自動車（本体） クチコミ掲示板

救急車にどうやって譲りますか

[ひろ君ひろ君]

あ　困った　消された

https://www.youtube.com/watch?v=OusBEShrTmE&t=375s

https://www.youtube.com/watch?v=-hHzXWmt7n4&t=9s

書込番号：26133185

[麻呂犬]

周囲の行動を見ながら出来るだけ左に寄せて速度を落として行くですね。
出来れば停車だと思います。

書込番号：26133195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まずもって　音を認知するために　窓を開ける　が第一歩かなと

書込番号：26133196

[麻呂犬]

では窓は常に全開ですね。
オープンカーが最適のようです。

書込番号：26133207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

残念ながら　停車しないと開かないんだな

書込番号：26133213

[Che Guevara]

緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない。

一方通行となつている道路においてその左側に寄ることが緊急自動車の通行を妨げることとなる場合にあつては、道路の右側に寄って一旦停止しなければならない。

道交法40条

書込番号：26133214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

端によって停車して、
「頑張って生きるんだぞ」
「救命士、救急ドライバーの方、お勤めご苦労様です。頑張ってください」
という気持ちで、譲っています。

気持ちでは、裸で正座で譲ってるつもりです。

書込番号：26133268　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉救急車にどうやって譲りますか

明確に譲って欲しい
具体的には
ハザード出して完全停止して欲しい
って聞いた事有る

書込番号：26133274

[ひろ君ひろ君]

船舶の場合　本戦（航路上の商船）に譲る場合
　最小限度の舵ではなく
　大きく舵を切って　船体の腹を見せて　回避行動のアピールをします

私は
車道の左側に寄せる場合
お尻を車道側に残して斜めにして
対向車　後続車　に回避行動である姿勢を見せます。
（でないと　加速して抜いていく　○○がいる）

書込番号：26133376

[待ジャパン]

最近の車は防音性も機密性も高くなったせいか、サイレンの音が聞こえにくくなっていると思う。
あと、前しか見てない運転手の多い多い。
実際、かなり近づかないと横へ退避しない車が多い。
自分はいつも窓ガラスを1cm程度空けて走っているのでだいたい早めに気づいて横に避けるが、なんなら後続の車は全く気づかず自車を抜かしに来ようとする始末。

書込番号：26133432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25846985/#25855601

こんなスレもあったなーーー　遠い目

書込番号：26133449

[ZXR400L3]

＞ひろ君ひろ君さん

基本、左に避ける。
2車線とかで、逃げれないなら右もありかなと。


以前、左に逃げたら、前のバイクにガンを飛ばされたので、「後ろ見ろ」の合図を送ったら、左に寄ってたは。
ヘルメットの中は、ガンガン音楽が鳴ってたのでしょうね。

書込番号：26133737

[柊 朱音]

＞ひろ君ひろ君さん
呼んだかね〜？
懐かしいスレを出してくれてありがとね〜

基本的には左側に寄って待機。
中央分離帯がある場合には左右の近い方、後方の様子を見て最短で抜けられるように寄ってあげるのがよろしいかと思います。
あとは残念な方対策に金属バットか釘バットでフルスイングの構えをとっておくくらいでしょう。
ちなみに傷病者の状態により救急車の速度は変わってきます。
時として制限速度以下でできるだけ揺らすことなく搬送する場合もあります。
それに業を煮やしてあおり運転する輩がマジでいたりします。
そのようなやつがいた場合、上の処置は冗談ですがただちに通報しましょう。
ドラレコで撮影するなど証拠の保全もお忘れなく。
このような輩に車を乗る資格なし。
また、いつも私が言っていることですが、このような輩の乗る車は残念ながら乗り物ではなく凶器です。
わかっていると思うけど十分に距離を取り、近づくことのないように。

書込番号：26134526　スマートフォンサイトからの書き込み

BEV vs 内燃機関

[AM3+]

BYDって結局は中国ブランドだし日本の自動車メーカーと同じアフターサービスが受けられるとは到底思えない。
そもそも中国の電気自動車を自動車として認識している日本人は居ないと思う。
家電とかスマホとかその程度。

日本や北米は内燃機関を使うハイブリッドを推進しています。
BEVを推進したいのはインフラに巨額の投資を行った欧州と中国。
だから必死になって内燃機関を駆逐しようとするんですよ。

とは言ってもそれが破綻するのも時間の問題で日本の自動車メーカーが本気を出してBEV事業を展開すれば欧州・中国が駆逐されるのは目に見えています。
トヨタもホンダも本腰で欧州・中国EVを潰しに行きます。

それどころか「やっぱりハイブリッドカーの方が良いよね」となり、BEVは衰退、シティコミューターとしての地位しかなくなります。
多角の事業展開をしている日本のメーカーが生き残ります。
欧州の政治もそれに迎合せざるを得ない状況になりBEVのムーブメントは完全に破綻します。
使い捨ての粗悪BEVは短期で用済みになりEV墓場が社会問題になるでしょう。

既にその傾向は現れていて欧州の自動車メーカーは破綻寸前まで行っている事をご存じでしょうか？
もうコケますよ？
日本のメディアは全く報道しませんけどね。

BEVがコケると欧州発の世界的なショックが起きるかも。

日本の自動車メーカーもダメージは受けるがハイブリッドで生き残れる。

投資をしている人は欧州メーカーの決算や経済指標をしっかりマークしておいた方が良いかも。

おーこわ。

書込番号：26120610

[ひろ君ひろ君]

陰謀論の骨子要約　ありがとうございます

書込番号：26120628

[Amuro Roi]

まぁ中国からすればエンジンの方が苦手ですからBEVに移行してくれた方が都合が良いって思惑はありそう

書込番号：26120649　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

BEVは将来確実に訪れるであろう「CO2排出ゼロ」車の選択肢の一つ、今んとこ頭10個以上飛びぬけてますので恐らく候補の筆頭になるかと思います。

そしてHEVはそのBEVの利便性が実用的になるまでの中継ぎの一つ。

BEVかHEVかの比較は的外れ、今売れていても喜んでる場合では無いです。

先行BEV勢力はHEV対抗として今後はPHEVを強力にセールスしてくるでしょう、とりわけ中国製のPHEVはとてもリーズナブルな価格です。

強力な相手です、日本の各メーカーは緊張感をもって商売をされてると思います。

書込番号：26120693

[KIMONOSTEREO]

ＥＶもハイブリッドカーも根本的にバッテリーの劣化問題を解決しないと長い目で見ると消費者の負担が増すばかりです。

ハイブリッドカーはエンジンがついているので、その駆動バッテリーの劣化についてあまり問われることは無いけど、実際はかなり劣化してます。

10年でギリギリ、それ以上になるともはや使い物にならないレベルって車種もあります。ハイブリッドカーはエンジンがあるのでまだギリ持つけどＥＶはもう無理。

ＥＶ乗りたい人は5年ごとに更新が必要って感じですかね？しかも新車オンリー。中古でも近距離なら乗れないこともないけど、ヒーターを使う季節になるともう死活問題にすらなります。

エンジン熱による無償無限のヒーターに慣れ親しんだ人にはちょっと無理じゃないかなぁ、、、国内では鹿児島以南くらいに住んでいる人でどうかってとこですかね？

ヒーターの問題を考えるとちょっとＥＶ車は乗れないね〜。

書込番号：26120807

[BREWHEART]

欧州はEV推進しようとは思ってないです。
ガソリン車で頭取れないからディーゼル推進したけど不正で駄目になったからEVに逃げただけです。
エンジン車の再開発も始まりましたしね。


＞そしてHEVはそのBEVの利便性が実用的になるまでの中継ぎの一つ。

EVこそが中継ぎそのものでしかない。

書込番号：26120843

[BREWHEART]

ミヤノイとか沸きそうだな（笑）

書込番号：26120845

[ダンニャバード]

＞AM3+さん

そう言うからには、少なくともBYDのモデルに乗ってみたことがあるのでしょうね？
それでその感想だとすれば、ちょっとセンスを疑いますが…σ(^_^;)

私は別に中国が好きなわけでもないし、クルマはトヨタファンですが、それでもBYDのクルマは乗ってみたら欲しいと思いましたよ。
でもまあEVはまだ欲しくはないし、田舎なんで偏見も多そうだから選択しにくいってこともあるので購入予定はないですが、PHEVの魅力的なモデルが出たらもしかするかもしれません。

中国だからダメとか言いながらスマホやPC、タブレットは中国メーカー使ってたりしません？
個人情報の塊なスマホを中国メーカー使う方がよっぽど怖いと思うのですが…

書込番号：26120860

[天龍八部]

日本では優秀なHVが有るのでPHEVは売れないでしょう。
メリットが見いだせない。補助金くらいか？

BEVは近場の足として一定の購買層は無くならない。
今はその一定の購買層が買ってしまったがための減退なだけで。
EVが５年とか言ってるのは単に脳内アップデートができてないだけであり、今では最低でも８年はまともに使えるものになってるし。
ならガソリン車が無くなるかと言えば無くならないでしょう。
それよりもディーゼルが無くなっていくのが早いと思うが。

書込番号：26120876　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

中国BYDの日本でのBEV販売台数2223台、これ日本人の想定より多いのか少ないのかわからんけど、トヨタ（2038台）のBEVより売れたのはチョット衝撃的。

中国製だからこの台数と言うのは勿論あるだろうけど、BEVだから敬遠と言う理由もあるでしょう。

今年投入を予定してると話題の「シーライオン7」のPHEVバージョン、これが販売された暁には「BEVだからパス」組の方の何割かは確実に購入されると思います。

価格設定がどうなるかですけど、日本製超高額PHEVは勿論日本製やや高額HEVもチョット以上にピンチになるかもです。

書込番号：26120892

[Amuro Roi]

PHEVならアウトランダーとRAV4があるので厳しいと思う

書込番号：26120897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞AM3+さん

うーん、HVシステムも中国メーカーに大差で
負けてますが、、、、、、

中国メーカーは高級車が多いので特に
ドイツメーカーは存亡の危機です。
何しろ販売の4割位をこれまで中国で売ってきたのが
恐ろしいスピードでダウンしています。

BEVは1000kW充電 5分で400km以上、10分で満タン
もうガソリン車と変わらないレベル
全固体電池など霞んでしまう。

HVは熱効率46.04% 燃費はトヨタの1.5割増
400馬力 36kWh PHEVが500-600万円
自動運転、助手席、後席画面、冷蔵庫、マッサージ
標準装備でアルファードの半額近い
https://youtu.be/aHV4my1CoKQ?si=8MNpJ0QC31gh_o8A
3列目も電動で格納式

残念ながら技術力は5年10年先を行っている
トヨタはどうあがいても太刀打ちできなく
BEVはほぼ中国車のOEM
HVシステムもBYDから譲り受ける。

現実はこんな状況
ただ日本のメーカーは世界全土に進出しており
販売力があり長年の実績がある。
中国メーカーは世界に出たばかりだけど
BYDや吉利が年40%UPで世界を圧巻しそうな雰囲気。

トヨタ以外のメーカーは生き残るのが厳しい
トヨタがホンダに電池供給したり
鴻海が三菱や日産の車を作ったりで
協業の話も進みつつありALLJAPANの方向へ
向かい出すでしょう。

EV比率は年々上がっている
ノキヤやエレクソンなど圧巻していた電話器
スマホに代わり世界3位だったソニーも世界から消え残ったのはiPhoneと中国スマホだけ。

そうならないようにメーカーもユーザーも
現実を見据えて改善していかないと厳しいと思う。
言葉だけで擁護したって慰めにもならない
そんな結果が見え始めている

書込番号：26120899　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

中国国内を除いて販売台数１位のテスラでさえ、充電インフラは世界の都市近郊が中心で、長距離移動や電源環境が整っていない
　地域には設置さえされていない。
赤道直下の自然エネルギーが得られやすい国々でも充電設備は普及してない現状で内縁機関は無くなる事は無い。
南米、アフリカなどほとんど充電設備はありません。
https://www.tesla.com/ja_jp/findus?bounds=63.81430243574509%2C89.86285916113657%2C26.180670382859503%2C-34.06292208886343

個人的にはバッテリーの劣化年数が速すぎて環境には余計に悪影響があると思っている。
車とスマホと比べてはだめだけどまだまだ性能的には使えるのに、冬は特にバッテリーの持ちが
悪くて買い替えなんて無駄は嫌です。

書込番号：26120930

[シェイパ]

>ノキヤやエレクソン

パチモン臭が凄いwww

書込番号：26120946　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

修正＝＞内縁機関　ではなく　内燃機関　（笑）

中国国内でも補助金目当て参入してきているメーカもいる。

補助金で普及してるだけだよ。

書込番号：26120970

[mc2520]

>BEVは将来確実に訪れるであろう「CO2排出ゼロ」車の選択肢の一つ、・・・


「CO2排出ゼロ」車とは、走行中 ”のみ” ですね！
生産では多量の CO2 がでます。
廃棄処理でも、CO2発生以外に環境汚染の毒性物質が心配ですね。

BEVは環境汚染車であることを認識する必要があるのでは ？？？
欧州のBEV関連の車メーカー・部品メーカーで多数のリストラが起きていますね。
まあ、何を買うかは個人の自由ですけどねぇ ・・・

書込番号：26120984

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

EVのバッテリー寿命はとっくに解決してますが？
今の寿命は100-200万キロ

バッテリーの劣化サイクルは
3000-3500サイクル
400km走れば120万キロ

HVのバッテリーは劣化します
1.5kWh程度しか無いので（その内使用量は半分）
7km程度 3000サイクルで21万キロ
冷房装置がないので実際はもっと早く劣化します

初代リーフでは24kWhと少なく冷却装置も
無かったので劣化問題がありましたけど
40kWhからはあまり気にしなくて良いレベルになってます。

電池の劣化は温度管理とマネージメントソフト次第
今時、電池が劣化するなんて言うのは恥ずかしいレベルですよ。

30万キロでも87%
https://wired.jp/article/electric-cars-could-last-much-longer-than-most-think/

長く乗った時のトータルコストはEVが大差でお得
燃料代は半額
メンテナンス費は殆どゼロ（2年毎にオイルやフィルター程度)

EV乗る人はCO2などどうでも良いのです。
パワーがあって静かで燃料代が安い。
冬や夏では、リモートスタート出来るので（車庫内でも）乗った時は何時でも快適。
冷暖房効かしながらずっと停車して置けるし
便利で快適で燃料代が安いから乗る

日本のメーカーも今やEVに全振りしつつあります。

書込番号：26121012　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

あまり見る事のないATTO3の下回りの動画です。
https://youtu.be/eDHzwMXI7YE?feature=shared

見せるスペックは素晴らしいのかもしれないですが．．．どこでコストダウンを図ってるみえてきます。
ATTO3の話なのでシールとかはどうなのてしょうね。
事実かどうかはともかくコメント欄には色々書き込まれています。

高寿命バッテリーはともかく、経年劣化でどうなるか？がこれから見えてくるのでしょうね。
まあ、進化途中のEVなので長く乗る人は多くないかもしれませんが。

フロントはダブルウィッシュボーン式、リヤはマルチリンク式で構造的には問題ないと思いますが、材質とかどうなのかでしょうね。

書込番号：26121073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

電池の寿命はすでに、ハイブリッドカーが普及してる時点であまり問題視されてないと思うけどなー

書込番号：26121090　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞HVのバッテリーは劣化します

国産車では劣化事例は話題にあがっていませんが中国とかでは問題になってるんですかね？

因みに自分もHEVで12万キロ超えになりますが燃費の劣化はほとんど感じていません。
まあHVバッテリーの交換が必要となったら高価なのは間違いないので手放すこどになるでしょうけどね。

書込番号：26121096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

バッテリーが劣化する前に中国の車は壊れますけどね。

いや壊れる前に発火？

いやディーラーが発火？

書込番号：26121132　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

＞HVのバッテリーは劣化します

バッテリーが小さいので交換費用は電気自動車より安いのであまり問題にならないですよ、逆に電気自動車の根落ちが大きいのは交換費用が高いからだよね

書込番号：26121149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

その動画ねぇ テスラ乗りの自称整備士さん
ATTO3はヤリスや精々カロクロクラスの車だよ
このクラスの日本車はトーションビームだし
アルミなど使わないよ。
単に普通でテスラやポルシェなど出すこと自体が変
ATTO3は22年で今年3年目

共用プラットフォームのより安価なドルフィンは
ユーロ衝突安全試験でレクサスRZ450より上
ATTO3.ドルフィンともに国産車では高級車しか
付いていないフォーサイドエアバッグ
幼児検知機能など見えない部分にお金を掛けている

きちんとした機関誌のSEALの分解
https://project.nikkeibp.co.jp/mirai/byd_seal/all/
テスラと比べるならSEALだし
SEALの作りは別格（初のCTB）

書込番号：26121156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

だからHVのバッテリーは20万キロ程度って
書いているけど?
電池を交換する人は稀

＞Amuro Roiさん

電池交換不要なのだから交換費は考えなくて良いのでは？
100万キロ乗るわけ？その前に車体寿命くるね

書込番号：26121161　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞冷暖房効かしながらずっと停車して置けるし

ハイブリッド車はもちろん、ガソリン車でも「冷暖房効かしながらずっと停車して」られますけどね。

発電して充電や水温を維持する為に「エンジンを回したらダメ」というマイルールでしょうが、電気自動車こそずっと停車して冷暖房を効かしていて電欠したら、ガス欠よりも面倒ですがね。

別スレでも指摘しましたが、ずっと停車して「置いて」いる状況なんて、緊急時を含む車中泊か、クルマで生活している前提ですか？

書込番号：26121162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞BEVは将来確実に訪れるであろう「CO2排出ゼロ」車の選択肢の一つ、・・・

大事なのは、それがいつなのか、なんですけどね。

書込番号：26121169　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ミヤノイさん

寿命の話じゃなくて劣化の話です。
劣化が進めば走れる距離が変わるじゃないですか？
その心配です。

そして劣化しないって言われてもなぁ、、、実際三菱のディーラーに劣化具合を聞いたら6年落ちのディーラーの社用車だったアウトランダーPHEVで７７％って言われたんですけどね〜。２３％の劣化は劣化したうちに入らないんでしょうか？
1年で４％近く劣化してるなら10年乗れば半分近くになるってことですよね〜？
PHEVだからまだガソリン走行も可能なんでしょうけど、これがフルEVならって思いますね〜。

実際それもあって市場価値も下がってるのでしょうしね。


EVなんてのはとにかくまずは企業努力で２０％くらいの普及させないと行政も積極的に動かないんじゃないですかね？
充電設備だってガソリンスタンドと同じく更新の必要があるわけですしね。実際更新されないまま使用できなくなった充電スタンドも地方だとままあります。そういうのを各地域のEVメーカーがどれだけサポートできるかってなるけど、そもそもEVメーカー自体が販売やサービス拠点を置かない時点で無理って思いますね。

EVの普及なんて世界規模で考えてもあと100年はかかるんじゃないですかね？

書込番号：26121175

[ニックネームは全角150文字で]

＞幼児検知機能など見えない部分にお金を掛けている

幼児検知機能は目に見えるわけではないが、反応すればわかるでしょ。

見えない部分に〜って、そういう意味ではないんですよ。
他人が普通は気がつかないところと意味なんですよ。

「幼児検知機能つけましたよ」「幼児検知機能ってこんなんですよ」って、
見える部分に金かけて、おまけに宣伝して見せてるじゃない。笑

書込番号：26121182　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

＞ミヤノイさん

100万キロ持つとミヤノイさんが実際に使ってみた結果なんですか？仮に寿命がそのくらいだとして劣化はするから、元から短い航続距離がさらに短くなるんじゃ困りますよ。値段だって高いのに。
だから買取価格が安いのでしょうね。

＞チビ号さん

中国だと車内が唯一のプライベート空間とい文化があるそうです、もしかしたら中国在住の方かもしれません

書込番号：26121185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞幼児検知機能など見えない部分にお金を掛けている

ふとした疑問ですが
道路上に　あったら困るもの（人　子供　自転車）は検知して避けると思うんですが
道路上にあるべき道路が無かったらどうなるんですかね（八潮みたいに）

書込番号：26121193

[のり太郎 Ｊｒ]

バッテリー問題って、、、、お前はいまだにニカド使ってるんだね。笑える。
もう黎明期は過ぎてるんだよ。お前は晩期か？

どー考えても充電時間の方が問題大きいだろ。本当に考えてるんですかね？
もっと考えろ大人なんだから。


将来のCO２削減より、EVに補助金まで出して躍起になって作ってるのが問題でしょ。
資源の前借りほど愚かしいことはない。
CO2の前借りで排出量は増えている。これが問題。

乗らない、売れないEVほど無駄なものはない。
そう考えると納期遅延は理にかなっている。

ガソリン車とEVのライフサイクルCO2分岐は1１マンキロほどだが、その後どれだけの人が乗り続けるのか？
バッテリー載替えして乗続けても結局のところ排出量はEVの方が多いという予想文献も出てきている。

私は純粋な化石燃料車にまだまだ乗り続けます。

書込番号：26121213

[Amuro Roi]

環境問題以前なんて建前で、電気自動車＞内燃機関と結論付けないと困る人がいるみたいですよ

書込番号：26121219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞＞幼児検知機能など見えない部分にお金を掛けている
＞ふとした疑問ですが
＞道路上に　〜

もし、違う話でしたら申し訳ございません。

幼児検知機能は、車内に幼児を置き去りの場合に知らせる機能ですね。
道路上の存在ではありません。

BYDの車(2000万の無駄な高級車)は自動ブレーキも効かずに追突してますし、
自動運転、自動駐車だと神の眼アピールでも、接触事故起こしてますし、
何かがあろうと無かろうと、全く関係ないようです。

書込番号：26121236　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞HVのバッテリーは20万キロ程度って書いているけど?

要は実質HVでバッテリー劣化を気にする必要はないという事ですね。
LFPを使用していない実際に問題となってるBEVの話ならまだしもHEVでバッテリー劣化云々で比較する事は無意味ですね。

＞その動画ねぇ テスラ乗りの自称整備士さん
今まで散々得体の知れないタイやら中国やら動画を見せられるんですが？
まあ、動画ではポルシェやら高級車と比較した事だけをあげてるわけではないしこの整備士のコメント抜きにしてもなるほどと思うところはありますよ。

＞見えない部分にお金を掛けている
カタログに載ってないお金をかけなかった部分でどうかという話。
22年発売のATTO3は走行距離の実験データはあっても経年劣化として満タンがでるかどうかはこれからですね。

書込番号：26121260　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

ATTO3の動画見ましたが、明らかに同格車と比べて足回りが雑だと思います。

書込番号：26121271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞チビ号さん
＞ハイブリッド車はもちろん、ガソリン車でも「冷暖房効かしながらずっと停車して」られますけどね。

その間、バッテリーを消費するかガソリンを消費するかの違いでエネルギーを消費すらのは変わらないんですけどね。

＞停車して「置いて」いる状況なんて、緊急時を含む車中泊か、クルマで生活している前提ですか？

また遭難レベルの話しなんですかね。
別スレで氷点下70度で弱暖房なんて話してましたし。

書込番号：26121280　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

＞要は実質HVでバッテリー劣化を気にする必要はない

容量が半分まで劣化したとしても、多少は燃費が悪くなる程度、満タンでの航続可能距離が半分になるワケでは無いですからね。

万一バッテリーが故障して交換するとしても、容量が少ないから十万のオーダーで済むでしょうが、バッテリー交換で百万したら事故で中破レベルで廃車も検討せざるを得ないかも。

電気自動車がガソリン換算でリッター何十キロ走ろうとも、そもそも「燃料タンク」が１０リットル相当かつ、満タンにすると時間がかかるから、経路の途中でチョロチョロ数リットル相当ずつ「給油」する工夫して、得られるモノは換気貢献の満足感か、動力性能の満足感って・・・

電気自動車がガソリン車の「完全上位互換」になってからが、普及の始まりだと思います。

書込番号：26121378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

劣化も寿命も大して意味合いは変わりませんが
日本のこれまで出してきている電池ではダメで
設計の古い電池では劣化は早く電池は毎年のように進化していっている。

日本は2000年頃は世界シェア90%と独占してましたが、97年2006年.2010年と3回EV車を販売して
来ましたけど電池が高価過ぎていずれも失敗。
失敗すると開発が止まり日本産は古い電池のまま
進化が殆ど出来なかった。

3元系は貴重金属を使い量産によるコストダウンが出来なかった。
EV車が売れないし日本は早すぎた普及化狙いの
失敗のツケがメーカーにもユーザーにも影響を与えた

その結果が日本だけが飛び抜けて普及率が低い
日本のメーカーが過去にEVを出していなければ
メーカーもユーザー意識も高まっていたはず。
日本は有数にEVに向いている国。

BYDのはリン酸鉄電池と言う非常に安価で
コバルトを使わないので安全性が高い電池。
しかしこんな電池はEV車には使えないと
日本でもリン酸電池は作ってはいるけど蓄電池のみ
リン酸電池の特徴は3元系よりずっと超寿命

後は電池の劣化は温度で起こる。
温度が10度高いと2倍の速度で劣化する。
冷却装置とBMSが重要
ゲームばかりやっているスマホの電池が直ぐに
劣化してしまうのは80度近い温度になってしまうため

全固体電池の最大の特徴の1つは超急速充電
でもインフラが伴わないと絵に描いた餅
そして歩留まりが非常に悪く非常に高い

BYDの新電池は全固体電池が霞んでしまうほどのインパクトで安価なリン酸電池のまま1000kW充電を可能にした、1000Vにより従来の1/5の発熱、内部抵抗が半分になり1/4の発熱、総合すると従来の電池の
1/10の発熱になり超急速充電と超寿命を実現。

世界の一般的な充電器は150-350kW
同じ充電器でも2倍の速さで充電が可能になる。
中国などでは、600kW以上が多数設置されてきているが従来の充電器でも真価を発揮する。

日本もこの1年で150kW充電器が急激に増えて来た。
日本は早すぎたので使えなくなった放置充電器も多い

日本のメーカーも中国を基盤に多数のEVを
発売し始めた。
日本では開発が進まないので中国と米国に
開発基点を移し始めている。

EV車の問題点の価格と充電問題が解決されつつある
今後は急速に進んで行く。
パワーがあって静かで燃料代が半分以下
ガソリン車と価格と利便性が変わらなければ
ガソリン車の存在価値が無くなるよね。

書込番号：26121433　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ミヤノイさん

長文お疲れさんです。
あなたの論理を後押しするような公的な資料はあるんでしょうかね？

中国では毎日のようにEV車両が燃えているみたいですけど、日本でもこれからEV車が増えるためにはそういう安全性の確保が実証されないと普及は難しいんじゃないですかね？リーフでさえ、この前燃えてましたしね。


国内フェリー各社もEV車の搬送のみの乗船はお断りしてますしね。EV車＝燃えやすいという図式は国内でも普及しつつありますね。
パチ屋でVWのEVが燃えたことで大きな被害も出ましたしね。


今のような電池を内蔵するタイプのEV車では普及は難しいと私は考えますけどね。大昔にあったようなトロリーバスのように外部から電気を補給するようなメカニズムならいいと思いますけどね。つまりは専用道路での充電しながらの走行ができるEV車ですかね。
結局はインフラ整備が先に出来なきゃEVは無理無理ってことですね〜。

鶏が先か卵が先かの話ですので普及はとにかく難しいでしょうね。メーカーがいくら頑張ったって限界があります。道路整備がまだまだなお国なら専用道路の整備も可能かもしれませんが、先進国では無理でしょうね。

書込番号：26121454

[Amuro Roi]

バッテリー進化の恩恵を受けるのはハイブリッドカーも同じですから電気自動車一強とはならないでしょうね

書込番号：26121486　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ロールオーバしやすいからサイドエアーバック必須なんだね。
https://www.youtube.com/watch?v=mivBwBZBxKo

フロントタイヤがグラグラするような車は、怖くて乗れないね。
https://www.youtube.com/watch?v=yoKee2AVM2k&list=PLrt8jdAATECWaL-5VHCIvdYeAfdm4qaXM&index=48

それに引き換え
低価格のもでるYでも制御も作りもよく考えてると思うね。
https://www.youtube.com/watch?v=gczso5OoM88&list=PLrt8jdAATECWaL-5VHCIvdYeAfdm4qaXM&index=150

書込番号：26121518

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞経年劣化として満タンがでるかどうかはこれからですね。

経年劣化の結果がどうでるかですね。

　ヤリスやカローラクラスのクルマはおろか軽自動車でもタイヤが車軸ごと外れら事態にはなってないと思うけど何もなければいいでさね。

書込番号：26121524　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

おんなじだな。　あげると言われてもいらない。
https://www.youtube.com/watch?v=WfAY0KGSdjw&list=PLrt8jdAATECWaL-5VHCIvdYeAfdm4qaXM&index=58

書込番号：26121530

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「BEV vs 内燃機関」とありますが、今や純内燃機関車の販売台数は半分にも満たない状況。

HEVはと言うと今やエンジンが直接車輪を駆動させないケースも多くを占めるようになってきました、エンジンの存在感の低下です。

今や単なる発電機に成り下がってる感じがします、BEVもエンジン付HEVもモーターで走ると言う所は同じです。

発電所で油燃やして作った電気で走るか、車載発電機で作った電気で走るかの違いだけ。

こう考えるとHEVがBEVに変換して行くのは自然なのかな、と思います。

書込番号：26121535

[高い機材ほどむずかしい]

内燃機関側からのエネルギー効率としての思考。

https://www.aice.or.jp/column/?id=1708923687-144840&ca=4

日本では発電はほぼ火力、原子力は原爆と結びつけて反対するし、気象や設備も含め自然エネルギーは化石燃料で得たお金を
　補助金として出さないと普及していかない。日本では風力は平地が少なくもともと風車などがなく環境的には厳しく太陽光も雨が多く効率は良くない、水力も豊富ではなく日本という地理的考慮に難点がある。ドイツではとかフランスではなどと海外と比べられません。中国は日本にｐｍ３．５をもたらす石炭で電気はつくっていてCO2がとか環境など関係なし。

EUでは合成燃料車とＥＶなんて言ってるが、合成燃料も実は裏がある。
日本で自然エネルギーの水素製造は、日照時間などが低く生産性が悪くほとんどが天然ガスを触媒製造で作られていて
　実用化するには問題が多い。
いつも政府の自然エネルギーとかＣＯ２とか水素製造の広報にはデメリットを書かないとか書いてあっても小さくにしか
　書かない傾向がある。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html

情報化社会になってるので広く知識を仕入れて、情報は精査する必要がある。

書込番号：26121588

[Amuro Roi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞HEVはと言うと今やエンジンが直接車輪を駆動させないケースも多くを占めるようになってきました

高速だとエンジンに直結した方が効率が良いのでTHS2、eHEVはエンジンが主動です。ルノーのE touchは高速ではモーターを完全に切り離す方式だったはずです。

エンジンが発電のみを補うのはe powerのみですよ

書込番号：26121736　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞Amuro Roiさん

ハイブリッドの解説ありがとうございます。

自分は「エンジンが直接車輪を駆動させないケースも多くを占めるように」と書いてますよに全てでは無いというのは承知しております。

因みにトヨタのTHS2もホンダのeHEVもどちらが主動かと言えばモーターだと思います。

それから「エンジンが発電のみを補うのはe powerのみですよ」の所ですけど、日本車で言っても「ダイハツのｅスマートハイブリッド」や「マツダのロータリEV」これらもシリーズハイブリッドでエンジンは発電のみです。

書込番号：26121813

[RBNSX]

リチウムイオン電池のリサイクルはまだ確立されてません。

中国式では、劣化した電池パックを穴掘って埋めとけばリサイクル、中華BEV車が廃車となれば、電池パックは本国に帰らず使用者に返却されるそうです、

書込番号：26121820

[Amuro Roi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞因みにトヨタのTHS2もホンダのeHEVもどちらが主動かと言えばモーターだと思います。

パラレル式はモーターは低速域とエンジンの補助が役割なのでそうとは言い切れないと思います。

シリーズ式はダイハツとマツダを忘れてました、大変失礼しました。しかし採用例としてはパラレル式の方が多数派だと思います、燃費もこちらのほうが良いです。

書込番号：26121840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

自動車火災はなくなりはしないよ
エンジン車は毎日、日本でも何台も燃えている。
死者も100人超え
排気管からの火災が多いけど12V電池からも燃える

EVは火災率は遥かに小さく、メイン電池が
火災を起こすケースは殆ど無い。
電装系からの火災はゼロには出来ない。

中国の保有台数は5倍くらいはあるから
毎日火災が起きても不思議ではない。
しかし発生率はエンジン車の数十分の1
EV用消火方法も認識が高まってきた。

もっと正しい認識を持たないとね

書込番号：26121857　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞Amuro Roiさん

今や純然たるパラレル式は少ないのではないでしょうか、トヨタは（シリーズ+パラレル）のスプリット式、ホンダはエンジンが直結するのは高速域だけです。

自分は現在のハイブリッドはシリーズ式が主で、プラスアルファで精緻に燃費とパワーを追求する場合にパラレル式やエンジン直結モード機能を追加してる状況だと思います。

勿論これはストロングハイブリッドの話ですよ、マイルドハイブリッドはパラレル式ですからね、それも加えるのなら一定数はありますね、多数派と言えるかはわかりませんけど。

書込番号：26121867

[らぶくんのパパ]

＞KIMONOSTEREOさん
＞パチ屋でVWのEVが燃えたことで大きな被害も出ましたしね
えっ、、、、これでしょ
VMのディーゼル車ですよ
https://response.jp/article/2023/12/26/377843.html

書込番号：26121919

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

参考まで

1万分の0.96の火災率が示す中国新エネルギー車の現実、CATL会長が語る安全性向上の必要性
https://mobyinfo.com/electric/incidence-rate-of-fires-catl-new-energy-vehicle/

書込番号：26121951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞AM3+さん
vs　という言葉で対決を煽るように書かれていますが、棲み分けの話です

今後、発電でも燃料でも脱炭素化が進めば、各地域での利便性や用途によって、それぞれ選ばれるでしょう

省エネ効率と言う面では、回生が重要ですので、内燃機関にも大なり小なり電動機と電池は付くでしょう

今後、（現状でも）純粋なBEVはエコな小型のシティコミューターと、エゴな大型ハイパワーで静粛な高級車へと二極分化するのではないでしょうか

もちろんエゴな大型ハイパワー高級BEVなんて、補助金不要だし、超高速充電も受益者負担でやるべきですね

日本はサクラが出て、売れて、健全な市場だと思います

三菱は、ぜひi-MiEVのパッケージングで、最新の中身にやり直して出してほしい

書込番号：26121964

[ミヤノイ]

トヨタ補助金1200億円貰って建設予定の
九州電池工場を延期
https://www.asahi.com/sp/articles/AST3R1Q8ST3RULFA00QM.html

EV停滞を理由にしているが、世界的には
伸びている。

皆が一生懸命EV拒否感出さなくても
トヨタは日本を捨てるようだな。
中国では一生懸命作っているけど日本には
目を向かないようだ。
米国が関税課せられる可能性が高いので
輸出出来なきゃ日本で作る意味が薄れる。

何だかねぇ、法人税の半分を国民が消費税として
負担してきて内部留保は一杯貯めたけど
日本に投資はしないで大手は海外に逃げて行く
ホンダは米国メインだし、日産は再生できるのかも微妙だし、米国の子分で中国を仮想敵国化教育されて
今、日本は米国に捨てられそう。

日本が孤立しないためには中国との相互協力が不可欠です。
日中ハイレベル経済会議と日中韓外相会議
https://www.jetro.go.jp/biznews/2025/03/1df344ba28bc203d.html
世界的に米国離れが加速しつつある
東アジアの隣国としてこの3カ国が仲良く
する事が重要。

書込番号：26121986　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞今や純然たるパラレル式は少ないのではないでしょうか

THSもエンジンを使う以上パラレル式に変わりありませんよ。ホンダ以外だと先に挙げたルノーや三菱、ヒュンダイがこの方式です。

＞自分は現在のハイブリッドはシリーズ式が主で、プラスアルファで精緻に燃費とパワーを追求する場合にパラレル式やエンジン直結モード機能を追加してる状況だと思います。

シリーズ式は構造単純なので結果としてそう見えるんですかね

マイルドハイブリッドはそれこそエンジンが主体です、内燃機関の存在が薄れてるとは思えませんが、、、

書込番号：26121992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
現在の平和ボケ日本に対して、軍国主義だと言わないと、自国民に言い訳できない軍国と、仲良くしようなんて無理

もし日本が米国から捨てられれば、真の独立と言えるかもしれないが、結局防波堤としての役目は残る

未だに戦争が終わっていない両岸も半島も、きちんとそれぞれお互い平和にすれば、真の東アジアの平和が訪れる

そして、大陸は北も西も南も、昔の元の遊牧民族が広げた地図など捨てて、ちゃんと大陸内で平和にすれば、こっちもゆっくり協力してあげればよい

書込番号：26122010

[ナイトエンジェル]

エンジンの利便性が良すぎるので、EVがとって変わるのは厳しいような。
エンジンの廃止は、しないで燃料の革命でしょうか。
合成燃料のエンジン車なら環境にも文句なしだし。

書込番号：26122017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞EV停滞を理由にしているが、世界的には
＞伸びている。

記事では「世界でEVの需要が想定より伸びておらず」って書いてあるんだけど、ちゃんと読んだのかね。

書込番号：26122026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞世界的には伸びている。
＞中国では一生懸命作っているけど日本には

大部分が中国と、わずかの国で伸びてる(？)だけでしょ。
ミヤノイさんは中国が世界だから。


＞法人税の半分を国民が消費税として負担してきて

法人税の半分を消費税として負担ではありません。
法人税が増えようが減ろうが、消費税はきっちり取られます。


＞日本が孤立しないためには中国との相互協力が不可欠です。

コロコロ変えていたら、世界から見捨てられるわ。
そんなコロコロ変えるのを誰が信用する？

書込番号：26122062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
トヨタは、品質の確保に時間がかかる新技術が多いことを理由に、次世代EVの発売延期を検討していた

26年に150万台と風呂敷を広げてから3年目だよ
天下のトヨタ様が全く進まないのかい

で、日本は捨てて中国へ行っちゃお
と言うことだ
日本でBYDは売れないが天下のトヨタ様がBYDより
もっと売れないと言う有様

書込番号：26122073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞で、日本は捨てて中国へ行っちゃおと言うことだ

理屈も発想もわからない。
この人、なに言ってるのかわからない。

簡単に祖国捨てる人の発想はわからない。

書込番号：26122078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞26年に150万台と風呂敷を広げてから3年目だよ

私が知ってるだけで、150万台→100万台→80万台と、
２度下方修正してるんですけど？

もっと正しい認識を持たないとね

書込番号：26122087　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

BYDは中国でしか売れてないガラパゴスメーカーですが、随分と偉そうな態度ですね笑

書込番号：26122105　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

ちょっと言いすぎましたわ、40万台他所に売れたら立派じゃないですかね？手のひらランクルクルで

書込番号：26122128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

なるほど。
つまり、もうすぐタイから全てのメーカーがいなくなると言うことか。

書込番号：26122138　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

トヨタのBEVの進捗が予定通りで無いのは単なる商売上の都合だから心配いらん、きっちり自動車1000万台売ってるからね。

それに最近発表の「C-HR+」や「ｂｚ3ｘ」とても上質でカッコいいじゃないの？「ｂｚ3ｘ」なんて引く手あまただったとの記事があったからね。

少々後出しでもトヨタブランドであの上質さカッコよさならいつ参入でも売れるね。

BEVに関しては協力企業や合弁会社も着々と担保されてるし問題無い、グローバルではトヨタはこの先視界不良になる雰囲気は今んとこ微塵も無いと思う。

ただBYDは世界販売台数でトヨタに確実に近づいて来るでしょう、なんたって母国市場が3143万台、とても有利30％取るだけでも942万台に達するからね。
なのでトヨタは中国で頑張らなければいけない、BYDのシェアを奪わなければならないのです。

日本市場でのBYDも油断は禁物、今んとこのラインナップは日本の売れ筋のカッコいいSUVやミニバンを投入して無いですからね。

今年投入予定のPHEVがもしカッコいいSUVなら、そして今後投入モデルが日本の売れ筋なら、チョッと無関心でいられないと思います。

書込番号：26122151

[Amuro Roi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞なんたって母国市場が3143万台、とても有利30％取るだけでも942万台に達するからね。

中国の強気はこれが元でしょうなぁ

トヨタは大丈夫でしょうけど日産とホンダは巻き返して欲しいですね。少なくともアメリカ市場は守りましょう。

書込番号：26122163　スマートフォンサイトからの書き込み

[Amuro Roi]

初心に戻って話すと電気自動車vs内燃機関ではなくて本来バッテリーvs石油燃料なんですよね

石油が現代文明の柱である以上はバッテリーはどうやっても勝てないんですよ

書込番号：26122284　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

＞ねずみいてBさん

＞vs　という言葉で対決を煽るように書かれていますが、棲み分けの話です

日本においての棲み分けはこれからの政治でいくらでも変わっていくと思いますよ。

ホントにBEVに傾倒するなら国を挙げてインフラ整備をしなければなりまけんし、トヨタがホンダがと言っている場合ではないと思います。

それに加えて充電時間がガソリン給油と同等にならなければBEVが台頭することは2000%無いでしょう。
BEVが普及するかどうかはこの一文だけで説明が付くことなんですが欧州や中国の陽動作戦に踊らされている人が多い。
でも大多数の日本人はBEVが普及するとは微塵も思っていませんしガソリン車で十分間に合っていると考える人が殆どでしょう。

欧州メーカーと言いましたが欧州のメーカーにも内燃機関派が居るのはご存知でしょうか？
BEV事業の不振により今後の事業展開では内燃機関派が攻勢をかけるのは目に見えています。

しかし、彼らにはHEVやPHEVの技術が無いので日本メーカーから技術を買う必要が出てきます。
これからは日本メーカーと欧州メーカーの巨大アライアンスが形成されて中国メーカーを潰しに行くでしょう。

その時は刻一刻と迫っています。

書込番号：26124191

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ガソリンが売れないと産油国が困る。なのでさぁ〜となれば原油価格を下げるしかないからその時が楽しみです。

原油価格が半額にでもなればガソリンも大幅値下げダネ。

今のEVが抱えている諸問題をほぼ解決したEVが出るときが転換期だと思うけど。時限爆弾のような車だけはやめてほしいね。

車の屋根にソーラーを乗せた車が何故ないのかがなんとも不思議ですね。

書込番号：26125238

[ねずみいてB]

＞AM3+さん
ご返信ありがとうございます

BEVの充電時間を言われていますが、日本のほとんどの普通の使い方なら、夜間や駐車時の普通充電で対応十分
走行距離もパワーも、普通の使い方を基準にすれば、そんなに必要ありません
家庭用の充電設備は、補助金期待か、なんとなくお金取りすぎている感じだし・・・
電池容量増やせば、家庭充電は不便に感じるし・・・

せっかくのBEVの利点を、内燃機関に近づけるために自ら薄めているようなもの

内燃機関は燃料が変わりますので、復権します

それでも、内燃機関のメーカーであっても、電動化技術はエネルギー回生のために必ず必要となります
なので、内燃機関のメーカーでも、当然市場に合わせBEVは出すでしょう

ちなみに、わたくし個人的な車の使用環境では、百万円近く高い電動と内燃機関を一つにした電動走行距離100km程度のPHEVを運用するより、走行距離100km程度の電動シティコミューターが何十万円かで手に入るなら、そっちのほうがいいのかも・・・って最近考えています

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
屋根上のソーラーは、プリウスPHEVで、年間1000km分くらい賄えるらしいですが、あのオプション価格が20数万円じゃなく、数万円程度だったら、もっと普及するかも・・・
今後、ペロブスカイト太陽電池が一般化してくれば、もっと増えてくるかもしれません
また、ペロブスカイト太陽電池が一般化してくれば、カーポートの屋根や簡易ビニールガレージが太陽電池になってて、BEVに補助充電できる製品も一般化してくるかもしれません

書込番号：26125287

[RBNSX]

ペロブスカイト太陽電池は耐久性の問題がまだ解決していません。

中国では関係無で量産しているそうです、印刷できるので安価。

書込番号：26125361

[AM3+]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

＞ガソリンが売れないと産油国が困る。なのでさぁ〜となれば原油価格を下げるしかないからその時が楽しみです。

正にこれです。

世の中は資本主義で回っていますからそう簡単に石油メジャーが「ハイ分かりましたBEV万歳！」とはならないでしょう。

BEV推進の人分かってますかね？
思考停止していませんか？

結局は石油メジャーが既得権益をすぐに手放すわけがなくどうにか生かそうとするのが必然なんですよ。
だからこそのHEV推進でありPHEV推進なんですよ。

特にPHEVは電気走行だけでも使える汎用性の高さ。

BEVはどうかな？
電気でしか走れず汎用性ではガソリン車と大差ありません。
ガソリンが電気に置き換わっただけで結局は大した代物でも何でもない。

とは言っても国連はSDGsを推進していますから石油メジャーもそれに迎合しなければならない。
F1でも持続可能な燃料で建前上のSDGsを推進しているのはご存じの方も居るでしょう。

大事なのは建前です。
実際に環境がどうのこうのは関係無いんですよ。
人間はそういう勝手な生き物ですから。

その建前と石油メジャーの既得権益を守れるのがHEVでありPHEVという訳です。

書込番号：26127445

[ナイトエンジェル]

まあ、何をどう理屈を捏ね回しても、あらゆる点でEVは内燃機関には敵わないのでは。

合成燃料化が進めば、環境問題もクリア出来るのでエンジン車が文句無しで良しとなるでしょうね。

書込番号：26127843　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主さんが仰る「建前と石油メジャーの既得権益を守れる」切り札でありますHEVとPHEVですが、厄介な事に日本メーカーの独壇場であったこの領域でも中国メーカーその中でもBYDが存在感を発揮して来ておるのです、困ったことです。

「DM−ｉ」これデュアルモードインテリジェントと言うらしいのですが、これが中々凄いみたいで詳しくは知らないのですけどホンダの「ｅ：HEV」のように「シリーズハイブリッド+高速域エンジン直結」タイプだと自分は思っております。

これを搭載した車両が今年日本上陸を予定しております、そしてこれは更にプラグインを装着したPHEVタイプとなります。

チョッと今までのように余裕で静観は出来ないようなお尻のあたりがムズムズし出すようになるかもしれません、要注意ですね。

書込番号：26128333

[ミヤノイ]

＞AM3+さん

＞AM3+さん

ガソリン（石油）は需要が減ってくると
安くなるどころか高くなるのだよ。

産油国は水を汲み上げて売っているようなもの
莫大な利益率で多くの国が所得税、贈与税、医療費、教育費などが無料。

日本でも後15年後には原発、再生エネルギー率が60%
EVのシェア率も上がり石油の使用量が減る。
EUや、中国などでは70-80%行くだろう。

簡単に、産油国の現在の収入が100兆円としよう
日本でさえ石油の使用量は半分になる。
産油国は現在と同じ価格で売ると収入が50兆円に減る

それを更に安く売ったら沢山売れると思うかい？
いくら安くしても使用量は殆ど増えない

今でも行っているけど、産油国は需要と供給の
バランスを考え減産したりして価格を調整する

100兆円欲しいのに50兆円しか収入が無くなれば
価格を2倍にすれば100兆円が得られる。
逆に安く売ったら50兆円が30兆円とかに収入が
減るので高くすれば収入が減らない

書込番号：26128616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞それを更に安く売ったら沢山売れると思うかい？
＞いくら安くしても使用量は殆ど増えない

高くしたら使用量はもっと減るだけ。


＞100兆円欲しいのに50兆円しか収入が無くなれば
＞価格を2倍にすれば100兆円が得られる。
＞逆に安く売ったら50兆円が30兆円とかに収入が
＞減るので高くすれば収入が減らない

仮にとある国が価格を2倍にしたら、収入はほぼ無くなるでしょうね。

需給関係を全く理解していない事と、何十年も前の状況で理解してるからこんなトンチンカンになる。
時間が止まった国にでもいるんだろうか？

書込番号：26128633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞AM3+さん
＞ナイトエンジェルさん
＞ミヤノイさん
＞ユニコーンIIさん
ガソリンや軽油の需給と価格の関係でいえば、ミヤノイさんの値上り説かな・・・って、思います
まぁ、長期的な話でしょう
そのついでに、政策や規制で合成燃料ブレンドが義務化され、付加価値としても上がる方向でしょう

また、中期的には、どうせ電気代も上がる方向でしょう

書込番号：26128742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ねずみいてBさん

＞ガソリンや軽油の需給と価格の関係でいえば、ミヤノイさんの値上り説かな・・・って、思います
＞まぁ、長期的な話でしょう

ミヤノイさんは逆で、短期的に値上り、長期的に値下がりとおっしゃってました。

書込番号：26128794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ねずみいてBさん

補足です。

ミヤノイさんは、需要が下がれば減るほど石油や価格が上がるとおっしゃってます。
（産油量が減れば、では無くて需要が下がればです）
そして何十年も先には下がるとの主張。


世界の石油使用量が相当に減退し、希少性が高くなると高騰方向にはなると思います。
今の時代は地域別の産油量のウエイトも変わってきているので、中近東の一方的な流れにはなりにくい。

書込番号：26128810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ユニコーンIIさん
＞世界の石油使用量が相当に減退し、希少性が高くなると高騰方向にはなると思います。
今の時代は地域別の産油量のウエイトも変わってきているので、中近東の一方的な流れにはなりにくい

わたくしも言葉足らすですが、そのあたりが言いたかった感じです
あとは、石油メジャーの思惑でしょうか

書込番号：26128922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ねずみいてBさん

＞あとは、石油メジャーの思惑でしょうか

そうですね。
もう一つはアメリカ、というかトランプかな。

書込番号：26128940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
→高くしたら使用量はもっと減るだけ

当たり前だ、その産業は衰退する。
石炭と同じ運命にある。

再生エネルギー率が50%以上になり
車のガソリン使用量も半分になる。
この状況の中で、安くしてもどうして使用量が増えるのだい？

特定の産油国のみが莫大な利益を取れる現在が
異質であり各国はエネルギー自給を目指して
再生エネルギーを増やす。

そもそもEUが脱炭素化を目指すのはロシア依存から
脱却するため。
敵対している国からエネルギーを供給してもらう
のは非常に不安定で危険だ。
日本だって米国に石油止められて勝てもしない
米国に戦争を仕掛けた。

日本のエネルギー費は約33兆円で円安を考慮
するともっと今は金額が上がっているだろう。
日本で採れない物を方法を変えて自給する。
産油国の為に莫大な資金を流出しないためにね。

産油国は今、産業変えに進んでいる。
アラブの再生エネルギーセンターとかね。
ドバイでも一昨年から所得税も発生している。
シンガポールのような国にしようとしている。
膨大な資金がある内に産業変えしていかないと
手遅れになる。

そんな事も貴方は理解できないのかな

書込番号：26129526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞この状況の中で、安くしてもどうして使用量が増えるのだい？

そもそも「需要が減ったら」と書いているんだが、読めないのか？
どこに私が「安くしたら使用量が増える」などと書いているんだ？
どこに書いてあるか示してくれよ。
またお得意の「他人の書込内容の勝手な書換」か？
相変わらずタチの悪い書込みだな。


＞産油国は今、産業変えに進んでいる。
＞アラブの再生エネルギーセンターとかね。
ドバイでも一昨年から所得税も発生している。
＞シンガポールのような国にしようとしている。
＞膨大な資金がある内に産業変えしていかないと
＞手遅れになる。

原油だけに頼らない構造に向けて動いていると言う事。
世界的な使用量、つまり需要が減れば価格が下がる事が分かっているから手を打っているんだよ。

需要が減るのに価格を上げれば更に需要減は加速するし、既に中近東が占有している市場でもないので売り負ければ目も当てられなくなる。

そんな事も貴方は理解できないのかな？
まぁ、理解してたらそんな書き込みにはならないんだがな。

書込番号：26129859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

その言い訳は笑えるわ
→需要が減ったら

今現在の話をしているのではなく
日本も15年後には原発、再生エネルギー率が60%
EV率は世界的に半数を超える
需要が半分になるだろう

この状態で原油が高くしようが安くしようが
販売量が変わらない。
車や家電のように安くすれば沢山売れる商品ではない

100兆円が50兆円に収入が減った
高いから買わないとか言う製品じゃないのだよ
収入を増やすには価格を上がるしかない。

価格を上げればより再生エネルギー化やEVが
普及していくこととなるけど、安くしても
世界がガソリン車に戻ることはない。

産油国はこれまでのような繁栄は無くなる。
いま、金があるうちに産業替えが必須。
と言うか産油国の殆どは元々が貧しい地域で
成り金になっただけに過ぎない。

日本は毎年33兆円、10年で330兆円
自給エネルギー化は必須なんだよ。
何故、成り金の産油国の将来まで考えなければならないのかな？

書込番号：26130196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞その言い訳は笑えるわ

貴方が需給減前提で書き始めてるのだがね。
自分で自分を笑うとは滑稽だね。
↓
＞ガソリン（石油）は需要が減ってくると
＞安くなるどころか高くなるのだよ。


＞この状態で原油が高くしようが安くしようが
＞販売量が変わらない。

レベル低すぎ。
価格が違うのに販売量が変わらない訳無いだろ。
だったら今でもバク上げすればいいじゃないか。


＞100兆円が50兆円に収入が減った
＞高いから買わないとか言う製品じゃないのだよ
＞収入を増やすには価格を上がるしかない。

買い手と売り手の話が混在してる時点で低レベル。
価格を上げれば需要は減りますよ。


＞価格を上げればより再生エネルギー化やEVが
＞普及していくこととなるけど

価格を上げれば需要が減るって自分で書いてるじゃん。


＞安くしても世界がガソリン車に戻ることはない。

私は、安くしたら需要が増えるとも、ガソリン車に回帰するとも書いてないんだよ。


＞何故、成り金の産油国の将来まで考えなければならないのかな？

誰がそんな事を言ってるんだい？
私がどこにそんな事を書いてるか示してみろよ。
勝手な妄想ばかり書くなよ。

書込番号：26130446　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞日本も15年後には原発、再生エネルギー率が60%EV率は世界的に半数を超える

今現在だって再稼働していない原発があるのに、妄想もたいがいにしろよ

書込番号：26131466

[ニックネームは全角150文字で]

＞ユニコーンIIさん
＞もっと減るだけ

＞ミヤノイさん
＞この状況の中で、安くしてもどうして使用量が増えるのだい？
＞その言い訳は笑えるわ

「もっと減る」とは、「減る」状態からより「減る」事を意味します。
言い訳ではないと思いますけど。



＞ミヤノイさん
＞そんな事も貴方は理解できないのかな

ミヤノイさんが「もっと減る」という日本語すら理解できてないだけ。

一生懸命に世界情勢を妄想というか、短絡的な金勘定してるようですが、
「もっと減る」という他人様の文章を読めるようになってください。

書込番号：26131558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

15年後の話をしているのだが？
15年後には今の消費量の半分になる。

産油国が安く売っても消費量は増えない
高くすれば消費量はもっと減る
再生エネルギー100%へ速く加速するから

＞アドレスV125横浜さん

原発は現在再稼働を国が推し進めている
原発=危険ではない
福島は人災

毎年33兆円を捨てている。
10年で330兆円
何が出来るかを考えよう

書込番号：26131595　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞ミヤノイさん
＞15年後の話をしているのだが？

だからなに？
何年後の話とか限定してないが？
「もっと減る」と書かれているのだが？
「もっと減る」が読めないの？

なんか必死に言い訳してるけど、
あなたは言い訳すらも的外れなんだよね。

書込番号：26131604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞原発=危険ではない
＞福島は人災

原発は自然に存在しないし、自然に稼働もしない。
人が作り稼働させる以上は人の手による。
人が危険に扱う限り、原発は危険なんだよ。
車もしかり、車でも中国の車は危険なんだよ。

商品や原発は完成されてるのが当たり前の前提みたいな、
まるで昭和のオジサンの発想ですね。

書込番号：26131610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
どこのスレの話題だったか、もうごちゃ混ぜになってすみませんが・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e4f1fabc231222d845046b86ee7bc0b38b9ac0c

どこぞのYouTubeとは違います
メーカー自らの話です

建設中のビルの話もありますので、あっちの方の風当たりはキツくなるでしょうね

書込番号：26131636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

いやー素晴らしい

こう言う情報は速いねー

下手くそがあまり高性能車に乗るものじゃないし
まだ完全自動運転ではないのだから警告が
あったら速やかに適切な運転をしなければならない。

一方、Xiaomiの自動運転はレベルが低いと思う。
工事中を適切に対処出来なければならないし
ユーザーにも適切な運転を周知されないとならない。

また警告から2秒も時間があったのに適切に
回避出来ないユーザーにも問題。

さて、この問題は日本のメーカーにも大きく関わる。
bz3xや日産のN7なども自動運転を謳っているが
モメンタの自動運転レベルも未知数

書込番号：26131673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞15年後の話をしているのだが？
＞15年後には今の消費量の半分になる。

15年で石油半減は無理ですね。


＞産油国が安く売っても消費量は増えない
＞高くすれば消費量はもっと減る


だからこちらはそう書いてるのだが、日本語が理解出来ないのか？
で貴方はまた変節していくのか？
都合のいい話だね（笑）


＞再生エネルギー100%へ速く加速するから

15年後でそれは難しい。

書込番号：26131720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞下手くそがあまり高性能車に乗るものじゃないし
＞まだ完全自動運転ではないのだから警告が
あったら速やかに適切な運転をしなければならない。

＞一方、Xiaomiの自動運転はレベルが低いと思う。
＞工事中を適切に対処出来なければならないし
ユーザーにも適切な運転を周知されないとならない。

これで自動運転とか、レベル低すぎ。

書込番号：26131725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞下手くそがあまり高性能車に乗るものじゃないし

下手以前に、車の問題。
中国名物、自動運転を謳って自動ブレーキが効かないアルアル。


＞一方、Xiaomiの自動運転はレベルが低いと思う。

BYDの自動運転も、自動ブレーキが効かない事がアルアル。


＞また警告から2秒も時間があったのに適切に回避出来ないユーザーにも問題。

「ユーザー『にも』問題」ということは、
メーカーに問題あるということですね。

どっかで、誰かが
「＞単なるハッタリではスペック第一主義とは言わない 」
と書いてたような気がしたが、
まさにこれですね。
スペック第一主義者ですが。

書込番号：26131767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

日本の目標は15年後に
再エネ発電 40-50%、原発20%なのだが？
計画通りなら半減以下

書込番号：26131770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞いやー素晴らしい
＞こう言う情報は速いねー

ミヤノイさんは、中国車の都合に悪いニュースは遅いですね。
というか、ミヤノイさんは偏った中国万歳のYOUTUBEばかり見てるから、
まともな情報を知らないんだよ。笑

そして、情報を書いてくれた方にイヤミを吐いてるレベルじゃね。笑

書込番号：26131776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
いやーありがとうございます

でも、情報ソースは今や悪名高きオールドメディアとメーカーの自主公表ですよ
オールドタイプのわたくしなんて、そんな情報の遅さは、みなさんから地球何周分か、わからないくらいです

＞下手くそ・・・
以降の内容は、概ねその通りでしょう
なので、Xiaomiのような中国最新の自動運転の高性能車なんて、わたくし下手くそなんで、乗るもんじゃないと自覚しておりますし、ましてや高速で車に命を預けて手放しなんてもってのほかで、たとえ日本ブランドでも全く違う世界の車だと思っております

亡くなられた方にはご冥福をお祈りいたしますし、その尊い犠牲が技術や安全性を進歩させる考え方があるかもしれません
でも、本当にその方にとって必要な機能だったのかわかりません
本当に必要とされる技術を、リスクと引き換えに開発していき、リスクと引き換えに使用していくという真面目なループには思えません
これも作りたいから作るという、技術的エゴでしょうし、使いたいから使うというエゴなのかも
卑怯な後出し結果論だけで言えば、この方々も今回の結末を知っていれば、使わなかったでしょうね

書込番号：26131807

[ミヤノイ]

まぁ中国での自動運転は難しい。
テスラも全然ダメだし
逆走や飛び出し、バイクの違法走行など
中国での自動運転はハードルが高い。

自動運転はハードやソフトだけで出来るものではなく
実走行データを沢山持っている必要がある。

モメンタは中国のスタートアップで
トヨタが出資して僅か3ヶ月で
bz3xや日産に乗せて発売した。
実走行データを持っていないモメンタは大丈夫か。

自動運転ではHuaweiが飛び抜けており
BYDは沢山の実走行データを持っているが
まだ未知数

テスラは市街地自動運転が許可されたが
全く使えるレベルに達しなかった。
米国とはかなり違う道路事情に対応出来ていない

書込番号：26131838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞自動運転ではHuaweiが飛び抜けており
　↑
なお上記の書き込みは根拠も経験もなく、
完全に企業広告の鵜呑みと、ファーウェイへの信仰心と、単なる妄想です。

書込番号：26131843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

特許保有数7年連続世界一
中国の民間IT企業トップ
世界の企業ランキングトップ10

社員数21万人、平均年収2000万円
60万円のスマホが最高200万円までプレミア

トヨタの1年前の株価は現在33%ダウン
BYD株価1年前に比べ85%アップ
トヨタは確実に後3年でBYDに抜かれる

そろそろレベルが違っていることを認識しないとね

書込番号：26131938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞特許保有数7年連続世界一
＞中国の民間IT企業トップ
＞世界の企業ランキングトップ10
＞社員数21万人、平均年収2000万円

スペック第一主義企業ということですか？
スペックだけご立派な企業ということですか？


＞中国の民間IT企業トップ
＞BYD株価1年前に比べ85%アップ

BYD企業のスペック紹介ですか？
BYD はIT企業なんですか？

個人でスペック第一主義を勝手にやっててもらっても構いませんが、
スペックだけ羅列でなく、
主語くらいちゃんと書いてください。日本語として。
主語の書けないミヤノイさん。
書き込みで主語がまとも書けないって、
自動ブレーキがまともに機能しないBナントカと言う車メーカーみたいですね。笑

ミヤノイさんは、
書き込みすらまともに書けてない事を認識しないとね。

書込番号：26131973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞日本の目標は15年後に
＞再エネ発電 40-50%、原発20%なのだが？
＞計画通りなら半減以下

産油国の価格の話で、対象が日本だけ？
議論のベースすらおかしいんですけど（笑）

書込番号：26131975　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

グラフ1

＞日本の目標は15年後に
＞再エネ発電 40-50%、原発20%なのだが？
＞計画通りなら半減以下

直近の発電割合が見つからなく、2023年度の発電割合ですが、グラフ１
https://www.isep.or.jp/archives/library/14885　より

再エネ発電 40-50%は、発電の比率の目標であって、
それでEVが増えて原油輸入が減るわけではありません。

減るのは石炭・LNG(液化天然ガス)発電であって、
EV普及はまた別の話・努力であり、原油輸入もまた別の話・努力ですが？

「再エネ発電 40-50%、原発20%」の計画と、
原油輸入を半減させるのは、全く別の話・問題ですが？

書込番号：26132003　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞原発は現在再稼働を国が推し進めている

検討をしているだけで、稼働の予定はまだないんだけど・・・

だから、妄想だって言っているの、言葉が通じていないよね

書込番号：26132009

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞下手くそがあまり高性能車に乗るものじゃないし
まだ完全自動運転ではないのだから警告が
あったら速やかに適切な運転をしなければならない。

一方、Xiaomiの自動運転はレベルが低いと思う。
工事中を適切に対処出来なければならないし
ユーザーにも適切な運転を周知されないとならない。

また警告から2秒も時間があったのに適切に
＞回避出来ないユーザーにも問題。

コロコロ、都合よく言う事が変わるね、貴方の言う事は一貫性が無い

書込番号：26132029

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
→対象が日本だけ？

遅れる日本でも15年後には半分になるって事だ。
他の中先進国は70-80%まで行く

＞ニックネームは全角150文字でさん

日本だってEV比率は40-50%になる
エネルギー効率を考えたらEVにしかなっていかないのだよ

現在で純ガソリン車が消えつつあるのに
何を考えているのやら、、、

書込番号：26132113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本だってEV比率は40-50%になる

ではこれは関係ない間違った根拠であり、ミヤノイさんお得意のデマカセだということですね。
　↓
＞日本の目標は15年後に
＞再エネ発電 40-50%、原発20%なのだが？
＞計画通りなら半減以下

何を考えてるのやら。


＞エネルギー効率を考えたらEVにしかなっていかないのだよ

エネルギー効率を考えて買う人などいないのに、
何を考えてるのやら。


＞現在で純ガソリン車が消えつつあるのに

消えつつありませんが？
何を考えてるのやら。


＞何を考えているのやら、、、

ミヤノイさんと違って現実を見て考えてますが？
あなたは、まともに考えてないだろ。笑

書込番号：26132120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本だってEV比率は40-50%になる

まあ、私の説明で、
「＞再エネ発電 40-50%、原発20%なのだが？計画通りなら半減以下 」
にはならない。とわかったようだね。笑笑

それだけでもミヤノイさんは進歩があったんじゃない？
マイナスからゼロの進歩だけど。

書込番号：26132127　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

中国工作員のミヤノイ氏ご推奨、Xiaomi。

早速の炎上、死亡事故ですねｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ebd2a26f2b1fc1ba2ca24e7259867d422457c5d

EVだろうがなんだろうが
衝突時にドアロックの自動解除など
当たり前の話。その上、ろくに安全設計のされていない
バッテリーから炎上。これがXiaomiやBYDの安全基準です。

書込番号：26132132

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞遅れる日本でも15年後には半分になるって事だ。
＞他の中先進国は70-80%まで行く

ますます無理だろうねぇ。

まさかとは思うが、再エネ比率だけの話をしてるとは言わないだろね。
石油の価格の話なのだから、石油全体の使用量の話ですよね。

書込番号：26132367　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドライトのケルビン数

[由布院太郎]

	現行ジムニー

ヘッドライトのLEDバルブを6500kから4300kに変更。夜雨が降った時に路面が見えやすくなりました。やはり黄色に近い方が悪天候時に向いてる気がします。
現在黄色に変えられるのはフォグランプのみ。ヘッドライトの場合、3000kハロゲン色LEDが最も雨に強いのでしょう。ただ白LEDばかりの今、ハロゲンは古臭く見えるので似合う車は限られますけどね。

書込番号：26126402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

H4などの
LEDバルブを6500kから（エルボー点照度はこっちが高い）
ハロゲン4300kに戻すと

いままで照射されていない部分も照射され見やすくなります

書込番号：26126405

[gda_hisashi]

＞由布院太郎さん

ＨＩＤですが４８００ｋを使っています

街を走ると周りの車より一番黄色いです

お友達はジャパンタクシー（ハロゲン）くらいかな

書込番号：26126412

[由布院太郎]

フィット現行6000kと先代5000kのオプションフォグ。

6500kの青み掛かった色は良いのですが、4300kでも純白寄りなので嫌ではありません。以前の純正HID位の色。最は純正LEDでも6000k位あるんですね。

書込番号：26126424　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞gda_hisashiさん
他車と比較すると目立ちますね。ハロゲン車も減ってますし。

書込番号：26126434　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

私的には黄ばんでるより白い方が見やすく運転しやすいです。

フォグも黄色より白派。

黄色っぽい程、何かボヤけるというかはっきりしなくなる印象なんですよねぇ。

書込番号：26126466

[ナイトエンジェル]

以前、LEDランプではないけどディスチャージランプを、見かけ上明るそうなケルビン数の高い青白いものに変えたら、晴天の夜は良いけど、雨の夜見えずらくて、ライトを消したり点けたりしても変わらないくらいダメで危険を感じたので、すぐにケルビン数4000程度の黄色みのあるものに変えたら、雨の夜見えるようになった。
やはり悪天候には透過率の高い黄色系が強いよね。

書込番号：26126504　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

HID.H4.6500kが点灯不可になったのでLED.H4.3000kを買ってみた…6500k買ったんだけどやっぱり黄色だなと買い直した

書込番号：26126694　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞槍騎兵EVOさん
＞ナイトエンジェルさん
＞桜.桜さん
白は確かに晴れていれば見えやすいですね。雨でも純白ならまだ良いのですが、6000k以上で青みが掛かってくると光が吸収され、本当に点灯してるのか？切れてないか？という感じになります。
それぞれ好みがあると思いますが、3000k〜5000kが実用的ですね。

書込番号：26126845

[カレコレヨンダイ]

偶々、前に乗ってた車(レガシィセダン)で使ってた(と言うより使おうとしていた)ハロゲンバルブが箱ごと発掘されたので、情報を提供しときます。

・カーメイトの[GIGA HYPER LIFE 3200K H4 明るさ感(115/105W)]2個入り税込\3,123円で購入した物
一度、取り付けてみたものの、色合いは良い感じだったけど、照射範囲が狭いので、没扱い。・・・でも捨てるのも勿体ないので保存。

で、小糸のH4の純正タイプに替えたけど、確かケルビン数は書いてなかったと思います。(手放すまで、ずっと装着)

その後、偶々オートバックスのワゴンセールで見つけたポラーグの[スーパービームハロゲン 3300K H4 (明るさ感120/110W 車検対応)]2個入り税別\1,999円を衝動買いしてしまったものの、未使用のままのヤツが出て来たんですが、今後、使うかどうか分かりません。(^^;)

ただ、当時、思ったのが、狭い道で、妙に真っ白で明るいLED街灯に替わった場所があって、そこを通過しようとした場合、その街灯の白に、こちらのハロゲンの明るさが負けてるような感じがして、その先の暗い部分に隠れてた歩行者に気付くのが遅れた事が度々ありました。

ま、眩し過ぎる街灯の光が目に入って、幻惑されてるのかも知れませんが・・・

書込番号：26126957

[由布院太郎]

＞カレコレヨンダイさん
最初の純正ハロゲン(60/55W)が暗く、以前110W相当のハロゲンに交換しました。交換時当初は4300kの白さで明るく見えましたが、真ん中が明るいだけで周囲は暗かったですね。
110W相当と書いてあっても実際の消費電力は60W。しかもバルブに青いフィルターが掛かってるので、純正バルブとあまり変わらない1000ルーメン程度じゃないかと思います。

＞真っ白で明るいLED街灯に替わった場所があって、そこを通過しようとした場合、その街灯の白に、こちらのハロゲンの明るさが負けてるような感じがして、その先の暗い部分に隠れてた歩行者に気付くのが遅れた事が度々ありました。
近年は街の灯りが明るく、こちらが暗いライトでは消失現象のような状態になるのかもしれません。私も度々起きてました。

その後お試しで1000円の中華LEDバルブ(10000ルーメン)を入れてみたらとても明るく、ハロゲンはもう無理だなと思いました。H11のプロジェクターなので光軸もバッチリです。
ただH4のリフレクターはバルブ次第で光が拡散して対向車に迷惑が掛かったり、あまり明るく無かったりします。なのでPIAAやIPFなどしっかり設計された物を選ぶ必要がありますね。

書込番号：26127221　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞由布院太郎さん

白、黄色、ちょっと真面目に考察した人がみんカラにいらっしゃいました。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2272425/car/2586614/5774358/note.aspx

私はこの人とほぼ同じ感じ方ですね。

極僅かに先に黄色が物を見られるとしても、物がはっきりしない、色が分からないと判断が遅れるんで運転しにくく感じるんですよね。

書込番号：26127247

[ナイトエンジェル]

つい先日の夜激しい雷雨にあい、物凄い雨でほとんどホワイトアウトっぽくなって怖かった。
その時対向車のライトが黄色っぽいのはわりと見えたけど、白っぽいライトはほとんど見えなかった。
おそらく白っぽいライトの運転手もライトがほとんど効いていなかったと思う。

自車もフォグランプを点けて、なんとか路肩の白線は見えたけど不充分だったので、そのうち黄色いフォグランプに変えたいと切実に思った。

で、最近夜メイン道路を走って見ると、結構な数、黄色っぽいヘッドライトの車がいるような。

悪天候では、やはり黄色いランプが圧倒的に安全のような。

書込番号：26127369　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

プルキニエ現象

＞槍騎兵EVOさん
＞元から見える程度の「うすいモヤ」なら黄色の優位性が大きいけれど、霧というレベルなら色による減衰の差は無い。「黄色の方が見える」もしくは「白は見にくい」というのは気象条件が軽い場合のみ。
霧だとあまり変わらないんですね。普通の雨なら効果アリ？

＞霧が発生して30〜40m先の見え方が問題になる場合には、物体そのものが見えることも重要で、物体に色のある場合には、その色まで見えるほうが有効であろう。
＞自分が黄色が見にくいって思うのはそれです。イエローフォグは赤が黒に見えちゃったり色彩無くなるし。遠近感なくなるし。光の透過度より自分はその感覚を嫌うんです。
これはなんとなく分かります、夜間晴天時は特にその傾向。この方は動物だらけの深夜の峠道を走るためのフォグランプ。悪天候対策ではないので、晴れで見やすい白が良いという訳ですね。

私は4300ｋなので殆ど白、青白の6500kと比べて色が分かり難い事は無いです。雨天時は6500ｋは見えにくい気がする、かといって極黄の2500kは色の問題が（ヘッドライトにも使えない）。なのでバランスが良いのは5000ｋの純白に近いケルビン数かもしれませんね。
やっぱり青白は良くないなと思いきや、他人から見て夜間時に青色が目立つ「プルキニエ現象」というのも。中々為になる記事でした。

書込番号：26127391

[由布院太郎]

＞ナイトエンジェルさん
純正LEDのケルビン数は恐らく6000k近く、カー用品店の社外バルブも6500ｋと青白ばかり。ケルビン数はもう少し低くても良いと思います。
だからこそフォグランプを黄色にする人が多いのかも。

書込番号：26127400

[Che Guevara]

ヘッドライトの色温度は、普段走る景色によっても見え方が変わりますね。
無機質なビルやネオンや街灯だらけな街並みだと
色温度が低いとライトの灯りが打ち消されて見え難かったり、自然豊かなところでは
色温度が高い青白だと違和感の方が強くなったりなど。

街灯がLEDで4000kから5000kらしいので、同じくらいか少し高めが見やすいとかが
ありそう。

因みに交換不可のLEDヘッドライトユニットは5500kから6000kらしい。
壁に照射すると紫色や青など紫外線のような色が反射してます。

でも車検がロービーム検査になったので、自分好みの色温度や光度が不合格になる可能性は高いので、結局は検査基準に合わせる事にはなりそうですね。

ハロゲンヘッドの軽自動車がありますが、レンズの黄ばみもあり、裸電球色のように
なってきたので、暫定でPhilips　6500K ハイ8000lm / ロー5200lm（新車検・ロービーム車検対応）に変えてみていますが、通るかは微妙なので
IPF　5000Kハロゲンバルブも用意してまもなくある車検に挑みます。

https://www.ipf.co.jp/support/syaken/syaken_20240808.pdf

書込番号：26127441

[ナイトエンジェル]

＞由布院太郎さん
個人的には、晴天の夜の乾燥路なら、仮に多少光量が低くても、さほど問題ないけど、悪天候で見えにくい夜こそ、なるべく視認性の高い波長のランプにしたいような。

木は緑でゴーゴーゴーじゃないけど、透過率が最大の波長は555nm=5550オングストロームの黄緑色とか。

そういえば小雨の中でも、若葉の黄緑は目に映えるよね。

書込番号：26127481　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

＞由布院太郎さん
人それぞれに法律に抵触しない範囲で自分の思うような色の電球を付けたら良いと思いますが、私はクリアー色が好きですね。
安いグレードはハロゲンH4でこのクリアー色ですが、ヘッドライトに使う分にはこれが個人的にはクリアー色が良いですね。
LEDにもクリアー色のラインナップがあるメーカーさんもあり実際に販売されていますが、なぜかハロゲン電球のクリアー色に惹かれてしまいます。

フォグはハロゲンの黄色が良いと思っています。

書込番号：26129626

[XJS]

昼間の太陽光の色温度は6500Kくらいです。地域によって多少違うらしい。映像面での世界標準は6504K。

6500K前後が人間にとって最も色が自然に見える光ってことになります。
なので6500Ｋが青白いというのは間違い。ほんとにそうならそのバルブのスペックが間違ってます。
過去からの電球のイメージが強く残ってることで6500Kが青白いと思ってる。

テレビの色温度なんかはデフォルトが8000Ｋとか、ダイナミックモードとかだと10000Kとかだったりするけど、デフォルトのままで青白いとも思わず見ている人も多いはず。要するに 慣れ もある。

路面が雨で塗れると黒っぽくなる。6500Kで照らせばそのまま黒っぽく見える。黒っぽいから照らしてないように感じるが黒を黒として認識できているはず。
白いガードレールとかは普通に白く見えているはず。

低い色温度は人間にとって通常ではない光で色付けしてるから、いかにも照らしてるように感じる。
白いガードレールなども黄色味がかって見えるから、いかにも照らしてる感がある。

というのがカラクリではないかと勝手に想像してる。
でも照らしてる感も大事なのは確かだとは思う。

色温度が低くなるほど、白いものと黄色いものの区別が付きにくくなるとは思う。
光が青いと見にくくなるカラクリはよく分からんけど。


ちなみにハロゲン球の色温度は3300Kくらい。ハロゲンで色温度高くするにはガラスに青く色付けするしかないからその抵抗で光量が落ちる。
標準のHIDは4300Kくらいだけどそれが最も効率がいいらしい。HIDで色温度変える仕組みは知りませんが、4300Ｋから高くすると効率悪化で光量落ちると想像してる。実際売られている市販品がそういう傾向なのは確か。

過去のこれらの影響により、高い色温度は暗いというイメージも付きまとっている気がする。

一般的な白色LEDバルブは青いLEDの光に黄色い蛍光体を通して白くしている。一定の光量に対して蛍光体の黄色が濃いほど色温度は低くなる。
よってハロゲンやHIDとはちょっと事情は違う。

書込番号：26129825

[槍騎兵EVO]

https://kuruma-news.jp/post/447935

>しかし単色光は錯覚を起こしやすかったり、距離感が掴みにくかったりすることが判明しています。

うむ、見にくいと思ったのはやっぱり気のせいではなかったか。

早く発見したい人は黄色、運転のしやすさを重視する人は白色かな。

今は75%程度の人が白を選ぶようですね。

書込番号：26131118

[gda_hisashi]

普通の太陽光線は5000ー6000Kである。澄み切った高原の空の正午の太陽の光はおおよそ6500Kといわれる

と言うサイトめたあり
6500K
くらいまでならなをやとか
って言う感じか

書込番号：26131311

[ナイトエンジェル]

>普通の太陽光線は5000ー6000Kである

俗に言う昼光色ですかね。
ホワイトより、かなり黄色みがあって演色性も良いような。

書込番号：26131423　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ちょい曇った時が6500kみたいね、失礼。

カメラだかテレビだかの国際標準は6504kで合ってるみたい。D65って表記らしいけど。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1318411.html

書込番号：26131629　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞Che Guevaraさん
マルチリフレクターのハロゲン用レンズにLEDバルブを入れると、配光が狂ってロービーム検査落ちの可能性はありますね。高輝度ハロゲンを予備に持っておくのは良い考えだと思います。

書込番号：26132047　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞ナイトエンジェルさん
黄緑といえばライムグリーンなんて色のフォグランプもありますね。車検はグレーな感じですが。

書込番号：26132074　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
LEDのハロゲン色はあくまで色の再現であって、ハロゲン球特有の柔らかさ？が無く印象が変わってしまうのでしょうね。

書込番号：26132088　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞XJSさん
＞6500Kで照らせばそのまま黒っぽく見える。黒っぽいから照らしてないように感じるが黒を黒として認識できているはず。白いガードレールとかは普通に白く見えているはず。
確かに照射が分かりやすくなっただけ、青白は危険で黄色が安全とも言い切れないです。照らしてる感で満足してるようなものですね。
私の4300kは満月（4100k）に近いようです。

書込番号：26132114　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞槍騎兵EVOさん
4300kは殆ど白という感じですが、ケルビンがハロゲン位（3000k）黄色いと晴天時見にくいかもしれません。

書込番号：26132157　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

ナイトエンジェルさん、柔らかい白が、俗に言う[昼白色]です。

青っぽい白が[昼光色]です。(あと2年[2027年]で蛍光灯の製造が終了するらしいですが)
他には、もっと柔らかい[電球色]とかいう表現もありますね。

フォグ用のバイカラーやトリプルチェンジのLEDが登場して来てますが、ヘッドライト用は出ないんじゃないかな。
あ、それと、室内灯やポジション球用のケルビン数は、当てにならないというのが、実感です。
同じケルビン数でも、メーカーに依って色合いにバラツキが見られるので、実店舗でのデモ点灯で確認した方が無難だと思いますが。

昔は、結構、ヘッドライト用のバルブのデモ点灯出来る所が多かったと思いますが、最近は見なくなった気がする・・・

書込番号：26132180

自動車のフロント。リャーバンパーがプラスチックの凹みの治し方

[月希誠智鶴]

凹みに大き目なやかんで一杯水を沸騰させて凹みに直接かけると みるみるうちに凹みが直ります 、是非
写真は有りませんが 実際に私も実行してみたら元通りになりました。 塗装もめくれませんでした。

書込番号：26119517

[YS-2]

火傷しないように裏側から押すともっと良い場合もあります。

書込番号：26119625

[月希誠智鶴]

ありがとうございました。手が入らない時はそのままでもOKです

書込番号：26119684

EVなら、これ良さげ？

[ねずみいてB]

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=138452/
https://news.yahoo.co.jp/articles/d34ea4db8a101a8f48b325c6a5cc9b84654bf5dd
ようやく一般市販されるんですね
はやく日本も法改正して、フルスペック二人乗りも買いやすくしてほしい

へんな自動運転や何百馬力はいらないし、曲がることは楽しそうだし・・・
ほぼ一人乗りの通勤にピッタリ
外国EVへの補助金はとっととやめて、これ安く買えるようにしてほしい　（台湾生産らしいけど・・・）

脱炭素というためのEV化なら、メーカーも行政も、こういうところに力を入れてほしい

書込番号：26113589

[ダンニャバード]

小型コミューターって想像してる範囲だと凄く良さそうに感じるんですが、いざ実用的に乗ってみるとどうにも中途半端な印象になってしまいそうです。
以前、C+PODを借りて50kmほど乗ったんですが、正直なところ欲しいとは全く思わなかったです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24758814/

バイクだったら、割とどこにでも停められるとか、渋滞時にすり抜けができる、とかのメリットがありますが、小型コミュニティーは基本的にクルマと同じなので、「それだったら軽自動車で良いのでは？」となってしまいます。
もちろん人それぞれ感じ方は変わりますし、用途によっては大きなメリットになる場合もあるのですが、一般には向かないかも？と思ったりします。

いずれにしても、実際に長距離を試乗してみないことには評価が難しいですね。
一つの選択肢として、是非試乗してみたいです。

書込番号：26113620

[槍騎兵EVO]

＞ねずみいてBさん
ミニカーEVとして見るとちょっと高いですねぇ。それにバッテリーがサブスクかぁ。買取すると110万超えかな。

傾くので面白そうではありますが。

あとこれ何処でメンテすれば良いんだろう？

ミニカー全般、メンテ場所に困りそうなのがちょっとですね。

＞ダンニャバードさん

紹介スレで全然関係ないけど気になったのが、手のひら当てて片手でクルクルです。

昔バックカメラが無い車でバックする時に、助手席のシートバックに左手を回して右手でそのようにクルクルしてましたが今はしなくなりましたね。

しいて言えば大急ぎで狭いところで切り返しながら転回する時くらいかなぁ。

まぁしっとり重めのハンドルが増えてるから、片手では確かに回すの大変ですしね。

あとハンドルが手垢で汚れそうです。

書込番号：26113637

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

手のひらでハンドルくるくるは私も若い頃の名残です。
歳とともに「ハンドルはちゃんと回そう」と両手で切るようになってきましたが、おっしゃるとおり駐車場などで切り返しが忙しいときはつい横着してしまいますね。
おかげでハンドルの2時あたりはどうしてもハンドル表面がテカってしまいます。
なんならAmazonなどで「ハンドルスピンナー」で検索すれば、トラックの運ちゃんが使ってるような握りが安価で見つかりますが、これは流石に買ってみようとは思いませんね。
脱線失礼しました。

書込番号：26113651

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
貴重な？ご体験談ありがとうございます
たしかに言われてるような感じかもしれませんが、比較対象が乗用車ではなく、ジャイロキャノピーeだったりすると、ちょっと良くなってきます

＞槍騎兵EVOさん
その、ジャイロキャノピーeも、バッテリー込み100万円超えで、結構高いんですよね

で、えせバイク乗りとしては、横二人でなく縦二人というのもいいし、何よりもリーンするので横転対策のために必要以上に足を固めることもなさそうな予感
でもって、リーンするので、アップライトに座っても重心高を意識させることもなさそうで、小型モビリティとして、最初から正解の形のようなイメージです
もう未来は金田のバイクじゃなくても、これでええかも？・・・って感じです

でも、わたくし的なイメージは、あくまで通勤専用として限定した想定です
欲を出せば、キリがありませんね

書込番号：26113657

[関電ﾄﾞｺﾓ]

リーンすると言う事は「バイク」扱い、ならヘルメット着用が必要なんでしょうね。

書込番号：26113857

[ねずみいてB]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ヘルメットはしなくていいみたいですよ

書込番号：26113932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

バイクなのか車なのかでこの手の
バイク型コミュニティは色々と出てますが
流行らないですね。

第一に価格が高い、安全性がバイクと大して変わらない、操作性がバイクより不便などが挙げられます。
縦2人乗りのバイク形式は、風やコーナリングに弱い

確かに雨よけにはなるけれど、どれも軽量化のために作りがおもちゃで安全性が高くない
軽量化と言ってもバイクよりかなり重い
何しろ何倍も高い

バイクからの昇格組で流行ったのが宏光ミニ
全長が2.5m以下と駐車スペースに2台止められる
価格が40万円からとバイクの2-3倍で収まる
超高張力版を多用し安全性が高い

安価になっても流行らないでしょう
経済性を取るならバイク、安全性を取るなら車
中途半端だと思います

書込番号：26113933　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

コストパフォーマンスは確かに軽自動車がかなり上に感じます、自分ならまず買わないと思う、なんか恥ずかしいしね。

書込番号：26113951

[ねずみいてB]

ミヤノイさんから否定的な意見を聞けて、さらにやっぱりいいんじゃないのって感じですね

この手の・・・って書かれてるけど、わたくしここまでのは見たこと無いです

エアコン付いてても、乗って楽しそうなのが良さげ
ニッチな中でも、そう感じる人が一定数いそうな・・・

書込番号：26113969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

日本でも50万円くらいで中国製が売ってますね
中国では10万円くらいから
東南アジアでは型式認定取らなきゃならないので
30万円くらい
https://www.aliexpress.com/gcp/300001967/NpTibSDPTZ?disableNav=YES&pha_manifest=ssr&_immersiveMode=true&gad_source=2&isdl=y&aff_platform=google&acnt=897-548-8760&af_adset_id=174737972845&ip_country=JP&ds_e_device=m&pid=googleads_int&albcp=22328037276&aff_short_key=UneMJZVf&af_click_lookback=7d&ds_e_product_id=ja1005007762472848&ds_url_v=2&ds_e_product_group_id=293946777986&ds_e_adid=738528863743&needSmbHouyi=false&albbt=Google_7_shopping&ds_e_product_channel=online&af_c_id=22328037276&src=google&_randl_currency=JPY&ds_e_product_country=ZZ&_randl_shipto=JP&gclid=Cj0KCQjwkN--BhDkARIsAD_mnIrbnoFJeJNEpLFHqFwu08O12Zju3FSC1inlTK9gXXl9b8njDk74ckkaArVgEALw_wcB&af_reengagement_window=30d&albag=174737972845&albch=shopping&af_sub4=w2a_wg_nsd_JP_3201&productIds=1005007762472848&ds_e_network=s&albagn=888888&ds_e_product_language=ja&isSmbAutoCall=false&ds_e_product_merchant_id=5520179106&ds_e_matchtype=search&gclsrc=aw.ds&is_retargeting=true&afSmartRedirect=n

しかし全然見かけません。
やっぱ恥ずかしいですね
普通のバイク乗った方が良さそうです

書込番号：26114088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

小型コミューターは、停める場所さえ駅前にあれば、地方都市の通勤通学には全然アリですね。
いまさら雨が降れば通勤に使えないバイクを買おうとは思わないです。

書込番号：26114138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
やっぱり全然違いましたね
それはただのオート三輪のおもちゃ
全く欲しいとは思いませんよ

せめてジャイロキャノピーe のドア付きみたいな感じだったら、興味出たかもしれません

ナローなサイズで、リーンさせることに意味があるのが分かるから、今回いいなって思った次第です

書込番号：26114154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まぁそれにしても、ミヤノイさんのリンクを選ぶセンスは、さすがです
中国の垢抜けなさ全開ですね

もうちょっとマシなんあるんちゃうの？って、最近の中国人でも思うんとちゃいますか？

＞ユニコーンIIさん
コミューターでエアコンまであると、やっぱりかなり違ってくる感じがします

書込番号：26114170　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさんのリンクを選ぶセンスは、さすがです
＞中国の垢抜けなさ全開ですね

大笑いしました。
不意打ちで来ましたwww

書込番号：26114173　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん

この車？は、「雨風をしのげるスクーター」という位置付けでしょう。

危惧する点は、「衝突安全性に欠けること」。
衝突安全性については、軽自動車とは比べても天と地ほどの差があると思います。

私、バイクやスクーターに乗る際には、ヘルメットは当然として、
それ以外に最低でもチェストガードは装着します。

長距離を走る際には、プロテクターのあるウェア（上も下も）を着用します。
（長距離だと疲労のために注意力も落ちるでしょうから、事故の可能性も高くなるのでは、と考えて、よりプロテクションのある服装を選びます）

しかし
この車を乗る人は、ヘルメットはしないでしょうし、ましてやプロテクターなど考えもしないでしょう。

運転する本人が怪我するのは自己責任ですから、良いとしても
事故の相手方となる危険性を考えると、「困った乗り物だ」と、私は思います。

書込番号：26114340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

改めて動画を見てみました。
https://www.youtube.com/watch?v=JWtwTgLx-YA

第一印象は「怖い！」ですね〜
何が怖いって、楽しくて飛ばしてしまいそう、です。
そしてバイクの場合は、自分でリーンさせることによりコントロールを自信で制御するからこその安全性がありますが、これは機械任せなのでそのあたりが未知数です。
うっかり調子に乗ってガシャーン・・・が脳裏に浮かびました。(^^ゞ

これ、完全にステアバイワイヤなんですね。考えたらそりゃそうでしょうけど。
気になったのは、ハンドル切り始めから実際に切れるまでのタイムラグがかなりあるところです。
https://youtu.be/JWtwTgLx-YA?si=YIY_g_zZ0gmhNo_z&t=356
実際に走らせて違和感ないのなら問題ないのでしょうけど、緊急時とかどうなんだろ？と疑問に感じました。

公道を走るのは怖いですけど、クローズドのジムカーナコースで遊ばせて欲しい。

書込番号：26114373

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
＞衝突安全性については、軽自動車とは比べても天と地ほどの差があると思います
＞この車を乗る人は、ヘルメットはしないでしょうし、ましてやプロテクターなど考えもしないでしょう
＞事故の相手方となる危険性を考えると、「困った乗り物だ」と、私は思います

この話、わたくしは、当てられたら怖い乗り物・・・って解釈しましたが、合っていますか

tarokond2001さんが、事故の相手方の（迷惑を低減する）ためにも、プロテクターをしているという考え方なら、同じバイク乗りとして尊敬いたします
でも、そこまで考えたら、もうバイクなんて乗れないかもしれませんし、軽自動車でも迷惑かもしれませんし、トラックやバス相手ならランクルでも相手方に迷惑かける困った乗り物になるかもしれません

また、違った側面で見れば、この車は高速は走れませんが、速度の二乗で危険性が上がるとすれば、高速走る軽自動車やミニバンの後部座席、バスなどにしても、何かあったときの危険性は・・・っていう話になってきます

たぶん、今のところF-1のサバイバルセルにヘイローとヘルメットの組み合わせが、車として考えられるうえで一番安全なのかもしれませんが、小さいですよね
クラッシャブルゾーンも必要ですが、剛性確保という面では、大きい方が不利と言う考え方もあります

自損事故の場合は、自重が不利になることもあります

まぁ、でもなんやかんやで乗り物全体が「困った乗り物だ」と言えるかもしれません

＞ダンニャバードさん
走りが楽しそうでも、ステアバイワイヤで機械任せで、ドアで外界から遮断され、風も感じないとすれば、スピード感とそれに対する正しい恐れが希薄になることは予想できますので、自制心が重要になるでしょう

もちろん危険回避能力も四輪車や二輪車に及ばないことも予想されます

いずれにしても早く試乗してみたいですね

書込番号：26114464

[ダンニャバード]

動画を見ると、ハンドルを切ってからタイヤが動くのにワンテンポ遅れるんですよね。
時間にしてたぶん0.2〜0.3秒くらい？
たぶんそのときの速度や舵角、リーン角度などを計算して、リーン開始してから操舵するようなイメージなのかな？と思いました。
パイロンスラロームすれば操作感がかなり分かると思うんですが、動画を検索してもこれくらいしか見つかりませんでした。
https://youtube.com/shorts/GHLAuga_ptg?si=vhl-p7jStAGpwKP8

たとえば右に中速度で旋回中、急に左にハンドルを切ったらどうなるんだろう？
右にバンクしたまま前輪を左に切ると簡単に転倒するでしょうから、まずは車体を起こさないといけない。
舵角は一旦センターにして車体を起こし、次いで左にリーンしながら左へ操舵するわけで、その制御は車両コンピューターが随時計算しながら行うわけです。
安全性や安定性はそのプログラム次第ですよねぇ〜・・・
やはり試乗してみないと分かりませんが、このあたりの完成度が高ければかなり面白い乗り物にはなりそうです。

書込番号：26114480

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん

これは、私見ですが
「困った乗り物」として、都内を走り回る電動キックボードやマリオカート？と同レベルだと思います。

事故を起こしてしまえば、過失の割合はともかくとして、双方が責任を問われます。
相手が命を落とせば「業務上過失致死」です。

スクーターは転倒しても、頭部外傷はヘルメットによりある程度カバーされます。
しかし、
この「i-ROAD」のような車は、転倒のリスクは少なからずあると思いますが、
サイドウィンドーのすぐ側に、むき出しの頭部があります。
ヘルメットは着用しないでしょうから、
頭部外傷の危険性は、スクーターよりも大きいのではないでしょうか？

軽自動車だって、カーテンエアバックを備えている車は少なくありません。
実は、i-ROADと軽自動車の車幅だって50cmほどの差でしかありません。
その上で、安全性には大きな違いがあります。
対歩行者への衝撃試験（歩行者の怪我を軽減するため）だって、軽自動車にはあります。

i-ROADのようなビークルは、ファンを求める乗り物としてはありでしょうけど、
現実の交通社会では、「困った乗り物」だと思います。

書込番号：26114504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

中国製は10-20万円だからね
しかしこんなのはおもちゃレベルで十分

これってバッテリー無しで90万円
バッテリー入れたら140-150万円近くでしょう。
バイク代わりで買える値段ではありません。

こんな高価なおもちゃを買える人が
安全性など気にしないと思いますか？
近場専用にしても普通に軽自動車が買えてしまう。

そして原付ミニカーだから一人乗り
ドライバー目線だと原付バイクは追い越しに
気を使うし1mも車幅があれば追い越しは
更に気を使う。

誰が買うのかな？

書込番号：26114576　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
私見だと断っていただいてますが、広く一般的な意見だと思います
恐らく、広く一般に認知されるためには、法整備や政策としての後押しが必要でしょう
国として、車両のCO2削減の本気度が試されると思います

まぁ、電動キックボードとも、マリオカートとも違うと思っています
新しい形、機構なので、カテゴライズするのが難しい感じです

＞ミヤノイさん
心配しなくても、言われてるようなおもちゃは、10万円でもいりません
もちろん、中国では露天商などで軽トラ代わりの三輪車が大活躍ですから、そういう派生の需要もあるのでしょう
それぞれのお国の文化がありますから、押し付けは不要です
紹介してもらう分には、笑わせてもらえるので、いいですけど・・・

書込番号：26114614

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
＞ミヤノイさん

https://motor-fan.jp/bikes/article/122325/
↑
ここで骨格なども見れます

ミヤノイさんの言う、どこの何かも分からない、子供だましのおもちゃみたいなのとは全然違うでしょ？
ドア無い右側なんて、ひょっとしたら軽自動車より安全かもしれませんよ
調べていけばいくほど、妙に深みにハマってきたような・・・

でも、もちろん関係者でもないし、営利目的でもないから、どんどんロジカルでネガティブなご投稿していただき、わたくしのお熱を冷ましてくださいな

書込番号：26114754

[関電ﾄﾞｺﾓ]

これはお金持ちさんが趣味で乗るネオヴィークルですね、軽自動車や原付バイク等の実用車とは別のジャンル、これ等の代替にはならない、よって競合する事も無いと思います。

恐らく価格もアルトやミライースが買えるくらいになると思うし。

書込番号：26114849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞これはお金持ちさんが趣味で乗るネオヴィークル

なるほど、たしかにそうも見えますね
もしその方向で行くなら、いっそエンジンで・・・っていう要望が強くなるかも・・・

エンジンで強力になって航続距離も伸びれば、価格的に上がっても、シティコミューターから離れて、ツーリング好きやビッグスクーター、ゴールドウイングあたりの需要に食い込めるかもしれませんね
まぁ、もっと怖くなりそうですが・・・

でも、あくまで、わたくし的に、シティコミューターでEVとしては現状の台湾、欧州仕様くらいが最適解だと感じています

書込番号：26114924

[肉じゃが美味しい]

これは，原付ミニカーに該当するようですが同じ100万円出すなら、タジマの車が
個人的に良さそうです。

https://tajima-motor.com/nextmobility/product/T-mini

書込番号：26114931

[ねずみいてB]

＞肉じゃが美味しいさん
モンスターさんのところですね

まぁ、わたくし的には、リーンができるという一点張りでしたけど・・・

書込番号：26114948

[関電ﾄﾞｺﾓ]

見た感じ前輪ホイールはトーアウトでネガティブキャンバーに見えるのでコーナリング性能は高いんじゃないですか、運転の上手な方には喜ばれそうに思います。

書込番号：26114974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
前輪は初期でネガティブキャンバーみたいですが、タイヤはバイク用でトレッド面は丸く、旋回時の内側タイヤは逆側まで倒れ込むので、曲がれば曲がるほど、偏摩耗しないかも・・・

ちなみに、ホンダのジャイロはちょっとナメてたけど、実に奥深かった
ジャイロでも、ミヤノイさんが言うおもちゃのたぐいとは全く違う
値段の差が出るわけだ

まぁ、ヤマハのトリシティもだけど、足を着かないといけないので、密閉キャビンまでいかないのがこれと違うところ

ホンダもヤマハも、自立制御入れて、フルカウルにして電動化すればいいのに・・・って思ってしまった

書込番号：26118087

これは逆走しても無理はない？

[ダンニャバード]

YouTubeのお勧めで出てきたショート動画。
https://www.youtube.com/shorts/04hMcZjPyNc

これはどう考えても欠陥道路でしょ？
https://maps.app.goo.gl/YGzc4ggbpxbfMBHDA

書込番号：26108937

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ダンニャバードさん

ただの運転者のミスでしょ！
先ず、先行車への注意が散漫です！
なんで、３車線で、一番端が空いてるか？　考えればわかる様な？
前の先行車について行けば問題なしです、前方不注意ですかね？
確かに、作りが悪いけど、言い訳ですね！　知らんけど！

書込番号：26108979

[神楽坂46]

＞ダンニャバードさん
＞これはどう考えても欠陥道路でしょ？

私見ですけど、わらしはそうは思いませんけど。

信号交差点に進入禁止の標識も有りますし良くある道路形態じゃないですか

書込番号：26108981

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

この動画、私も前に見ましたね。

予備知識なしでここに差し掛かったら間違える自信があるな。(苦笑

平日の一時間半だけ一方通行になるみたいだけど、有料道路から出てきてあの規制看板を瞬時に判断するのは難しすぎ。w

書込番号：26108985

[ダンニャバード]

こんなの一瞬で読み取ることも理解することも無理・・・

＞槍騎兵EVOさん

ですよね〜(^0^;)
同感です。


＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞神楽坂46さん

凄いですね！
もちろん、初めて通った初見の場合でも間違えない、ということですよね？
素晴らしい！尊敬します！

書込番号：26108997

[神楽坂46]

＞ダンニャバードさん

すみません
時間制限見落としていました。
前言撤回します。

書込番号：26109004

[ダンニャバード]

平日の7時〜8時半はこうで	それ以外はこうなるようです

ストリートビューより

書込番号：26109005

[ダンニャバード]

＞神楽坂46さん

ですよねぇ・・・
疑いながら動画を見ても見落とすのに、実際に運転しながら初見でパーフェクトに走行できる人って、どんな人？と思いました。
もちろんいらっしゃるでしょうけど。(^^ゞ

書込番号：26109011

[えうえうのパパ]

なんか、両方向から入れる自動改札を思い出しました。
アレもバトルになるからやめてほしい…。

時間帯によってレーン変えるのって、渋滞とか抑制するためかもしれませんが、安全性の点ではよくないですよね。
地元民しか走らないような道ならともかく。

まともに注意払っているドライバーでも戸惑うような道だと、スマホゾンビやクルマをリビング化している層が増殖中の昨今、巻き込まれるリスクが…。

書込番号：26109034　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ダンニャバードさん

もちろん、初めて通った初見の場合でも間違えない、ということですよね？

初見なら尚更、キープレフトですね！
高速を降りて、状況も確認せずに、中央車線寄りとか、考えられないです。
先ずは走行車線の路肩寄りですね！
動画でも先行車はキープレフトですよ！
問題の運転者だけが、いきなり直進の中央車線側・・・
先ずは状況判断ですよ！　別に標識を見ろ！って事ではないです。
基本のキープレフトですね！　知らんけど！

書込番号：26109076

[カレコレヨンダイ]

3枚中、一番右の標識が紛らわしいですな。

東京の五反田から田園調布へ抜ける(都道2号だったっけか？)、普段は片側2車線同士の道だけど、朝の一定の時間だけ、「西行き3車線/東行き1車線」に切り替わるタイミングに出くわして、だけど、ちゃんと上の標識(中央線)は、横へスライドして知らせてくれたし、道路のセンターラインは、光の点滅で、変わった事を教えてくれたので、瞬時に理解出来た事を思い出しました。

余談ですが、大阪の「梅田新道」の東行き片側5車線の内、左側2車線分が「左折可」の標識がある為、赤信号でも左折が可能でしたが、知らない人(標識に気付かない人)が多過ぎて、役に立たないので、最近、止めて(標識を撤去して)、左折(矢印)信号を追加したというニュースを観ました。(大阪万博開催の影響かも知れない。(^^;))

書込番号：26109130

[ナイトエンジェル]

>これはどう考えても欠陥道路でしょ？

確かに。

以前、市街地の幹線道路で時間帯で一車線の走行方向が変わるので事故が後をたたないみたいなのTVでやってたけど、方々に有るんだね。

書込番号：26109143　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

規制標識を見ずに(理解せずに)キープレフトとか前の車に付いていくんですか？

そんな思考停止した運転は私はしないなぁ。

標識が瞬時に理解出来なかった時に、仕方なく安全策としてそれらを行う可能性はありますけどね。

書込番号：26109194

[cocojhhm]

わかっているのは欠陥道路だとしても逆走してはダメですね

書込番号：26109208　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

初見云々いうても結局は標識を見ていないってことなんで、どう言い訳してもダメはダメだね。

要は知らない道は注意して走らなければならないってことだよ。１００％逆走車が悪い。欠陥なのはドライバーのほうだよ。

って考えないと事故は減らないからね。スレ主はちょいとボケかけているのかね。
バイク乗ってる割に、他者責任にしたがるなんてな。
バイクに乗っていれば、コーナーの途中で道路が陥没してるシーンとかであったことないのかな？

注意して走ってれば手前に標識があったりするしな。無くてもいつも状況変化に合わせてマージンを取った運転をしてれば回避できる。
痛ましい例の道路陥没事故のように寸前で陥没されたら間に合わないとは思うけどな。


今回の場合はドライバーの不注意でしかない、同情の余地なし。

書込番号：26109308

[肉じゃが美味しい]

写真には写っていない道路の手前側も，センターラインがひかれていなくて、わかりにくいですね。
昼間は、標識が見えても，夜は暗そうだし、2号線？の出口で，スピードが出ている可能性もあるので、
やばそうな道路です。信号機も無さそうだし。

自分なら、完全に一方通行にしてしまうけど、この運用でないと、近所の人はすごく遠回りになるか？

書込番号：26109408

[ダンニャバード]

時間帯によって対面通行になったり一方通行になったりするのも難儀ですが、ここ、高速から出た側と対向車両が交差する箇所で、どちらも一旦停止表示がないんですよね。
たぶん地元の車はそれを知ってていつでも止まれるように走るでしょうけど、知らないクルマは止まらずに行っちゃうだろうから、危険ですね〜

まあ、危険度が高くて認知されてる場所って、案外事故が起きなかったりしますから、ここもそういった有名ポイントなんだろうと思います。
YouTubeページのコメント欄にも地元の方のそういった発言が多く見られます。
まあ、脳内で想像するだけなら「ちゃんと見れば大丈夫」とか「不注意では？」なんて思う人もいるようですが、ここはやはり欠陥道路と思います。警察なり道路管理者なりがもう少しちゃんと動いてほしいですね。

皆様、コメントありがとうございました。

書込番号：26109443

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ダンニャバードさん
警察や行政は確実に把握してますよ。違反や事故の多さ、使いづらさの声は確実に届いてます。
お金がかかることなので手付かずになっているのだと思います。

書込番号：26109498

[ダンニャバード]

＞のり太郎 Ｊｒさん

なるほど。
あと、たぶんですが事故が少ないのでしょうね。
地元の人は危険なのが分かってるので注意してるんでしょう。

以前通って「え？どうしたらいいん？」と思ったのが画像の道。
高架沿いに右折したくて右折レーンを進むと前からも右折車が・・・
左右の直進レーンは両方渋滞していて避けられず、右折車同士向かい合って「どうします？」って感じでした。(^0^;)
まあ、直進車が少しずつ進んで隙間ができたところで避けながら進みましたが、ここも欠陥道路だなぁ・・・と感じました。
たぶん地元の方は、あうんの呼吸でどちらかが手前で待ったりするんでしょうけど、不慣れだとルールが分からず混乱しますね。

書込番号：26109515

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

これは無理だね

初めて通って走りながらあの標識理解するのは無理でしょ

しかも下道交流前のセンターに白色

書込番号：26109535

[コピスタスフグ]

一応対面通行の標識はあるので、これを見逃さなければ初見でも間違えない「かも」。分かりにくいのは確かですが、立体交差建設の過程で生活道路を確保する必要性からやむなくそうしているんじゃないですか？

書込番号：26109572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>お金がかかることなので手付かずになっているのだと思います。

大事故とかが起きないと、なかなか動かないってのはあるかも。

書込番号：26109594　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

交差点なら別だけど

高速道路から反対車線を越えて本線に合流するって
僕は経験ない

ゼブラゾーンで開けておけってのが行政の解釈なら詭弁

時間帯だから標識も道路も苦肉の策

カレコレヨンダイさんの言う道路の場合も時間帯で中央線の看板が変わるかと思う

強いて言えば
右側は入るな（進入禁止的な）との標識つけ
７時から８：３０まで除く
的な
基本入っちゃダメだよ
でもこの時間だけ良いとの
扱いの方が安全かも

書込番号：26109630

[2025年]

＞こんなの一瞬で読み取ることも理解することも無理・・・

別に全て読み取る必要はないです。
察しの良い人や運転慣れしてる人は、
中央線の表示の一目で対向車の可能性の察しがつく。
乗り慣れてる人は、異なる二種類の車線表示で、
時間差(時間制限)か車両制限で、変わると経験から感づく。
そこら辺をわかっていれば、１枚の標識の文字でだいたい察しがつくのでは？
初心者やペーパードライバーならパニクるかもしれませんが。

まー、道路行政・道路の作りが下手くそなのは否めませんが、
『これは逆走しても無理はない？』はないと思います。
何を読み取り、それを都合よく解釈する(他人のせいする)かですね。
繰り返しですが、道路行政・道路の作りが下手くそなのは否めません。

書込番号：26110073　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞2025年さん

最初の動画見た

書込番号：26110109

[2025年]

＞gda_hisashiさん
＞最初の動画見た

流れから私に「最初の動画見た」？と聞いてると思いますが、
私に対し、見た？のか、gda_hisashiさん自身が見たと呟いてる？のか微妙。
まあ、99%私に聞いてるんでしょうね。

最初の動画見てますよ。
というか見なきゃ書かないでしょ。

書込番号：26110130　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

冒頭の動画で言えば、対面通行の標識の見落としでしかないんですけどね。

書込番号：26110291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

まあ、これを間違えるわけない、と思ってる人は多分あんまりクルマ乗らない人じゃないですかねぇ…
日常的に運転してると、ああ、そういうこともあるよねぇ〜、って感じると思うんですけどね。
ネット民がよく知りもしないであちこちで文句ばっかり言ってる事例が多いけど、それを彷彿します。
まあ、私も人のこと言えませんが…σ(^_^;)

書込番号：26110349

[gda_hisashi]

〉対面通行の標識の見落としでしかないんですけどね。

そうですか
高速道路内でもよく見る標識ですけど
直ちに対面ではなく
この少しして先対面ですからね

やはり高速降りて対向車線をまたぎ本線に合流するのは
好ましくないな

行政があの標識で責任を果したとの考えなら
裁判では負けると思う

書込番号：26110585

[ナイトエンジェル]

>行政があの標識で責任を果したとの考えなら
裁判では負けると思う

あの3つ並んだ青い標識ですよね。
このスレで初めて見たけどじっくり見て考えないと分からない。
特に真ん中の中央線って何か考えちゃったけど、一番右の車線ってことなのかな？
3つの看板の中に合計いくつの情報が入ってるのか、
いやあ、走ってたら理解出来ないんじゃないかな？

書込番号：26110653　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

そういえば、大津市内で時間帯によってセンターラインが移動する道路がありましたねぇ。

廃止されたんじゃなかったですかね。

県内には路面電車が走っていないので他府県の路面電車軌道があると、戸惑いますよね。

書込番号：26110676

[ナイトエンジェル]

＞他府県の路面電車軌道があると、戸惑いますよね。

確かに。

以前、路面電車の走ってる都市に初めて行った時とまどって、地元車からクラクションの嵐を喰らったことあります。

書込番号：26110800

[ナイトエンジェル]

あとその3つの青い看板だけど一番右の看板を一番左にもってくれば時間帯規制も揃うし車線の並びも分かり易いような。

さらに中央線と言う表示も分かりずらいので一番右車線とかの表示の方が分かり易いかと。

書込番号：26110818

[新緑淡し]

時間制限と言うのは当地にもありますが、本当にくせ者ですね。
それは、時間によってあっちこっちで進行方向が変わるのですから
道路標示で矢印を書くわけにもいきませんしね・・・。

上の時間表示に気付かないのか うっかりミスの他県ナンバーをみたりしますが
いずれにしても、実に恐ろしいことです！

書込番号：26111029

[ナイトエンジェル]

看板の並びが、うん？なんだよね。

中央線の矢印がこっちを向いてるので、真ん中の車線を行くと正面衝突するなって受け取れてしまいそう。

書込番号：26111066　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

看板(標識)自体が下道向きに設置されているのでしょうね

下道側では
コメント有るように
ややこしいけど理解しないといけないでしょう

書込番号：26111083

[のり太郎 Ｊｒ]

自分の所にも時間で変わる所が二箇所有りましたが、今は無くなりました。
昔は当たり前のように思ってましたが、今思うと無い方が分かりやすい。

後、当地には片側7車線もありますヨ。早めのレーンチェンジしないと右折苦労しますね。混んでる時より空いてる時の方が広すぎて何だか怖く感じるところでもあります。

おかしな道路も探せば色々と出てきそうですね。

書込番号：26111597　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

こういう複雑な標識こそ時間や曜日に見合った電子式表示に変えるべきではないかと思います。費用は掛かるけど運転手には見やすくなると思います。でも、アナログ標識ももう少し大きい表示だと読みやすいと思うんですけどね。

書込番号：26111917

[ナイトエンジェル]

確かにリアルタイムで表示する電子式看板なら分かりやすいでしょうね。

それにしてもこの3枚並んだ青い標識フェイクではないですよね？

リアルで、実際に走っていたら、おそらく車線ごとの矢印（走行の向き）くらいしか読み取れそうにないし、中央車線がこっち向きなので、取り敢えず3車線のうちの真ん中車線はヤバそうだし右折車線もわけがわからいないので、僕なら取り敢えず安全そうな一番左の車線を行くでしょうね。

もしそこで右折したかったとしてもその交差点はパスします。

書込番号：26112594

[待ジャパン]

初見殺しにも程があるw
逆に対向側の車両も高速へ逆走していく可能性もあるよね。

書込番号：26112817　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

バイパスから降りてきた車は，対向車とクロスするので、正面衝突の危険あり（Xの悲劇）
また、側道の後ろから来る車と接触する危険あり（Yの悲劇）
あわせて、Wの悲劇ですね。

書込番号：26113131

[ダンニャバード]

やはりベテランドライバーの方から見れば、危険を感じる、とのことで自分の認識が間違っていなかったのかと安心しました。
ご意見ありがとうございます。
「初見殺し」という単語に特に同感です。
慣れたらどうって事ないんでしょうけど、道路構造は基本的に初見でも安全に走れるべきだと思いますので、ここは改善の必要がある箇所だと思います。とはいえ予算もマンパワーも限られているでしょうから難しいですね。

書込番号：26113163

[槍騎兵EVO]

侵入してはダメな時間帯は、この様なバッテンマークが点灯するようにしとくだけで大分誤侵入が減ると思うんだけど、何で付けないんでしょうね。

そんなにお金かからないと思うけど。

書込番号：26113336

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

重大なアクシデントが度重ならないと改善しないのがこういう案件ではないかと思います。

地元の方や慣れている方はいいけどよそから初めてきた人は面食らうと思いますね。

書込番号：26113446

[ナイトエンジェル]

そうか、全五車線の道路のセンターラインが時間帯で変わるってことなのか。
こんなの見た時ねえよ。
こりゃあ大変だ、事故が起こらないほうが不思議なような。

書込番号：26114567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞槍騎兵EVOさん
写真は前の滋賀県大津市ですね
ちょうど1年くらい前に、センターライン固定されたんですね
これで、もう近畿からは動くセンターラインが無くなったんですね
派手なライティングが、ちょっと懐かしい

書込番号：26114653