自動車（本体） クチコミ掲示板

エコドライブについて

[スムースヘアー・カニンヘン]

こんにちは
題名の通り、燃料費節約の為にか？最近エコドライブしている人増えましたね。
青発進時、AT車では１転がり動き出してからそ〜っとアクセル踏むとか、その他いろいろ良い事ですが、すごく気になるので一言

後続車の中には、普通に走ってくれよーって思っている人もいます（もちろん私も）最近際立って多いのが、片側２車線の道路の第２車線を流れに乗らずスタートからエコモード全開で走っている人たち、エコモードで走るなとは申しません、せめてそのような走りをされているのなら第１車線で実施してください。
原則２車線以上の車線がある時は車線規制がなければ一番右側の車線は、追い越し車線ですよ。反則切符切られますよ。でも一般道では、まず有りませんけどね。

ガソリン高くなっても150〜170くらいでしょ、片手をはるかに超えてる高級車がこれやってると、この人大丈夫って思ってしまう　
京都議定書とか持ち出されても困っちゃいますがご意見ありましたらどうぞ

書込番号：7081021

[かわいい☆みー☆たん]

＞ご意見ありましたらどうぞ

それじゃお言葉に甘えて・・・。


＞原則２車線以上の車線がある時は車線規制がなければ一番右側の車線は、追い越し車線ですよ。

この根拠を詳しく教えてください。
道交法のどのことですか？


無知な私にぜひ教えてください。

書込番号：7081054

[スムースヘアー・カニンヘン]

（車両通行帯）
第二十条 　車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車（小型特殊自動車及び道路標識等によつて指定された自動車を除く。）は、当該道路の左側部分（当該道路が一方通行となつているときは、当該道路）に三以上の車両通行帯が設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
２ 　車両は、車両通行帯の設けられた道路において、道路標識等により前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。


ここチェックしてからカキコしてますよ〜　　ついでにURLも書いときますぅ〜　ちょっと調べればすぐ出てきますよぉ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

書込番号：7081190

[かわいい☆みー☆たん]

ありがとうございました！

勉強になりました！
こうやって無知の人間は少しずつ賢くなっていくんです。
何も考えずに走りやすい方をいつも走ってました。
以後気をつけたいと思います。

どうもありがとうございました！

書込番号：7081231

[CF-B5]

とにかく流れにのって走って欲しいです。動くパイロンは危ないです。
そういえば高速道を70キロで走行して、高燃費なんていう書き込み見ましたが、ハァ〜と思いました。ハァ

書込番号：7081730

[cubic rube]

スレ主さん、嘘を教えてはﾀﾞﾒですよ。

＞原則２車線以上の車線がある時は車線規制がなければ一番右側の車線は、追い越し車線ですよ。
日本国内で、この道交法の法令が適用されるのは、一般的に高速道路のみです。
一般道路は、殆ど99.9%が適用外です。

かわいい☆みー☆たんさん、正直者が損をしますので、騙されることが無いようにしてください。
暇なときにでも教習所でもらった本を読み直してみましょう。
Webでも簡単に検索できますよ。

書込番号：7083159

[スムースヘアー・カニンヘン]

こんばんは

かわいい☆みー☆たんさん
いえいえ、あなたは無知なんかではないですよ。ほんのちょっと忘れていただけですよね。
だって自動車学校・教習所の学科で勉強していますもんね。私も遠い昔に覚えていつまでも覚えていただけです。

CF-B5さん
ホント動くだけに始末の悪いパイロンは危ないですね･･･アァそうは書いてないか。

エコドライブを心がけている人たちは、アホな事カキコしてんじゃねーょと、お思いでしょうが、
後ろから煽られる原因の１%位は譲れる時に譲らないほうにも一因があるのでは？速く行きたい輩もいるのだから。せめて多車線の時ぐらいは、先に逝かせて〜!!!いいんです、次の信号で抜いた優良&エコドライバーさんが横に並んでも･･･ほら速く逝ってもいっしょだよと鼻で笑ってやって下さい。
せっかく省エネ、環境にやさしい運転をなさっているドライバーさん、ほんのちょっとだけ、こんな事も頭の片隅に入れといて。

書込番号：7083290

[スムースヘアー・カニンヘン]

cubic rubeさん
＞スレ主さん、嘘を教えてはﾀﾞﾒですよ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

これ以外にも読み直しましたが、高速道路に限ると言う条文は見つからなかったのですが。
どこにそれは、ありますか
私が間違っていたならば訂正しますが、あなたが違っていたら撤回してくださいね。

書込番号：7083400

[zenmai]

職業柄、速度違反一つで重い社会的制裁を受ける人も居ますから・・・
追い越し車線って制限速度撤廃されるんでしたっけ？

書込番号：7086291

[cubic rube]

スムースヘアー・カニンヘンさんが、2回目のカキコで引用している内容が私の回答そのものなので、私が説明するのも変な感じがしますが。。。

国内の道路の殆どが、2回目のカキコで引用している「第二十条 第2項」に該当するからです。

高速道路では、2車線以上ある場合は、明示的に道路標識等により最右車線のみを「追越車線」と定義して、それ以外は「走行車線」とされています。

一般道路では、2車線以上ある道路においても、前述のような道路標識ではなく、進行方向をあらわす道路標識により通行区分が指定されているからです。
最右車線は「直進」もしくは「直進＋右折」レーンの指定が殆どです。
# 少なくとも私の知る限り、「追越車線」「走行車線」の区分指定は無いと思います。

ですから、第二十条 第1項ではなく、第二十条 第2項により、国内の一般道路では、殆どの車線で、「追越車線」の定義は存在せず、進行方向のみ指定されているので、その通行区分に従い走行する限り、道交法違反に問われることはありません。

たまに、それを無視して中央車線で強引に右折待ちする車を見かけますが、これは道交法違反になります。

あえて99.9%としたのは、一部のバイパスなど自動車専用道路では「追越車線」を区分指定されているかも知れないと思ったからです。

書込番号：7086989

[スムースヘアー・カニンヘン]

cubic rubeさん　今気づきました。
拝見させてもらいました。が
第二十条 第2項は規制表示があれば、法令と違っていても、それを遵守せよとの条文
実施例　走行騒音低減の為、国道246号横浜近辺から都内に向けて・国道1号線豊橋近辺などその他たくさん、低速の大型車両でも深夜中央車線（第2・3車線等）を走行せよなどの標識、もちろん高速道路の追い越し区分表示もそのひとつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E9%80%9A%E8%A1%8C%E5%B8%AF#.E8.BB.8A.E7.B7.9A.E3.81.A8.E8.BB.8A.E4.B8.A1.E9.80.9A.E8.A1.8C.E5.B8.AF

　　↑のURLより抜粋
通則
車両は、車両通行帯のある道路においては、原則としては、一般道路か高速道路かに関わりなく、第一通行帯を通行することとなっている。そして、自動車（小型特殊自動車、最高速度が著しく遅い自動車を除く）は、道路に第三通行帯以降の通行帯がある場合には、速度に応じて、第二通行帯から最右通行帯の１つ左の通行帯までの間を通行することができる。（道路交通法第20条第1項）

すなわち、解釈の仕方を間違えていませんか？

法令って分かりにくい書き方していますが、基本、第何条が原則で何項以降がこうだったらこっちに従ってねですね。

登坂車線には、低速車はそこに行けって表示はなかったような？この先登坂車線ありくらい？　　定かではアリマセン













ほかにも誰か、なにかカキコしてるのがあったような????ハテ

書込番号：7087768

[cubic rube]

繰り返しになりますが、
スムースヘアー・カニンヘンさんの言われているのは、全て「第二十条 第1項」の法令に準じたものです。
今回の「ウィキペディア」からの引用も、最後に「（道路交通法第20条第1項）」とあります。
# 私自身、「ウィキペディア」の内容自体をを100%信頼できるものとは思っていません。
# 素人集団が、各自に知識を集合させたもので、部分的には信頼できる内容はありますが、
# 全体としては正しくない部分も多々あるので、情報の取捨選択が必要になってくるので。

私に言っているのは、「第二十条 第2項」で
『道路標識等により前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定されているときは、当該通行の区分に従い、当該車両通行帯を通行しなければならない。』
と書かれている部分の、いわゆる第1項の『但し書き』の内容を言っています。

ここに書かれている、『前項に規定する通行の区分と異なる通行の区分が指定』のひとつに、一般道路に掲げられている「進行方向別通行区分」の道路標識が相当します。
それ以外にも、スムースヘアー・カニンヘンさんが実施例として書かれている車両を区別して車線を指定する「車両専用通行区分」などもあります。

ちなみに「登坂車線」は、通常の本線道路に含まれなかったように、教えられた記憶があります(ここは、自信がないので、間違っていればすいません)。ですので今回の通行区分の指定とは論点が変わってきます。

書込番号：7088292

[スムースヘアー・カニンヘン]

cubic rubeさん
言われている部分は交差点付近または、Y字分岐路等にある進行方向別通行区分の道路標識の事でしょうか。
もしその事での指摘なら、進行方向別通行区分は、その場所の範囲内での規制ではないのですか？･･･私はその標識の効果？はその範囲だけでず〜っと続いているとは、思っていなかったので
よく調べてみます

書込番号：7088629

[zenmai]

エコを声高に推奨する人も批判する人もエゴに走るって良く分かりました。

要は追い越し車線でトロトロ走るやつウザい。＋異論は認めない。
某掲示板レベルですね。

cubic rubeさんも適当にフェードアウトされて良いと思いますよ。

書込番号：7089275

[cubic rube]

法令の議論をするのに、Web検索情報のみの引用は、アマチュア同然と判断します。
Web情報自体が、アマチュアのカキコ情報が多数を占めるので、これ以上の議論は平行線しかならないと思いますので、この議論は打ち切りましょ。

ちなみに、交通機動隊の白バイ/パトカーは、この法令に従っています。

では、良き「エコドライブ」論議を。。。

書込番号：7090650

[にちなん]

私も、自動車学校の学科でのうろ覚えで、一番右側はあけておくと記憶していたのですが、本当のところが気になったので、当時の「交通の教則」を読み直してみました。

「自動車の通行するところ」という項から引用します。本文中に別ページの標識や標示を示す部分がありますので、※１※２で説明します。わかりづらくてすみません。

（引用始め）「同一の方向に二つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません。また、三つ以上の車両通行帯があるときは、最も右側の車両通行帯は追い越しのためにあけておき、それ以外の車両通行帯を通行することができます。この場合には、速度のおそい車が左側、速度が速くなるにつれて順次右側寄りの車両通行帯を通行しましょう。しかし、標識（88ページの33、34（※１））や標示（95ページの14、15）（※２））によって通行区分が示されているときは、それに従わなければなりません」（引用終わり）
※１：二輪、軽車両等の車両通行区分を示した標識及びバス等の専用通行帯を示した標識
※２：二輪・軽車両、自動車（二輪を除く）等の車両通行区分を示した車両通行帯の上に書かれた標示及びバス専用等の専用通行帯を示す車両通行帯の上に書かれた標示

ここを読む限りでは、やはり原則は右側車線はあけておくということのように思えるのです。また、「交通の教則」の高速道路の項においても、特に車両通行帯についてはふれられていませんでした。ですので、この件については、「高速も一般道もルールは同じなのだけど、高速道路ではより厳密に取り締まり等が行われたり、一般的に知られている」ということなのではないでしょうか？？

なにぶん10年以上前の「交通の教則」を読んだ結果なので、法改正等が行われていたらすみません。

cubic rubeさんのおっしゃる「一般道路は、殆ど99.9%が適用外です」ということについて、どこかに書かれているところがあれば教えていただけると幸いです。

個人的には、右側車線をあけることになっているからといって何キロで走ってもいい！なんてことは思ってませんが、流れに乗らないのであれば、「左側を走る」というルールも、ついでに守っていただければな、とは思います。

書込番号：7091923

[すーらい]

私も教習所で、一番右側は追い越し車線なので、通常は左車線を走るように習いました。山形での合宿免許で、当時高速も同県内になく、一般道前提で教わったのはもちろんです。

まあ、教習所の教官が間違えてるかもしれませんしね。高速道路で右側車線を長時間走っていて、切符切られた友人は知ってますが、一般道での話は聞いたことありませんし。

ところで、左車線を70kmで走るのは全く問題ないと思います。何か異常なように書かれてますが、70km程度で走行すると、むしろこの程度の速さで走ってる車の方が多く感じ、100km以上のスピード出してる車が非常に危険に感じます（目線が変わる感じ）。とにかくパイロンというのは言い過ぎでしょう。ただし、追い越し車線をゆっくり走ってる車は頭来ます（意外と大型セダンやミニバンに多い）。

書込番号：7095806

[スムースヘアー・カニンヘン]

こんばんは

　にちなんさん　交通の教則、わざわざ探して頂き、恐縮致します。cubic rubeさんに読めばって時点で探したのですが、すでに処分した後でした。　教則には、書いてあったのですね。よかった。

すーらいさん　フォローありがとうございます。私も遠い記憶に頼ってたトコあったので

＞ところで、左車線を70kmで走るのは全く問題ないと思います。何か異常なように書〜
CF-B5さんはエコをエゴで自慢げに書いてるところをヤレヤレと思ってるんですよ。

＞ただし、追い越し車線をゆっくり走ってる車は頭来ます（意外と大型セダンやミニバンに多い）。←たしかに!!高速で出くわすと、またコレがどかないんですよね〜。ココは俺の道路とか思ってるんですかね？

書込番号：7097474

[スムースヘアー・カニンヘン]

zenmaiさんへ
＞エコを声高に推奨する人も批判する人もエゴに走るって良く分かりました。

1回目のカキコでこの文問でしたら、書き方が違っていたんです。

私が、言いたかったのは、正にこれなんです。
速く行きたい輩の言い分もほんのちょっとは、優良・エコドライバーさんも耳を傾けてと・・・優良・エコドライバーさん、次の信号で追いついて・・鼻で笑ってやってくださいって書いたつもりなんですけどね。

書込番号：7097577

[スムースヘアー・カニンヘン]

再々の連投でごめんなさい
cubic rubeさんへ
私は、情報を集める手段でWebを使いますが、cubic rubeさんの情報源は、違うところに有るみたいで、巷で言う業界人なんですかね。

おそらくcubic rubeさんの言われている判断が（最右車線は「直進」もしくは「直進＋右折」レーンの指定が殆どです）パンダグループの見識なのではと、そうして、それが本筋ではと、しかし自分で納得のいかない内は、訂正はしません。今しばらく時間を下さい。交機の知人に確認しハッキリさせたいと思います。

書込番号：7097827

[Duoaxela]

はじめまして。
私も記憶の片隅に右側を開けて走行するようにと教わった気がします｡

でも、殆んどの人が気にしてないのが現状ではないでしょうか？
「皆が右側走っているから、私も別にいいんじゃない？」
ぐらいの認識ではないかと思います｡

安全運転・エコドライブを心がけるのに、車両の前方にだけ注意を払うのではなく
後方や側方の周囲の状況にも注意を払ってもらえたらお互いに
快適な運転になると思っていますが････
（いろんな人が居るからなかなかそうならないものかと･･･）

スレ違いかもしれませんが、ひどいのになるとルームミラーもサイドミラーもあさっての方向
を向いているのも居ますしね｡（こんな車には近づかない様にしてます。）

書込番号：7098342

おかしな人

[のりぞぉー]

書き込む場所がわからなくてここに書きこまさせていただきます。
世の中頭がおかしな人っているんですね。
本日会社から帰宅する途中、国道で前にいた車（Ｔａｎｔｏ）紫色が、停車したとたんに運転席側のドアを開け、鉄アレーでトレーニングしてました。青になり走り出したと思ったら、いきなり車線変更しハイビームにしたと思ったら、何か叫んでました。
本当にこの世の中おかしな人がいますね。

書込番号：7074740

[number0014KO]

＞鉄アレーでトレーニングしてました。
やっぱり、服装はタンクトップでしたか？

書込番号：7075375

[のりぞぉー]

服装は普通の服ですよ。
今から思えば私に叫んでいたのかも？
馬鹿は相手にしないほうがいいですからね。
多分、私は四駆に乗っているので、ライトが眩しかったのかな？

書込番号：7075488

[ウイングバー]

それは「トレーニングしていた」のではなく「抗議していた」のかも、です。
世の中には色んな人がいますから…。

書込番号：7075917

[CF-B5]

ライト何かいじっていませんか？

書込番号：7076169

[銀ipu]

威嚇行為ですかね？
最近は鉄アレイもありなんですか。
一昔前に同じような状況ででてくるのは、木刀、鉄パイプ、金属バットだったりしていましたが。

確かに後ろの車がハイビームのまま気づかずにいるときなんかはどうやって分からせればいいかなって思いますけど。対向車ならパッシングなんですけど。

書込番号：7076472

[ぜんちゃマン]

のりぞぉーさんに「煽られた」と勘違いしたのではないでしょうか。
”ホラホラ、俺はこんな鉄アレイ担げるんだぞ！（？）”
”煽り返すぞ！”パッシング。叫ぶ「xxxxxx〜！！」。でも逃げた。ではないですかね。
鉄アレイを持ち歩いてるのも凄いけど。。。

---
冷静に、穏やかな運転を心がけたいものです。

書込番号：7076550

[のりぞぉー]

皆様返信ありがとうございます。

ウイングバーさん
確かに抗議かもしれませんね。

CF-B5さん
ライトはＨＩＤに交換しています。
最近オルタネーターを交換したので、ライトが交換前より明るくなったような気がします。

銀ipuさん
＞威嚇行為ですかね？

今から思えばそうかも。
相手にしなくて良かった。
頭がおかしい人と口論したところで、話がおかしくなるだけですからね。

ぜんちゃマンさん
＞「煽られた」

それはないですね。
信号で停車するまでは間に大型トラックがいまして、トラックが右折車線に入ったとたん、私がＴａｎｔｏの後ろについたら、今回の鉄アレー事件です。

＞”煽り返すぞ！”パッシング。叫ぶ「xxxxxx〜！！」。でも逃げた。ではないですかね。

私も煽ってくるかなぁっと思いましたが、煽ってきませんでした。
相手にしなかったからかな。

書込番号：7079172

[天下一事務局長]

君子危うきに近寄らずですね。
私も変な人見ましたよ。
オーディオ大音量の軽バンが走っていて、演歌のようでしたがどうも違和感があり目を向けるとマイク持って熱唱しながら運転してました。ジャイアンのようで笑えました

書込番号：7081100

[のりぞぉー]

天下一事務局長さん
返信ありがとうございます。

本当にこの世の中おかしな人いるもんですね。
些細な事でいちいち怒ってたら、生きていけないですよ。

書込番号：7083428

メルセデスベンツＣＬＳ５５０のナンバー灯ＬＥＤ化しました。

[９月さん]

愛車ＣＬＳのナンバー灯をＬＥＤに変更しました。
白く明るいので、凄く目立っています。次回は車内をＬＥＤ化を考えています。

書込番号：7070320

[モノづくり研究所]

明るく目立つ光が好きなんですなぁ。 まるで蛾と同じですな。(o^-’)b ナンバー灯までＬＥＤとは…ヽ(´ー｀)ノ レクサス見てたら羨ましくなったのかね？ そのうえ、メルセデスなのに車内までＬＥＤに… 一体…どんなセンスを…(泣)

書込番号：7071385

[CF-B5]

そこらのミニバンと一緒にならないことを祈ります。

書込番号：7071806

[ロンバルディア]

九月さん、またいじられましたか！
感性の問題だから、あまりとやかく言う気はないのですが、前回の内装は「ありかも」、今回のひかりものは「どうかな」ですな。
派手美人なCLSにそれ以上のキラキラ化粧がいるかな？
内装は自分の室内だからどんな趣向でもありでしょう。
またモノづくりさんとバトルがあるのかな？

書込番号：7071918

[９月さん]

ロンバルディアさん、こんにちは。
私がよく利用するメルセデスベンツ専門ショップが港区にあり、２０年以上
お世話になっているんですよ。そのプロショップの社長とも友人で、いろいろ
相談しながら、やっていますが個人的にはいいですね。
それからまたあらわれましたね(大爆笑・笑・笑・笑)
モノとは時間が無駄なのでやめましたよ(相手しないように言われたんで)

書込番号：7072045

[ロンバルディア]

なるほどプロが見たてですか！なら悪くはないでしょうね！
一文だけだとわかりにくいから誤解を招くのかもしれませんよ！
ここのサイトは雑誌評論が正としている人が多くて、またそれを持論のごとく披露してますから！
所詮車はベンツであれ軽であれ四つのタイヤとエンジンで動くには変わらないから、後は個人の感性と財力が試されるものと私は思ってます！
ただ人間はやっかむものですから、九月さんのような財力がある人は、羨ましくもあり、妬ましくもあるので、批判的意見も出るのでしょう。
自分はCLSがベンツでは一番いいと思うひとりです。だから所有しいじれる九月さんが羨ましい！

書込番号：7072134

[９月さん]

ロンバルディアさんなら、きっとメルセデスベンツ(ＣＬＳ）車所有出来ますよ。
所有することを願っています。
またＣＬＳ以外にもＳやＥなど、素晴らしい車もありますしね。ホントに魅力的なメーカー
で、一度運転してしまうと他のメーカーには興味無くなってしまいます。（笑）

書込番号：7072351

[ロンバルディア]

そうあやかりたいですな！まだまだですがね！
SやEもきらいじゃないのですが、CSLほど魅力を感じないかな！
CSLはデザインが斬新なところが好きなんですよ。新しいメルセデスベンツを感じさせる素敵な車と思いますよ。
ちなみにACVクラスは、自分はダメですな。あれならどう日本車を選択します！
いずれにせよまだまだわたしは、国産車ですよ

書込番号：7072762

[９月さん]

そうですね、ＡＣＶクラスに関しては私も同感です。興味なしですよ。
ＣＬＳのプラットホームは流線型で綺麗です。国産には真似は出来ないと
思います。このエンジンは凄いトルクを発生しますが扱いやすいのと、上質な
走りが体感できます。他にＥクラスＣＤＩも所有していますが、軽油なので燃費
がいいところが魅力です。私みたいなメルセデス愛用者がいるのでヤナセも幸せ
ではないでしょうか。（ニコニコ）

書込番号：7072812

[ウイングバー]

どの車をどういう風に弄るのかは個人の自由だと思います。他人に迷惑が掛からない限り。
でも、こんなチラ裏はブログ立ち上げてそこでやれば良いのでは？今ならmixiかな。

書込番号：7075960

[モノづくり研究所]

＞ＣＬＳのプラットホームは流線型で綺麗です。

プラットホームが流線型？？？
シャシーフロアが流線型と言いたいのでしょうか？？？

この表現は何でしょう？意味がわかりませんねぇ。

普通はボディーライン流線型...というような表現なら意味が通じますが...（汗）


＞私みたいなメルセデス愛用者がいるのでヤナセも幸せ
＞ではないでしょうか。（ニコニコ）

いつも冷やかしばかりなので迷惑だそうですよ。（困）

ヤナセ営業：「なんで、いつもメルセデスのイメージを台無しにするのですか！」（イライラ）

書込番号：7076385

[９月さん]

私が親しくして頂いているヤナセの営業さんも古いお付き合いですが、ＳクラスやＥクラス
もお世話になっていて、カーボンパーツやステアリングを販売しているメルセデス専門のプロショップを紹介してもらって現在にいたります。
ヤナセの人なら誰もが知っていますし、品質など信頼が高いプロショップですのでメルセデスオーナーで混雑しています。ヤナセが太鼓判を押すプロショップに依頼してやっているので、営業さんからも評価は高いですね。
イメージなんていうものは、個人が自由に、いろいろ変化させて楽しむことなので、イライラし迷惑といっても、本当にそのようにいっているとは信じてないし私には全く関係ないですね。

書込番号：7078255

[９月さん]

車内もＬＥＤ化にしました。つけて、外からみたら、かっこよくなりました。

書込番号：7220318

[すーらい]

9月さんはポジティブシンキングでうらやましいです。

書込番号：7229807

[９月さん]

ショップに注文していたカーボンリアトランクスポイラーを取り付けました。

書込番号：7263563

[９月さん]

次の計画ですがツインフォグ（ＨＩＤ）と全シートの張替え(赤)を予定しています。

書込番号：7320410

[V-RC]

脳内は何してもただだからいいね
ベンツ本体も持っていないのにね

書込番号：7323144

[９月さん]

Ｖ−ＲＣ様、お褒めのお言葉、誠に恐縮しております。私の愛車ＣＬＳも、いろいろ
と自分好みに変化させていますが、とても良い出来と、ショップの店長、友人からも
高い評価を引き続き得ています。今後もできる限り、いじっていきますので、また報告
したいと思います。楽しみに待っていて下さいね。

書込番号：7324751

[V-RC]

身長の低い私に合う車を教えてください。


９月さんさん　
身長が１５７センチしかない私にピッタリの車がないかアドバイス
お願いします。

2008/02/01 11:46　[7324867]

書込番号：7327074

[９月さん]

Ｖ−ＲＣ様、有難うございます。いつも感謝致しております。
身長の低い私に合う車を教えて下さいませ。
そして、見つかったら、私が運転致しますから助手席に乗ってください。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：7327133

[９月さん]

Ｖ−ＲＣ様、ベンツは決して売りませんので、ベンツが変わっていく車を報告して
参りますので是非、評価をお聞かせ下さいます様、これからもお付き合い、どうぞ
宜しくお願い申し上げます。では

書込番号：7327156

代車

[のりぞぉー]

昨日車を突然修理に出す事になり、代車をかりました。
本日１日の予定ですが、試乗車を代車に借りることが出来ました。
ギャランのＦＯＲＴＩＳです。
個人的にはとても良い車です。
本日いっぱい楽しもうと思います。

書込番号：7026876

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

しっかり乗って、今度は「三菱」の「ギャラン フォルティス」の
所に書き込みをお願いします^^
うらやましいですね^^

書込番号：7027122

[のりぞぉー]

一日限りでしたが、代車返してきました。
燃費は町乗りで１１ｋｍでした。
しいて言えば、パドルシフトはいらないような気がします。

書込番号：7028684

ルール、マナー、モラル

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

昨日バイクで片側二車線の国道の右側車線を走っていました。　
左前方に軽自動車がはしっていました。　
その国道に入る信号無しのＴ字路から普通乗用車が侵入してきました。軽自動車は割り込まれる形でブレーキをかけたようでした。　割り込まれたと言ってもパニックブレーキって程の急ブレーキではなかったと思います。　
軽自動車は頭にきたのか突然！ハイビームにして割り込んだ乗用車を煽り始めました。
ワタクシはとばっちりは喰いたく無いなと、車２〜３台ていど離れて様子を伺っていました。
１ｷﾛ程度走っていると、乗用車の方が右側車線に車線変更しました。　
待ってました！とばかりに軽自動車は乗用車の左側から一台程度前に出ました。すると、急に仕返しするかのように、幅寄せ、割り込み、急ブレーキ‥即座に左側車線に戻り走り去りました。　
ワタクシは唖然としていました‥
走っている途中から既に気付いていたのですが、走り去った軽自動車には車椅子マークのステッカーが貼られていました。　
軽自動車を運転していた方の素性は知りませんが、本人が軽度の身障者、家族が身障者、健常者だかステッカーの効力？を悪用して駐車場の身障者スペースに停める不届き者、ってトコでしょうか‥　
ワタクシも身近に身障者がいます。　
もし本人か家族が身障者なら、身障者が乗る車を運転しているという自覚をもって運転してほしいです。
もし健常者で身障者になりすましているなら即刻止めてもらいたいです。　
しかし、身障者のステッカーがホームセンターやカー用品店て普通に売られていて誰でも手に入れられるって事自体問題なので、警察や役所、社会保険事務所などで正式に作って配布するようにでもしないと、そのような輩は後を断たないでしょうね‥
ワタクシ自身は今回当事者ではなかったのですが、大変嫌悪感や憤りを感じてしまいました。　
そもそもの原因は割り込んだ乗用車にあるとはおもいますが、やはり最近のマナーの悪さ、モラルやルールを守れないってトコも考えさせられました‥

書込番号：7002682

[CF-B5]

同感です。身体障害車用スペースにいつも車が止まっていますよね。高速では特に。

書込番号：7002736

[CF-B5]

佐賀県で興味深い取り組みやってるみたいですよ。

書込番号：7002744

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

どうもです‥どんな取り組みなんですかね‥興味湧いてきました。　
しかしホント高速のSAなんかは質が悪いですね‥

書込番号：7002802

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

>しかしホント高速のSAなんかは質が悪いですね‥
止まっている車を見ると高級車と呼ばれる車が多いと思うのは　私だけでしょうか？

先日のTVで　京都ウインズ近辺の取り締まり（駐車禁止除外車票表示車両）やってました
その他高速道路の通行料金割引券なるものも　不正使用されているらしい

マナーが悪いのは　親の躾？　社会のストレス？
端から見ていると　恥ずかしい不快な行為に見えますが　
やっている本人は　解らないと言うか　それが真っ当な事と思って行動しているのだから困ったものですね

書込番号：7005647

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

ごく一さんどうもです　
ホントワタクシの職場にも様々な人が来ますが、中には目を覆いたくなるよくな方もおられます（先日は犬連れのおばちゃんが来ました‥汗）し、通勤時の電車もおしてしるべしって感じですね‥
ただ感じるのは躾と言っても成人した子供の親の世代でもマナーやモラルを守れない人が多くその人たちに「近ごろの若いもんは‥」なんて言われたくないですね‥
ハナシを戻しますが、以前どこかの役所で駐禁免除の証明書を私用で使い発覚、警察に返上したっていうのことがありました。モラルも何もあったもんぢゃないですね‥

書込番号：7005788

[ぜんちゃマン]

その軽自動車は、実際に身内に身障者が居て（そのときは乗ってなかったとしても）ステッカーを付けているのかも知れません。なりすましの身障者ステッカーって、私はあまり見ない気がするのですが。ただ、割り込まれた腹いせに煽って嫌がらせ、ってのは問題と思いますけど。。。

仰られる”安全向け”ステッカー貼り付けで、何故に無謀運転？というのも分かる気がします。例えば「赤ちゃんが乗ってます」でかっ飛ばす人も居ますし。。。
シールを貼ることで、自身の安全運転をも心がける。そういう方も多いと思いますが、無意味に貼っている人も中には居るのかも知れません。
---身障者スペースについて
SAやスーパーなど、駐車場でのモラルの低さは私も感じます。もっと向上させようよ、と思うこと、本当によくあります。
ですが、実際に身障者の方が多く使われていることもまた事実です。特に高齢化社会で、同居のご家族向けにステッカーを貼られている方も最近多いようですが、私の見る限り身障者スペースに駐車される方は、大抵が実際にご老人が車椅子に乗られていたり、孫に手を引かれて杖をつかれていたりしています。むしろ、確保台数が足りないのじゃないか、と最近思うこともあります。
あと、専用の札を使わないと駐車できない（警備員が巡回している）ショッピングセンターなんかもありますし、少しずつですがモラルを改善しようという体制はできてきている気もします。

聞きかじりですけど欧米などではモラルが高く、身障者用スペースに健常者が止めるということはありえないそうです。警備なんて不要ですよね。見習いたいですね。
---
私見、余談ですが、もし私が祖母などを乗せて買い物に出かけたとしたら、多分身障者スペースか乗降場に一時停車して降ろしてから、自分は一般の駐車場へ止めるでしょう。
車椅子マークのスペースは、お体に障害があり、かつご自分で運転される方が最優先と思います。

まとまりの無い長文で失礼しました。

書込番号：7006131

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

ぜんちゃマンさん　
貴重なご意見ありがとうございます。　
確かにあの軽自動車の運転手の行為はステッカーの有無に関わらず論外ですね‥
ワタクシも身障者シールのきちんとした定義を知りませんし、なぜ市販されているかも知りません。　
前にも書きましたがワタクシの意見としては行政や自治体、警察が定めた車輌（身障者）に配布すべきだと思っています。　
高速のSAなどでよく見かけるのは、お年寄りだけどしっかり歩いている方や見るからに健常者って方をよく見かけます。　
そんな方でもホントに車椅子マークに駐車するべきなのでしょうか？　
やはり最優先は実際に車椅子の方や車椅子でなくても歩行や立ち上がるのも困難な方だと思います。
お年寄りでもそこら辺のモラルは守るべきだと思っています

書込番号：7006751

[鼠ライダー]

佐賀県を始め何県かは社会保険事務所が独自のプレートを作って障害者が自分で行ってそれを貰ってスーパー等の駐車スペースに止めてルームミラーにプレートを引っ掛けるみたいです そのプレートが無いと警備員が注意します 回りも気を配ってるみたいです 当たり前の事が出来ない大人が多いですね(爆)(≧ｍ≦）ぷっ！

書込番号：7008256

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

鼠さん
情報ありがとうございます
ワタクシの考えている通りのようですね・・
まあきちんとルールを守れないからそのような条例
が出来てしまうんでしょうね・・
世知辛い世の中ですね・・

書込番号：7008788

[CF-B5]

身体障害者スペースの話です。談合坂上りSAではポールを立てて、回り込まないと駐車出来ないようになっていました。これだ！と思いました。対策やれば出来るんですよ、サボっているだけなんですね。他の未対策のSAではタバコ吸ってるアホもいました、いいオッサンです。

書込番号：7027803

契約しました！

[siwan]

ギリギリまでモビリオ　スパイクと迷っていたのですが、トヨタの営業マンが家まで来たことと、スポンサー（義母）がスパイクだと機嫌が悪くなったため、シエンタ　X　LIMITED　グレーメタリックの契約をいたしました。
契約内容は、
車両本体：161,700円
付属品価格：48,720円
値引き：192,068円
下取りなし
オプションなし
合計：1,700,000円

という感じです。

契約をした後、家に帰ってよく調べてみると、家にあるチャイルドシートは突っ張り棒があるため使用できないことがわかりました。
そこで、トヨタに電話してそのことを伝えると「付けれます」とか「強度は大丈夫です」とか適当なことを言われてしまいました。
しかし、チャイルドシートのメーカーが駄目だという物を付けるわけにはいかないという事で、オプションのチャイルドシートを付けて貰える事になりました。
ついでに、セキュリティとコンソールボックスもサービスしてもらいました。

値引きが甘いかなって感じますが、今更言っても仕方ないし、私たち夫婦の手出しはどっちにしろ５０万円だし、オプションも付けてチャイルドシートも新しくなるから良いかなって思っています。
途中、チャイルドシートのことでムカッときてましたが、今は車が納車されるのが楽しみです。

書込番号：6907247

[ガラガタ]

チャイルドシート新しくなって良かったですね。
値引き等の契約情報、ディーラでの問題解決など有力情報を書かれているので、このスレッドは削除して「トヨタ、シエンタ」のスレッドに貼り付けた方がいいと思います。

書込番号：6908706