このページのスレッド一覧（全1611スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 車が道路縁石で亀の子 |
103 | 20 | 2025年4月25日 15:06 |
| BYD軽EV日本投入 |
9 | 8 | 2025年4月23日 05:04 |
| 自動車アセスメント |
7 | 4 | 2025年4月22日 21:39 |
| EV急速充電スポット数はどれだけ必要か |
53 | 67 | 2025年4月22日 18:41 |
| トランプ関税 |
32 | 18 | 2025年4月19日 15:55 |
| 世界初の人型ロボット協働作業を実現 EV工場で実地訓練 |
114 | 101 | 2025年4月19日 06:13 |
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２，３日前のＴＶニュースでやってたけど、高齢夫婦の乗った車が道路脇の縁石に前方を乗り上げて動けなくなっていて、それを見た人が警察を呼んだら警官が何人も来たので、運転席の高齢夫人が焦ってアクセルを踏むもんだからタイヤがスリップして煙が出てきて、慌てた警官が制止しようとすると高齢夫人はパ二くったように益々アクセルを踏み煙がもうもうと立ち込め今にも燃え上がるんじゃないかとハラハラしました。
その後警察官が強制的にストップさせたようでした。
でも、これね、冷静に考えれば、最初に誰かがＪＡＦを呼んであげれば何でも無い出来ごとだったんじゃなないのかなって。
警察が来るまでは特にアクセル踏んでるわけではないし、亀の子状態になって途方に暮れてるだけの感じのようだったので。
まあ車内に夫婦ともいたので、顔とかが見えたわけじゃないけどね。
4点
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高齢者が右折を早まって亀になったのを助けたことがあります
牽引ロープがあれば大丈夫です
書込番号：26158338
4点
そもそもJAFは自分のために加入するんだから
他人の車で使えるなんてことは知らない人が多いんでない？
救援来るまで一緒に待たないとダメだから一般的には警察呼ぶでしょ。
高齢だったら下手救援するより警察沙汰にして注意とか違反とってもらった方が世のためだし。
書込番号：26158344
14点
このようなケースは警察経由で身内に知らせるべきだと思うよ。
そうじゃないと免許返納の説得なんてできないでしょ。
書込番号：26158351
13点
この悲惨な状況見ましたが、
ショックなのは、夫婦とも判断力が抜けてたということですね。
運転は奥さん、助手席にご主人、警察が静止してるのに、ご主人は文句言う、
奥さんはアクセル吹かす、
どちらかが判断力正常ならこんなことは起きなかった、
けがされた人がいなくてよかったですが、
急に動き出せば、警察官も危なかったかも。
お二人の状況はわかりませんが、
二人とも正常な判断できなくなる、高齢になるのは嫌ですね。
避けられませんが。
免許返納、強制的に辞めさせられるシステム作られないと、ここまで進むと、自己判断で返納できないですね。
私も甘んじて受けますので誰か年齢で区切るとか、厳しい審査するとか、強制手段で免許取り上げてください。
嫌ですけど、そうなれば諦めます。
書込番号：26158376
0点
＞ナイトエンジェルさん
ニュースで映像見ましたが、あれは危ないですねー。
アクセル全開なので、亀の子から、もしも脱出したら、すごい勢いで
発進して，警官轢いたりとか、対向車線に飛び出ていたと思います。
エンジン止まって、ひと安心でした。
書込番号：26158387
9点
> 私も甘んじて受けますので誰か年齢で区切るとか、厳しい審査するとか、強制手段で免許取り上げてください。
自ら返納する自由よりも、強制的に取り上げられるのを望むとは
決定的な過ちを起こす前に予兆みたいなものがあるはずなんですが、自分には甘くなるのでしょうか
ここらが潮時だというのは自分ではなかなか判断できないものなんですかね
書込番号：26158651
5点
＞しいたけがきらいですさん
自由は担うには重すぎるのです。
自由よりも例えば８０歳強制返納と決めてしまえば個人はそれ向けた終活が出来るのです。
車の処分や公共交通機関へのシフトなどの行動変容です。家族も見て見ぬふりも出来ず準備出来るでしょう。
また行政なども一律８０歳で返納となれば補完する別の交通手段の提供を真剣に考えざろうえません。
書込番号：26158664
5点
〉でも、これね、冷静に考えれば
冷静になれない方が運転しては駄目だよね
書込番号：26158747
5点
＞しいたけがきらいですさん
ありがとうございます。
＞自ら返納する自由よりも、強制的に取り上げられるのを望むとは
今の私は、自由がいいです。
ただ、年齢を重ねると、このご夫婦のようにその時に適正な判断力があるかわかりません。
他人に指摘されたとしても、この方々のように、警官の制止にも聞けなくなる、このご夫婦が特殊と思えないのです。
残念ですが、同じ年齢でも、精神的、肉体的にしっかりした方も入れば、そうでない方もいます。
自分はそうならないと思いたいですが、
世間で言われるように、高齢者の事故は増えてます。
自由が一番と思いますが、
自分が迷惑かける可能性を誰かに止めてもらえるのもいいかなと思います。
失礼いたしました。
書込番号：26158814 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
JAF呼べたにしても すぐに来る保証は無いしね
もう免許取り上げるべきだよ
20年くらい前友達の家の前で２０代の男が亀の子状態になって途方に暮れてた
のがいたけども こいつアホなの？というような思考能力の男だったけどな
書込番号：26158863
5点
いやいや、皆さん厳しいですねえ。
今回のは、TV見てのニュアンスだけど、店舗に突っ込んだというような事故ではなくて、道路から脇の店舗か何かに入るのに、目測を誤って縁石の切れ目をちょっと過ぎてしまって前輪が縁石に乗り上げた、というようなことのようです。
これうっかりすると若い人だって有り得ることなんじゃないの。
ちなみに僕も以前ある田舎の家の脇に小さな小川が有って家の庭に入るのに道路から、やや鋭角に曲がりながら橋を渡る時、後輪を川に落としてJAFさんに救援して頂いたことが有るけど、今回の件も同じようなものなんじゃないのかなって。
落としたのと、乗り上げた違いは有るけどね。
スリップさせての煙は、車の回りに警察官が何人も来てパニックになったものだと思うし。
書込番号：26158910 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>前輪が縁石に乗り上げた、というようなことのようです。
これうっかりすると若い人だって有り得ることなんじゃないの。
>やや鋭角に曲がりながら橋を渡る時、後輪を川に落としてJAFさんに救援して頂いたことが有るけど
チョット、うっかりでの間違えやミスは誰にでもありうる
高齢者だからとそこで責めるのは早すぎる
その場でパニックになるのは解るが
誰かが見つけどうにもならず困っているから警察呼んだんでしょ
車が動かなくなって警官に囲まれるまでそれなりに時間はあったと思うよ
そこで自身で脱出できるか考えたりＪＡＦでもディーラーでも修理工場でも知り合いや家族でも
だれかに頼んで助けてもらおうって考えたり
警官だって高圧的には対応しないと思いますよ
「大丈夫ですか」みたいに
そこで悪く言えばもう動かいの解っているのに逃げようと必死になった訳じゃないですか
色々考え自身で解決への判断が出来ない
その思考はダメだと思いますよ当て逃げやひき逃げにも通じる感情です
単に年齢ではないと思いますが踏み間違い後の対応とかも
その瞬間は仕方ないとｈしてもその後も
とっ散らかってとかパニックになってはダメですよ
自身で解決できるのに警察呼ばれた訳じゃなく
見かねて呼んだんでしょ
呼んだ人は悪くないですよ
ナイトエンジェルさん
だったら警官来ても
「いやぁ気が付かず縁石跨いじゃいました」なんて話しして
場合によっては警官にちょっと押してもらって脱出して
終わりになりませんでしたかね
書込番号：26158972
4点
＞gda_hisashiさん
そうですか。
僕が小川にはまった時、貴方に見られて警察呼ばれなくて良かったです。
もっとも川の淵の石に僕の車のジャッキポイント近くのパネルが当たっていただけなので、川も車も物的被害はなかったけどね。
書込番号：26158992 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
〉貴方に見られて警察呼ばれなくて良かったです。
僕は警察にもJAFにも勝手に電話しないよ
ヘルプ依頼されれば電話を含め何か手伝うかもしれないけど
こんな程度のミス
(助けを呼ぶを含め)自分でなんとかしないと
周りがお節介するとこんな事になるかもしれないし
書込番号：26159161
4点
無知の知というのを知っているだろうか？
このことを認識できれば自ずと返納するんじゃないか？
後、車は危険物という認識持たない人が散見されるが、そいつらは返納しない組だろうね。
書込番号：26159163
5点
ムチムチは知っております。
書込番号：26159189 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞こんな程度のミス
第三者がすぐ警察呼んだかどうか。
周りの方が声かけても、このお二人は、素直に聞かれることはなかったのでは(警察官でもだめだった）。
あの状態になっても、一度も車外に出てないような(全て見てないのでわかりませんが）。
パニックになってたとしても、2人とも判断力が落ちてた。
警察を呼ばざるおえなかったのではないかと、
それとも警察が来たからパニックになったのか、
最初からか、どうなんでしょうね。
書込番号：26159198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナイトエンジェルさん
警察官がきてパニックになるような人は何か裏があるのでは？
もしくは以前に、警察官になりすました詐欺にあわれているのかな？
どっちにしろ、未遂事件で検挙もありなのでは？停止時からのフルアクセルってしないですからねぇ。免許証を持っている以上、初心者だの高齢者だの関係ないだろうし。
書込番号：26159200
4点
>僕は警察にもJAFにも勝手に電話しないよ
>ヘルプ依頼されれば電話を含め何か手伝うかもしれないけど
ありがとうございます。
まあ普通はそうでしょうね。
で、ニュースの件は前段が不明なんだけど、そんなに車が傾いていなさそうだし、多分亀になってることが理解できなかったのかも。
亀になった時点で誰か声掛けとか、ヘルプしようとしなかったんですかね。
ひろくんひろくんさんのように牽引でヘルプしてあげられる人は中々いないとは思うけど。
でも声をかけてJAFか保険のロードサービスへの連絡を促すとか、代わりに電話してあげるとか。
書込番号：26159232 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
脱出できなければ 凝りて返納が早くなるって考えは手厳しいなーー
まあ 優しくしても 減らなくて沸いてきますよ ってアドバイスをいただいたこと
（他のSNSで）
ありますが
いいんです
見ず知らずの人を牽引（とかジャンプ）してあげるのが趣味なんで
（モバイルジャンプ と 牽引で 年１回くらい（会社同僚を除く））
書込番号：26159313
4点
BYD、軽EV日本投入、来年国内4割市場狙う
https://response.jp/article/2025/04/22/394783.html#:~:text=%E3%81%8D%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%AE%E6%97%A5%E7%B5%8C%E3%81%8C1,%E3%83%A1%E3%83%89%E3%81%AB%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
SAKURAやekBEVやNVANBEVのように家庭単相100Vで充電できるような構造にするんですかね？
満充電での最長航続距離は400kmは越えてほしいですね。
冬季の一番電気を喰う条件（ワイパー前後ＯＮ、リヤガラスとサイドミラー曇り止めＯＮ、シートヒーターＯＮ、室内エアコン暖房ＯＮ、ヘッドライトを含むランプ廻りＯＮ）でも300㎞は越えてほしい。
国内4割市場というのは日本のＢEVの中でのシェアなのかそれとも軽ＢＥＶの中でのシェアなのかそれとも違うシェアなのか。
軽自動車もミニバンタイプは200万円が当たり前の時代です。
BYDのBEVはどれくらいの価格になるんだろう。
どういうタイプになるんだろう、アルトやイースかスペーシアやタントかワゴンＲスマイルかムーブキャンバスかワゴンＲやＮＷＧＮ？
2点
シェア4割は軽・登録車全てのBEV＋PHEVの4割でしょうね、現実味がありますね。
導入予定タイプは取り敢えずワゴンRやデイズのようなヒンジドアのワゴンタイプ。
価格はフル液晶メーターに回転式ディスプレイ、全方位モニターに自動駐車等々先端装備テンコ盛りでメーカー希望小売価格税込み249万8000円のワングレードと自分は想像します。
軽自動車なので中国製云々のネガ意識も薄いでしょうから、どこでも買えるほど販売店が増えればサクラ＋ｅｋクロスEVより売れる可能性があります。
自分はとても楽しみです。
書込番号：26155497
2点
「軽EVのうちの4割」でしょうね。ですが、今の店舗数では厳しいのでは？
限られた寸法に機能を収める、日本の軽自動車メーカーの車体ノウハウの真価が試される機会になりそう。
書込番号：26155528 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
お値段次第。
書込番号：26155537 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
4割は日本の軽自動車が全体の4割という意味では？
書込番号：26155724 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私には、国内市場の4割を占める軽自動車市場を狙う、という見出しに読めますが、記事の内容もそのようですね。
書込番号：26156156 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://www.tabisora.com/travel/report2012/13.html
インドで装備も良くないっぽいが13年前は当時の価格で日本円に換算して33万円！
しかもカタログ燃費がリッター２５キロ！
13年前だしインドと日本では法規制も違うから装備関係もがらりと変わりますが、33万円・・・。
日本の法規（EU法規も混じっていますが）はプリクラッシュ装置が無いとダメですしさらにバックカメラやバックモニターも付けないといけない仕様になってしまったんでしたっけ？
プリクラッシュ＋バックカメラバックモニター＋VSC＋SRSでかなりの重量とコストアップ！軽自動車にはかなりの重量アップとかなりのコストアップ。
BYDが安いと言っても、快適装備＋安全装備で100万円切りますかね？
快適装備：パワステ・エアコン・パワーウインドー・キーレスまたはキーフリーなど
安全装備：ＳＲＳ・ＴＲＣ＋ＶＳＣ・プリクラッシュ・バックカメラ＋バックモニター・近接警報センサーなど
書込番号：26156281
0点
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|---|---|
自動車アセスメントをするNASVAのホームページを覗いてみたら、以下の事を学べました。
↓WR-Vのアセスメント
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/265
↓試験映像
https://youtu.be/Ya8yTIok5gM?si=zfVl7DbPTx9yNHb-
１，2014年式の自車(ヴェゼル)とWR-Vの安全性は、月とスッポン…これほど安全装備が機能してくれるとは…皆さんが新しいクルマに乗り換える訳ですね。
２，あの国の最高権力者が言う「6mの高さからエンジンフードへボーリング玉を落とす。凹んだら不合格」。正しくは「2mほどの高さから頭部に見立てたものを当てて、凹み具合で跳ねられた人間の安全性をアセスメント」
安全装備を過信できませんけれど、自分の運転も過信できませんし、安全装備の有効性を再認識いたしました。
3点
ボンネットの高さなどの違いもあるので、一概に言えないです。
ボンネットが低い車は、ボンネットポップアップ機構がついてたりします。
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/hondae/2020/details/136192090-13167.html
書込番号：26154782
1点
＞高い機材ほどむずかしいさん
コメントありがとうございます。どうあれば歩行者も運転者も安全なのか、まだまだ難しいのでしょうね。
自身はついつい同じクルマを長く乗ってしまうので、動画内の安全装備の働きに大きな衝撃を受けました。
世の中の安全機能から取り残されているなぁ、と考えさせられました。
書込番号：26154963
0点
自分が不思議に思うのはこのように運転支援や安全に関する性能が高い現行の自動車による事故のニュースを毎日のように見かけると言う事です。
これはやっぱり人間様と同じで練習と本番は全く別物ということなんでしょうかね。
書込番号：26156001
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
コメントありがとうございます。
映像通りの機能があるクルマだけ走行していれば、事故は減るかもしれませんね。でも世の中はさまざまな時代のクルマが走行しますし…(自車もそうです)
また、一般的に製品品質のデータは、上限と下限の範囲があると思います。その範囲を余裕で上回る品質があれば、ギリギリ合格の品質があったり…
しかもクルマは組み立て製品ですから、完全に同一の品質ではないでしょうね…
何事も過信してはいけませんが、事故を減らせる重要なデバイスは、運行させるヒトだと思っています。
書込番号：26156033 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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充電スポット数とEV比率 |
現在急速充電スポットは9200件、充電口数が12500器。
https://ev.gogo.gs/search?kw=&ac=&type%5B%5D=1&output_num=&ere=&contact=1
BEV+PHEVは車全体の3％未満。それに対して9200件なので十分足りている気がしますが、実際充電されてる方はどう感じているでしょうか。高速道路で不足してるのは分かります。
また将来EV比率が10％まで増えたら何箇所必要か。ドイツは大手ガソリンスタンドに急速充電器の設置義務が課されました。
https://www.webcg.net/feature/evcafe/article/50377
日本のガソリンスタンドは27000店舗との事。できるがどうかは別として、GSに急速充電器併設ならかなり増やせそうです。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/cf1441a3d41586f26475ff1f972103cf14966749
書込番号：26149601 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
EV電力は国民共有財産で
スマホアプリで充電量課金
どちらの自宅（＋テナント）で充電しても
大丈夫な社会にならないとダメかと
＃で 走行課税も把握される
書込番号：26149648
1点
＞由布院太郎さん
＞実際充電されてる方はどう感じているでしょうか
急速充電器については、不足は、あまり感じません。
それよりも
普通充電器（6kW。もしくはそれ以上）は、より多くの整備が必要だと思います。
＞高速道路で不足してるのは分かります。
個人の感想ですが、特定の場所を除けば、不足は感じません。
高速道路でも、現状のEVの数なら、2口から6口の充電器が増えつつあるので、このペースで増えれば不足は感じません。
＞GSに急速充電器併設ならかなり増やせそうです
急速充電設備が必要だと考えるのは、EVを使っていない方に多く見られる誤った思い込みだと思います。
先ほども、書きましたが、必要なのは「普通充電器」でしょう。
1）駐車時間の長い旅館やホテルなどの宿泊施設なら、３kWでも大丈夫。
2）最低でも６時間くらいは滞在するゴルフ場では、６kWで充電すれば、
30kWhくらいは貯まりますので、200km近くは走れます。
首都圏からのお客様でも帰路に必要な距離は走れます。
3）毎日のスーパーなどショッピング中、６kWで30分の充電でも、
2.5kWhは充電できるので、リーフなら20kmは走れます。
毎日の買い物には必要、十分な距離です。
実は
こういった場所の普通充電設備の整備は、まだまだ進んでいません。
たとえばTDLには、あんなに広い駐車場があるのに、普通充電設備は皆無です。（ホテルにはありますが）
ちなみにUSJにはあります。
もともと、ホテルや旅館、ショッピングセンターやゴルフ場など、駐車スペースはあるので、
そこに普通充電設備を設置するのは容易ですし、急速充電設備よりも安価で、維持費も極わずか、耐用年数もずっと長いでしょう。
（ウチの普通充電設備は12年使っても、メンテナンスコストは、今のところゼロ円です。単なるコンセントですから当たり前ですが…）
日常生活でEVの充電に必要なインフラは、普通充電設備だと断言できます。
書込番号：26149671 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ひろ君ひろ君さん
＞EV電力は国民共有財産で
どういう意味でおっしゃっているのか、いまいちわかりませんが、
昼間、余剰になる太陽光発電の電力を利用（EVのバッテリーに蓄える）ことが、必要になるのか、と考えます。
とくに、太陽光発電の出力制御をたくさん行っている九州電力管内では、
EVのバッテリーの利用価値は高いと思います。
EVをグリッド（電力系統）に繋いで、余剰となる昼間の電力を蓄え、
太陽光の出力が落ちる夕方以降にグリッドへ放電させれば、太陽光発電を有効に使えると思います。
電力料金などの制度設計を適切に行えば、いけるのでないでしょうか。
出力が安定しない自然エネルギーを使うための、バッファーとしてEVのバッテリーは有効な手段だと思います。
（ガソリン車では絶対無理ですから）
書込番号：26149685 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞tarokond2001さん
＞高速道路でも、現状のEVの数なら、2口から6口の充電器が増えつつあるので、このペースで増えれば不足は感じません。
これって大型連休には対応出来ないでしょ
書込番号：26149741
4点
＞由布院太郎さん
まず重要なのは充電器業者が採算取れる仕組が必要
現在、ほぼ全ての充電器は赤字なので
これではインフラ設置が進みません。
（現状は政府補助金で成り立っている）
必要な充電器設備は3つ
普通充電 3kW-22kW ホテルやショピングモールなど
集客の為に設置。
大規模スマートグリッド→高速道路や大幹線道路。
電気は家庭のコンセントと同様に大規模な
給電システムから給電コネクターだけを分岐する。
ドイツのミュンヘンの充電ステーションでは
一度に200-250台を充電出来ます。
そこまで大きくなくても数十口程度は必要。
充電器はGSスタンドに併設するのが一番効率良く
新規の土地取得も不要だし、電気工事も
大してかからない場合も多い。
コンビニや喫茶店、ショップなど
充電代以外の副収入も期待できるし、ユーザーの
利便性にも繋がる。
現状の時間制では業者が採算取れない。
速度が速ければ業者は損をするし、速度が
遅ければユーザーが損をする。
サクラなど外部充電すれば非常に高く付く。
充電する時間帯は限られているので
どれだけ超急速充電が出来るかで採算性が変わる。
BYDが発売した超急速充電は1000kW
ガソリン車と同等レベルの5分充電
既にタイでも700kW充電器が設置開始されて
ガソリン車並になるのもそれ程、遠くはありません
GSスタンドは当面ガソリン販売と充電販売の2つで
営業していくのが自然です。
車の燃費販売なのですから、何故出光などの
石油会社が積極的に動かないのか不思議です。
タイの急速充電は（モールやディーラー除いて）
全てGSスタンドに設置されています
何時までも補助金に頼っていくわけには
行かないので採算性を考慮しなければなりません。
書込番号：26149832 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞アドレスV125.横浜さん
＞これって大型連休には対応出来ないでしょ
それは、実体験ですか？
私、今まで大型連休中でもリーフで出かけてますが、特定の場所（東名の海老名とか、
中央道の談合坂、関越道上りの三芳などなど）を除いて充電待ちで困ったことはありません。
基本的に、首都圏から近いところは、不足する傾向だと思いますが、
そんな場所では、近くのインターから高速を降りれば、ディーラーなどの充電器を使えます。
したがって、現在のEVの台数では、あまり困らないと。
ま、高速を降りるのは不便ですけど、大型連休など、車の数が多いことが予想される時に、
あえて出かけるのですから、少々の不都合は自己責任でしょう。
それが嫌なら、平日に有給を消化して出かければ良いだろうと思います。
ちなみに、12年前の北陸道には、急速充電設備は一箇所も無かったのです。
それでも群馬から金沢まで24kWhリーフで何度も走りました。
もちろん、充電は高速を降りて行ってました。
書込番号：26149844 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは。
＞アドレスV125.横浜さん
＞大型連休には対応出来ない
例えば、東北道の蓮田SAに設置されている充電器は90kWh器が6基。
蓮田SAの小型車両の駐車スペースは352台分。EV/PHEVは全車両の
3%未満なので、駐車場に入れるEV/PHEVは最大352x0.03=10.56。
6基の充電器がすべて埋まっていても、充電待ち車両は4.56台。
充電器の最大占有時間は30分なので、30分以内には次の番がくる。
SAで30分も充電しない人が大半だと思うし、よっぽどなら次の羽生に行くとか、
菖蒲に行くとかするので、実運用だと充電器が足りないなんてことはほぼ、
ないですね。
・・・まあ、現実は経路によっては充電器がないことも多々なんで、どこにどう
行くか、の経路設計が重要で、それをめんどくさい、やりたくない、という人も
いることも事実でしょうが。
書込番号：26149850
1点
とても難しい問題ですね。
数だけではなく、地域や設置密度も大きく関係しそうです。
普通充電の設置状況によっても変わります。
また、今後、自動車本体の性能向上、充電器の性能向上も見込まれます。
充電器の耐用年数や性能を考えると、現状では設置するタイミングも難しいところです。
急速充電を設置しても充電で利益をあげる、または他に充分なメリットがない限り、わざわざ設置しません。
個人的には補助金などが不要でも運用できる環境が実現できるのかが気になります。
書込番号：26149853
1点
＞tarokond2001さん
＞それは、実体験ですか？
これは単なる質問です
＞高速を降りるのは不便ですけど、大型連休など、車の数が多いことが予想される時に
あえて出かけるのですから、少々の不都合は自己責任でしょう。
それが嫌なら、平日に有給を消化して出かければ良いだろうと思います。
それを言ってしまったら、本末転倒じゃないですか
ガソリン車であってもSAに入るまでも大変なのは変わらないのですから
要は、その後の充電なり給油に掛かる時間が問題なのであって
質問したんです
＞E11toE12さん
ありがとうございます
SA,PAに必ず充電器を置いてくれると、もっと利便性は上げるんでしょうね
書込番号：26149864
1点
＞tarokond2001さん
ショッピングモールは食事と買い物で1時間以上滞在する事が多いです。30分で移動の必要がある急速充電より、ゆっくりできる普通充電の方が向いていますね。イトーヨーカ堂アリオは6kWが100台以上の店舗がありましたが、最近は数を減らしてるみたいです。
https://hashimoto.ario.jp/information/news/2400000369/
https://evsmart.net/spot/kanagawa/l141500/q141518/v14544/
宿泊など超長時間なら6kW以下で良いですが、モール滞在は1,2時間程度が多いので20kW位あったら便利ですね。
＞TDLには、あんなに広い駐車場があるのに、普通充電設備は皆無です。
駐車料金3000円なのにあんまりだー。
書込番号：26149885
0点
EVが増えてくれば主要SAでは100口くらい必要でしょう。
何口つけても大して掛かるお金は変わらない。
コンセント増やすだけ
大元が5000kWで100口で100台が同時だと50kW
まで下がるけど、同時はまずありえないので
100台同時充電でも70-80kWくらい
普段は空いているだろうから最大500kW充電も
可能になる。（500kWは液冷ケーブル必要）
そもそもSAではそれ程超急速充電は不要。
但し、時間制、時間制限は撤廃しないと
SAでは飯もろくに食えない。
充電時間制限ナシ（1時間）にすれば
混み合うSAで30分じゃ飯も食えないので
30分制限は無しにしないとならない。
EV普及につれて充電待ちが発生したり
充電の為に待つと言うことが無いように
していかないとならない。
現状、充電していてもトイレやコンビニさえ
ないという充電待ちはよろしくない。
色々と複合化して利便性と収益性が必要でしょう
書込番号：26149935 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ひろ君ひろ君さん
知らないんでしょ、100口とかだとかなりの規模になりますね
工事が大変だ、認可も取らなきゃいけないし
書込番号：26150017
1点
だからリモコンみたいにバッテリー交換するだけみたいなそんな技術を開発してくれよ
充電するより早いでしょ？できないの？
書込番号：26150300
0点
急速充電は、１カ所に複数口充電できるようにして欲しいですね。行ったときに埋まってない安心感があるので、そちらに行くようになります。
後、ガソリンスタンドやコンビニなどの沿線上に増やしてほしいです。
書込番号：26150615 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
受電設備・・・天使の輪っかのキューティクルみたいな・・・
最近あっちのほうで騒いでるメガワット2本で、日本は特別高圧
たぶん誰かが言ってたベストエフォートで、100口用意して100人使ったら、時間100倍の休息充電か
でも、あっちは、またまた無駄にでかい電池を裏に置いて、同時充電に対応するとか・・・
まぁ、あっちのほうは、せっせと環境破壊して、電池の大量生産だー
風下のこっちは、はた迷惑きわまりない
書込番号：26150667
1点
自宅充電とかも ランドリーと同時使用なら危いわけで
５口以上まとまれば 簡単な配電板ぐらいじゃダメよ
コンビニとかのキュービクルでも
小さい所で 200万円
大きめなら 500万円するわけで
その経費は考えようね
書込番号：26150678
0点
BEVを異常に推進している方々が言うように、この先数年で「充電時間は数分」が当たり前になるまで進化するなら、今までのガソリンスタンドみたいに並んで待てばいいんじゃないでしょうか。
高速道路のSAで10機もあればほとんど問題なさそうですけど。
BEVは進化するのに、利用の仕方は今のままってのはないと思います。
そもそも数分じゃトイレに急いで行くぐらいが精いっぱいです。
BEVを異常に推進している方々の話からすると、「充電中にご飯食べるっていつの時代よ！」って言われるぐらいに進化すると思ってるんですが、違うのでしょうか。
「SAでは超急速充電が不要」ってことなら、いつ使うために充電時間を短縮する研究をしているのでしょう。
何のためにメーカーは充電時間をあえて宣伝に利用するのでしょう。
書込番号：26150686
2点
＞ひろ君ひろ君さん
あの人の事だから、送電線さえ引けば終わりだとでも思っているんでしょｗｗｗ
中国みたいなデタラメな国と日本を同じと勘違いしているのでしょうね
書込番号：26150724
1点
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200万円とか500万円とかどう言うレベルなのよ
数億円以上掛かるけど安いもの
効率の違いからEVにするとガソリンで走るより
発電してEVで走った方が燃料代は約半分になる。
現在、自働車に掛かる燃料代は約6兆円
それが半分になれば3兆円浮く計算になる。
だから世界はEV化に進んでいる。
書込番号：26150768 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ガワだけの燃料タンクと、中身の詰まった電池は、どちらが安い？
電池のお金は、どこに落ちるの？
既存のガソリンスタンドと、充電インフラ整備は、どちらが安い？
で、結局電気は何から作られている？
結局、再エネと新燃料の融合で、EV一本化にならず、適材適所や相互補完の共存共栄
急速充電は、高速道路以外、さほど市民権は得られず
急速充電も、重量級EVと同じく、本質の見えてない人々が踊らされてるか、金持ちのエゴ
単なる新しいビジネスの一つ
それも一部は、環境を謳い文句にした、まるで壺商法みたいだ・・・っていうと、ちょっと言い過ぎか・・・
サクラで十分 普通充電で十分
書込番号：26150827
2点
また、良い返しが思いつかないから「電気はガソリンより優れてる」が始まった(笑)。
急速充電スポット数の話ですよー！
書込番号：26150873
2点
＞ミヤノイさん
＞200万円とか500万円とかどう言うレベルなのよ
受電設備の話だよ、調べて来なよ
貴方が言うように簡単には設置できないんだよ
書込番号：26150925
0点
＞mat324さん
だから必要な数量かいたら
電気設備は高いなのなんなの、、、
節約するためのEVなのだから
高い設備投資でないの言うまでいるのだが？
一々反応しなくても良いのでは？
あなたは気にしすぎ
書込番号：26150926 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
数分で充電できるんだから、何億もかけて100台も揃える必要はないでしょ。
「数分で充電」はウソなんでしょうか。
充電器の耐用年数も考えてる？
現状では一般的に10年弱だから、そのたびに新しい充電器に交換。
石油の購入量は減るけど、他のものを輸入する量は増えそうですね。
それこそ、あなたの大好きな中国からの輸入が増えるかもしれません。
石油輸出に頼っていた国は情勢が不安定になるでしょう。
「自宅での普通充電」と「充電スタンドでの急速充電」の価格差が大きくなれば、急速充電を控える人は増えるでしょう。
充電器の更新ごとに億単位の設備投資が必要ですよ。
充電スタンドはどうやって運営しましょうか。
補助金をジャブジャブ投入しますか。
じゃあ、増税もセットですね。
本当に節約したいなら、もっと広い視野で考えないといけないのではないでしょうか。
車や充電器、発電設備は、多くの資材を輸入に頼ってるし、一度買えば永久に使えるものではありません。
「節約のためにプリウス買って、最終的に損していた人たち」や「1円安いからって遠くのガソリンスタンドに行く人」と一緒の発想ですよ。
あなたは気にしなさすぎ。
書込番号：26150956
0点
＞mat324さん
別に10台でも100台でも経費は大して変わらない。
家庭のコンセントを増やしても大したお金かからないでしょ？
給電能力が5000kWなら5台でも100台でも僅かに増えるだけ。
5分充電するには5台しか出来ない。
高速道路なら数多くできる方が良い
最終的に5分で完了することが理想だけど
そんなすぐには無理。
それに高速道路ならそんなに速くなくても良い
2時間も走れば休憩するのだから
トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
書込番号：26150972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
> 家庭のコンセントを増やしても大したお金かからないでしょ？
電気繋がりっていうだけで、比較対象がおかしいでしょ。
> 高速道路なら数多くできる方が良い
SAのガソリンスタンドに100台並んでるの見たことないけど(笑)。
そんなに充電せんといかんの？
> そんなすぐには無理。
ん？調子良いときは、「もうガソリン車の利便性を超えている」とか言ってなかったかな。
結局、まだまだ発展途上。
充電時間が数分と30分じゃ、設備だって運用方法だって全く変わってくるでしょ。
そうやって自分の発言に都合が良いように前提条件をころころ変えるから、他の人とまともな話ができないんですよ。
書込番号：26151020
0点
＞ミヤノイさん
＞それに高速道路ならそんなに速くなくても良い、2時間も走れば休憩するのだから、トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
貴方の話は、人それぞれで対応が違う事が想定されていないよね
2時間で休む人、休もうとSAに入ったら混んでいて次の所で休む人、場所待ちをして休む人
充電場所もそう、空いているのか、待ちなのか
食事も混んでいて空き待ちなどあったら、それこそ何時間もそこで縛られて予定なんか破綻するよ
そんな事が快適なドライブと言えるの？
書込番号：26151021
0点
＞mat324さん
大きなSAだと4-500台止まれるよね
普及率20%なら100台
日本では当分無理って話だ
＞アドレスV125.横浜さん
充電器が空いているかどうかは事前に分かる
充電中、飯食ったり待つのはいいけど
充電器待ちは嫌になるのね。
本人が通過しようが自由
書込番号：26151105 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞2時間も走れば休憩するのだから
＞トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
タイの人たちはヒマでいいですね。
高速で2時間おきに買い物したり飯食ったりは、日本ではしないけどな。
せいぜいトイレと飲み物買う程度。
書込番号：26151118 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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新東名 一部区間 現在の状況 |
充電場所はそこに行かなくてもナビやスマホアプリでリアルタイムの満空情報が見れますね
特に高速道路に特化したアプリ"高速充電なび"は便利ですよ(無料でだれでも使える)
ルートを指定したり、高速道路路線を指定したりすると、今現在の使用状況が見れます。
そして表示しておくと操作しなくても適時アップデートしてくれます
画像は今現在の新東名の一部区間です。
また、日産のNissan Connectならapple carplayで目的地に充電スポットを指定するとその時点の空き状況も判るし、向かっている途中に変化(空き->使用中、使用中->空き)があるとその都度教えてくれますね
また、使用中の場合も開始時刻も表示されます。
他メーカーのナビやアプリも同じようなことが判るのではないでしょうか
書込番号：26151122
0点
自分が食べ物屋とかしてて
充電させて下さい と 言われて 気持ちよく提供できるか考えてみるといい
200万円の受電設備持ってても
五台分にの鈍足充電口を準備したら
500万円の受電設備にアップグレードする必要があるってことです
携帯電話クラスなら いいよいいよ 充電させて上げられるけど
電気の再販売はできないよ 無償になる
書込番号：26151128
1点
＞大きなSAだと4-500台止まれるよね
＞普及率20%なら100台
＞日本では当分無理って話だ
計算以前の問題なんですけどね。
SA止まるたびに全車が給油なんてしてませんよ。
タイでは2時間おきに全車給油して、飯食ったり買い物したりしてるんですかね。
ホントにヒマなんですね。
書込番号：26151141 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
普通、240km-300km走ったら休憩すると思うが？
書込番号：26151424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞普通、240km-300km走ったら休憩すると思うが？
普通、日本語のスレなんだから日本語くらい読めると思うが？
どこにも休憩しないなんて書いてないのだが？
高速で2時間おきに買い物したり飯食ったりは、日本ではしない、と書いたんだがな。
日本語が読めないのか、理解が出来ないのかどっちですか？
どこに休憩しないって書いてるあるのか教えてくれよ。
毎回毎回、人が書いてもいないことを書き込むなよ。
貴方は2時間おきに飯食うのか？
そりゃ食いすぎだろ。
ついでに言っとくと、
貴方が書いてたのは「2時間も走れば」であって、「240km-300km走ったら」では無いよ。
自分が書いたことも忘れたのか？
＞2時間も走れば休憩するのだから
＞トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
書込番号：26151438 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞由布院太郎さん
遠出の場合
BEVは不便ですね
どこでもすぐ充電できないと不安過ぎます
数はガソリンスタンド相当でしょう？
給油が約５分ならSAのスポットはGSの給油台数の６倍の口数が必要かと？
それなら不安ないですね
でも
ビジター金額で急速充電するとガソリンとあまり変わらない料金なので
私の場合ガソリンタンク９リッターしかない
PHEVなので初めは遠出の時充電してましたが
今はガソリン継ぎ足ししてエンジンで走ってます
ガソリンに比べて
BEVだと
残油量、残電量はガソリンに大きな変動はあまりありませんが
電気はその時の状況で2－3割と大きく変動するので
遠出に心理的圧迫は大きいです
なので 効率の良いバッテリーができない限り
PHEVが今後の最適解と考えます
また
バッテリーは少ない状態からの方が充電効率が良いので
最後まで使い切れないBEVより
残電量気にせず使い切れるPHEVの方がお得ですね
書込番号：26151621
1点
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|---|
大人しくはしてますがおりたいとオネダリして来ます |
＞ひろ君ひろ君さん
犬乗せてると
100kmぐらいで
ソワソワ、クンクンし出すので
そんなに続けて長く走りませんね
書込番号：26151661
0点
＞ミヤノイさん
> 大きなSAだと4-500台止まれるよね 普及率20%なら100台
BEVはSA止まるたびに充電しなきゃいけないの？
なんのために、今まで中国メーカーの航続距離の伸長を自慢してたの？
みんな充電回数を減らしたいから航続距離を伸ばして欲しかったんだけど。
2時間おきに何十分も充電する前提で普及させようと思ってるの？
しかも、いちいち充電スタンドの混み具合までチェックしなきゃいけないの？
そこのSAでごはん食べたかったけど、充電スタンドがいっぱいだったら、そこはごはんだけにして、また次のSAで充電だけするのか。
ほんでまた何十分もかかるんでしょ？
もうご飯食べちゃったし。
どんだけBEVにして不便にするつもりなんだ(笑)。
> 日本では当分無理って話だ
あなたの話を聞いて、わざわざ不便になるBEVが欲しくなる人の方が少ないでしょ。
せっかく「BEVも便利なところはあるよ」って乗ってる人が実体験を話してくれてるのに、いつも最終的にBEVの普及を妨げることばかり(笑)。
書込番号：26151760
1点
＞ミヤノイさん
受電設備についても理解できたかい？
SA、PA、最寄りのスタンドで必要なんだよ、家に設置するのとは違う事が理解できたのかい？
書込番号：26151876
0点
＞ユニコーンIIさん
何変な極論ばかり書いているの?
高速走行では2時間ごとに休憩しましょうは推奨
何故2時間ごとに充電や給油、飯を食わなきゃならないの？
SAは数十kmごとに沢山ある。
車は何万台と走っている
自分の都合の良い時に入れば良いだけだ
書込番号：26151905 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞mat324さん
何故、電池ギリギリまで走って充電するの？
何故、2時間ごとに充電しなきゃならないの？
何故、長時間充電しなきゃならないの？
SAは沢山あるのだよ
きっちり2時間ごとに走らなきゃならないのかい？
ソフトウェア次第だけど一々空き情報を
調べる必要もないよ
書込番号：26151910 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ZESP2が終了して、急速充電あまりしなくなりました、ZESP3の１００分を消化するために通っていますが、
充電スポットも以前よりすいています。
コンビニにいたアウトランダーも最近あまり見かけません。
なので、しばらくはこのままでも大丈夫だとおもいます。
書込番号：26151915
1点
＞ミヤノイさん
＞何変な極論ばかり書いているの?
おいおい、貴方が言い始めたことだぜ？
全て貴方が書いたんだが、既にお忘れですか？
↓
＞2時間も走れば休憩するのだから
＞トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
＞普通、240km-300km走ったら休憩すると思うが？
私が書いたのは、
2時間毎の休憩で毎回食事もしないし買い物もしないってこと。
日本語が理解出来ないのか？
＞高速走行では2時間ごとに休憩しましょうは推奨
＞何故2時間ごとに充電や給油、飯を食わなきゃならないの？
貴方が下記を書いたんだけど、お忘れかな？
↓
＞2時間も走れば休憩するのだから
＞トイレ行ったり買い物したり飯食ったり
記憶力が無いのか？
書込番号：26151978 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
そらもったいない
名産品あるからこまめに立ち寄るのも良ですよ？
書込番号：26151980
0点
＞ktasksさん
そんなにしょっちゅう初めてのSAに行く機会は無いので問題無いです。
書込番号：26151983 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
毎回毎回、人が書いてもいないことを書き込むなよ。
そして質問には答えなよ。
答えられないなら、やはり貴方は嘘つきだな
①私がどこに休憩しないって書いてるあるのか教えてくれよ。
②2時間ごとに充電や給油、飯を食うって書いたのは貴方なのに、なぜ他人のせいにしてるんだい？
書込番号：26151991 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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自宅充電無しが22.6% |
＞ktasksさん
高速の長距離に加えて電費も下道より落ちるので、サービスエリアでは数多くのスタンドが必要だと思います。増やせないのなら混雑時は短時間充電のみ、超過で罰金とかあっても良さそうです。
＞モリニューさん
自宅充電無しでEV運用してる人が2割いるみたいですが、ZESP2による燃費電費の安さが無くなりEVのメリットが少なく手放す人もいるでしょうね。集合住宅でもモーター車に乗りたいならe-powerでもeHEVでもありますし。そうなると急速充電器の使用率は減っていくと思います。高速SAPAは分かりませんが、一般道では必要十分かな。
月額2980円のエネチェンジパスポートは夜に使えないので代用にはならないか。
https://ev-charge-enechange.jp/for_drivers/passport/
書込番号：26151993
0点
＞ユニコーンIIさん
そうですか
私は逆に必ず寄るSAがあります
その季節により置いてるものが変わったり出店が増えたり中々良いですよ
以前は
北陸道の徳光ハイウエーオアシスがお気に入りでしたが
最近は南条SAがお勧めです。下りは恐竜も居ます
https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x5fff5553808926c5%3A0xaa16de63d7ed001!3m1!7e115!4zaHR0cHM6Ly9tYXBzLmdvb2dsZS5jb20vbWFwcy9wbGFjZS8lRTUlOEQlOTclRTYlOUQlQTElRTMlODIlQjUlRTMlODMlQkMlRTMlODMlOTMlRTMlODIlQjklRTMlODIlQTglRTMlODMlQUElRTMlODIlQTIrJUU0JUI4JThCJUUzJTgyJThBL0AzNS44MjU3NywxMzYuMjAyMzMzNywzYSw3NXksMjc2LjM2aCw5MHQvZGF0YT0hM200ITFlMSEzbTIhMXN3X3U1aDUzUFZzalMxM3hQRWhiN0pBITJlMCE0bTIhM20xITFzMHg1ZmZmNTU1MzgwODkyNmM1OjB4YWExNmRlNjNkN2VkMDAxP3NhPVgmdmVkPTJhaFVLRXdpMzFPX2VvT09NQXhVMmFmVUhIYWhIQWVBUXB4OTZCQWdURUFBJmhsPWphLWpw!5z5Y2X5p2h44K144O844OT44K544Ko44Oq44KiIOS4i-OCiiAtIEdvb2dsZSDmpJzntKI!15sCgIgAQ&imagekey=!1e10!2sCIHM0ogKEICAgICPq9qHVQ&cr=le_a7&hl=ja&ved=1t%3A206134&ictx=111
ウチの子達(犬)は逃げ惑ってましたが、、、
書込番号：26152004
0点
＞ミヤノイさん
自分で何の話してるかわかってないの(笑)？
> 何故、電池ギリギリまで走って充電するの？
どこにそんなことが書いてあるのでしょうか。
> 何故、2時間ごとに充電しなきゃならないの？
「2時間も走れば休憩するのだから」は、あなたが言い出したことです。
さらに、あなたの言った「急速充電器100台設置」、「普及率20%なら100台」から考えると、そういうことになると思いますが。
これらの条件を合わせると、SAに入るBEVは全て充電ってことでしょ。
適当なことばっかり書いてるから、話の辻褄が合わなくなって自分でも何言ったかわからなくなるんですよ。
> 何故、長時間充電しなきゃならないの？
私の「数分で充電はウソなんでしょうか。」に対して、「最終的に5分で完了することが理想だけどそんなすぐには無理。」って言ったのはあなたなんですけど。
「混み合うSAで30分じゃ飯も食えないので」もあなたの発言です。
> ソフトウェア次第だけど一々空き情報を調べる必要もないよ
空いてるかどうかでSAを選ばなきゃいけないじゃない。
あなたはお腹に入れば何でもいいのかもしれないけど、そこのSAにしかないものもあるのよ。
みんながみんな、なんとしてもBEVに乗りたいわけじゃないの。
むしろ、単なる移動手段のひとつとして買う人の方が多いの。
高いお金払って、わざわざ不便なものを買う人がどれだけいるよ。
あなただって、大きいこと言いながら高いだなんだって今更な理由つけて、買っていいものかどうかなかなか決断できずに結局買えずにいるわけでしょうが。
書込番号：26152011
2点
まぁまぁ難癖だらけでエンドレス
日本でEV化が進もうが進まなかろうが
あなた達には 関係ない こと
日本のメーカーも新規開発はEVばかりだけどね
まぁトヨタは中国以外は消極的だが
書込番号：26152028 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞まぁまぁ難癖だらけでエンドレス
貴方が書込み内容を変えたり、論点ズレた書込みばかりしてるだけの話。
＞日本でEV化が進もうが進まなかろうが
＞あなた達には 関係ない こと
タイの人である貴方にはもっと関係ないこと。
早くタイの市場をどうにかした方がよいですよ。
まぁ、既にタイそのものが手遅れでしょうけど。
書込番号：26152035 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
坊主（ﾐﾔﾉｲ）憎けりゃ袈裟（タイ）まで憎い？
タイは許してあげて下さい
書込番号：26152052
1点
＞ミヤノイさん
> まぁまぁ難癖だらけでエンドレス
反論できなくなってジ・エンド。
書込番号：26152058
2点
＞ktasksさん
別にタイは憎くもなんとも思ってませんよ。
タイの国の人であるミヤノイさんが日本の事を書いているので、ミヤノイさんの国であるタイの事実を書いてるだけです。
自動車市場の話で言えば、タイの自動車市場は日本と比較にならないほど酷いのが現状。
書込番号：26152121 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
ええソレでも
その書き方を見たタイの方は心をいためるのでは？と？
書込番号：26152191
0点
結局日本にはPHEVの方が利便性が高くていいのよね
どっちも良いとこ取りが出来てさ
そうすりゃ、充電設備もそんなに増やさないでいいんだし
欧州が何時まで、EV化推進を我慢できるかだけどね
多分、頓挫するんじゃないかな、どこの車メーカーも得が無いんだもの
開発費が掛かるお荷物で、もう電池の進化も鈍化してるしね
書込番号：26152196
2点
＞ktasksさん
＞その書き方を見たタイの方は心をいためるのでは？と？
タイの「人」の話を書いてる訳ではなくて、「自動車市場の現状」を書いてるだけなんですけど？
まぁ、では、ミヤノイさんにも同様にツッコミお願いしますね。
日本の方は心をいためてるでしょうから。
書込番号：26152304 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
ええ
別にタイ出さなくても貴方の書いてる事はマトを得てるので
ミヤノイと同じ手法とるのは如何なものかと？
その部分だけ残念なもので、、、
書込番号：26152315
0点
＞ktasksさん
そうですか。
それは仕方ありませんね。
書込番号：26152386 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
また関係のない書き込みが多数あるね。
BEV絡みになるとどうして増えるんだろうかね。
私の言う充電器とは「急速有りで出力が高くて（100Kw以上）同時に2台以上充電できる充電器」です。
圧倒的に足りない山間部や田舎。
50kwはぽつりぽつりとあるけど多いわけじゃないですね、
東京都であっても都と県の境目の都側の山間部には100kw以上はないですし50kwクラスも多いとは言えない。
小学校の校区に最低でも1台は欲しいですね、どのような地域でもです。
ただ、小学校も今や少子化で閉校が多くなり結構遠くの学校に通学せざるを得ない事を考えると距離的な事も設置の計算に入れる必要があります。
バードウォッチングや山狩り等山に入るにはBEVはまだやめた方が良いかも。
BEVが年々進化している・台数が増えている事を考えると「急速有りで出力が高くて（100Kw以上）同時に2台以上充電できる充電器」の増設が必要だと思っています。
書込番号：26153030
2点
＞小便小僧（自粛）さん
採算の取れない
充電器にお金かけるより
PHEV普及にお金かけたほうが
日本の経済のためになるかと？
それか走行しながらエネポで充電できれば
https://kakaku.com/item/K0000099072/?cid=shop_google_dsa_0029&gad_source=1&gbraid=0AAAAADGJl_fzylAtakygPoiVhz2b3BBnI&gclid=Cj0KCQjwtpLABhC7ARIsALBOCVpj4X2nruxfn6Ob_zbFGtmbNaV-38BOvnOpR54lD42Ee3ZsLntvHuQaAvKOEALw_wcB
コンビニでガスボンベ買えば良いだけとかなれば良いのに、、、
書込番号：26153528
0点
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|---|
急速100ｘ２基 にしても
鈍足15ｘ10基 程度にしても
けっこうな受電設備の増設が必要
うちの工場でも 熱源（シルクの熱乾燥） で
５００万円くらいかかったらしい
５００万円の設備費を捻出するなら
電気の再販に５０００万円分払うお客さんが必要なわけで
一回１０００円の充電客が何人来なきゃいけないかって事
コンビニ充電器が１０年更新を諦める例が続発してます
書込番号：26153652
0点
受益者負担が基本、１ｗh１円払ってもらいましょう。
書込番号：26153947
0点
＞ktasksさん
公共交通だってそう、採算が取れなくて赤字だからやめよう・・・というのは難しい判断。
しかし近年は人手不足という理由も重なりやめざるを得ない。
また、https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6e6fd6d3e22a3166f25d2daa599bd8f496316d、というケースもあります。
充電施設も同じ。
利便性つまり便利に重きを置けば増やさざるを得ない。
１か月に数台しかBEV乗りが山への観光や旅行に行くとして急速可能な複数台同時充電可能な100ｋｗ以上が無いと困るというBEVユーザーもいると思う、0ではないです。
ただし山間部の充電施設は雪その他天候の影響で耐用年数も短くなると思う。
便利を追求すれば増やさざるを得ない。増やせば増やすほど貯まるだろうと思われる負債赤字借金。
加えて免許返納をしても行政の補助なんて短期だし、住む地域の路線バスの本数やルートも減らされたり、人手不足で前述のような、https://news.yahoo.co.jp/articles/2d6e6fd6d3e22a3166f25d2daa599bd8f496316d、バスドライバーも出てくる。タクシードライバーも全員がマナーを守る礼儀正しい運転士ばかりではありません。
自家用車だってそうですよ。
病院の通院や買い物や銀行郵便局の行き来となると、自由な好きな時間に行けるという意味では自家用車はとても便利ですが維持費がかかるかかる。
息子夫婦や娘夫婦は仕事や自分の事があるし、かと言ってバスやタクシーは高いしすぐに来てくれないし料金支払いや乗り降りもめんどくさい、となると自家用車が必須。特に田舎では必需品ですよ。
維持費用よりも利便性つまり便利を取っている人が多いでしょう。
色々書きましたが、利便性つまり便利を取るという事はイコールコストですし、今からのBEVは電池性能も充電時間性能も上がり、「急速可能・同時に2台以上可能・最低でも100kw以上」の物じゃないと取り残されちゃいそう。
BYDは1000kw,テスラが200kw、という性能の充電器を提示されては100kwも小さいと思えますが、100kwの充電器は高い！
でも汎用充電器を置くなら100kw以上じゃないとダメじゃないかなと思う。
需要が少ない場所でも2台以上来る確率も0とは言い切れません。
書込番号：26154350
0点
＞(自粛)たれぞうさん
＞RBNSXさん
建前はCO2削減なので
採算度外視でしょうね？
そうなると
EV使う人は優遇されて
削減により受益を受ける人から絞り取るで
よろしいでしょうか？
私は
新しいEV施設作る方がエネルギー使ってる気がしますが？
書込番号：26154361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞小便小僧とウンコたれぞうさん
結局、無理したり矛盾してるから話がおかしくなるんですよ
今はまだEVの長距離使用は無理しているし、大型EVは、EVが環境技術だということに矛盾しています
大容量急速充電器もしかり
そのために補助金が使われたり、一般市民が負担を強いられるのはおかしいです
大型クラスや長距離も兼用するには、せいぜいPHEVでしょう
無理して何でもかんでもEV化する必要はないのです
EV急速充電スポット数もそれほど必要ないはずです
EVのメリットは・・・
静粛、アイドリング不要、低速トルクがある、回生ブレーキが使用できる・・・これらの部分は絶対的
以下メリット、デメリットの対比・・・
各家庭に届いている電気で充電ができる⇔充電に時間がかかり、電池が大きくなれば、なおさら・・・
車両単体で排ガスが出ない⇔電池の製造、廃棄が環境に負担をかけ、大きくなれば重くなり、さらに環境負荷大
効率が良く、走行単価が安い⇔走行距離は短く、電池容量増やせば、さらに高価で大きく重たくなる
メンテが容易⇔急速充放電や温度変化で寿命が減り、不具合は全交換
・・・などなど、条件に合わせて決める中でも、EVは小型電池で、近距離運用が最適ということです
それがエコだし、そこに補助金が使われるなら、しごく真っ当
多少不便を感じられても、まぁ補助金もらってるし・・・ということにもなる
高級EVで静粛性や、長距離を求めて電池を大きくするなら、環境に悪いと自覚するべき
なおかつ社会全体も、EVすべてがエコだという認識は捨てて、大型のEVへ補助金なんか一切出さず、逆にしっかり税金取るべき
長距離走りたいなら、その分お金払うのは当然として、設備の整備も使う人がお金を出せばいい
自分たち単独で回せるようなビジネスモデルを作ってください
EV黎明期に、急速充電がオトクみたいな変なことするから、みんなの感覚もちょっとおかしくなったんでしょう
書込番号：26154378
0点
＞現在、自働車に掛かる燃料代は約6兆円
補助金すら止まった訳だが、これで電気が安いとは成り立たなくなったし
どう言い訳するのか見ものだ
書込番号：26155828
0点
妄想事案です。
交渉の結果、もしアメリカ車の輸入を強化することになったらどうするんでしょう？
一般庶民に買えと強要することはできないので、強制的に公的機関の公用車に起用して数を稼ぐことになるのかな？
1点
米国メーカー自体が日本に輸出強化するという事自体が無いと思う
在庫を抱えるだけだ
書込番号：26150785
2点
それでも、ブランド力と企業努力だと思う
Jeep は頑張っていると思う
バイクなら、ハーレーも頑張っていると思う
書込番号：26150794
3点
昔はチェロキーやＰTクルーザー、アストロやダッジバンってけっこう走ってたなと。
書込番号：26150809 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
規制緩和をしろって，アメリカから攻められそうですが、
アメリカも日本向けの仕様を生産すれば，売れますね。
ドイツ車とか見ればわかります。
ついでに排気量の多い車も，アメ車は除外して欲しいです。V8エンジンの税金が高くて大変だから。
アメリカ車は左ハンドルが多いのですが、日本は左側通行で、右ハンドルが主流です。
規制緩和が難しいので、冗談かしれませんが、日本を右側通行にして，アメ車を有利にすれば良いって，
意見が出たとか出ないとか？
書込番号：26150946
1点
キャデラックのCT4右ハンドルなら欲しい
以前もATS欲しかったのに右無かったしディーラーも少なくて買わなかった
書込番号：26151159 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆でアメ車を買いましょう。
ついでにトランプ大統領から、アメ車は日本車の半値で売りなさいって命令を出して欲しいような。
そしたらジープでも買うか。
書込番号：26151170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ワシは青いコルベットに一目惚れした。
書込番号：26151173 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フォードGTも良いなぁ。
書込番号：26151183 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ビッグ3自体が日本市場をおいしいとは思っていない、だから撤退したのにいい迷惑なのでは？
書込番号：26151188 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
アメ車が欲しいお気持ちは分かりますが、問題は、あのアメ車のサイズ感が日本の道路事情にマッチするかどうか？
書込番号：26151238 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
僕だって半値ならジープが欲しいって言ったけど、本当は身の丈に合ったスズキのノマドが欲しいんだよね。
書込番号：26151246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
富士山中腹に放置されているジープワゴニアが良い味出してる。
書込番号：26151254 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
アメ車って本国以外どこに輸出してるんですかね。
タダでも不要。
たしかドアミラーが使えるように改正されたのは、日米交渉の結果ではなかったかと。
書込番号：26152017
0点
>タダでも不要。
御意。
昔はメルセデスとかBMWに憧れたこともあったけど、車って走って消耗するものだし、メンテナンスや壊れて修理などの維持費を思うとヤッパリ良く出来た日本車が一番だね。
こんな小さな島国で、これだけのカーメーカーがひしめき合い凌ぎを削って素晴らしい日本車が生まれているので。
書込番号：26152110 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
青いコルベットに乗ってドゥービーブラザース聴きながら流したいなぁ。
書込番号：26152120 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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https://36kr.jp/334216/
とうとう自立人型ロボット生産の時代が到来です。
（ZEEKR）」の5Gスマート工場では現在、複数のロボットに連携動作させる「群知能（Swarm Intelligence：SI）」技術を活用し、数十台のWalker S1が世界初の協働訓練を進めている。
最終組立や計器類の取り付け、品質検査、ドアの装着といった複雑な現場に配置され、互いに協調しながら仕分けや運搬、精密組立など多くの作業をこなしていく。
しかし、実際の作業現場は複雑で変化も多い上、複数のロボット同士がコミュニケーションしながら協調的に振る舞い、自律的に意思決定できるようにするには、極めて高い技術が必要になる。
大規模言語モデル「DeepSeek-R1」の推論技術をベースとしており、極めて高いデータ処理能力と意思決定能力を備える。これにより、人型ロボットは人間同様の推論能力を獲得し、他のロボットと協調しながら複雑な作業をこなせるようになる。----引用
現在、市販済みの人型ロボットは何と260万円
ロボットなら文句も言わず24時間労働が可能
製造業、介護、救助作業、土木作業など
様々なロボットが活躍する日は近い。
これまでも半導体、金型、溶接など様々なロボット
が使われてきているが単純な作業のみであり
内装や配線、パネル取り付け、検査なと
ラインを組んで沢山の人が必要として来た。
世界は多くの国が高齢化が社会問題化しており
特に日本はかなり深刻でロボットによる
製造業や介護などが必然的
これにより安価に大量生産が可能になる。
書込番号：26113685 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
すごいね、人間の形をしてると言うことは作業するにあたって人間の体型はとても合理的と言うことか、人間に問題があるとすればやる気や根気やね。
あまり知恵を注入し過ぎるといらん事も学習してしまうかもね。
自分は介護して貰うならロボットがいいかも？
柔らかく温かい手をしたロボットさんの誕生も期待致します。
書込番号：26113727 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ブライキングボスが誕生しそうだ((((ﾟдﾟ;))))
書込番号：26113729 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ロボットのメンテや異常処置する優秀な人材がたくさん必要だったりすると、なんだかなぁって気がしないでもない。
書込番号：26113735 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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＞ミヤノイさん
毎度の中国のお勤めご苦労様です。
でも「自動車（本体）のクチコミ」とは全く関係ねぇー。
書込番号：26113746 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
特に日本は人手不足が問題になりつつあり
移民受け入れしていかないとなり行かなくなります。
政府は海外からの労働者を増やそうとしていますが
移民受け入れは数々の犯罪など社会問題を起こします
英国など人口は6000万人くらいですが
実際の英国人は1/3位しか居らず外国人労働者で
成り立っている国です。
社会問題になっているのが麻薬ですね。
米国もそれで悩まされています。
ロボットなら安価に文句も言わず犯罪も犯さない
少し前なら一体数億円もしたロボットは
1年分の人件費より安くなった。
人型や犬型ロボットはデザイン的に違和感が
少ないというのもあるでしょう。
人間の代わりなのでやっぱり人型かな、、、
犬型ロボットの動きはここまで出来る
https://youtu.be/iI8UUu9g8iI?si=xGDgGP81x_PVXToV
米国でも同様の犬型ロボットは150万円くらい
主に救助作業や消火作業などの災害に実用化してます
130kgまで上に色々な消火設備や監視装置、
原発などでの作業装置などを搭載出来ます
書込番号：26113767 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞全世代人気No.1キムチ鍋さん
「おい、キムチ働け！」ってこき使われるかも
＞スプーニーシロップさん
人間が労働者（ロボット）を管理する側に回るだけです。
欧米の移民受け入れと同様ですが、ロボットは
犯罪も人種問題も起こしません
＞2025年さん
車の製造に関することですが？
なのでその他のカテゴリーです
書込番号：26113772 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞車の製造に関することですが？
「車の製造に関すること」なら「自動車（本体）」と違いますが？
＞なのでその他のカテゴリーです
その他のカテゴリーってなんだよ。笑
書込番号：26113788 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
一応、お伝えしておきますが、
別に止めろというつもりはありません。
まあ、ツッコミも面白いので。
続けてもらってOKです。
書込番号：26113797 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
映画「ターミネーター」の世界はアメリカではなく中国で実現しそうですね。
怖いですね。
何が怖いって、AGI+人型ロボットが実用レベルに達すれば、世界は激変するでしょう。
そうなれば人間は彼らにとって不要な汚染源でしかないでしょうから、いずれ駆逐されるんじゃないかと。
なんてのがSFの笑い話で済ませられるのもいつまでなのか？カウントダウンが聞こえてきそうです。
書込番号：26113837
0点
日本じゃ氷河期世代の非正規をこき使う方が安かったりして（苦笑）。
ロボット入れてもメンテナンスする人を非正規で雇いそう。w
専門性のある労働に対して正当なフィーを支払わないのに、外国人を入れるのには必死になってるもんなぁ。
書込番号：26113912 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ダンニャバードさん
今や戦争も無人機ですからね。
ターミネーターの世界は近いです。
この犬型ロボットに小型ロケットや機関銃積めば
即、強力な戦闘員です。
相手は赤外線レーダーで感知しにくいし
多少撃たれたどころでビクともしません。
中国では既にロボット警察が多数導入されてます
今のところ犯人を捕まえたりは出来ませんが
指名手配犯の発見や事故、事件の発見/証拠/通報
で、AIは人間を超えられるのか？
ロボットなので人間の3大要素（飲む打つ買う）
には興味は沸かないけど支配すると言う感情が
生まれるのか？
まぁ国会議員を全部ロボットにした方が
日本は強い国になれそうですが、、、、
書込番号：26113946 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
写真だけを見ると、黄色のワンワンが部品を拾って行けばいいような現場に見えます。
この人型ロボットは、そもそも何の作業をしてるのでしょう？
もっと素朴な疑問は、人型ある必要性が分かりません。
関節が多く、メンテナンス費はかかると思うけど。
1体260万、ざっくり写真内で3000万。
ワンワンにピックアップ機能を付けた方が安上がりな気がします。
書込番号：26114001
4点
ターミネーターとか書いてる人達、
ターミネーターの映画をまともに見たこと無いでしょ。
マジレスするのも愚かしいけど、
あれは先にスカイネットというコンピュータシステムがあって、
それが地球規模の核攻撃をしたあとに、スカイネットが作ったんです。
なんかマジに書くのも恥ずかしいわ。
まあ、中国のAIは核攻撃しかねないけど。
書込番号：26114031 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ZXR400L3さん
写真では黄色のAGV（無人輸送車)のボックスに
部品を仕分けして入れているだけです。
この作業は通常、人間が行っています。
まだ訓練中なので簡単な作業からでしょうけど
人間が行う全ての作業をロボットで行う。
現在はラインに沢山の人がいますけど
これを全てロボットで行う
人型である必要はなく手が4本あったり
6本あったりしても良いですが統一した方が
価格は安価にできる。
一体260万円なら年間人件費の半額以下ですし
３交代勤務なら人件費は1/6になる。
充電時間とかありますがロボットなら
文句も言わず24時間勤務が可能になる。
しかも正確で間違いがないし事故もない
書込番号：26114066 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
パッと見では、素晴らしいと思いますが、この工程では人型の意味はあまり無いですね。
足は不要ですね。キャタピラー？十分かと。
某アニメより
『足がついていないが？』
『あんなものは飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。』
書込番号：26114147
4点
人とロボットが同じ場所で同じ作業するならこの写真の意味はあるとは思うが、
そもそもロボットだけで作業するならこの工場の設計は無いな。
書込番号：26114159 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
動画を見つけましたが、動きが全然ダメですね。
スローかつ、ガクガクって感じ。
https://youtu.be/qlV9EWPe91o
パーツも入れ物にゴトンと落としていれてるし。
製造ラインでは、シールみたいなの貼って、EVに充電プラグ差して、ガッツポーズって、
なにこれ？
中国の工場労働者の動きを舐めんなよ。です。
見よ、ミヤノイさん。これが中国工場労働者の動きです。
https://youtu.be/YHWOB3cg5RY?t=25
ちなみに以前よりあるホンダの人型でないロボット工場
https://youtu.be/GI3kF8b0aOY
動きが素早く、滑らかで、キレキレなこと。
書込番号：26114199 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミヤノイさん
＞で、AIは人間を超えられるのか？
＞ロボットなので人間の3大要素（飲む打つ買う）
AIロボット兵器はすでに実用段階になってますが、今はまだ人が指示を出したことしかできないようになっていると思います。
特に攻撃に関して、オンラインで人が確認し、人が「攻撃」を指示して初めて実行される段階にとどめているかと。
しかし偵察、索敵、防御までAIに自律的に判断させることを当然ながらやるでしょうから、最後の一線はAIがトリガーを引くかどうかだけです。
状況次第でオフラインになってしまったとき、AIが自律行動を取るときに攻撃トリガーが封印されるようになっていれば良いですが、そんな一線はそれこそ政治判断でどうにでもなってしまいそうです。
そしていずれAGIが登場し、ロボット兵器の統制をAI任せになったとき、どのようなことが起こるかは全く想像できません。
ターミネーターで出てくるタイムマシンはあり得ませんし、あんな原始的な撃ち合いが展開されるとも思いませんが、AIが人類を排除すべき対象と判断する日は来てもおかしくないと、SFですが想像しています。
だから私はずっと、AI開発は全世界で禁止、または規制すべきと主張しています。
書込番号：26114300
0点
AIの危険性を鼻で笑ってる人にはWikipediaのこの記事をお勧めします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E7%94%A8%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E6%BB%85%E4%BA%A1%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF
「汎用人工知能による人類滅亡のリスク」
読みやすくてなかなかおもしろいですよ。
書込番号：26114304
0点
見せてもらおうか、中国製のターミネーターの性能とやらを
書込番号：26114852 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん言われていますが、なぜに人型？
まぁ、よく見る4足のやつも、ボストンダイナミクスの模倣だし、人型も人の模倣
それだけオリジナルが完成されているということか？
でも、人は効率よく移動するために、わざわざ車輪に乗ったりする
ロボットも移動効率考えたら、せめて体のどこかに移動用の車輪くらい付ければいいのに
あと、たとえば自身が台車に変形するとか、たとえ人型でも、機械というなら人に足りない要素を付加したり、人じゃありえない関節可動など、人を超えるというギミックでも考えればいいのに
書込番号：26114897
0点
人間は神様が創造した究極の動物ですから全ての動きに合理的に対処出来る体型なんでしょう。
それと世間の皆様にインパクトを与える為にも人間の形なんでしょう、自分も「おー凄い」と見た瞬間思いましたので。
書込番号：26114933 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
見た目のインパクトはありますね
わたくし的には、ぶきみさと、まぬけさが混在してるようなイメージでしたが・・・
書込番号：26114940
0点
＞ダンニャバードさん
＞だから私はずっと、AI開発は全世界で禁止、または規制すべきと主張しています。
2024年12月
＞テスラの凄いところは、過去10年以上にわたって一般ユーザーの実走データがとんでもない情報量だと言うことと、それを処理するスーパーコンピュータの実力、そしてAI技術ではないかと。
上文前後もAI進歩に期待を寄せる記述が見られるのですが、ずっと、とは何週間？何日？何時間？の事でしょう。
自動運転の進歩に期待しながらAIは非難の対象という事でしょうか。
再エネEV社会を望みながら物価高騰に否定的、のような支離滅裂さを感じる一文に思えます。
発火しない筈のバッテリーが燃えたり、スマホ感覚で売れに売れ、トヨタを脅かす筈のEVが高額になったり、ロボット技術も5年程度後に進歩していたら話題として面白いかも。
書込番号：26114953 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞すいらむおさん
いや～・・・怖いですね～・・・
そんな昔の発言を掘り出してきますか。
それだけ探してくるなら、私がAI開発は禁止すべき、と書いた発言も探してきてくださいよ。何度か書いてると思いますよ。(^0^;)
私の考えは一貫してますよ。
AIを含む先端技術には非常に興味があり、特に自動運転AIの進歩には強い関心を持っています。
ただし同時に、その普及を推奨しているわけでもなければ、私自身が欲しいとも思ってません。そのことも何度も書いています。探してみてください。
AIの今後については強い関心を持っています。
それは純粋に新技術に対する興味と、その実用化に対する危険性に関心があるからです。
もし今、AI開発の是非を問う投票やアンケートがあれば、全力でNOを主張しますよ。
書込番号：26114969
1点
動画見ましたが・・・・
なんですかあれ？
見世物ロボットが、単に動いているだけ。
パーツのピックアップから輸送、据え付けまで
ただ人型ロボットに動作を置き換えただけで
意味がわかりません。
書込番号：26115101
2点
しかし何故、否定から始まるのかな？
動きが鈍いのはバッテリーとの関係で
サクサク動いても10分20分しか電池が持たないでは
話にならない。
実際にライン固定作業なら外部電源を
繋ぎっぱなしにすれば良い。
溶接ロボットなどは外部電源が繋がっているから
スムーズに動く。
人型である必要性は汎用性にある
段差や階段を登ったり内装取り付けなど
片足を上げて作業するケースがある
人間の代わりなのだから人型が汎用性が高い
トヨタがEV開発を中国で行うのも
日本にいては進まないからであり
否定だらけの日本では開発が進まない
書込番号：26115368 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞しかし何故、否定から始まるのかな？
貴方も小型コミューターのスレをはじめとして、他人には否定から始まってますけど？
いつもの事ですが、
自分のことは棚に上げて他人の批判ですか？
書込番号：26115466 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞しかし何故、否定から始まるのかな？
肯定する点がないからです。
＞動きが鈍いのはバッテリーとの関係で
＞サクサク動いても10分20分しか電池が持たないでは
＞話にならない。
あれ？「話にならない」とか否定から始まってるのでは？
それは置いといて、サクサク動かないなら話にならない。
効率が落ちるなら話にならない。
＞実際にライン固定作業なら外部電源を
＞繋ぎっぱなしにすれば良い。
ライン作業で、繋がってませんが？
＞人型である必要性は汎用性にある
＞段差や階段を登ったり内装取り付けなど
＞片足を上げて作業するケースがある
＞人間の代わりなのだから人型が汎用性が高い
シール張りや、電源プラグ差し込みの、人型の必要でない作業をしてますが？
汎用性とかいう程、大した作業してませんが？
＞トヨタがEV開発を中国で行うのも
＞日本にいては進まないからであり
＞否定だらけの日本では開発が進まない
主力の元町工場（愛知県豊田市）では次世代ＥＶ生産の実証ラインが披露され、
日本でEV開発が進んでますが？
このように、最初から最後までミヤノイさんの書き込みはデタラメだらけで、
肯定できず、否定から始まるのです。
というか、肯定する箇所がない。笑
書込番号：26115558 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
実際人をそこまで雇用しなくなると消費者が激減するので、結果として人も社会も恩恵を受けないと思う
書込番号：26115751 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
貴方らの思考が遅れ過ぎなんだよ
良いものは良い、常識から外れたものまで
擁護してどうするの？
中国のミニカーなど勧めているかい?褒めているかい？
そんな需要の無いものを150万円って
開発する意味はあるのかい？
大体、こんなのって中国人も買わないミニカーを
真似して化粧して作っただけの車
中国だってクソ寒いド田舎でバイクよりまし
だから売っているようなもの
だから10-20万円位しか売れない
そう言う貴方が買う気になれる車かい?
書込番号：26115856 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
テスラの１年前のロボット
https://youtu.be/cpraXaw7dyc
動きが滑らかで、力の加減、モノの置き方が丁寧で、
中国の安物ロボットと全然違うのがわかる。
それでいてピアノを持ち上げれるスペックを持つという。
150万から300万で販売を目標。
ノルウェーのロボットというか、より繊細なヒューマノイド
https://youtu.be/V7GTrm0Gsq0
https://youtu.be/n-cxDxdZPsk
家事の細かい作業をこなし、
一般の車と同じ価格くらいの販売を目指す。
(もう販売してるのか？知らんけど)
中国のロボットのポンコツさがよくわかる。
書込番号：26115917 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
せっかくなんで、ミニカーの話は、うちんとこでやってよ、なんかさみしいやん
まぁ、人型ロボットも作ったもん勝ち、しかも安くて大量に作ったもん勝ち
工場での仕事が無くなったら、漁民に変装して、ご自慢のAI使って、うちや隣にぞろぞろ上陸してくるかもよ
気が付けば、無人のあの島に、ご自慢の太陽光パネル広げて、カクカク動くロボットだけで生活？して、実効支配してるかもよ
ん？これは消される内容か
書込番号：26115995
1点
＞ミヤノイさん
＞貴方らの思考が遅れ過ぎなんだよ
工場ラインの自動化に人型ロボって方が何十年も遅れてますっていうか、思考停止ですけどね。
アニメの見過ぎじゃないの？
＞そう言う貴方が買う気になれる車かい?
あの車その物では無くてコンセプトと使用場面の話をしてたんだがね。
マーケティングを知らない貴方には理解できないかな？
じゃ、貴方はこの人型ロボの工場が増えると思うのかい？
だったら失笑を禁じ得ないね。
書込番号：26116239 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
人型ロボットが一般化するよ
理由は上にも書いたが汎用性
溶接ロボットなどは1台一億円以上
ロボットが必要なのは自動車工場だけじゃない
多種多様の使用用途がある
統一することで250万円という破格値が出来る。
場所によっては段差もあるし、階段の上り下りもある
電池の進化で作業可能時間は伸びていくけど
人型が一番用途に適合している。
書込番号：26116364 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>溶接ロボットなどは1台一億円以上
また真偽不明の数字が出てきましたね
溶接ロボットってそんなに高いのかな？
書込番号：26116391 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞理由は上にも書いたが汎用性
汎用できてないじゃん。
＞溶接ロボットなどは1台一億円以上
ポンコツロボットは溶接してない、できてないじゃん。
ガクガク動きで溶接できるのか？笑
＞統一することで250万円という破格値が出来る。
ミヤノイさんって結局、安さばかりで、精巧さとか無頓着だよね。
安い安いと牛丼屋や300円ラーメンくらいがミヤノイさんの分相応でピッタリだよ。
書込番号：26116403 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
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|---|---|
車のパーツのピッキング作業でさえ、部品を落とし、
置場所のスペースが充分あるのに、縁部分に落としぶつけて転がらせてる。
ポンコツロボットの視覚センサーと、距離感と、腕ならび手の制御がまともにできてなくて、
ポンコツな証拠。
まあ、これが中国の車作りとも言えるが。
テスラやノルウェーのロボットは、卵やポットを机の上にそっと置くことができ、
額縁の傾きさえ適正に直せる。
安物のポンコツと精巧なロボットの違い。
書込番号：26116424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
書き損なったので追記。
こんなポンコツロボットで溶接なんかできるわけないじゃん。
書込番号：26116426 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞人型が一番用途に適合している
「完璧な万能兵器には、人間型が最も有用なのだ」と熱弁をふるう博士みたいですね。
＞溶接ロボットなどは1台一億円以上
まあグラボなんかはロボットによる製造をウリにしているけど、ホンダもアシモにクルマを製造させたら、「話題」にできたかもね。
＞電池の進化で作業可能時間は伸びて
電池の進化で、作業中に落としても発火のおそれは無いし、シレッと組み込んでしまえば、落としたのもバレなくていいね。
まあ「人間が汎用性が高い」からこそ、人形も汎用性が高いと思うだけで、人形である以上はウェポンキャリアだし、一度にひとつの作業しか出来ないんだよね・・・メカ成原みたいに、治具を保持するハンドを増設しますか？
書込番号：26116450 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞理由は上にも書いたが汎用性
いやはや、製造現場を知らなさすぎだね。
汎用性？
どこでも使えるロボットは、どこでもたいした役に立ちませんよ。
そもそも工場は一定度以上に専門性が高い。
自動車工場には自動車工場に向けたロボット。
電気製品の工場にはそれ用に、食品工場にもそれ用に。
当たり前の話ですよ。
書込番号：26116471 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞場所によっては段差もあるし、階段の上り下りもある
それ、相当古い設計ですね。
ちなみに製造工程でロボットに階段の上下移動を伴う動線の設計自体が非効率過ぎてあり得ませんね。
書込番号：26116477 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
あり得ませんって業種問わず働く人間は
段差も階段も使うことはないのかな？
ロボットは人間の代わりなのだが
書込番号：26116496 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
「ロボットに」と書いてあるが読めないのか？
＞ロボットは人間の代わりなのだが
だから古いんだよ、思考停止。
書込番号：26116501 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
ちなみに、
ロボットによる自動化をすすめる前に、人が工程上で階段の昇降を伴うようなライン設計を見直した方が効率は圧倒的に高まりますよ。
書込番号：26116504 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
＞あり得ませんって業種問わず働く人間は
＞段差も階段も使うことはないのかな？
いつの間にか全く違う論点になってることに気づいてますか？
なんで「業種問わず働く人間」って工場のロボットと関係ない話を持ち出してるの？
全くもって意味不明。
書込番号：26116505 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞場所によっては段差もあるし、階段の上り下りもある
うーん・・・人間が手作業で組み立てていた現場を、そのまま人型ロボットで機械化してみました・・・みたいな？
ロボットなら余分な段差があっても疲労しないし、階段で転倒しても労災にはならずシレッと修理すれば無問題。
それこそ過当競争でもロボットなら、賃上げも無しで２４時間戦えますか？
人型だからこそ、届かないから段差や階段が必要とか、治具の保持まで考えなくてはならないなら、本末転倒で技術のムダ遣いによる話題作りに過ぎないかと。
書込番号：26116509 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞しかし何故、否定から始まるのかな？
そろそろ検討、吟味、熟考などの日本語を憶えてみては如何でしょうか。
EVに注力し過ぎた企業の現状はどうでしょう？
断定口調で対立する意見は悪者、そして予言は当たらない。
大王様のお告げ通りにしていた場合、窮地に立たされていたと考えられる企業も多く浮かびます、同じ芸を貫くなら予言の質を向上させることがロボット技術向上以上に望ましいと思います。
書込番号：26116539 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞すいらむおさん
→EVに注力し過ぎた企業の現状はどうでしょう？
EV作ってなければもっと悲惨だったね
EUメーカーは中国での販売が3-4割も占めて
いたからEV無かったらもっと悲惨な結果
EUも2割を超えているしその市場を放棄することになる。
EVを持っていないトヨタ以外のメーカーも悲惨
トヨタは体力あるけど他は工場閉鎖など
余儀なくされている
BYDの1000kW充電はガソリン車に終止符を打つ
新バッテリーの充電速度が速くなることは
前から分かっていたが想像を遥かに超えた。
これに無人工場が一般化したら破壊的価格になる。
書込番号：26116552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞EV作ってなければもっと悲惨だったね
中国EVメーカー400社以上が倒産してますが？
「EV作ってなければもっと悲惨」でなく、
「EV以外も作ってなければもっと悲惨」だったんですよ。
書込番号：26116676 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞2025年さん
倒産したのは補助金で乱立したスタートアップだもの
自動車メーカーは倒産してないよ
スタートアップがエンジン車作れるわけないべ
「どこかと提携しない限り）
書込番号：26116683 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞これに無人工場が一般化したら破壊的価格になる。
無人工場って、
ロボットがおのれらの配置や生産計画・行動計画、
ロボット自身のメンテや不調修理などできるわけないのに。
ロボット＝無人、ロボット＝安くなるって、短絡的発想ですね。
破壊的価格でなく、ミヤノイさんみたいなのが破壊的発想であり、EV自体が破壊的だわ。
書込番号：26116686 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞＞＞EV作ってなければもっと悲惨だったね
＞＞中国EVメーカー400社以上が倒産してますが？
＞自動車メーカーは倒産してないよ
＞スタートアップがエンジン車作れるわけないべ
EVは自動車ではないんですか？
EVメーカーは自動車メーカーではないんですか？
EVメーカー倒産の話でなぜ、自動車メーカーは倒産してないと？
EVの話でなぜエンジンを持ち出す？
やっぱりミヤノイさんは破壊的発想ですね。
書込番号：26116698 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
トヨタは「クルマ屋が作る魅力的なBEV」を世界中のユーザーさんに提供するのを信念とされております。
電気モーターで動く乗り物を作ってるメーカーは数多くあります、でも電気モーターで動くクルマを作れ無いメーカーはいずれ淘汰されると言う事でしょう。
書込番号：26116738 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ミヤノイさんのありがたいお話を読むたびに、つくづく失われた30年の世代なんだと感じます
その前の世代は、純粋に隣の友人として、隣国が発展してくれたらいいという思い技術や資金を協力した
でも、その後のミヤノイさん世代が、自分らの目先の利益のために、単に安い工場としてなんでもかんでも隣国に移し、空洞化を招いた
この期に及んでも、安いからいいやろ・・・っていう意識しかないようで・・・
やっぱり、作りすぎて用無しになったガクガクロボットたちが、同じく作りすぎてダブついている太陽光パネルを手に持って、核心的利益の前準備として、先っちょの無人の島々に押し寄せてくれば、東電のケツ拭きデブリ取りロボットで苦労している場合じゃなくなり、同盟国と協力しその脅威に対処しなければならず、世界初のAI同士によるスーパーロボット大戦が島内で密かに静かに始まるかも
これも削除対象かも・・・
書込番号：26116744
3点
＞ねずみいてBさん
＞つくづく失われた30年の世代なんだと感じます
おっしゃる通りです。
そして、それに気付いてすらいない。
書込番号：26116821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
気付いてもらいたいですね
以下、蛇足で、削除覚悟の話の続き・・・
上陸ロボットの製造国であることは認めても、国籍は無いし、目的も知らないと主張するでしょう
ただ単に、AIロボットが自らの判断で生活？しているのではないか？としらを切るでしょう
ロボットは領有権を主張するわけでもなく、動植物が自生しているのと同様だとうそぶき、もしかしたら「自衛」する武器が、北のほうの第四国から「漂流」してくるかもしれませんが、基本、武器は持たず、排除しようとすれば投石や格闘を挑んでくるかもしれません
相対する側も、人は使えず、相手同様に無国籍ロボットだと称し、武器の使用はできず、単なる殴り合いに終始するかもしれません
果たしてこれは紛争なのか、どことどこが戦っているのか、訳の分からない混沌化を企んでいるかもしれません
三か国が領有権を主張していても、国が表立って出てくることは無く、出てこれない・・・
EVは過剰生産すれば、墓場とかで眠るだけだけど・・・
ロボットに関しては嫌な未来しか想像できません
書込番号：26116893
0点
＞ねずみいてBさん
＞気付いてもらいたいですね
無理でしょう。
期待もしてません。
その年代がいまさら気付いたところで、何もしないでしょうし、何も出来ませんから。
書込番号：26116903 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これって将来的には人の雇用を辞めることが目的なんですか？ロボットの雇用ばかりだと経営者目線では一見嬉しいかもしれませんが、仕事を奪われた人達は商品が買えませんし、市場の体力が落ちてますます儲からないのでは？と思いますが如何でしょう。
書込番号：26117019 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もぐら成人さん
日本は特に高齢化社会ですね
今でさえ慢性的な人不足です。
国として成立するには何らかの商いが必要です。
日本は製造業に向いており高品質な製品を生み出せます。
しかし人不足では生産が思うように行きません
それでいま、政府も勧めてますが外国人労働者
を日本へ呼ぶことです。
英米はこの移民で成り立っています。
しかし移民は犯罪行為など数々の問題を起こします
例えば自動車工場は中々人が集まりません。
仕事がキツく高額な給料を払わないと
人が集まってきません。
一人あたり期間工でも6-700万円掛かります。
それを二交代三交代で生産しています。
凄くお金がかかりそれは商品に上乗せされます。
ロボットは安価になっており250万円ほどで
買えるようになったので人件費は半分以下、
ロボットなら24時間動かせますので
ロボットを、使えば1/5.1/6に人件費が下がります。
その分、安価に販売できるので受注も更に増えます
人間はロボットを管理する側になります。
人が少なければ高い給料も払えます。
そうして活性化するには外国人労働者かロボットが必要です。
ロボットは
犯罪も犯さないし文句も言えません。
こうする事で製造業を発展出来ます。
書込番号：26117063 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
人間様が仕事を選り好みするからロボット様に、というのも大いにあるよ。
日本国の自国人が敬遠するから外国人を雇入れせざるを得ない、という事情とよく似てるね。
また日本はそのような選り好み失業者にも生活が困窮していれば生活保護をはじめ生活費を援助していただけます、これが人間様が増長し更に悪循環に陥る要因でもあります。
そんな行政にも責任はありそうですけど、取り敢えずロボット君に仕事を奪われたくなければどんな仕事でも一生懸命頑張る事なのではと思います。
書込番号：26117084
1点
＞ミヤノイさん
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ありがとうございます。機械が補助してきた範囲が更に広まるって考えて良いんですね？
書込番号：26117090 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞もぐら成人さん
機械を使う人次第であり、
もぐら成人さんの意見も本質をついてるし、
関電ﾄﾞｺﾓさんの意見も正しいし、
そこは、機械を使う人がどういう考えで使うか次第で、
これから答えが出ます。
ただ、250万ロボットは安物のポンコツロボットで、使い道は限られますね。
ポンコツロボットでは、人手不足、製造業の救世主にはならないと思います。
書込番号：26117110 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞もぐら成人さん
＞機械が補助してきた範囲が更に広まる
のですが・・・
懸念はやっぱりAIと絡むことです
あらかじめプログラムされたとおり正しく動くだけから、曖昧な指示でも動くようになり、状況に応じて臨機応変に動くようになり、自律、自立し、目的だけ指示すれば、集団を作り勝手に動き出し、答えや結果さえも人間が予測できなくなる
おんぼろロボットでさえ、高機能なロボットに指示され、ロボットの盾にされるかもしれない
自動運転車も、勝手にどこかから指示され、勝手に自動で動くかもしれない
汎用ロボットは、今のうちから大量生産し、ロボット人口爆発で出生率低下を補うという考えが、見え見え
でなければ、いくら実験や次世代のための研究とはいえ、現状においてわざわざ効率が低下するような汎用ロボットをラインに大量配置なんかしない
でも、はたしてそれが人間の幸福につながるのか？
それで人民が解放されるのか？
書込番号：26117137
0点
しつこく追加
データセンターや固定型のコンピューターなら、たとえAIが暴走してもネット接続を切断すれば済むかもしれない
でも、自立、自律して動き回られると厄介だし、集団暴走されたらもっと厄介
人類にとって、人類がコントロールできる核より、人類がコントロールできなくなったときの不完全なAI×ロボットのほうが脅威かも
書込番号：26117151
0点
数十台の人間型ロボット「ウォーカーS1」さんが黙々と作業されてる光景は異様に思います、何かドキッとする心臓がドキドキするような。
これは世間様にインパクトを与える目的をかなり含んだデモンストレーションでもありそうです。
労働者様に対しては、「その内取って代わるぞ」との目線をも含んでるのでしょう。
今はぎこちない動きで作業が限定的でもそのあたりの技術の進歩は日進月歩、これを見て危機感を持たない労働者はお花畑。
この手の動画、官民一体でCMとして流せばいいんじゃないですか？雇用状態改善するかも、「ACジャパン」のレパートリーの一つに加えるのもいいね。
書込番号：26117152
0点
ロボットが勝手に部品を手配して組み立てて増殖し始めたらこえーな。
書込番号：26117182 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BYDの1000kW充電はガソリン車に終止符を打つ
展示場や工場で爆発が度々起きても、バッテリー以外が原因と公表されているようですが、性能や安全性を疑われるような事案が起きないと良いですね。
大王様が絶賛すると何故か心配になってしまいます。
＞一人あたり期間工でも6-700万円掛かります。
それを二交代三交代で生産しています。
BYDは年収\70万程度、地域での生活に必要な額の半部以下といった情報も見られます、場所によっては更に収入が低く、デモやストライキも鎮圧され、業績低迷による解雇も、事実だとすれば労働者はどのように生計を立ているのでしょう。
\250万のロボットの維持費や修理交換費用等を考慮すると人の勝ちでは。
書込番号：26117228 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少なくともこれじゃ少子化対策にはならない、というか日本へ売り込む為の建前かな？憶測だけど。
人が管理するとしてそこに手間がかかったら本末転倒だし、何より250万って安くないな、それに人間が働くのは消費者として活動する面もあるからであって単純にコストで測れる話じゃないし。
ロボットが働くだけの機械なら消費はしないし、感情もない事が仇で介護とか日本の人手不足の解決にならないです。
ミヤノイさんが製造業以外に提言がないのは避けてるのですか。
書込番号：26117287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞これを見て危機感を持たない労働者はお花畑。
人型である必要が有るか無い事は置いておいて、
製造業の自動化に関してこれを見てから危機感を持っているようでは遅すぎますよ。
書込番号：26117294 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞2025年さん
ありがとうございます
＞ただ、250万ロボットは安物のポンコツロボットで、使い道は限られますね。
ポンコツロボットでは、人手不足、製造業の救世主にはならないと思います。
実際に必要なものは職業によって異なりますし、少なくともこの人型ロボットである必要はありませんね。
書込番号：26117304 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
全く仰るとおりなんですけど、一般的な機械では分らない容姿が「人間」でないと気付かない実感できない、という鈍感な方がとてもたくさんおられます。
そのような方に警鐘ですね、このウォーカー君、黙々と働く俺を見て気付いてくれ、と言ってるに違いないと思います。
書込番号：26117382
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
なるほど。
スレ主さんみたいな方ですかね。
書込番号：26117426 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
このような単純作業用のロボットが誕生する背景は「労働者が不足しているから」が主な要因なのは間違いない所と思うのですが、それは単純に数が足らんのか？と言うと必ずしもそうでは無く、数は足りてるが意欲が足らずも少なからずあるのでは？と自分は思うのです。
中国製ロボットの性能を揶揄してるように思えるコメントをされてる方を見受けるけど、中国の凄い所は取り敢えず世間様に大きなインパクトを与える演出を行う所だね。
これを見て焦りや委縮を誘い精神的に優位に立つ、あるいはこれを見て協働希望の優秀な企業がコンタクトを取って来て相乗効果で発展が加速する。
中国はハッタリも多いと自分は感じるけど、大きな国土と14億の人口は凄い、巨大な潜在能力があるのは間違いない。
日本は賢くこの潜在能力を利用するの事が肝心だと思います、先ずトヨタさんに頑張って結果を出して欲しいです。
書込番号：26117873
0点
うちの国は軍事転用可能な技術に対し、産官学すべてが慎重
隣の国は軍事転用可能な技術は官のバックアップがあるようなものなので、産も学も前のめり
歴史を紐解いても、テクノロジーと軍事の関係は、切っても切れない
なので、隣の国は、普通のことをやってる
うちの国は、足かせが多すぎ
書込番号：26117910
0点
ボストンダイナミクスも・・・
価格は知りませんが・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/733f03f2597b33eb126e2d6ebc2addd76477e340
書込番号：26118247
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞「労働者が不足しているから」が主な要因なのは間違いない所と思うのですが
いえ、労働者が不足する以前から製造ラインのロボット導入はありますし、精度、スピード、コスト等の観点でのメリットがあります。
AIを活用した事例も10年程前から出てきていました。
現在はおっしゃるように人手不足との繋がりが話題になっていますけどね。
そのロボットも工場という環境においては、人型である必然性がありません。
一定度以上に専門分野に特化しているのが工場なので、何でも出来る汎用性よりも精度とスピードを上げる方がメリットがあります。
もちろん、人と同等の汎用性を持った上で専用ロボ以上のスピードが出せるのであれば大きなメリットとはなりますが、ロボットにラインを移動させること自体がロスでしか無いですね。
書込番号：26118373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
人間型が本当に必要かと言えばチョット懐疑的に思う方もおられるでしょう、でも中国さんの事です、パロディーやデモンストレーションその他諸々合理的以外の目的がかなりのウェイトを占めてると自分は思います。
あの姿に対しあまり真面目に受け止めると疲れますよ。
書込番号：26118391
1点
随分と形に拘る人がいるけど、それはどうでも良く
汎用性を理解していない。
それぞれ専用の工程に合わせて設計すると高く付く。
AGIロボットでは人間と同じように
動き回ることを前提としているので
日米中の開発しているAGIロボットは
人型か犬型なだけだよ。
書込番号：26118856 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞随分と形に拘る人がいるけど、それはどうでも良く
人型、人型、と拘ってるのはミヤノイさんのようですが？
そもそも車や飛行機に人口知能を積んでも、それは車や飛行機でしかなく、
人型(の一部)や生き物の形をしてないと世間ではロボットと見なされない。
書込番号：26118886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
訂正
×人口知能 → ○人工知能
書込番号：26118888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞あの姿に対しあまり真面目に受け止めると疲れますよ。
ええ、受け止めてませんよ。
書込番号：26118899 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
恐らくあのロボット君は今後成長して行くんでしょう、今は単純作業しか出来なくても将来複雑作業も出来るようになるのだと思います。
単なるデモンストレーションやウケ狙いだけではない、この辺がしたたかな中国さんなのですね。
日本国は心してかからなければいけないと思います。
書込番号：26119007
0点
コリャダメだな。
書込番号：26119026 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞最終組立や計器類の取り付け、品質検査、ドアの装着といった複雑な現場に配置され、
そもそも、これが間違い・デタラメであって、
汎用性など、ほぼないんですから。
書込番号：26119089 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まったく意味がない。
どうせならすべて全自動ロボット（すでに実現してますが）。
ロボットも国産と言いながら、マルパクリ。
書込番号：26120393
0点
しつこく書きます
人型であることや工場の効率化とは無縁なガクガク動きでも、低価格で大量生産するのは、理由がある
あれは、今や表面上出なくなった中国製造2025の集大成なのです
で、消される内容で言えば、向こうは一党とか言うけど、日本の党組織とは全く別物の純軍事組織
日本で言えば昔の幕府や薩長連合軍が明治新政府だと言ってたのと似た感じか、それ以上
そこが、ああいうおもちゃを手に入れてしまうのだから、もう周辺関係国はたまった物じゃない
世界各国の無人のところに気が付けばいる
過疎地域に気が付けばいる
もしかした気が付かないかもしれない
北極も南極も月も火星も・・・
もちろん人型、犬型以外に自動運転の自家用車も同じ
ミヤノイさんが推すだけはあるし、さらに気球もイルカ型も人工衛星も同じ
すべて早い者勝ち、やった者勝ち、作った者勝ち
書込番号：26121884
0点
さらにしつこく・・・
技術の使い方と、その方向性、すなわち陸海空どこもかしこも・・・
そりゃ、地球の7割は海底だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/62d5cf493173b70c315c39a87ac6b27d8db9c7f3
古代から日本は周囲の海が守ってくれてたが・・・
気が付けば太平洋側の海底でも、ロボット技術×深海技術×大量生産で、うじゃうじゃ動いているかも
（表面上フクシマといいつつ）魚介類、サンゴ、地下資源をごっそりいかれるかも
ブイが立たなくなり、無人島の護岸工事に文句を言わなくなってくれば、逆に危ないかも
大国の大国たるゆえん
本来余裕があるなら、金持ち喧嘩せずで、国土同様広い心でやってほしいものだが、結局セコイ心でコソ泥のように国土を広げただけ
だいたい50いくつの「少数」民族とかいうのもオカシイ
勝手に併合されて、勝手に少数にされたら、たまったもんじゃない
しばらくは高度な自治といいながら、結局は文化も言語も奪われる
そんな「共和」国とかより、「合衆」国のほうがまだマシか、それとも同じようなもんか・・・
この先、日本としては普通の独立国を目指さないといけないが、大国のほうは大国同士、国土なりの広い心で、ぼちぼちでんな・・・くらいでやってほしい
書込番号：26125059
0点
私ならこのような人形を兵器転用するより、中東のポケベル爆弾みたいにEVを利用します。
通信機能から利用者や位置を特定するだけで、重要施設や人物、インフラが一気に機能不全という可能性もあり、有効的な戦略に思えます。
書込番号：26125552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すいらむおさん
兵器とかで人を傷付けたりするわけでなく、人のいないところで、黙々と資源の横取りを行ったり、そこで暮らして実効支配を唱えるのでしょう
あとは、人のいるところでは黙々と、意味のあるなし関係なく情報収集し、まぁ、いざとなれば嫌がらせ的に社会混乱に持ち込むのでしょう
書込番号：26125626 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec3f3f7910abb6d8c304d47dc7e9bbff8d1f1190
警察官の言及があっても、軍事の話が全くない記事で、逆に気落ち悪い
彼ら政府と党の母体は何か・・・
その政府自らがロボット製造能力を大幅に向上させると言っている真意は明白
書込番号：26149395
0点
＞ねずみいてBさん
＞黙々と資源の横取りを行ったり、そこで暮らして実効支配を唱えるのでしょう
目指すところが世界征服ですからね、海外でも暮らしていた住民が逃げ出し拡大する街があるみたいで、日本も順調に進めば同様かもしれません。
日本政府も後押しする現状では防ぐ手立ては少ない気がします。
平和を尊ぶ事が腑抜ける事になってしまった時点で自衛や防衛などの難易度が跳ね上がりますね。
本来は米国等が最後まで一部責任を取るべき事案とも考えられるのですが、次の次辺りはどうなりますか、、、
書込番号：26150123 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ねずみいてBさん
世界で起きた戦争は殆ど米国が絡んでいる。
戦争で食っている国だから戦争はなくならない。
今の戦争はミサイルだったり、無人機だったり
ドローンだったり、これもロボット
但し、これは敵対国の物や人を破壊するだけで
最終的な決着は人による上陸作戦。
沖縄上陸、ドイツ、朝鮮、ベトナムなど
武力が強く勝てば正義。
戦争は一部の独裁者が起こすもので
一般市民は戦争など望まないが否応なしに
巻き込まれる。
ウクライナは侵攻されたのにトランプは
ウクライナが悪い事にされてしまう。
強ければ正義になってしまうほど人間としての
道徳は戦争によって失う。
若い女性が機関銃持って前線に立つより
ロボットの方がまだマシじゃない
米国によって日本は中国を仮想敵国化されて
いるけど、武力を持たない東南アジアは
中国の武力脅威など感じない。
尖閣、台湾、南シナ海、、、米国が中国を
挑発しているだけに過ぎない
米国にとって日本は大量に武器を買ってくれる
上客だから緊張状態を作らないとならないのだよ。
書込番号：26150353 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
ロシアは歴史的に約束を守らない国とは思ってます。
なので、戦争が起きやすいとは思ってます。
ロシアは残念ながら、人を人と思わない風潮があると思ってます。
（第二次世界大戦の記録から）
今回は弓を引いたのはロシアで、アメリカはそれほど関係ないと思うよ。
（なるべく絡みたくないのは、良く見えますが）
書込番号：26151273
0点
＞武力を持たない東南アジアは
＞中国の武力脅威など感じない。
いつでもなんとでもなるエリア、つまり既に中国の一部と見なされているからに過ぎない。
なんせ首相が「中国の血が流れている」なんて言う国もあるくらいだからね。
書込番号：26151280 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞若い女性が機関銃持って前線に立つより
＞ロボットの方がまだマシじゃない
ロボットが戦争に出されたら、
被害受けるのは女や子供含む人間なのに。
ミヤノイさんが完全に中国目線、中国美化、中国さえ良ければ良いの発想で、笑った。
何が「若い女性が機関銃持って～」だよ。
若い女性が中華EVで亡くなったら、悪いのは運転者だなど酷い暴言を書いてたクセに。
書込番号：26151320 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞武力を持たない東南アジアは
＞中国の武力脅威など感じない。
タイは近年までカンボジアと国境紛争やってましたからね。
小さいイザコザに精一杯で、
大国には尾っぽ降るくらいしかできないでしょう。
書込番号：26151333 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ニックネームは全角150文字さん
＞タイは近年までカンボジアと国境紛争やってましたからね。
そうなんですね。
国内クーデター専用かと思ってました。
書込番号：26151373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
＞国内クーデター専用かと思ってました。
そうですね。
タイは国内クーデターもたびたびやってますね。
ここへまた、迷惑系中国人が荒らしに行ってるようで。
長くデータ量多く無駄の多い動画なので、
ご自宅の固定ネット回線でお暇な時にどうぞ。
中国人観光客がソンクラーンでやりたい放題;タイ人が『やめろ』と激怒するも”言葉がわからない”とポンプ車持ち出し高圧放水を無差別に続ける...【タイ・バイク時事解説】
https://youtu.be/jgYwoWligtM
書込番号：26151527 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ニックネームは全角150文字さん
＞ここへまた、迷惑系中国人が荒らしに行ってるようで。
まぁ、首相も認める「同じ血が流れている」人達のやってる事なんで、迷惑でもしょうがないですかね。
書込番号：26151533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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