このページのスレッド一覧（全1612スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 BYD 軽四EV |
109 | 41 | 2025年10月29日 00:09 |
| 中国LiAUTO MEGA 5秒で炎上 三元電池の終焉か？ |
51 | 8 | 2025年10月27日 09:19 |
| 中国が少し羨ましいと思った |
53 | 13 | 2025年10月25日 22:36 |
| 原子力カー |
5 | 4 | 2025年10月23日 13:12 |
| トヨタ恐るべし、と改めて思いました。 |
17 | 9 | 2025年10月22日 08:09 |
| ドイツ EUのエンジン車禁止「撤廃」へ決意 |
535 | 142 | 2025年10月18日 12:51 |
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b1bf2f6ac32d04fc80564eb418a414344472b5
Japan Mobility Show 2025 出展追加情報！！
日本独自の軽規格に準拠した、BYD初の海外専用設計(日本向け）モデルの軽EVプロトタイプを参考出品します。
会場では、BYDの高い技術力で作られた軽EVプロトタイプにご注目ください！
皆様のご来場をお待ちしております。
‥‥との事。
日産サクラ、HONDA N-ONE e、その他日本の軽四EV(トヨタ系からも？）への挑戦。
1点
 |
|---|
私も興味津々ですが、ただでさえ避けられがちなBYDの、しかも未体験、初の軽自動車。
さすがに怖くて初ものは手が出ませんが、とはいえ価格次第では売れるかもしれませんね。
200万円＋補助金で実質150万でフル装備とか・・・汗
対抗馬としてはサクラの中古あたりでしょうから、少なくとも実質価格で200万は切らないと話にならないかなぁ。
個人的にはEVよりもPHEVのコンパクトカーを早く出して欲しい。
書込番号：26322721
3点
＞Horicchiさん
＞ダンニャバードさん
イオン・BYDが販売提携、EV流通に変革 独自割引で実質200万円前後：日本経済新聞
有料記事なので、リンクを貼りませんが一昨日の夕刊です。
記事によれば、全国で30店舗ほどのモールなどで、BYD車の販売仲介を始めるとのことです。
＞少なくとも実質価格で200万は切らないと話にならない
記事によれば、そのくらいの価格設定になるようです。（補助金を含めて、でしょうけど）
地元のイオンモール高崎には毎日多くの人が訪れてますし、アフターサービスが心配な方も
イオンが販売仲介するなら安心するでしょう。それなりの台数が売れるのではないでしょうか？
（イオンとしても、普通充電機等の設置を進めてますし、BYDのEVを買った人が固定客となるならば、メリットはあるとと思います）
書込番号：26322755 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞tarokond2001さん
その記事は私も読みました。
「実質200万円前後の価格」というのはドルフィンのベースグレードの話ですね。
となると軽EVはさらに下げてくるか？と考えれば、実質150万～というのもあり得るかもしれませんね。
イオンモールでの販売ってのはどうなんだろ？と、こちらは懐疑的な気がしました。
これまでも日産や三菱の展示はよく見かけていますが、それが販促に繋がってるのかなぁ？なんて気がしてます。
実際のところはどうなのか知らないのですが・・・
ただ、イオンが代理店として直接販売するとなれば、顧客の安心感は高まりそうですね。
記事ではWAONポイントでの還元と書かれてますが、数十万ポイントとか付くとなるとそれだけで少しワクワクしそうです。
書込番号：26322758
2点
イオンでも販売するそうですが、売れるまでに
時間はかかるでしょう
車に興味がない人が多すぎるし多少高まって
来たけどEVそのモノがまだ厳しい。
中国云々の前に壁がある。
BYDもよく作ろうと思ったね。
派生ならともかく殆ど流用出来ない新規設計。
しかもこの円安で価格設定が難しい。
しかし吉利も広汽も日本に参入するらしい。
外車の墓場と言われる日本市場
軽自動車EVの他にU9エクストリームが展示される
ようで3000馬力、ブガッティシロンを更新した
世界最速496km/h、ニュル6分台
他にはATTO3とSEALのマイナーチェンジ
書込番号：26322772 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
さて、
おいくらでしょうかね。
書込番号：26322777 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
サクラの屋根に後付けのソーラー充電が年間3000kmとあったから、BYDなら屋根に組み込みで5000kmは余裕だと思う。
マイナーチェンジ辺りで実現するかな。
書込番号：26322790 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
イオンのＢＹＤ販売の件は、あくまでも期間限定の展示、販売仲介であり、常設の拠点を設ける計画や長期的な輸入販売参入の予定はないということです。
つまり、期間限定の特別セールなだけ。
もしイオンに常設の拠点があって、購入後のメンテナンスやサポートも継続的にイオングループが関与してくれるなら、もっと売れるかもしれませんが。
書込番号：26322791 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
私の予想として
走行距離300km
90kw急速充電対応
で価格270万、補助金が満額でないでしょうから230万レベルで200万切りは最低グレードならあり得るかな？くらいでしょうか。
普通のガソリン軽の標準価格に合わせてきそうです。
これがガソリン車以下の価格となると日産、ホンダはダメージデカいでしょうね。
現状を見てもホンダはN-ONE e:でまた失敗しそうな気もします。
またBYDの方が市場をよく見てるなと感心します。
書込番号：26322797 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
＞ポン吉郎さん
＞イオンのＢＹＤ販売の件は、あくまでも期間限定の展示、販売仲介であり
おっしゃる通り、訂正が入っていますね。
単に、モールで展示販売する期間限定のセールです。しかも、軽EVとは全く無関係。
https://www.ryutsuu.biz/strategy/r102219.html
提携するなら、ホームセンターか家電量販店でしょうが、流通業界はちょっと勢いを
失っていますからね、どこも手を出さないかもですね。
BYDは、自前の販売経路をもっとまともに整えてからやるべきだとは思いますけどね。
書込番号：26322805
1点
イオンもBYDと心中する訳にはいきませんから、まずは期間限定で試験的にやってみて、儲かりそうとなれば本格的に提携を検討するんじゃないでしょうか。
軽EVですから基本的にはチョイノリの買い物用途がメインかなと。ならスーパーとは馴染みが良さそうです。
郊外住まいだと日々の買い物は基本的にクルマですから、片道数キロ程度しか乗りません。
買い物中にイオンで無料充電できればガソリン入れる手間もなくなるし、とても便利に使えそうです。
BYD補助金と称した実質値引きをWAONポイントで例えば30万円分とか貼り出せば、EVには全く興味のないうちの嫁さんなんかでも興味を持ちそうです。
上手く転がればもしかするかも～？
書込番号：26322819
2点
この記事知ってますよ。
もしショーに行くならぜひ見たいですね。
どこかで試乗させてくれますかね？
書込番号：26322830
1点
海外ならデパートやショッピングモール等で
車を展示するのは普通にありますね。
ディラーだと買う気がなければ入りにくく
セールスがべったり付いてくる。
ショッピングモールなら気軽に見ることも出来るし
しつこいセールスもまずいない。
BYDって何？ていう人が多い日本では
イオンでの展示はかなり有効です。
BYDは昨年40万台、今年は100万台の海外実績で
まだ1つも大きな問題は出ていません。
名実ともにEVもPHEVも世界一のメーカーです。
PCも家電も白物もドローンも半導体もLED等
日本が誇った製品は消えていっています。
侮るより脅威を認識しないと自動車も同様になる。
書込番号：26323182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BYDはとにかく販路が難しいね。
スズキやダイハツ、ホンダの軽上位3社の販路の広さに較べるととにかく寂しい状況をどう打破していくかですかね～。
EV車といえども車検やメンテナンスは必要になるわけですから、それに対応してくれるお店をどれだけ確保できるのか、そこが大事でしょう。
直営ディーラー以外でもスズキダイハツホンダの取扱店はかなりの数がありますよね～。
販売店が少ない現状、ちょっと普及は無理でしょうね。これで屋台骨がダメになるってことはないでしょうが、BYDにとって大ダメージになるように思います。乗り出し100万くらいにしないと、なかなか売れないでしょう。
乗り出し200万なら国産の軽EVかガソリン車買うでしょうしね。150万でもなかなか厳しいと思います。
書込番号：26323199
7点
＞海外ならデパートやショッピングモール等で
＞車を展示するのは普通にありますね。
日本でも随分前から普通にやってますけどね。
書込番号：26323241 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
BYDがTVCM再開してますねぇ、モビリティーショーに向けてでしょうが。
購入はディーラーっても片道１時間もかかる。
軽の需要が多い郡部では販売店、充電スポットも皆無、投資家向けのアピールでしょうか。
そういえば、三菱電機の工場敷地内で自工のクルマ展示してました。
休刊中のRC誌読者ミューテング（京都）で参加者が三菱のクルマは買わないと言ってました（関係者割引があっても）
書込番号：26323718
1点
https://news.yahoo.co.jp/articles/259c4a2ae0968027d366af2817b8dcf0904d7512
中国ＢＹＤ、来年中に販売店47都道府県制覇へ
BYD JAPAN 社長談
今年は、”年内に達成するとしていた目標の１００店舗には届かない” が現時点の出店数は開業準備室１９、正式開業店舗４７の計６６拠点にとどまる。来年は地方でも需要の高い軽ＥＶの新車投入に向けて今後も出店を強化し、現時点で拠点のない青森、秋田、高知、長崎などの各県に店舗を広げる考えだ。「来年末にはＢＹＤの店舗がない都道府県はなくなる」と述べた。
また、ＢＹＤは２３日、一部で報じられた小売り大手イオンとの販売提携を否定した。
期間限定のキャンペーンでイオンの軒先を借りることはこれまでもあり、今後もその可能性は否定しないが、「独自の販売ネットワークを構築し、ＢＹＤ正規販売店による販売、購入後のメンテナンスを基本とする自動車ビジネスを今後も続ける」としている。
この記事からもイオンとの提携は、場所借り、新車の紹介あっせん程度だと思われます。
BYDは国内に店舗の無い･極端に少ないEVメーカー（TESLA／ヒョンデ？）に比べると信頼性、安心感が大きい。
BYDの店舗を見ると、これまでの国産車ディーラーに比べ設備が極端に少ない
･エンジン／ミッション／デフ OILなどの交換作業が無い。
･エンジン分解の様な（シリンダーブロックなど）の点検が無い。。
･整備点検個所が少ない
･50kWQC／6kW普通充電器が整っている‥‥日産以外の国産車ディーラーでは精々3kW普通充電器があるか無いかの現状。
･
結果、1台当たりの整備点検時間が短い‥‥回転率が高くなり、工場面積が少なくて済む‥‥整備士の人数も
「サクラ」 にソーラーパネル発電･充電＝走行距離up‥‥う～ん、どれだけ効果あるのかなぁ？？。
サクラ‐Ⅱ(航続可の距離=300km程)を早く出して欲しいですね。
BYDの本気度、いよいよ国産EVとガチンコになるのかな？。
書込番号：26324164
1点
＞Horicchiさん
まぁ、サクラやN-ONE Eとかの対抗馬には十分なりえるでしょうね。でも既存の軽自動車の市場を脅かす存在には難しいでしょう。
まず住居が戸建て前提です。軽自動車ユーザーの戸建て率がどれくらいなのか正直わかりませんが、一家に2～3台の車を所有してるのは郡部のイメージが強い（車庫証明不要なところも多い）ので、そういうところなら需要はあるかもしれません。
しかし、そういうところに果たしてディーラーを設けることが出来るかですね～イオンすら無いところも多いでしょう。
そういう意味では各地の販売拠点で充電設備も用意してる国産ディーラー勢が強いんじゃないですかね？
テスラはまだアメリカ製ってことでの信頼感も高く売れてるんじゃないですかね？
日本人はどうしても中国メーカーで高額なものは避ける傾向があるんじゃないですかね？
テスラが出せばそこそこ売れるとは思いますが、BYDだとね～～～。BYDが日本で売れてないのはやはり中国メーカーってのが大いにあると思います。
BYDはどう努力しても日本での普及は難しいでしょう。
書込番号：26324338
2点
BYDが軽自動車を作ることは既存の部品を
流用できるのはほんの僅かでほぼ全てを
新規設計しなければならない。
スズキ自工会会長がBYDの参入は歓迎するし
切磋琢磨出来るが価格破壊はして欲しくない。
と言う発言がありましたが、既に日本の軽自動車は
価格破壊済みで利益は10-20万円しか無い世界。
BYDの軽自動車EVは総額800億円ほどかかると見られ
これは利益が20万円でも5000台/月を8年、
1万台/月でやっと4年間かかる。
軽自動車を作り続けている日本のメーカーとは
比較にならないほど初期費用がかかる。
サクラでも2-3000台、最近では1000台
BYDは全く採算無視で出すしかない（日本市場）
ハイトワゴンの平均価格は212万円だそうで
ベース車が補助金入れて190万台、上位は250万円
切るくらいが精一杯だし元々価格だけで勝負する
つもりはないでしょう。
価格ではなくイノベーションを起こせるくらいの
性能か装備を打ち出せないとヒットすることは
難しくガソリン車に影響を直ぐに与えることは無理
まぁサイズを少し大きくして欧州や東南アジアなど
（中国国内も）考えているとは思うけど
車が小さいから安く作れるわけではないので
どうやって販売台数を稼げるか。
本当はPHEVの方がヒットする確率は高いと
思うが新たに水平対向2気筒エンジンを
作るには更に高い投資が必要になってくる。
（直3気筒エンジンではエンジンとe-Axleを
横に並べるのは車幅が足りなくてきびしい）
書込番号：26324758 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
で、比亜迪のスポークスマンがまた長々と語っているけど、「だから何なの？」
三行に纏めろとは言わないけど、せめて「結論」は示してくれないとね。
基本的に何でも値上がりする世の中だけど、それこそ普段使いの電気自動車として、十年後に百万円でお釣りがくるなら、それはそれで悪くないかな。
書込番号：26324775 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞チビ号さん
貴方には何も言っていないが?
結論は書いてある。
上で価格が安ければと言う話が出ている。
そして自工会が価格破壊はするなと言う。
ただ安くても売れない（とんでもない価格なら別）
安さだけに期待してもないし自工会が心配することはない。
当面、日本でしか売れない車のコストは膨大。
更に売れないのはEVインフラシステムの悪さと
日本独特の風潮というか一過性に課題。
自動車評論家がシーライオン7を買っただけで
番組が作れるという不思議な話
https://youtu.be/G2bP7PIf_II?si=IrWxQFF9LK2wR7Nb
何故か日本に新たにZEEKARとAIONと韓国KIAが
日本に参入らしい。
書込番号：26325588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞貴方には何も言っていないが
つまり、「俺が何も言っていない相手は反応するな」という、スペック番長のマイルールですから、そんなモノに従う義理もありませんね。
＞結論は書いてある
書いてある「つもり」でも、無駄に長かったり、書き方が変だったりして、それが相手に伝わらないければ「書いていなちのと同じ」ですよ。
＞日本に参入らしい
例えば、軽自動車に参入して知名度を上げれば、最初は軽自動車として赤字でも、より利ざやの大きな普通車や高級車が売れる様になれば「損して得取れ」ですね。
仮に軽自動車で失敗して撤退するにしても、ダメージが少ないとか・・・それなりに目論見はあるでしょうね。
書込番号：26325630 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
興奮状態ですね、少し冷静に＆冷却した議論をしてください。
ダイヤモンドオンラインで、BYD社長の談話記事出ています。
https://diamond.jp/articles/-/374116?page=2
BYDの軽EV、どこまで本気？
BYD Auto Japan 代表取締役 東福寺厚樹さん（以下、東）：
軽規格のEVを売るのは本当の話です。来年の後半発売を目標に動いています。すでに日本の公道でカモフラージュを施した実走試験を進めていて、街中の細い路地やコンビニの出入り、月極駐車場のバックゲートなど、コツコツと一つずつ日本ならではの場面を検証しています。
BYDの軽EV、価格はどうなるのか
F：軽自動車はそれこそ「5000円の差」で他社へ流れてしまう世界です。そこで勝負できる“戦略的価格”を打ち出すおつもりですか？
東：具体的な価格は申し上げられませんが、まあ、お楽しみに（笑）。
東：はい。乗用車については、お客様がオプションで混乱しないように“全部乗せ”に近い形で日本に持ってきました。軽についてはまだ申し上げられる段階ではありません。
何というか……“言えない・話せない”ばかりで申し訳ないのですが、
東：様々なアプローチで調査しているのですが、結論としておよそ25％は「何が来ようが中国はダメ」という層がいます。性能や価格に関わらず、入口で「中国ダメ」と弾かれてしまう。現実としてこれが立ちはだかっている。
F：4分の1の人は「何が来ようが中華製はダメ」、ですか。こうなるともう身も蓋もないというか……。
F：25％の「何が来ようが中国はダメ」層に対しては、どのようにアプローチしていくおつもりですか？
東：そこは議論では動かない層だと思っています。
F：ではその層にはあえてアプローチはしない？
東：はい。無理にアプローチをすることはありません。我々がやれるのは、事実を正しく出し続けることだけだと思っています。日本での20年の事業。バスで10年、約400台の運用実績、そこからの耐久・品質・トラブル対応の蓄積を、淡々と伝えていく。
書込番号：26325669
1点
＞自動車評論家がシーライオン7を買っただけで
＞番組が作れるという不思議な話
番組って・・・You Tubeじゃん（笑）
書込番号：26325727 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
KIAは従来から関係のある双日が商用車を導入してくるようですね。
https://www.kia.com/jp/pbv
不思議も何も、もう1年前に計画が発表されている内容ですけどね。
まぁ、ヒョンデブランドはすでに進出しているわけだし、新規に進出してくるほどのコストはかからないでしょう。
> 「何が来ようが中国はダメ」層
これはもうどうしようもないよね。
日本の場合は、隅々まで日本メーカーのディーラー網、取り扱い網がすでに浸透していますからね。
私だって輸入車欲しくても近くにディーラーがないし、趣味車でない限り、日常の利便性を捨ててまで輸入車を買おうと思いませんもん。
特に軽自動車なんて、利便性を最優先に選ぶ人がほとんどじゃないですかね。
仮にメルセデスやBMWが軽を出しても、ダイハツやスズキを選ぶ人が多いでしょう。
書込番号：26325837
2点
＞ 「何が来ようが中国はダメ」層
こういう層のために、OEMという手はあるかも・・・
マツダやスバルあたりなら、やりやすそう
あくまで、スズキやダイハツの進捗次第ですが・・・
書込番号：26325851
2点
＞輸入車欲しくても近くにディーラーがない
海外メーカーが参入しても、軽自動車なのに「輸入車」だと、それはそれで困りますよね。
地方だと、国内メーカーでも直営ディーラーでは無く、昔から付き合いのある「◯◯モーターズ」から購入して、日常の整備も・・・というパターンもあり。
＞仮にメルセデスやBMWが軽を出しても
エンブレムチューンと同様に「そういうカスタム車」も見かけるので需要（←違う）があったとしても、軽自動車に参入して「高級車メーカー」としての立ち位置を危うくはしないでしょうね。
それこそ電動化の大波に揉まれて、自動車メーカーの集約が進んだら、「思いもしない組み合わせ」が生まれるかもしれませんが。
書込番号：26325999 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
https://creative311.com/?p=169075
クリエイティブトレンドさんのブログにリーク画像が出ておりました。
自分的には日本メーカーのどのスーパーハイトスライドドアワゴン車より上質に見えカッコいいと思いました。
BYD恐るべし、249万円とロング299万円らしいです、エンジン車なら次の候補にしたいところであります。
書込番号：26326224
1点
その値段なら、そもそもの想定どおりですね。
周りよりほんの少し下に設定。
書込番号：26326284 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ユニコーンIIさん
問題は装備、質感、シートなど、
装備品で実際価格は大きく開く。
スタート価格などある程度どうにでもなるのだよ。
BYDは付けるオプションはほとんど無いから
日本の軽自動車とどう違いを出せるか。
40kWhで実走300km以上、充電が80kW出せたら
ファーストカーとして過不足ない。
書込番号：26326310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞スタート価格などある程度どうにでもなるのだよ。
それが249万円と299万円なら、ホントチョイ下を狙っただけの価格ですね。
それで利益出なけりゃお笑いです。
＞40kWhで実走300km以上、充電が80kW出せたら
＞ファーストカーとして過不足ない。
詳細出てから書いた方がいいですよ、あなたの場合は（笑）
書込番号：26326369 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞BYD恐るべし、249万円とロング299万円らしいです
噂レベルとはいえ、そのくらいでもおかしくなさそうですね。
補助金がいくらになるのか？ですが、もし60万円ついたとすれば、189万円～になりますね。
BYDですから値引きサービスも期待できるとすれば、上でも書きましたが実質150万円～もあり得そう？
書込番号：26326484
2点
DOLPHINでさえ35万なのに軽に60万は無理だろう。
ちなみにホンダ軽とサクラは574000円。
DOLPHINと同クラスのリーフが89万円で、DOLPHINはリーフ比で60％減の35万だから、BYD軽も同様に23万円程度じゃね？
補助金減の理由は確か、インフラ整備に注力してないってことだったからな。軽でも普通車でも同様に減額されるんじゃね？
書込番号：26326821
2点
＞ダンニャバードさん
BYDに対する補助金は不当と思われるくらいの低額ですね(よく我慢していると思います)
国産普通車87-90万 マツダ67万
国産軽 日産、ホンダ57.4万 三菱56.8万 (僅かの差だけど理由は?)
BYD 35万
ヒョンデ 67万 56.8万(INSTER)
びっくりしたのがTesla、 もともと他の輸入車と同レベルの65万程度だったのがいつの間にか87万
トランプ関税の脅しでしょうかね????
理由はいろいろ後付のような気がします。
(グレードによって例外もあります)
書込番号：26326847
2点
こんにちは。
＞らぶくんのパパさん
＞BYDに対する補助金は不当と思われるくらいの低額ですね(よく我慢していると思います)
どこかでtarokond2001さんが紹介していましたが、CEV補助金の評価の基準は公開されていて、
要はBYDは”日本の充電インフラ制度に全く寄与するつもりがない”という評価だから、
不当どころか当然の処遇だと思われます。
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/R5ho/R5ho-cev_hyouka.pdf
＞びっくりしたのがTesla、 もともと他の輸入車と同レベル
まあ、忖度そのものでしょうね。トランプが「水素自動車の補助金は不当」と言ったとたんだもの。
ところが、今やイーロン・マスクはトランプ陣営ではなく、敵対勢力ですからね。
来年度くらいにまた外されるんじゃないのかね？ってところです。
ただ、NACS設備の拡充で、充電設備としてはテスラは自助努力をしていますから、
BYDとは事情が誓うかも、といいつつ、VWとかBMWとかもそれなりに頑張っているのに、
この評価は何？ってところは確かに疑問ですが。
書込番号：26326875
2点
＞らぶくんのパパさん
BYDの補助金は安いですね・・・なのでBYD補助金と称した値引きを上乗せしてますが、いつまで続けるのやら・・・
テスラはホント高いですね。
モデル3の場合で千代田区にお住まいならなんと187万円？！
531万のモデル3なら実質344万円？安すぎやろ・・・？
近い将来、日本でもFSDのフル機能が解禁されそうですので、今のうちにFSDパッケージを買っておけば完全自動運転車にいち早く乗れそうです。（FSD解禁時はパッケージ料金が跳ね上がるという噂です）
EVの購入予定は全くないんですが、それを考えるとどうしてもムラムラしてしまいます。
最新のFSD走行動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=aeYslY3QnOs
完全自動運転のいま - テスラ FSD Supervised v14.1.4 - 期待の大型アップデート -
書込番号：26326876
1点
補助金の原資は税金でしょうから、忖度や差があるのは当然でしょうね。
書込番号：26326922 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞E11toE12さん
＞要はBYDは”日本の充電インフラ制度に全く寄与するつもりがない”という評価だから、
＞不当どころか当然の処遇だと思われます。
スバルもマツダも充電器してないと思いますけどね
充電インフラの貢献度は補助金算定条件の1つに過ぎず、35万は安すぎと思います。
ヒョンデも横浜のCXCだけと思いますね
BYDは現在33個所設置済み
https://ev.gogo.gs/search?kw=BYD&ac=0#results
書込番号：26326926
1点
まぁ、とりあえずはサクラの中古も下げ止まりのようです。
ちょっと前に調べた時は１３０万を切る個体が増えそうな気がしましたが、まだまだ地方都市では時間がかかりそうです。
大都市圏では１２０万を割ってる店も多そうですけどね。
ヒョンデはどうか知りませんが、軽EV主力メーカーの日産や三菱、そして新しいホンダのお店の数を考えたらBYDがいくら設置を頑張っても限界はあるでしょう。日産三菱ホンダのディーラーの多くは充電設備を設置してるでしょうしね。
ディーラーの数が少ないメーカーは厳しいですね～。
テスラが優遇なのは間違いなく同盟国であることが大きいでしょうね。
何かと日本を敵対視する国のメーカーは優遇されるわけないし、されるべきでもないと思いますね。
そういう意味ではヒョンデも同じと思いますけどね～。
書込番号：26326985
3点
補助金はメーカーが受け取るものではないが
（販売促進につながることはメーカーの利益）
貢献度において差別を付けるのは悪くはないが
CEV補助金の不透明さが問題。
スコアを決めてBYDなら70-84点と言うことになるが
そのスコア内容が公表されない。
日本で一番貢献しているのは日産であり
他のメーカーはBYDと大差ない状況だ。
日産だけが一番優遇されるべきであり
他のスコアはもっと低いはずなのだから
国産車の中でも差別化するべきだし各メーカーの
点数は公表されるべき。
まぁ補助金が巨額にあるうちは普及しないので
補助金をなくせるようにならないと普及に繋がらない
書込番号：26327053 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう直発表 (噂、又は仮に） になるのかなぁ？。それとも来年の正式発売時になるのかなぁ？。‥‥多分、正式発売時になるだろうが、
取敢ず？、ロイター通信記事、「中国ＢＹＤが日本向け軽ＥＶ、本格攻勢に政府・業界は警戒」に
〝 価格はまだ非公表だが、ＢＹＤオートジャパンの東福寺厚樹社長は２４日のロイターの取材に対して「魅力的で手が届きやすくする」と明かしている。
国内ＥＶ販売で昨年度まで３年連続首位だった日産自動車の軽「サクラ」は２５９万円台（補助金除く）からの販売で、ＢＹＤも２００万円台前後の値付けをするとみられている〟
東福寺社長は「オセロゲームのように黒いエンジン車をひっくり返して白いＥＶにする」と話す。販売拠点は年内に８０カ所となる見通しで、今後は軽需要の高い地方にも広げ、来年には４７都道府県全てで店舗を展開する計画だ
BYD製品(全てかどうか分からないが）は所謂full option販売なので‥‥この金額であると、やはり「脅威」ですね。
なお、記載個所忘れましたが、〝この軽四EV、日本で(多量に)売れなくても中国、東南アジア諸国でも販売する予定〟があるとの事。
書込番号：26327098
1点
中国で前日、走行中にイキナリ炎上
幸い運転手とオーナー（後部座席）は
辛うじて脱出し怪我も無かった。
https://youtube.com/shorts/JvOWnHWNVjA?si=4GYZt7IUCnY3_FmH
交差点を過ぎて火花が走り数秒後に炎上
原因は恐らく5.3mの巨大でホイールベースが3.3m
が災いして交差点を過ぎたところで長いホイール
ベースとコンフォートな足回り（エアサス）が
道路のうねりでバッテリーを打って炎上したと
思われる。
LiAUTOはこれが初のBEVで高級車メーカーとして
PHEV主体のメーカーで初のBEV
セルが物理的に破壊したにせよ僅か数秒で
ちょっとでも逃げ遅れたら死者もでる。
中国では既にLFPがメインだがこの事故により
LiAUTOは一瞬にして存亡の危機になる。
EVの火災はガソリン車の1/10だとしても
数秒で炎上するのは大問題。
書込番号：26325600 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
これまで散々、電気自動車の火災が話題になると、「ガソリン車の方が燃えているから無問題」と反論していたのに・・・
電池の違いがあるとは言え、３元系はダメで LFP ならイイと言うのも、ある意味ダブスタ臭さを感じてしまいますね。
それはともかく・・・
「道路のうねりでバッテリーを打って炎上」が本当ならば、「道路がうねったくらいではバッテリーを打たないクルマ」には余り関係が無いでしょう。
それこそモバイルバッテリーみたいに、製造時の不備や、使用中にちょっと落としたくらいで、火災の危険があるのは困りますがね。
書込番号：26325625 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>それこそモバイルバッテリーみたいに、製造時の不備や、使用中にちょっと落としたくらいで、火災の危険があるのは困りますがね。
話題ついでだけど、航空機内のモバイルバッテリーの火災恐いですね、そのうち大事故が起きそうで。
書込番号：26325649
5点
＞チビ号さん
今回の事故はXiaomiなどの100km/hでの
衝突とは違う。
100km/hならガソリン車だろうと何だろうと
助からないから。
交差点を発進してわずかの時間で急発進でもない
これまでの火災とは違う。
重さ3トン、3.3mの超ロングホイールベース
オーナーが後ろに乗っていたのでエアサスの
柔らかいセッティングなど普通の車ではないにしても
この程度の打撃で一瞬で発火はあってはならない。
書込番号：26325712 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
EV発火し爆発 ネット騒然/中
https://share.google/dKFfAALrt3IpxZ4V7
これとはまた違う火災なのかな？
記事の最後に「同日には上海市の高速道路でも、SUVタイプの新エネ車が自然発火する事故があった」とあるので、こっちの件か？
書込番号：26325726 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞EVの火災はガソリン車の1/10だとしても
＞数秒で炎上するのは大問題。
過去から散々言われてた話。
書込番号：26325737 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
だから、こんなナナメ上の技術を考えつくのか（笑）
中国技術がまたも遥かにリード？電動車に「ミサイル発射器」内蔵か
（https://www.youtube.com/watch?v=cUxjq6265tM）
書込番号：26325783
3点
そもそも三元系電池は、相当量が世界中で走っているのにこの一件の事故だけで全体の話にするのは意味がわからない。
それなら、スレ主さんが以前が言っている「エンジン搭載車の方が火災が多い」という事実から、とっくにエンジン車は終焉しているはず。
今までの多くの事例を見る限り、この車自体に問題があったと考えるのが妥当でしょう。
そもそもシャオミの事故は、「電池が燃えた」のが問題とされているのではなくて、運転支援制御や事故後のドア開閉機構などが問題視されていた内容であって、火災という共通点があるからとなんでもかんでも一緒くたに話をしては何も解決しない。
ものごとの本質を考えないから、こんな短絡的な結論に達してしまう。
炎上が問題ではなく、こういう思考が大問題(笑)。
書込番号：26325815
8点
＞EVの火災はガソリン車の1/10だとしても
＞数秒で炎上するのは大問題
だから「ガソリン車の車両火災には幾つかの原因があり、件数としては比較的多いにしても炎上する前に脱出する時間がある場合も多く、被害が軽微ならば報道もされないし特に問題視もされない」という話。
＞この程度の打撃で一瞬で発火はあってはならない
だから３元系が云々以前に、基本的なバッテリー保護が「想定外」を含めて疎かになっている可能性を考えると、「価格や機能を優先して新興メーカーの電気自動車を選択するのも考えもの」という話。
書込番号：26325820 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
日本国は世界でトップと言っても過言でないほどの人権第一民主主義国家ですから、イライラするほど何事も決まりませんし進捗も遅いです。
仕方ないです、これも多数の国民の意思ですからね、あきらめましょう。
書込番号：26323168
6点
道路関係の施工管理基準をクリアしないと次の工程に進めないからね
もちろん日本でもデータの偽装偽造あるけど 中国ほど酷くはないだろうな
書込番号：26323180
4点
実績を作らないと来年度の予算が出なくなる。
なおかつ一気に進めると早く終わってしまい
仕事がなくなるのでダラダラと尚且つ予算を
使い切らないとならない。
更に事故などあれば仕事を外されるので
かなりの余裕の工程を組んでいる。
だから入札も暗黙の話し合い
書込番号：26323189 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
うまく行っている時は良いけど、ブレーキが効かないんだよね
コロナのロックダウン、高速鉄道建設、オルドス市の開発・・
負の遺産作りまくってる
書込番号：26323195 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
こんな体制批判したら、あの国ではアカウント消されるだけでは済まないですけどね。
書込番号：26323340 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
必要性の問題です。
工事が目的の工事だから時間を掛けて安全に、となります。
日本でも震災の復旧なんかは早いですよね。
書込番号：26323483
3点
＞偽物か本物かさん
羨ましいなら、あちらに移住すればよろし。
誰も止めないよ！
書込番号：26323496 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
日本は世界でも有数の社会主義国家ですよね
＞偽物か本物かさん
まぁでも向こうは、やる必要性が無かったら、とことんほったらかし
作った後も、需要が出なければ、それもほったらかし
面倒だったら合理性をもとに安易に、作った という実績作りが優先されます
日本の新幹線は昔、無理してでも都市部に駅を設けたが、向こうの新幹線は空港みたいな考え方で、利便性は微妙
高速道路も似た感じ
また、向こうは都市部とそれ以外が、わりとはっきり分かれているので、都市部以外は距離を伸ばしやすい
日本はけっこうダラダラと住宅部が続いていて、あとは比較的小規模な田畑、そしてもう山間部になってしまうので、進みが遅くなります
まぁ、土地所有権や埋蔵文化財、環境影響評価などの考え方の違いも大きいのでしょう
書込番号：26323570
0点
＞ねずみいてBさん
日本は世界で有数の非課税者や非就労者に優しい国家だと感じます。
書込番号：26323607 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
日本が社会主義ですか？英国や北欧の社会制度をご存知無いでしょうか？
累進性の高い所得税を廃止し、消費税に一本化することで、所得に関わらず国民が一律に税負担をする形に改める。公的年金も生活保護も健康保険も廃止してすべて自己責任とし、その費用を負担できない人たちは社会が保護せず放置する。
そんな世の中がお好みですか？
書込番号：26323931 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞洋墨さん
「所得税を廃止し、消費税に一本化にする」「公的年金も生活保護も健康保険も廃止してすべて自己責任とし、その費用を負担できない人たちは社会が保護せず放置する」
これどこの国の事をおっしゃってるのでしょうか？まさか日本の事ですか？あり得ないですわ、自分的にはそうあって欲しいですけど、残念ながら可能性すら無いですよ。
例えば日本のセーフティーネットの代表である「生活保護」この受給要件はとてもとても緩いものであります、自分的には世界でトップクラスじゃないかと思います。
日本の生活保護制度の原則は「無差別平等」であります、現に収入が無く活用できる資産も無く援助してもらえる親族等もおられない場合は生活保護を受給出来るのです。
働く気が無くても「自分に合う仕事が無い」等と適当な事を言っておれば受給できます、勿論受給後は自分に合った仕事を探す努力は必要ですけどね。
国民健康保険もしかりです、いくら滞納しても人権問題になるので保険証を発行しないと言った事は行政は出来ないのです、結果無料で健康保険制度を利用できるのです。
そう考えると日本は並みいる社会主義国以上に社会主義的と言えるし、世界有数の低負担高福祉国家とも言えますね。
これが日本人が選択した国家です。
書込番号：26324268
0点
不満ならどんどん移住してください、でも利用価値がないと、行方不明になるか追い返される。
中国では土地は国のものなので、所有権は国、購入しているのは利用権を購入しているだけ。
日本人は中国不動産の利用権の購入はできず、相互主義から言えば中国人には日本の土地は利用権だけでいいのでは、所有権は売売り主に戻され返金は無。
書込番号：26324794
1点
昔、漠然と考えたことあります。
キャラメル1個くらいの核燃料を積めば廃車まで、燃料補給の必要がない、みたいな。
書込番号：26322608 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
映画バックトゥザフィーチャーのデロリアンはゴミを燃料にした核融合で飛んでたね。
事故したら即被曝する恐れはないのかな。
書込番号：26322759 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
エメットブラウン「そりゃ1985年にもならばプルトニウムはそこいらの店で買えるかもしれんが、今は1955年だ」
ちなみに2015年からも10年経ってる…
書込番号：26322949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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本日、トヨタランドクルーザーFJが世界初公開とのニュースがありました。
4575×1855×1960、2TR-FE 2.7リッターNA純ガソリンエンジン163ｐｓ246Nm。
ランドクルーザーと言えば世界各国各地で人命救助を中心に活躍してる無くてはならない重要な自動車であります。
トヨタはこの他にもレクサスにクラウン、そして今度はセンチュリーをもマルチバリエーションとしブランド化を画策されようとしています。
一つの自動車メーカーでセンチュリー、レクサス、ランドクルーザー、クラウンと4つもなんて凄いですよね。
少なくとも日本では他のメーカーは名実とも太刀打ち出来無いですね、ホンダは儲からないので軽自動車から撤退とのニュースが一時まことしやかに流れてましたけど撤退はとてもじゃないけど無理ですね、儲からなくても日本販売の43％を占める商品を失えば企業として終わってしまいますからね。
日産もそうですけど不本意ながらトヨタがいない軽自動車で何とか台数を稼ぎトヨタの温情に頑張って応えなければならないでしょう。
そしてこのような状況を見ると日産とホンダはプライドを捨て一つにまとまるしか将来は見えないと自分は感じます。
5点
でるでると言われて、やっと発表されました。
デザインは，雑誌に載っている予想イラスト通りですね。
このくらいのサイズが、日本にピッタリだと思っています。
250，300とかデカ過ぎる。
この車、タイ生産らしいですね。
書込番号：26321413
3点
これでもCX-5とほぼ同サイズです、頑張って更なるリトルランドクルーザーの開発を目指していただきたいです。
書込番号：26321440
0点
IMVプラットフォームなんですね
質感は大丈夫なんだろうか？
書込番号：26321453 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
フロントグリルやヘッドライト周りを見るとランドクルーザー250と同等以上の質感があるように見えます。
書込番号：26321474 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ランドクルーザーより注目したいのは自分的にはセンチュリーでございます。
トヨタの象徴的な存在でありながらこれまでほぼ日本専用のポジションに置かれておりましたセンチュリー様でございますけど、今後は世界に羽ばたくのでございましょうか。
画像の2ドアクーペの市販化は懐疑的だと思いますけど、今後バリエーションを増やしていく気概は十分感じられます。
レクサスLM的なハイクラスエグゼクティブミニバンなんて十分可能性ありそうに感じます、そしてそうなればもうトヨタの最高級という称号ではとてもとても満足出来ない存在になりますね。
いつの日かレクサスを超える和の最高級ブランドとして旅立つのでしょうか。
書込番号：26321518
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
良いですね。
私的には、もう少し幅が狭ければ良いんですが、あまり狭くするとダメなんでしょうね。
2026年発売、
約350万〜450万円なら買いですね。
ベストカー
https://bestcarweb.jp/newcar/1351022
書込番号：26321545
1点
＞神楽坂46さん
このベースとなるハイラックスチャンプが全幅1785mmのようです、オーバーフェンダーを削れば1800mm切りも可能のように思います。
自分もナローバージョンも期待致します。
書込番号：26321570 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
愚痴っていいですか？
愚痴ります。
３００発売して間もないころ買いに行ったら受注停止でした。、
７０欲しくて抽選申し込んだけれど、外れました。
いまだに、７０はおろか、３００も２５０も買えません。
３００の抽選も外れたようです・・・
買えない車売るな！とはいえシエンタ、ノアさえも時々受注停止・・・
ランドクルーザーFJ、せめてディーゼル積めよって思いつつ、
どうせ買えないんだろうな・・・って2.7リッターNAなんていらねーよ。
先代のFJはV６、4000だったのに・・・
もうさ、ライズをこの形にすればいいじゃん。あれダイハツだからダメ？
あっ！ホンダさん、このデザインパクっちまえば？
フリード、どことなく似てるし・・・似てないか・・・
書込番号：26321765
1点
自動車業界の受注停止も今や根付いて恒例行事になった感がありますね、もう元には戻らんでしょうね残念です。
クロカンSUVのエンジンには大排気量V6やディーゼルターボを熱望される方多いですね、やはり外観の力強いイメージがそうさせるのでしょうね。
自分は3RZ-FE型NA2.7リッターガソリンエンジンのレジアスに一時乗ったことがありますけど必要十分に感じました、でも少なからずの方はそれでは物足りないのでしょう。
理解出来ますけど、これも仕方ないですね。
書込番号：26321986
0点
https://www.sankei.com/article/20251010-A3LWO3A6UNNVNMU6W3VY6BEQEY/
ドイツにはベンツやBMWやVWという超大手があるんですけど、BEVへの買い替えの流れが緩やかになるという感じですかね。
1点
＞有害無益・・合掌さん
いや、欧州はEVが加速してます。
あくまで35年にエンジン撤廃は無理というだけです。
書込番号：26312851 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
本当に加速してます？
T型フォード以来
ガソリン車の付加価値は
製造コストを上回っています
だからどんどん増えています
じゃあ BEVは まだ自立できていません
書込番号：26312857
14点
石油利権に押されてじり貧だった欧州の金融屋が
覇権を取り戻そうとして環境テロリストと結託してぶち上げたのが脱カーボン。
それに乗っかってクリーンディーゼルでトヨタのハイブリッド潰しを画策したドイツの自動車メーカー。
それなのにVWなんかがクリーンディーゼル不正でやらかしたから
EUはEVシフトに舵を取るしかなくなってとりあえずエンジン生産終了を決めてはみたものの
バッテリ関連技術で中国に後れを取って美味しいとこ全部持ってかれてしまったので
このままEV推進路線だと破綻が目に見えてるので
ドイツはトヨタと中国を天秤にかけた結果トヨタの方がマシだという結論になって
「ハイブリッド車が現実的な選択肢だ」として
エンジン生産終了を先延ばししようとEUに働きかけてるところ。
EVより実績のある内燃機関に戻りたいけど
EV全否定すると脱カーボンが嘘だったと自白することになるので
結局の所は欧州の金融屋が一人負けのままなんだけど
世界全体が振り回され損になってる感じ。
書込番号：26312883
16点
＞有害無益・・合掌さん
記事にはまだEVにも補助金出して、35年以降、エンジンは合成燃料で認めるとのことなので、まぁ普通の話では？
ミヤノイ2さんの加速してるというのも、（いっぱい工場をEVラインに変えさせられたので、）部分的に切り取れば、そうなのかもしれませんが、やっぱり燃料次第なのでは？
大きな流れは、持続可能な循環型社会なので、その流れに沿うのであれば・・・
EVであろうが合成燃料であろうが何でもいいですが・・・
変なロビー活動に踊らされた政治家の方々が、短期的なウケのいい視点で規制を作って、業界を引っか;き回します
まぁ、欧州議会も権力を行使して、正義を貫いているという自己満足というか自己肯定感が強い方々が多いのでしょう
振り回される方は大変・・・
でも・・・北川博士のノーベル賞でも話題のCO2回収装置が、もしDPFみたいに小型化できて車載できれば、どうせまた化石燃料も復権するのでしょう
書込番号：26312896
0点
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ヨーロッパのEV・PHEV販売台数とシェアの推移 |
＞ミヤノイ2さん
こんな記事がありました。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2024/11/07/000068
>まずヨーロッパ（EU＋EFTA＋UK）における2025年1〜5月のEVの普及率を見ていきましょう。
>このうちEVの登録台数は95万1653台、シェアは17.1%です。PHEV（プラグインハイブリッド車）は47万3033台、シェア8.5%となり、それぞれシェアは前年同期比で3.7ポイント、1.3ポイントの増加となっています。
>そのほか、簡易的なハイブリッド（マイルドハイブリッド：MHEV）を含むHEV（ハイブリッド車）は登録台数196万7089台、シェア35.3%となり、シェアは前年同期比5.5ポイント増と伸びが続いています。
>これらのデータからは、ヨーロッパではHEVが大きく伸びていることが見て取れます。2025年に入ってガソリン車のシェアを超え、35.3%のシェアを獲得したことで、HEVが消費者のもっとも現実的な選択肢として確固たる地位を築きつつあるようです。
EVがまったく伸びて無い訳ではありませんが、加速しているのはHEVの様ですね。
書込番号：26312906
6点
＞あくまで35年にエンジン撤廃は無理というだけです。
想定どおりの話。
結局は無理筋だっただけの事。
書込番号：26312917 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
どの国も補助金終了と電気代高騰で販売台数が落ち込むのは一緒だな。
ガソリンでトヨタに負け、ディーゼルに逃げたら自爆し、EVへ逃げたら中国に市場を取られた。
次は何を推し進めてくるのだろう。
書込番号：26313021
5点
＞ユニコーンIIさんも書かれてますが想定通りと言えるのでしょうね。
日本も含めて2050年にかけてゆっくりやればいいかと思います。
HEVの伸びガソリン車の中で置き換わっただけどいう人もいるかもしれませんが少なくともEVを次に選ばなかったという事でしょう。
あとこれは前々か言われてる事ですが、
欧州でのBEV販売は「会社持ち」が多かった。一般個人は「あまり買っていない」という事実
https://motor-fan.jp/article/1263523/
と言ってもクルマだけで考えればガソリン車よりEVが優れてるのは事実だと思いますし、利便性が本当の意味で解決されれば飛躍的にEVに置き換わっていくんじゃないですかね。
書込番号：26313028 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ナイトエンジェルさん
いや、どう見てもあなたの方が無駄でょ。
MIFさんのように考えをしっかり書いてれば良いんだけど、あなたはあちこちで素人意見の根拠なし 「〇〇だと思う」 とかばかり書いてるじゃないですか？
「EVが加速してます」、「いやHEVの方が加速してる」って根拠も示さず水掛け論するのも無駄だから根拠をリンクして、あなたのように横柄、横着な人向けに重要部分をコピペして上げてるのに・・・
書込番号：26313045
13点
＞EVへ逃げたら中国に市場を取られた。
なんで車両やバッテリーが中華になったか
それは日本企業が作ると赤字だから
中華に赤字を押し付けて 安いバッテリーや車を買わないとペイしないから
それで収支を成り立たせて見せてるが
中国政府の補助金が無くなれば破綻します
書込番号：26313058
3点
EVがここにきて停滞し緩やかになってきてますね
それでもEVの流れは止まらないからスローペースで進むよ
中国がEV化の流れを邪魔してるのは笑える
ワーゲン、ベンツの停滞とユーロ高でドイツ経済は大変厳しいなかで
ドイツが2035年までの内燃機関の新車販売の停止見直しになるっぽいですね？
それでもVOLVOは後戻りはしないと云ってるし頼もしい
次はボルボも良いですね
書込番号：26313141
0点
ヨーロッパのこういうニュースを見るたびに思い出します。
「確定未来」のトロッコさん。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25223272/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%8am%92%e8%96%a2%97%88#tab
「核戦争でも起きないとちゃぶ台返しはない」とおっしゃってましたが、核戦争は起きてないけどあれからいろいろ変わっちゃいました。
元気にしてるのかなー。
このスレの中で、先日ミヤノイ2さんに指摘した軽自動車への超高張力鋼採用の話、2年前にも私が同じ間違いを指摘してたのをみつけてビックリ(笑)。
一度自分が信じた情報は更新されないから、いつも同じこと言って、同じツッコミされて、同じようなスレばかりになっちゃうんだね。
書込番号：26313326
7点
＞mat324さん
いや、貴方が間違っているよ。
軽自動車は普通車程の剛性はない。
超高張力鋼板（1500MPa以上）は現行のN-boxに
ピラー内側とか限定的に（5%）使われているだけ。
高張力鋼板（（590MPa以上）は30%ほど。
普通車のようには使われていない。
コストが上がるから。
BYDはシーガルやドルフィンなどでも
超高張力鋼板は22-24% 高張力鋼板は50%
そして今は2000-2200MPaが多く使われている。
日本車には採用はない。
なのでCTBはガソリン車の3倍剛性が高い
書込番号：26313420 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
> 軽自動車は普通車程の剛性はない。
そういう話は一度もしてないですけど(笑)。
してない話で「間違っている」と言われましても。
まぁ、過去の歴史を見ても、EUが現状をこのまま指を咥えて見ているってことは考えにくいですね。
書込番号：26313555
7点
＞確定予測というのがある
それこそ格闘マンガの「必殺技」か、転生モノの「スキル」の話ですけどね。
確定とは・・・
しっかり決まること、決めること。
予測とは・・・
将来の出来事や有様を何らかの根拠に立って推し測ること。その内容。
なので、過去に予測に基づいて確定（ルールを決めた）けど、残念ながら実現できなかった（ルールが反故になった）ケースなど、枚挙にいとまがありませんよね。
確定未来とやらも、「確定した未来の予定は現在形」という英文法の話と、現実の時間軸の話の区別がつかないと、因果関係が破綻したＳＦ映画みたいな話になってしまいます。
予定は予定として、その時間が来て実行され過去になってこそ・・・なんですけどね。
書込番号：26313572 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
https://www.ene100.jp/zumen/1-1-13
中国は石炭発電が62％。CO2を多数排出している。
これを見てもBEVは環境に良いと言えるのだろうか。
方便。どの国も環境を破壊しないとは言っていないわけですし。
書込番号：26313601
1点
N-ONE eスレであれだけ情報処理能力の低さをさらけ出したのに、まだ俺様スゲーのスタンスで書き込みを続けられるミヤノイ2さんの強メンタル（笑）
書込番号：26313703 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
中国がレアアース（希土類元素）で世界一の地位を築いている理由は、
単なる資源の豊富さだけではなく、国家戦略・技術力・コスト構造・地政学的な駆け引きが複雑に絡み合っているからで
環境規制が緩く、廃液処理などの考えずに安い労働力で大量生産すれば
どんどん環境破壊が進む懸念が有りますね
環境性能を謳う電気自動車の光と影を知るべきです
欧州も、
こんな筈では無かったと後悔してるんじゃ
書込番号：26313707
5点
＞ユニコーンIIさん
はいピタリ賞とか自賛で笑えるね。
で、35年以降もガソリン車販売出来るのかい？
決まったのかな？
残ってもPHEVが許可されるだけだよ。
ドイツ御三家もその方向。
それにガソリン車が、販売できてもEVの普及には
影響は及ばない。
必然的に進んでいくから。
エネルギー効率を考えれば当然。
遅かれ早かれ中国のように進んでいく。
PHEVからBEVという流れだ。
東南アジアのようにEVがガソリン車の半額近く
になればPHEVではなくBEVに飛び越えて行く。
結局、中国しか勝たん
世界の10台のうち既に4台が中国車
HuaweiやXiaomiが急激にシェアを伸ばしているのは
結局スマホと同じ。
古参の政府系中国メーカーも落ち込んで
新興メーカーが急上昇している。
国有メーカーでは太刀打ち出来なくなってきた。
中国人は見栄っ張りでベンツ、BMW、ポルシェが
象徴だったけど今はHuaweiがトップブランド
欧州がどんな制度になろうともEV化は加速して
行くしどんな形にせよ中国メーカーと関わらなければ
そのメーカーは消えて行く。
書込番号：26313788 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞はいピタリ賞とか自賛で笑えるね。
負け惜しみ乙（笑）
貴方は欧州の決議は変わらないって言ってたんだけどお忘れですかね？
「確定予測」の方が恥ずかしくて笑えるよね（笑）
＞世界の10台のうち既に4台が中国車
中国市場自体が世界の約33％
それを除くとどうなるのかな？（笑）
＞日本のメーカー全社が欧州で前年比ダウンじゃん
＞何で？
「何で？」の前にさぁ、
トヨタの2025年の欧州販売台数は、8月単月104.8％、8月累計101.7％とどちらも前年こえてますけど？
またもや嘘っぱちですねぇ（笑）
書込番号：26313875 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞ミヤノイ2さん
> 遅かれ早かれ中国のように進んでいく。
何年も前から、みんなそう言ってるんですよ(笑)。
あなたとトロッコさんがやたらEUの決定期日にこだわっていただけで。
> 結局、中国しか勝たん
私もそう思う、今のままならね。
だから、中国以外の国や地域がそうないように抗おうとすることは自然なこと。
> 予測すら出来ない貴方に言われてもね、、、
> はいピタリ賞とか自賛で笑えるね。
自分で振っておいてこんな返事ができるミヤノイ2さんにみんなが失笑してますよ！
ここは「すごい！ピッタルじゃん！」って言えるぐらいの器が欲しいところでしたね。
書込番号：26314150
11点
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＞ユニコーンIIさん
信憑性のある方の表だとそうはなっていないが？
書込番号：26314172 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
えー何だよ主張がコロコロ変わっているが？
こういった記事を見かけると喜んで取り上げる。
必死で否定しまくっているのはあなた達だよ
理解してます？
書込番号：26314174 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
トヨタリリースより |
＞ミヤノイ2さん
＞信憑性のある方の表だとそうはなっていないが？
貴方が書いてるのは、欧州自動車工業会がまとめた8月の新車販売台数のうち、「乗用車だけ」の数値ですよ。
貴方が貼った表には「信憑性」はありますが、やはり貴方の話には信憑性はありませんね（笑）
私が書いてるのはトヨタのリリースにある表ですので、「乗用車だけ」では無いですし、コレ以上の信憑性は無いですね。
「欧州」全体で、「EU＋EFTA＋UK」の限定でもないしね。
https://global.toyota/jp/company/profile/production-sales-figures/
他にも。
https://www.chunichi.co.jp/article/1140497
結局、一部の切り取りなんですよ、貴方の話は。
書込番号：26314254 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ユニコーンIIさん
へぇ～トヨタはトラックメーカーに変身するのかな？
ユーザーはトラックに乗り換えるのかな？
ここでの話はトラックなのかな？
トラックじゃ電動化は遠い世界だよ。
書込番号：26314275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
トラックの電動化が遠い理由は何ですか？
キャンターもエルフもラインナップにBEVがありますし、ヤマトの集配トラックも一部はBEVですが。
書込番号：26314281
2点
＞ミヤノイ2さん
＞へぇ～トヨタはトラックメーカーに変身するのかな？
＞ユーザーはトラックに乗り換えるのかな？
どこにそんなこと書いてますかね？
また妄想ですかね。
メーカーとしての販売台数なんだから「乗用車だけ」じゃ意味ないでしょ。
＞ここでの話はトラックなのかな？
＞トラックじゃ電動化は遠い世界だよ。
エンジン車禁止の撤廃なんだから、商用車も無関係なわけ無いよね。
そんな事も理解出来ないんだね。
相変わらず負け惜しみ乙（笑）
書込番号：26314284 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ミヤノイ2さん
貴方の頭の中じゃ、トヨタグループの商用車は「日本メーカー」の車じゃ無いんだねー。
どこの国の車なんですかねー。
書込番号：26314286 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞えー何だよ主張がコロコロ変わっているが？
一部否定すると全部否定していると思うからでしょうに。
書込番号：26314288 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ミヤノイ2さん
商用車は全部「トラック」なんですねー。
バンとかは一切入ってないんですねー。
書込番号：26314290 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ミヤノイ2さん
> えー何だよ主張がコロコロ変わっているが？
少なくともミヤノイ2さん以外の主張は以前から一貫していますよ。
スレごとどころか、コメントごとに言ってることが変わる、いや自分の意見を自分で否定するようなミヤノイ2さんに言われたくないですね(笑)。
> 必死で否定しまくっているのはあなた達だよ
私たちが否定している、もしくは指摘しているのは、あくまでミヤノイ2さんの誤った情報や知識による、誤った認識に対してであり、電動化を否定するつもりは毛頭ありませんよ。
あれだけみんなが言ってるのに、まだ理解できてないんですね(笑)。
残念だけど、あなた方が固執した「確定未来」は、すでに一部が崩れ、今回のニュースでさらに大きく崩れる可能性が出てきたという事実があるだけです。
> こういった記事を見かけると喜んで取り上げる。
そりゃ、仕方ないよ。
日本メーカーに有利になる可能性が高いんだから、日本メーカーにがんばってもらいたいと思っている人には朗報ですよ。
ミヤノイ2さんだって、中国メーカーに有利になる話やドヤれる話は嬉々としてスレまで立てるじゃないですか(笑)。
書込番号：26314371
11点
＞有害無益・・合掌さん
当然、コストと充電（時間設備） 更に自重悪化の
為に航続距離が走れないこと。
例えば4トントラックに電池をコンパクトカーの
10倍の500kWh積んだらどうなるか？
積み荷4トンと電池の重さ5トンとすると
大凡走行距離は200-500kmしか走れない。
トラックはフルに働くのが常だから
100kWの充電器でも大体8時間前後かかる。
で、中国などは電池交換式でやっているけど
コストは全く合わない。
所詮、乗用車のみならEV化も現実的だが
全てのエンジンを廃止なんて最初から無理。
多くの国はNEV（EVとPHEV）としているのだから
PHEVもEVにするべきだったと言う事。
残念ながらHVはこれから外れる。
書込番号：26314420 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1人1km辺り移動する際のCO2排出量が自動車の次に多い
航空機部門がヤリ玉に上がってない時点でお察しなんよｗ
なんせ航空機部門のシェアは欧州企業のエアバスがトップだからね。
欧州勢が有利な間はなにもせず、
不利になった瞬間にルール改正して
自分たちに有利な状態にしてしまったスポーツとか
枚挙にいとまが無いわけで
自動車業界に関しても自分たちが不利になったから
脱カーボンをお題目にして有利なパラダイムシフトを狙った結果自滅しただけなんだけど。
書込番号：26314472
3点
PHEVをBEVと同列に扱ってEVのカテゴリーに入れてしまうと永遠にBEVが30％を占める時代は来ないだろうと思う。
事実上CO2ゼロエミッションの放棄ですね、PHEVは各国政府の思惑ほどプラグインが使われて無いらしいからね、面倒クサイもんね。
でもPHEVがゼロエミッション車のお墨付きをもらえたならばユーザーもメーカーも自動車関連は全世界中どこを見回しても万々歳、文句を言う奴はおらんやろ、環境団体からは文句が噴出するだろうけど。
EUグループ内にはそうしたいメーカーはたくさんいるはず、最終目標はCO2排出ゼロはそのまま残して中期目標としてPHEVも含むとすればいいのではないかと思います。
書込番号：26314477
0点
>1人1km辺り移動する際のCO2排出量が
グレタさんの大西洋横断のヨット（お二人で）が
セール使い捨てだとすると
（たぶん大洋横断は１セットはダメにする）
最も高コストになるんだな
書込番号：26314504
1点
＞トラックはフルに働くのが常だから
＞100kWの充電器でも大体8時間前後かかる。
＞で、中国などは電池交換式でやっているけど
＞コストは全く合わない。
＞所詮、乗用車のみならEV化も現実的だが
＞全てのエンジンを廃止なんて最初から無理。
全ての乗用車がBEVになったなら、トラック含めた商用車がエンジン車のままでは物流が成り立たない事すらも分からないんだねぇ。
書込番号：26314628 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞mat324さん
日本に有利？ 全然勘違いしているよ。
35年の規制がどうであろうと必然的に電動化は
進んでいる。
EVとPHEV合わせた販売シェアは約25%
で緩やかだけど右肩上がり。
純エンジン車は大きく下がりトヨタはHVの
割合が75-85%で純ガソリン車は殆ど売っていない。
HVが増えたのではなくガソリン車が減った分
増えただけ。
だけど販売台数は前年割れ。
日産ホンダ以下はEVもほぼなくPHEVも皆無に近い
既に欧州の25%の販売シェアを失っている。
35年の規制がどうなろうと関係なく進む。
あくまで大型車は上のトラックで説明した通り
電池の自重による電費の悪化で更なる積載量で
価格も高騰し自重のジレンマに陥るからだ。
だから中国でも大型車はPHEVがまだ殆どを占める。
反対に中小型車は全部EVに代わりつつある。
トヨタがHVメインでやっていけるのは後数年。
BYDのPHEVはトヨタのHVより安く燃費が良い。
それは電池の価格と生産量の違い。
トヨタは電池のコストと大量生産に課題を持っている
同じ価格ならHVよりPHEVが良いのは当然。
トヨタのHVシステムは小型車には良いが
大型車には向かない。
欧州の小型車は全部EVに変わって行く
コストが全然安くなっていくからだ。
欧州勢も電池が作れず頭を抱えていたがCATLが
ドイツに工場を建てて一部生産に入っている。
供給先はVW、BMW、ステランティス、VOLVO、
ダイムラーなどでこれにより欧州勢は電池を
手に入れることが出来る。
NEV化が加速していくわけだ。
日本勢は35年の規制には関係なくこのままでは
大きく減速して行く。
書込番号：26314629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
〉 日本に有利？ 全然勘違いしているよ。
2035年も日本メーカーだけが今のままっていうあなたの前提がおかしいでしょ(笑)。
書込番号：26314655 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ジレンマに陥るからだ。
自説に都合の良いジレンマは持ち出すけど、都合の悪いジレンマは放置（笑）
てか、既に大型車も進んでますけどね。
書込番号：26314804 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
EVは 走っている時間だけじゃなく
充電時間もお仕事なわけで
大型か否か じゃなくて充電時間が確保できるかどうかでしょ
配送トラック・路線バスなどは繁忙通勤時間以外は充電に充てられる
けど
長距離トラックとか タクシーのように
ドライバーを乗り換えて 長時間稼働させるものは
困るわけで
当然、航空機とかも電動化には程遠い
エネルギー の充填時間密度 空間密度 重量密度
どれをとっても解決しない
書込番号：26314821
3点
＞mat324さん
それじゃエンジン車継続に日本のメーカーに
有利になるのだい？
売れないものを作っても意味ないぞ
書込番号：26314823 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
>それじゃエンジン車継続に日本のメーカーに
>有利になるのだい？
日本語が変です。
もう少し落ち着いてから書き込むことをお勧めします（笑）
書込番号：26314834 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
> それじゃエンジン車継続に日本のメーカーに有利になるのだい？
何を言っているのかよくわかりませんが(笑)。
まぁ、なんでドイツが「確定未来」を変えようとしているかを考えたらわかると思うけど。
というか、なんのために変えようとしているのかわかってないのに今までえらそうにコメントしてたの(笑)？
書込番号：26314841
5点
＞mat324さん
あらら、、ご自分で言ったことをお忘れで？
書込番号：26314850 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
いやいや、私は「あなたの日本語がおかしくて何を聞きたいのかがわからない」と言っているのです。
シェイパさんも言ってるでしょ？
あなたは多くの日本人には伝わらない表現をされているのです。
書込番号：26314856
8点
＞有害無益・・合掌さん
＞ミヤノイ2さん
大型トラックは、特に長距離においては、高速道路に専用レーン儲けて、路面からの非接触か電車やトロリーバスみたいに架線から給電して、自動運転と合わせた電動化を目論んでいますね
トラックは電動化無理だ・・・って近視眼的に物事語っても、大して何も出てきません
当然こんな話、実用化の可能性について賛否出ますが、それは大型車単独の電動化が一般的に実用化できるのと大して変わらないレベル
技術自体はもう出来上がっていますよね
それにしても、一部の大型は、リターダーで減速のエネルギーを熱で捨てているのに、なかなか回収が実用的にできませんね
書込番号：26314869
1点
もし
BEVがエコなら大きなバッテリー載せなくよい電車はもっとエコなわけで
何でもっと使わないのだろう？
レール上なんだから自動運転も簡単では？
終電後に貨物を走らせ
駅周辺にターミナルを使い
集配は小型トラックを使うとか？
150兆円も温暖化対策に使うなら出来そうな気もするが？
答えは本気で対策なんて考えていない
政治献金の多い電力会社には
太陽光発電で電気代は値上げできる
補助金の事業毎に甘い汁を吸える
150兆円のうちどれだけ本当に使われるのだろうか？
それだけ使って仮に排出ゼロとしても3%以下
意味あるの？
エコ温暖化を信じる人達をカモにしてるだけでは？
もし人為的に温暖化してるとしても
EVのCo2総排気量はトータルでレシプロを上回るには10年以上いるんですよね？
何%のEVがそこまで使えてるのだろうか？
個体電池が出た時点で旧バッテリー車はほとんどレシプロ車を上回る前に廃棄になるのでは？
レシプロ車は使わなくなったらそこでCo2排出しないけどね？
なので先に出してる今のEVは何の意味もなく
先にCo2を出して環境に悪いだけですよね？
やっと世界が気付いてきただけで
まだ気付かないのが不思議？
と
言ってる私は10年近くほぼEVのPhevに乗り
温暖化大変だーぁぁぁって言ってる
＞ねずみいてBさん
何乗ってるんでしたっけ？
いや人為的な温暖化が正解なら
EV乗らない方が良いのですけどね？
書込番号：26314918
0点
＞ktasksさん
＞何乗ってるんでしたっけ？
絶滅直前の大型恐竜みたいな、排気量3.3Lの純エンジン車ですよ
＞終電後に貨物を走らせ・・・
たぶんJR貨物も、もっとそれやりたいけど、保線が大変って言われるんよ
線路借りてる側は、何かと肩身が狭いんよね
書込番号：26314933
0点
＞ねずみいてBさん
保線？
土日休めば？
または
貨車の最後に保線異常発見できるカメラやセンサー付ければ？
いずれにせよ
本気じゃないだけでしょ？
口だけでね？
大型エンジン車乗ってる人も同じことですよね？
いや
いっぱい出していいんですよ
動植物にはCo2は必要ですから
エネルギーいっぱい使って経済を回し
科学技術をあげて不具合があれば対処すれば良い
日本が節約しても意味はなく、他国が力つけるだけ
今後、子供達が困るだけでしょ？
書込番号：26314981
0点
＞ktasksさん
みんながみんな本気にならないように、ktasksさんもその一部を担ってるわけですから、さもありなんってやつですよ
まぁ、節約して子供達が困るなんてのも、どっか変なところから入れ知恵されてるだけですよ
ほら、大型エンジンっていうだけで、レッテル貼るのも、まぁある意味こっちが誘導掛けてる面もあるけど、それに乗っかってますよね
書込番号：26314988
1点
＞mat324さん
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/91110
ドイツはPHEVを可にしてくれとの悲鳴。
EVに乗ったら95%がエンジンには戻れない。
規制で進んだり遅れたりするわけではない。
ユーザーの意向で進んで行く
書込番号：26315008 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
＞レール上なんだから自動運転も簡単では？
自動運転の敷居って高いんすよ。
ゆりかもめや日暮里舎人ライナーのような新交通システムが無人自動化出来てんのは完全密閉型走行路だからです。
なので既存の鉄道で自動運転を実施しようとすると
踏切の根絶と外部からの侵入を遮断するバリケードを沿線全線に設置するのが必須です。
＞動植物にはCo2は必要ですから
Co → コバルトの元素記号。
CO → 炭素（元素記号C）と酸素（元素記号O）の化合物。なので二酸化炭素を表記するならCO2
大文字小文字で意味が違っちゃいますから表記は正確に。
書込番号：26315023
2点
＞ミヤノイ2さん
自分から振っておいて、質問に答えずに次に進むのやめてくれませんか？
自分の発言が説明できないの？
私が言ってるのは、あと10年あるんだから、今の状況のまま全てが進んでいくっていうミヤノイ2さんの話はおかしいでしょって話ですよ。
今の状況を変えたいってのが今回の話じゃないの？
じゃなきゃ、何のためにこんな話になってるのよ(笑)。
それに今後も欧州メーカーがいまいちな状況なら、また規制は変わる可能性もあるし。
欧州に限って言えば、今までも自分たちの都合の良いように変えてきた歴史があるんだから、欧州寄りにいた方が有利になる可能性は高いでしょ。
あなたとトロッコさん以外は未来を断言する気はないので、今どうこう言ったところで先のことはわかりません。
書込番号：26315066
2点
＞ねずみいてBさん
担う？
私は初めからCO2削減の意思は無いですが？
>どっか変なところから入れ知恵されてるだけですよ
何処？
事実日本はエコだ節約だと必死になって
賃金30年ほとんど上がってないでしょ？
何処見てんですか？
温暖化しろーって叫んでるオールドメディアやNHKの給料は？平均年収の数倍ですけど？
変な所から入れ知恵されてるのは脱炭素派でしょ？
太陽光賦課金で潤ってるのはどこ？
実際は先にCO2使ってるだけ、もし壊れ途中でやめたりしたら全く取り返せない
取り返せた分も廃棄にまたCO2を使う
何処が変な所かわかりますよね！
＞MIFさん
自動車に比べてですよ？
CO2表記はすみません
気をつけます
温暖化入れ知恵してるのはグレタに投資してるOne財団ですよね？
書込番号：26315075
0点
＞mat324さん
だから理解できない？
規制などあってないようなもの。
あくまでこの規制で大型車や船舶、飛行機まで
35年に無くすのは最初から無理な話。
電動化は必須だし日本のメーカーは負けないように 開発していかなきゃならない。
それなのにガソリン車は不滅です、みたいに
日本のメーカーに有利とか言っているのだから。
頓珍漢な話なのだよ。
NEV化で一番遅れているのは日本のメーカーで
むしろ不利な立場にいるのが現在地。
書込番号：26315084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞規制などあってないようなもの。
これまで散々規制で売れなくなる事を前提に書いてたのにこの変節ぶりは失笑しか出ないな（笑）
この人の考えなどあってないようなものだな。
書込番号：26315090 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
>電動化は必須だし
今の流れ見ても
まだ言う？
重いバッテリー積んでる時点でダメ
Phevが最適解
遅れてるのが正解
書込番号：26315107
3点
＞ミヤノイ2さん
> 規制などあってないようなもの。
規制にこだわって話をしていたのは、あなたとトロッコさんなんだけど(笑)。
何を今さら。
書込番号：26315109
5点
>規制などあってないようなもの。
2024年のミヤノイさんの書き込み↓
>何にしても純ガソリン車は30年を目処に消えていく
>税金や罰金が高すぎて販売出来ずHVが最低限となる｡
税金や罰金という「規制」で「30年を目処」に「純ガソリン車は消えていく」って言ってますね。
あ、ミヤノイさんの書き込みなんでミヤノイ2さんとは関係ないのかな（笑）
書込番号：26315115 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ktasksさん
わたくしの文意については特に書きませんが・・・
まぁ世間なんて、今回いろんなところで軽く流されてしまっている石破80年所感でも言われていたように、当初は軍艦作るカネあったらオレ達に回せ！って言ってたのに、贅沢は敵だ！ってコロっと180°変わってしまうんですよ
さっき言った入れ知恵なんてのも、何処からとか限定されず、どっかとか、いろんなとこからとか、実体すら分からずに入ってきて、気が付けばまだマシで、だいたはい気付かないうちに変わってしまうもの
一つ一つの事柄は簡単だとしても、それを積み上げて、正しく状況を理解していくことは、とても難しい
簡単だというレベルも、人それぞれだし・・・
わたくしはもちろん、ktasksさんも、ミヤノイ2さんも、大して変わらないでしょう たぶん
いやいや自分は違う！ 一緒にせんとってくれ！！ っていうなら、ゴメンナサイ
ちなみに・・・
エンジンに対する世間の印象だって、合成燃料やCO2回収がきっかけで、コロっと変わりますよ
書込番号：26315122
0点
＞シェイパさん
そうだよ 純ガソリン車は消えて行く。
現在、日本のメーカーは罰金（テスラから購入）
で3000億円とも言われている。
HVでも罰金回避がむずかしいのに純ガソリン車など
販売でき無いでしょう。
だからトヨタも新型はHVばかりだし75-85%がHV。
EVをそこそこ売れば罰金回避できるからね。
＞ktasksさん
コストとエネルギー効率を考えれば小型車はBEV
大型車はPHEVが現在のところ。
小型車でPHEVはBEVよりコストは上がる。
書込番号：26315184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
規制（罰金）回避できないから純ガソリン車販売できない。
だからメーカーはEVシフトするしかないってのがミヤノイ2さんの主張ってことですね。
じゃ、「規制などあってないようなもの」では無いんですね。
あれ？「規制などあってないようなもの」ってのもミヤノイ2さんの主張だったような（笑）
書込番号：26315210 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
> それなのにガソリン車は不滅です、みたいに日本のメーカーに有利とか言っているのだから。
> 頓珍漢な話なのだよ。
> HVでも罰金回避がむずかしいのに純ガソリン車など販売でき無いでしょう。
誰も「ガソリン車は不滅です」なんて言ってないんだから、勝手に他人の意見を捏造して頓珍漢な話をしてるのはミヤノイ2さんですよ。
あれだけ話して、ずっと我々が「純ガソリン車推し」だと思ってたの？？？
我々は今まで誰と話してたの(笑)？？？
書込番号：26315228
5点
＞ミヤノイ2さん
>小型車でPHEVはBEVよりコストは上がる
性能が良く良いとこどり出来るんだから高くて当たり前です
＞ねずみいてBさん
石破？そんな変な奴どうでもいいが
そいつ
何か役に立つ事何かしたんですか？
民主党政権と同じく
ただの歴史的汚点ですよね？
>戦艦？よこせ？
そんな恥知らずいたの？
社会福祉にまわせとかじゃ無いの？
流されてるのは脱炭素派でしょ？
私は
わかってるから反対してるんですけど？
いい加減に気付きませんか？
>合成燃料やCO2回収がきっかけで、コロっと変わりますよ
そんな事では変わらない
コストが合うわけないもの
気温が下がってやっと気付くんだろうとはおもうけど？
書込番号：26315266
0点
＞ミヤノイ2さん
＞純ガソリン車は消えて行く
わたくしは消えないと思いますよ
欧州の人は、世界といえば欧州だと思っているかもしれませんが、世界は広く、条件も様々
電気の問題、気候的な問題、距離の問題とか、これから需要が出てくる地域は、純エンジン車のほうがありがたいところも多い
特に脱化石燃料と、化石燃料のCO2回収でゲームチェンジです
そもそも、欧州、米国、中国、日本などの中緯度地域は、人が暮らしやすいからこそ、先に発展できた
その発展過程で、大都市間の鉄道は発展するが、田舎はクルマ
発展途上国もそれに倣うでしょう
で、日本は、新燃料が当初割高になるので、HVやPHEVがまだまだ重宝されますが、いずれ燃料コストが下がるのは確実ですから、動力要素を二つ持つ必要性も薄れてくる時代が再びやって来るでしょう
次のさらにその次の発展ができる可能性や、その素地が、実は日本にはまだまだあるんですよ
＞ktasksさん
まぁ、まだまだやね
書込番号：26315269
1点
＞シェイパさん
いくら言っても理解できない。
規制が廃止されようがNEV化は勝手に進むってこと
EV（PHEVEV走行でも）すると燃料代が
1/2-1/5になるのだよ。
その他のメリットも、たくさんある。
日本は充電システムが悪いから凄く不便に
感じるけど小型車でも使い出に困らない、
だから一度EVに乗るとガソリン車には乗れなくなる
必然的に進んでいくのだよ。
＞ねずみいてBさん
カーボンニュートラルなど建前だけで最初から
大事なことではない。
ユーザーもそんなのは大して気にしていない。
真剣に言っているのは日本政府だけでは？
書込番号：26315342 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞だから一度EVに乗るとガソリン車には乗れなくなる
貴方EV乗ってないよね？
私乗ってますが？
普通にレシプロに戻れるよ？
書込番号：26315352
2点
＞一度EVに乗るとガソリン車には乗れなくなる
まるで「危ないクスリ」ですね・・・
【EVオーナー調査】「ガソリン車に戻りたい」は2%以下！ EVのリアルな満足度は？
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2023/11/15/survey4
約7割が次もEVを選び、ガソリン車に戻りたいという人は2%にも満たない
・・・という話にしても、「純ガソリン車」に戻る人もゼロではありませんし、「HEV や PHEV には電動であっても純粋な電気自動車ではない」クルマに３割は戻りたいみたいですけどね。
スペック番長は、推しを「過大評価」しているけど、何故か「仮予約」から先に話が進まないんですよね。
書込番号：26315354 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
今後EV化が進む事自体は全く否定しませんが実情はこのようですよ。
既に貼ってあるものですが改めて貼っておきます。
欧州でのBEV販売は「会社持ち」が多かった。一般個人は「あまり買っていない」という事実
https://motor-fan.jp/article/1263523/
「欧州については「BEVが売れている」との報道が多いが、だれが買っているのかを探れば欧州全体でも約６割がフリートユーザーであり行政関係もある。個人購入は４割に満たない。
一方、OEM各社はBEV販売台数を確保しCO₂罰金を回避するためOEM直営のリース会社とBEVを大量にリース契約し、使用している。資本関係のないサプライヤー（部品メーカー）や設備会社、販売店など取引先に対してもBEVの使用「要請」している。これが実態である。」
書込番号：26315377 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
中国では大量の電気自動車を生産し、大量にＣＯ２を排出している
その際、ロシアから燃料を安く調達し、
ウクライナ戦争継続の財源となっている
そう言った問題も欧州は嫌がっていますね
書込番号：26315392
2点
何度も書いてますが、どんなに噛み砕いて何をどう説明したところで、「自分が正しい、あなた達は分かってない」以外の思考が一切できない人なのですから、スルー以外に解決策はないのですよ。。。
書込番号：26315430
6点
>中国では大量の電気自動車を生産し、大量にＣＯ２を排出している
EVの生産から実用、廃棄までの総CO2で見たら中国に限らず、どこでもそんな感じのよう。
CO2削減のためEVをじゃなく、兎に角EVを売りたいだけなんでしょう、EV推進派は？
書込番号：26315434 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞規制が廃止されようがNEV化は勝手に進むってこと
それがいつになるかが企業にとっては大事なんだけど、全く理解してないよね。
結局、欧州メーカーのように、既存のEV全振りメーカーは軒並み施策変更を余儀なくされてるのが現実。
書込番号：26315439 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
>EV（PHEVEV走行でも）すると燃料代が
>1/2-1/5になるのだよ。
中華EVの「仮予約」だけで止まってるスペック番長と違って、私は日本車のPHEVに乗ってます。
燃料代のメリットは実感として知ってますので、スペック番長の御高説は不要です（笑）
>その他のメリットも、たくさんある。
そりゃそうでしょう。ガソリン車にだってメリットもあるし、EVにだってデメリットはある。
各々が自分の利用シーンに応じたメリット・デメリットを比較して、最適と思う車を選ぶだけの話。
書込番号：26315467 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
満足度調査なんて調べ方でなんとでもなりますから、こんなデータもありますね。
https://merkmal-biz.jp/post/73928#google_vignette
少なくとも、調査している団体がその関係者ってのは反論に使うには微妙なデータです。
自分たちに有利なデータにしたいですからね。
> 規制が廃止されようがNEV化は勝手に進むってこと
みんなはかなり以前から「電動化が進んでいく前提で、そのペースとメーカーの対応」の話をしてるのに、一人だけまだ「EV vs エンジン車」の戦いを妄想してたんですね(笑)。
書込番号：26315754
4点
＞トラックのBEV化はコスパ的に不可
電池技術の発展次第ではなんとかなりそうでもないですか？
ただしトラックの中には冷凍機用エンジンが別途ついている等電気が余計に必要な物もありますから（冷凍機器用サブエンジン）そのサブエンジンを電気式モーターにして電気源をBEVのモーター用電池から頂戴すると早々にモーター用電池の蓄電量が減りますから蓄電量の多い電池が必要となります。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-10-10/T3WJDYGOYMTG00
リチウム充電池やその他電池材料も輸出規制ですか。
中国企業は中国政府に逆らうと商売できなくなるから受けるしかないですね。
アメリカとのバチバチが主原因だと思いますけど、完成車だけを買わせるような体制にするんですかね？
買い方セレクト。
BEV、HEV、PHEV、ガソリン車（マイルドハイブリンドも含めます）、自分の用途やその地域によってパワートレーンを変えるのもあり。
年間5000km以下の人だとガソリン車の方が電池の心配は補機バッテリーだけで済むからありです。スズキのマイルドハイブリッドだとサブバッテリーが10万円以上するからその点は注意ですが。
四季があるところだと天候の良い春夏秋はPHEVだとEVモードを主に使い、寒い冬はエンジンモードを主に使えるという事も可能です、そういうモードがあれば。
電池はやはり寒さが大敵ですね。充電効率も落ちちゃいますし。
世界主要国が液体燃料を使うエンジン車禁止なんて無理ですよ。乗用車だけでもガソリンやハイブリッドからBEV全置き換えなんて事も無理でしょう。
書込番号：26315806
1点
＞mat324さん
必死なのはあなた達では？
EV化は日本が一番先に進めたものです。
しかし3度の失敗で意気消沈してしまった。
日本が景気後退に入らなければ今ごろは
日本が主導権を握っていたかもしれませんが
3度の失敗で開発を停止したがテスラが成功し
中国メーカーが台頭した。
日本が飛び抜けてEV化が進まないのは
メーカーの開発停止と（特にトヨタは水素で失敗）
かつては圧倒的に支配的だった中国に大きく
引き離された僻みや政策（米国の言いなり）
一番は30年前より実質賃金が大きく下がっている事
なので相手をきちんと見ることなく重箱の隅を
つついて一生懸命否定する。
何だか情けないよね
工業製品なのだから技術で勝負しなければならない
書込番号：26315832 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
>EV化は日本が一番先に進めたものです。
日産が目論んだ・・・の間違いでは？
AIに聞いたら
>EV化を「最初に進めた」のは日本ではありませんが、初期のEV開発において重要な役割を果たした歴史があります。
だそうですよ。日本が 「進めた」 歴史は無いと思います。
書込番号：26315840
4点
＞mat324さん
>満足度調査なんて調べ方でなんとでもなりますから
仰る通りですね。
ちなみにミヤノイ2さんが貼ったリンク先
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/91110
に書いてある文章はコレ↓
「英国電気自動車協会（EVA）のCEOを務めたあと、BYDなど主要EVブランドと提携し、お手頃なコストでEVを広めているオクトパスEVの公共政策責任者に就任したジェームズ・コート氏は「一度EVに乗った人のうち95%はもうガソリン車に戻りたくないという」と強調する。」
「誰」を対象に「どんな調査」を行った結果が95%なのか何もわかりません。
ミヤノイ2さんって本当に情報の取捨選択が下手ですよね（笑）
書込番号：26315843 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
> 日本が景気後退に入らなければ今ごろは
「日本」「日本」言い出したので、もう考える気がなくなったようですね(笑)。
> 工業製品なのだから技術で勝負しなければならない
補助金と法規制を頼りに普及させているのがBEV(笑)。
書込番号：26315847
3点
＞有害無益・・合掌さん
勿論、大型車も電池次第です。
それには密度を上げていかないと軽くならない
理論上は5倍程度は可能です。
500kWhが100kWhと同じ重さになったら
大型トラックでも問題がなくなる。
そして三元電池は段々消えていき今はリン酸が
主流になってきてますが、最も安価にできる
ナトリウム電池なども出てきてます。
貴重資源を使わないので非常に安価にすることが
可能になります。
中国は望まないけど米国に仕掛けられたら
売られた喧嘩は買うしかないでしょう。
日本が現在こうなったのは米国のポチになってしまったからで中国の規模なら米国に対抗出来る。
輸出規制は米国とその同意国。
日本は米国の言いなりになれば中国からの規制も
受ける可能性がある。
経済的には更に疲弊する可能性がある。
ASEAN連合から米国か中国かの選択はするなと
批判されても日本は中国に半導体規制を行った。
日本は米国と中国（挟まれた非常に難しい立場で
高市政権がどううまく切り抜けるかでしょう
書込番号：26315848 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スルー以外に解決策はない
そもそも電動化の進展と電気自動車の普及は微妙に論点が違うのに、物事の区別も「てにをは」の使い分けもできず意味不明なハルシネーションを撒き散らす、人工◯能みたいな人を野放しにするのも・・・ね。
書込番号：26315905 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
＞「誰」を対象に「どんな調査」を行った結果が95%なのか何もわかりません。
誰かと同じで言ったモン勝ちと言ったところでしょうか？
勝ってるかどうかはわかりませんが？
書込番号：26315910 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞一番は30年前より実質賃金が大きく下がっている事
＞なので相手をきちんと見ることなく重箱の隅を
＞つついて一生懸命否定する。
EV化が進んでいないのは実質賃金が上がらないからでは無いんですけどね（笑）
重箱の隅というか、的ハズレな主張ばかり書き込むからツッコまれてるんだけど、そんな事も分からないんだねぇ。
書込番号：26315921 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞一番は30年前より実質賃金が大きく下がっている事
賃金が上がれば高価なモノが買えるにしても、それでもデメリットがメリットを上回らない限り、普及なんて無理な話。
結局「昔の日本は良かった」と言ってステレオタイプの批判をしているだけでは何にもならないし、補助金や政策さえもコロコロ変わるんだからね。
戦後やオイルショック期よりは技術的には大きく進歩したけど、「良くも悪くも電池次第」なのは変わらないので、また電気自動車が一時の徒花にならなければいいけど。
書込番号：26315948 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
【誤】デメリットがメリットを上回らない限り
【正】メリットがデメリットを上回らない限り
それこそ大型車なんて、ピュア電気自動車に拘る必要は無くて、燃料電池とは言わないまでも、シリーズハイブリッドにして「比較的少量の電池で済ませる」方が現実的かもね。
ロケットじゃああるまいし、車体重量の半分以上が電池で、肝心な貨物の方が少ないならば、本末転倒。
ラストワンマイルを電動トラックが配達してくれるのも、排気ガス臭くなくて良いけど、静音だから「配達に来たのに気が付かない」のが玉にキズ。
書込番号：26315970 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞槍騎兵EVOさん
元々ガソリンエンジンより先に登場したのはEV
戦後たま自動車が発売
これらをさておき
1992年トヨタタウンエースEV販売
1997年トヨタとホンダは日本でEVを販売
マツダや三菱もロードスターEVやリベロEVを開発
2003年トヨタはテスラに出資し共同開発
2008年だったかな？RAV4EVを販売（テスラ製）
2010年リーフを発売
2020-22年に各社EVを販売
何れも全く売れず人知れず消滅（2008年以前）
エネルギー効率と車の使い勝手を考えると
理想はEVにしかならない。
課題はずっと電池のみ
その電池課題を解決してきたのがCATLとBYD
この2社でEVの大多数を占める。
2000年代にkWh当たり7-8万円していた電池は
今や5000円レベルまで下がってきた。
日本はこれからという時にEVを放棄して
トヨタが水素に走ったのはかなりの影響
日産は2017年に電池工場を中国に売ってしまうし
パナとトヨタの電池共同開発もなかなか進まない。
1200億円も政府補助金貰って九州に工場建設予定
もドタキャンでキャンセル。
ホンダに至っては1500億円も貰ったのに
リチウム電池も作れないのに全固体電池の研究施設
にしてしまった。
電池はガソリン車で言えばエンジンのような物。
エンジンが作れない（性能が悪い）メーカーは
コストも下がらずCATLやBYDの最新電池も
手に入らず競争に苦しむ。
ドイツのようにCATLの工場誘致とかできないと
欧州でも世界でも競争力を持てなくなる。
但しどちらにしても米中の争いで米国頼りの
日本車メーカーは苦しい戦いを強いられる
書込番号：26315975 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ドイツのようにCATLの工場誘致とかできないと
先にドイツメーカーの方が厳しいのが現実。
書込番号：26316168 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
そりゃそうだ 中国でガタ落ちなのだから
中国での販売が3-4割もあってEVは高価格で競争
出来ないしガソリン車が売れないのだから厳しい。
日本だって米国に虐められて金のあるトヨタ以外
赤字突入も増えて大変だよ？
その上中国でも売れないしドル箱の東南アジアも
大きく値引き販売してもじり貧でドル箱も失う。
書込番号：26316324 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
だから貴方が褒めてたドイツメーカーの方が、先に厳しくなってるって書いてるんだけど、相変わらず理解力が無いようで（笑）
書込番号：26316398 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
EVシフトはたんなる「手段」であって「目的」ではないことに気づかないかぎり、
なんぼ議論したとて本質からは離れていくだけだわな。
書込番号：26316445
5点
＞「手段」であって「目的」ではない
何年も前から、目的の為ならば手段を選ばないどころか、手段の為ならば目的を選ばず、その手段の為に目的を見失って「電気自動車マンセー」してますけどね。
書込番号：26316463 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞チビ号さん
具体的に手段とは何？目的とは何？
書込番号：26316587 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞具体的に手段とは何？目的とは何？
そうですね、ここは 「目的は手段ではなく手段は目的ではない」、みたいな禅問答のようなものでなく、明確なものをお聞きしたですね。
書込番号：26316591
2点
> EVシフトはたんなる「手段」であって「目的」ではないこと
禅問答でもなんでもなく、「自動車メーカーが存続すること」、つまり「自動車を売って利益を確保すること」を考えて議論しているなら明白なことかと思うのですが。
私の思う形に近いのはトヨタで、あーだこーだ言われていますが、トータルでは世界販売台数を維持し続けています。
もちろん、地域によって下がっているところ、上がっているところはありますが、グローバルな視点で見れば、それはいつの時代でも起こっていること。
書込番号：26316629
3点
聞かれていないわたくしが言うのも何ですが・・・
目的は移動することで、手段はそのまま移動手段
で、移動するのに自分で動かす（運転する）のが、自動車（クルマ）
細かく見れば、目的はクルマを動かすことで、動力手段がエンジンなのかモーターなのか
もう少し細かく見れば、目的がクルマを動かすためのエネルギーを入れることで、注入手段がコンセントなのか給油機なのか・・・
でも、クルマって、ある人にとっては生活必需品であったり、他の人は趣味であったり嗜好品であったり、また別の人は仕事であったり・・・
噛み合わなければ、とことん噛み合わないですね
そういえば、なんとかモータースって言っても、エンジン車しか売ってないとか、エンジニアって言っても、エンジンさわれないとか・・・
書込番号：26316665
3点
＞具体的に手段とは何？目的とは何？
スペック番長が質問を逆質問で返して「お茶を濁す」のも様式美だし、具体的も何も、何年も前から多岐に渡り、数が多すぎて書ききれませんよ。
まあこのスレで言えば、「電気自動車」は手段のひとつに過ぎず、ソレで何をしたいか、少なくとも数値目標を掲げてしまった国としては「脱炭素」という目的もあるでしょうに？
なのにメーカーはもちろんユーザーとしても、やれ「加速が良い」とか「静かだ」とか「ランニングコストが安い」とか言うばかり。
その点では、ハイブリッド車も手段のひとつで、同じ様に加速だ静かだ燃費だで売り買いしてますがね。
でもそれは過渡期の話に過ぎず、電気自動車ばかりの時代になれば「アタリマエ」の話になるのだから、純ガソリン車と比べて「優越感」に浸っていても単なる自己満足なんですよねえ。
食べ物で言う「多少コストはかかっても身体に良いモノを選ぶ」という話みたいに、電気自動車でも・・・という大義名分より、補助金ありきで結局は目先の利益の話だし。
書込番号：26316683 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ミヤノイ2さんの目的と手段
目的 : 中国車スゲーと言いたい
手段 : 日本車サゲコメントを日本の掲示板に書く
目的と手段を入れ替えると
目的 : 日本車ダメと言いたい
手段 : 中国車アゲコメントを日本の掲示板に書く
入れ替えても迂遠で胡乱なところは同じでした（笑）
書込番号：26316729 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞シェイパさん
そんな個人相手の感想を書いてどうするの？
ここは公共の場だよ。
うちの子は世界一可愛いと言ったところで
工業製品は比較対象で繁栄もするし衰退もする。
中国なの日本なのと言っている段階で終わっている。
中国も日本も駄目なメーカー頑張るメーカーがあり
一括りに比較することではない。
やらなきゃ、やられるのだからやるしかない
書込番号：26316872 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞うちの子は世界一可愛いと言ったところで
スペック番長が「いつも言っているコト」ですが？
＞中国なの日本なのと言っている段階で終わっている。
他人が言うと終わっているけど、自分が言うのは「まだだ、まだ終わらんよ」ですか？
書込番号：26316880 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>中国なの日本なのと言っている段階で終わっている。
ミヤノイ2さん以外の方がミヤノイ2さんの書き込みを読んだ時にいつも思ってることですね。
代弁いただきありがとうございます（笑）
書込番号：26316892 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイ2さん
旧ミヤノイさんにも言いましたが
中共製品には信頼性がないんですよ
信頼を得るために、レース活動とかをしてるわけです
中共製品に何か実績あるんですか？
また
ここは公共の場というより口コミなんですよ
使ってどこがどうよかったか？
それを書くとこなんです。
想像や伝文は要らないです。
口コミをお願いします。
書込番号：26316909 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>中国なの日本なのと言っている段階で終わっている
それを一番言っているのが、貴方なんですが。
自覚が無いの？
書込番号：26316956
4点
 |
|---|
>ここは公共の場だよ
この警告文を無視しての書き込みを何度も繰り返してるミヤノイ2さんが言っても説得力皆無（苦笑）
書込番号：26317003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
レース活動が信頼性になる時代は過ぎている。
日本車だって高性能エンジンは消えて行き
もうマニアニックな位置にいる。
エンジンは回さないと真価が発揮できない。
ガソリンを捨てる時代は来ない。
そのエンジンだってBYDや吉利の方が上。
熱効率46-47%、圧縮比16、上下分割冷却、
ドライサンプ、、、水平対向エンジンもある。
またスペックだけとか言い出す人がいるけど
500万台以上の実績、欧州や南米で爆伸び。
駄目な車だったら前年比8倍の伸びはない。
英国の車種別で1.kia スポテージ 2.日産キャシュカイ
3.フォード 4.奇端jaecoo 7 5.Corsa 7.BYD SEAL U
メーカー別 1.VW 2.kia 3.BMW 4.audi 5.FORD
6.トヨタ 7.ヒュンデ 8.上海MG 9.ベンツ 10.日産
MGとトヨタの差は1700台でしかない（9月）
kiaとヒュンデ合わせた現代では1位だ。
奇端汽車とかjaecooなんて聞いたことはないだろうけど英国では車種別で4位
中国国内ではあまり販売されておらず輸出では
BYDが急激に上がっているがダントツでトップ。
EVだからPHEVだから売れるのではなく品質が高く
装備が充実し細かい所までしっかりと作っている。
日本車がいくらEVを作っても売れないのがここ。
ただガソリン車をEVにしても売れない。
ここが大きな勘違い。
タイでも人気のヤリスより安いjaecoo5は
カロクロと同サイズで価格は半額。
https://youtu.be/BwturdIw6JQ?si=kKLrf4VoYy6FaEpZ
細部をよく見てみると良い。
安いからといって手抜き感は全く無くしっかりと
前席パワーシート、シートベンチレーション
540度カメラ、RCTA,B BSMフルADAS、電動ゲート、
フランク、電動サンシェード付きガラスルーフ、
50Wqi、8スピーカー、アンビエントライト、
全窓ワンタッチなど必要な装備や使い勝手を良く
研究して作られている。
これまで日本車を買ってもこのクラスではなんにもついていない。
質感も悪くマルチリンクサスなど遠い世界だ。
日本車は昔はとても品質が高かったが長いデフレで
ベース車両の価格を下げるために徹底して省いた。
色々とオプションを付けてもべースがチープだから
飾り立てても品質が高まらない。
NEVだから中国車が売れているわけではない。
例え純ガソリン車でも負ける。
このままでは現時点では信頼性があっても
比較されるとチープで信頼性はなくなる。
書込番号：26317061 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
売れてるのは良いモノだからだ、とか、
良いモノだから売れるのだ、とか、なんてピュアな人なんだｗ
売る力を持ってる人達が財力や政治力を使って宣伝し、
時には暴力なんかも利用して売りたいモノを押しつけてった結果だよ？
自民を降ろしたいから国民民主持ち上げる今の立憲民主と一緒で
ガソリンエンジン引きずり下ろすために気象環境や大気汚染問題でEV持ち上げただけで
EVである必然性なんて全く無いんだけどね。
まぁたまたま中国が強制パラダイムシフト出来る政治体制だったから
一気に中国が主導権を握る立場になってリードしてるように見えるが
仕掛けたEUとしてもそれは本筋じゃないからガソリンエンジンの延命を画策しだした。
だからEVシフトは「手段」であって「目的」ではない、と言ったんだけどさ。
書込番号：26317114
4点
＞NEVだから中国車が売れているわけではない。
NEVしか売れないような施策を続けてそういう環境を作ってんだけどね。
書込番号：26317133 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞英国の車種別で1.kia スポテージ 2.日産キャシュカイ
＞3.フォード 4.奇端jaecoo 7 5.Corsa 7.BYD SEAL U
あの日産よりも下なんだ・・・
書込番号：26317138 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞MIFさん
そもそも欧州の目的はEV化による原油依存を
回避するためだよ。
具体的には敵対するロシアから燃料依存を
回避するためだよ。
欧州は日本と同じ様にエネルギーを自給できない国。
ロシアや中東から依存したくない。
エネルギーのない国は弱く理不尽な要求にも
答えなければならない。
日本が戦争を起こしたのも石油を止められたから。
無謀にも勝てやしない米国に喧嘩ふっかけたわけだ。
原油は採れるところが限定されるけど天然ガスは
広い範囲で取れるし最終的に再エネ100%を目指す。
CO2など最初から建前。
世界的に進めるには大義名分が必要だから。
ホンダは1988年に将来的にはEVで世界をリードしたい、世界標準のEVを作りたいと発言。
日本はいち早くEVに向けて全メーカーが研究。
エネルギー効率の向上はメーカーが早くから
取り組んでいる。
目的はエネルギー効率化なのだよ。
ユーザーの目的地に行く目的は目的とは言えない。
書込番号：26317145 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
＞レース活動が信頼性になる時代は過ぎている。
予言はイランし
今レースしてるし
要は実績ないんやろ？
そんな車いらん
書込番号：26317159
2点
また長々と書いているけど、結局の所は「うちの子は世界一可愛いと言っているだけ」だよね。
＞工業製品は比較対象で繁栄もするし衰退もする
まあ過去に世界を席巻した「メイドインジャパン」でさえ、更に過去だと「粗悪品」扱いされていたのを、先人達の努力によって汚名返上したのだし、「メイドインチャイナ」が同じ歴史を辿って世界を席巻するならばするで、「日本はイイけど外国はダメ」という話でも無い。
いずれは衰退して他の地域に変わられるか、その前に人類が地球を出てるか滅亡しているか・・・はともかく。
それこそ「やるかやられるか」こそが競争だし、欧米で「そんなに売れている」なら、何故サッサと日本に投入しないの？
スペック云々以前に、「取らぬ狸の皮算用」で確定未来とやらを語ってどうする。
書込番号：26317188 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
長く使わず捨てたら？
https://youtube.com/shorts/VHiF8LfioRM?si=x733NAGfBXWocKkD
EV良いと言ってる人は
IPCCの委員で脱炭素の推進者です
書込番号：26317220
2点
> EVだからPHEVだから売れるのではなく品質が高く装備が充実し細かい所までしっかりと作っている。
BYD「ATTO3」、Euro NCAPで運転支援システムの評価が始まって以来初めて「Not Recommended（非推奨）」だって。
試験方法が悪かったのかな(笑)。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/03214/100600050/
> NEVだから中国車が売れているわけではない。
タイの自動車販売、表3を見ると、2023年から2024年にかけて、酷評されるトヨタのシェアが伸びてる不思議。
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2025/37bbad8f45948671.html
それにしても、表1を見ると乗用車の1割ぐらいが排気量やBEVかどうかわからない「不明」になるって、どういう統計なんだろう。
日本でのテスラみたいに販売台数を公表しないメーカーがあるんでしょうかね。
書込番号：26317388
4点
＞mat324さん
タイについてはこんな話題もありましたね
タイのEV市場、構造的な課題が浮き彫りに～消費者保護の整備を提言
https://share.google/8NNHzzjIOBk1EdKxC
「タイのEV市場には、安全対策や統一基準の不足、保証条件やアフターサービスの不透明さ、そして価格変動による経済的不安という三つの大きな課題が存在することが明らかになりました」
そういえば、1車種1ユーザーの体験動画だけを根拠に「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」と豪語していた人がいましたね。実情は随分異なるようです（笑）
書込番号：26317426 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞目的はエネルギー効率化なのだよ。
＞ユーザーの目的地に行く目的は目的とは言えない。
分かってないね、全く
エネルギー効率化は、何のため？・・・って自問すれば、まだまだそれが 目的 とは言えないことが分かる
まぁ、仕事や研究開発で考えれば、目標として、これくらい高効率にしたいということは普通の話
でも、何のためにやってるか・・・っていうのが見えなくなると、変な方向に行く
特に個々は全体や大局が見えにくいので、部分最適に陥りやすい
安ければいい・・・っていうのも、その一例
また、これしかない・・・ってのも、ありえない
中身がよく分からないのに、民意が流されて、勝手に善悪の問題にして、EVだけにしてはいけない・・ってドイツも、気付いた？
結局、根底にあるのは政治、ビジネスの覇権争い
CO2による温暖化否定派も同じ
共感とか納得といいながら、どこかの勢力に巻き込まれているだけ
ミヤノイ2さん、目的は人間の進化、能力拡大（機械使ってでも・・・）と子孫繁栄くらいでしょう
でも、日本に個人主義がいっぱい注入されているせいで、日本の子孫繁栄は微妙
書込番号：26317455
2点
＞シェイパさん
Youtubeの個人動画とメディアや機関の公式発表、どちらが信憑性が高い情報かってことですね。
不都合な真実を無視していても本当の進歩はありません。
もちろん、今の日本メーカーが盤石な体勢かと言われると決して充分ではないと思いますけど、できることできないこと、やるとしてもそのタイミング、そして、広い視野で冷静に内容を見極める必要がありますね。
書込番号：26317458
5点
＞シェイパさん
貴方含めてこれらの返答は正に今の日本。
急激な進出は色々と課題がでるのは当然。
マイナス面だけを取り上げても意味はない。
これまで平均価格が500万円のタイ市場で
価格がドンドン下がって行き庶民には
無縁だった豪華な装備が庶民にも手に入るようになった。
だからバンコクてわは２台に1台レベルで普及が
加速して行っている。
ユーザーに取っては有り難いこと。
書込番号：26317477 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞mat324さん
ATTO3は22年車だけどね。
それでもソフトウェアの問題で改善済み、
BYDのADASはさほど良くなかった。
最新ADASはまだ海外未搭載
それぞれの国に合わせなければならないので
データを習得しないとならず時間はかかる
タイのトヨタは23→24でマイナス17.1%だよ
書込番号：26317501 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞だからバンコクてわは２台に1台レベルで普及が
加速して行っている。
なんだかタイという国の市場を象徴していますよね。
日本は全体の普及率は低いとはいえ人口1万人あたりのEV・PHEVの普及台数を比較した結果では地方での普及が顕著となってるそうですよ。
書込番号：26317505 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞シェイパさん
→「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料
無料だよ。何しつこく言っているの？
書込番号：26317510 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
> ATTO3は22年車だけどね。
2020年から始まった評価だけど、これまで「非推奨」に該当する車はないんですよね。
そりゃ、こんな不名誉は早く改善しなきゃいかんでしょ。
でも、再試験しても「Moderate（適度）」なんだけどね(笑)。
> データを習得しないとならず時間はかかる
そういえば、bZ4Xは2025年の試験で「Very Good」の最高評価なんだって。
トヨタができるんだから、世界最高技術を持ったBYDなら得意のSDVでちょちょいのちょいで楽勝なんじゃないの(笑)？
まぁ、別にBYDをどうこう言うつもりはないんですよ。
BYDだって良いところもあれば、まだまだの部分もあって、全てにおいてトップじゃない現実があるということを言いたいだけです。
先月の中国の販売台数だってSAICに抜かれたようですし、BYDも安泰というわけではないようです。
> タイのトヨタは23→24でマイナス17.1%だよ
それは前年比販売台数でしょ・・・。
基本的にミヤノイ2さんの数字の指摘は間違っているので、指摘する前にちゃんと読んでくださいね。
私が書いたのは「シェア」。
書込番号：26317529
7点
＞ミヤノイ2さん
>無料だよ。何しつこく言っているの？
ATTO3という1車種の1ユーザーの体験談の動画だけじゃ本当に無料かどうか分からないので。
ちなみにATTO3は「無料の対象外」って書いてたのもミヤノイ2さん（笑）
私が貼ったリンク先には、タイ消費者協議会がEVユーザー400人以上を対象に実施した調査の結果として、「保証条件やアフターサービスの不透明さ」とか「保証条件が不明確で部品供給やクレーム処理が遅れる」って書いてありますからね。
平気で嘘、間違い情報を書き散らすミヤノイ2さんよりは、こちらの調査結果を信じます。
https://www.thaich.net/news/20251007rx.htm
書込番号：26317544 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料
またタイの出羽守様のご登場ですが、それが事実であったとしても、ビジネスモデルとして消耗品を含む定期点検費用があらかじめ車両価格に上乗せされているか、このサービスを武器に売り上げが増えるコトを前提に、先行ユーザーに発生する費用を後続ユーザーが普段する・・・ある意味自転車操業みたいなモノに一喜一憂しているだけかと。
書込番号：26317611 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
中国の格安EVバスを輸入して中抜きして、高額な補助金までせしめるなんて論外ですが・・・
実際にEV自体や電池、各種装備、メンテナンスなどがどれだけの価値があって、どれだけ正当な対価を払うか
1か月5万円で生活できる所と、10万円でも生活できない所では、その正当という尺度も異なる
今どきのグローバル化の弊害
昔の日本は純粋に援助や支援で、近隣の国に技術を渡したけど、結局その安さに目がくらんでしまった
でも、そんな近隣諸国でも、その国の国民の生活を引き上げていくのは、その国の責任
もちろん逆に、日本であっても、ドイツであっても、自国民の生活が下がるようなことをやるなんて、できませんよね
ここ最近が、もしも間違いだったと素直に認めることができるなら、変えればいいだけ
プライドや勇気の問題
でも、研究や開発されてきたことは無駄ではないし、貴重な資源として保護していかなければいけない
たとえば、水素は失敗だったとか言う単純な考えしかできない世代が、今の状態を招いたの？
書込番号：26317641
2点
＞シェイパさん
EVのメンテナンスはコンピューターで全て
正確に状況を把握できるからね。
消耗品と言っても微々たるものだ。
ガソリン車でも3年の点検無料（消耗品は別）で
車両価格は日本に比べかなり高いけど
税金も殆どないし車検もないので買ってからの
維持費は比較にならないほど安い。
元々日本とはスタイルが違う。
日本は車両価格は安いけどやたらオプション攻撃あるし多数の税金、車検費用、サブスクなど
これでもかと言う程色々かかる。
通信料にしても複雑なオプション、部屋を借りる時も
保証料、不動産手数料、何とかパック、保険料
嫌になるほど複雑なオプションを付けられる。
こちらで車を買う時は日本車でも車両保険1年、
登録費用、税金は多くが無料、オプションは無し
年間自動車税 EV 1000円から、1500cc4000円
3000cc超えると贅沢品で10万円を越えるが
一般的にはこれだけ、車検もドライブスルーで1000円程（排ガス騒音、ブレーキ、ライトのみ）
但し車検は6年後からでそれまではいらない。
現状は多くが中国から部品を持ってきているので
当初、パーツ供給に結構問題があった。
ATTO3は発売時にカロクロ124万B（570万円）に合わせ119万で発売したが現在は79万B
中国現地価格に対してかなりの高価だった。
それが段々適正になって来ただけだが
高い日本車価格に合わせたギャップが混乱を招いた。
しかし最初に買った人は燃料の節約分で
ペイできている人も多いのであながち最初に買ったから損だということにはならない。
日本車が独占していた市場だから日本車がボロ儲け
していただけで中国車の価格に対抗する為に
日本車の値引き合戦も激しい。
キックスは160万円値引きだしトヨタでも40-60万円
もっと激しく価格は下がるだろう。
車のリセールは完全に崩壊し新たなスタンダードが
登場しただけ。
中国車に問題があれば売れなくなるだけ。
しかしそうではなく反対に急激に伸びている。
記事を信じるのは自由だが課題は色々あるにせよ
その記事で中国車が失速する訳では無い
ユーザーに取っては独占より競争が好ましい。
EVであればBYDが信頼性が高く高いシェア
ガソリン車であればトヨタが安心で他は急下降
そのBYDも中国では強敵が沢山いて安心とも言えない
ダントツの信頼性ならHuaweiだしXiaomiも強い
吉利も急激に伸びて来て新興メーカーも強くなった
努力出来なかったメーカーは消えていくだけ。
書込番号：26317746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」の何の説明にもなってないそんな文章書かれても、「だからどうした？」としかリアクションのしようがない。
・メーカーなり、ディーラーなりが「8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」というサービスをユーザーに提供することがタイでは一般的である
ということがわかるエビデンスをミヤノイ2さんがバシッと示せば済むだけの話です。
ミヤノイ2さんの「俺はそう思う！」は何のエビデンスにもなりません（笑）
書込番号：26317761 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」という書き込みの真偽の話をしているのに
やれ、日本はメンテナンス費や手数料が高いだの、日本車はボロ儲けだの、中国車は適正価格だの、信頼性が高いだのと関係ない話を始めるミヤノイ2さんは実は終わってるのでは？
だって、ミヤノイ2さんによると
>中国なの日本なのと言っている段階で終わっている。
らしいですから(笑)
書込番号：26317805
5点
＞貴方含めてこれらの返答は正に今の日本。
「中国なの日本なのと言っている段階で終わっている。」と言ってたご自身が「今の日本」って（笑）
＞タイのトヨタは23→24でマイナス17.1%だよ
タイの23→24の自動車販売台数は商用車で▲27.9％、乗用車で▲23.4％なのでトヨタのシェアは伸びてるよ。
相変わらずこの人は「シェア」が何かを理解してないよね（笑）
書込番号：26317812 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞EVであればBYDが信頼性が高く高いシェア
えー、自分で新車登録したの中古で販売して販売台数水増しして中国政府の補助金不正受給してたり
ハンガリー工場建設にあたっては逆に中国政府からの不正な補助金受け取ってた疑惑でEUから査察食らったり
なんか怪しげな財務体質で「第二の恒大集団」とか呼ばれてるメーカーの信頼とかシェアがなんだって？
書込番号：26317821
5点
＞ガソリン車でも3年の点検無料（消耗品は別）
元々、ガソリン車でも「点検無料」というビジネスモデルであり・・・
＞消耗品と言っても微々たるものだ
という話ならば、電気自動車が「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」だとドヤ顔したトコロで・・・底が浅い話でタカが知れていますよね。
まあ自分の持ち出したデータに持論を否定されるばかりに限らず・・・
うちの子は世界一可愛いと、中国なの日本なのと言っている段階で終わっているなんて、「自己矛盾」のブーメランにすら気づかずに「自己満足」して天下国家を語るなんて・・・ね。
書込番号：26317868 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
そう言えば、
タイの23→24だと、トヨタの1割強しか売っていないBYDですら▲11.2％ですからねぇ（笑）
書込番号：26317917 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ドイツ政府そのバックのドイツ3大メーカーBMWベンツVWがエンジン車の禁止は撤廃と言えば他のEU各国やカーメーカーもこぞって撤廃に踏み切る公算が大きいと予想しています。
中国大手は売るだけ売って名を大きく知らしめて最後にはもしかして。
書込番号：26318295
1点
＞有害無益・・合掌さん
残念ながらそんな単純な話じゃねぇんだわ。
欧州議会は立法権はあるけれど法案提出権を持たないので
欧州委員会が法案を策定・提出し欧州議会が採択するかたちになる。
エンジン廃止は2021年に提案され2023年に採択されているので
エンジン廃止を撤回ないしは期限延長させようとすると
まず欧州委員会を説得できるに足る十分な根拠が必要となるが
これは廃止法案を立案したときの根拠を根底から否定するものなので
欧州委員会が欧州議会に対して間違った説明をして法案提出・採択させたと認めさせるのと同義。
故に
1.欧州委員会を説得できる根拠を準備できるか
2.欧州委員会に自分たちの提出した法案が間違ってましたと認めさせることが出来るか
3.欧州委員会が軌道修正することを欧州議会が承認できるか
とハードルはめちゃくちゃ高い。
ココを無視してエンジン製造販売を続ければ会社が吹っ飛ぶレベルの罰金をくらう。
書込番号：26318305
2点
＞MIFさん
政府の連合ＶＳカーメーカーのどちらが強いかと言われると経済的な事だけを言えばカーメーカーが強いのでどうでしょう。
およそ10年位前にVWのディーゼル不正があったのですが、それはアメリカの方で提起されたのですがその後にVWが世界で1100万のディーゼル車がそういう不正使用になっていたとして当時ビッグニュースになっていました。
これがアメリカではなくEUのどこかの国かEUが提起していたらだったらどうなっていたかです。
その後日本メーカーのハイブリッドが注目されてハイブリッドよりもBEVの方が環境に優しいぞとなり日本ハイブリッドは締め出しセールをされてEUのBEVの勝ちかと思われたのですが、まだまだ性能的に納得のいくようなものじゃなかったですし途中から中国勢が台頭して来たりしてその間にBEV拡販補助金キャンペーンの最初か前期くらいに設置した充電器なども年数が経ち故障したりして、結局エンジン車禁止の撤廃を求めるようになったという事でしょう。
日本ハイブリッドを締め出そうとしたけど逆にもっと安い中国BEVが広まって予定が違ったのでしょう。
BEV全体としてはこの先シェアを伸ばすでしょうけど、2030年時点でどれだけになるか、それはBEVそのものの性能とインフラがカギでしょうね。
中国の1000kw充電器本体のコスト、設置コスト、電気コスト、発電所の増強、変電所や送電線もです。
発電のエネルギーだって水力・風力・太陽光だけじゃまかなえないので原子力・火力と使わないといけないでしょう。
それに変電所も設置する必要が生じてくるのではないでしょうか。
ガソリンは生産して運搬して各ＳＳまで入れに行く必要がありますけど電気は自分の家で賄えます。
しかし個人の家で急速充電可能な充電器を設置し充電する人はどれだけいるでしょうか。
自動車本体の問題だけじゃなくて、発電用エネルギー源から自宅までの経路まで急激な発展は望めません。
太陽光パネルを森林を切り開いて設置したとして自然災害になっているケースもありますし 森林伐採型ソーラーの隠れコストもあります。
BEVに代替されるのは時代の流れ、ガソリンだってディーゼルだってガソリンハイブリッドが増えました。それと同じです。
今はまだ共存共栄でしょう。
2030年になりBEVの性能が飛躍的になりインフラも増強改善すればまた考えるでしょうが、ただそれでもエンジン車を撤廃はしないと予想しています。
日本はどうかと言うと減産は指示されているようなので一部納期の遅い車種もありますがまだ生産してはいますから、そこまでではないのでしょう。
四季があるという事も大きいと思います。
書込番号：26318399
2点
＞チビ号さん
日本で12ヶ月点検は1.5万円くらい
24ヶ月点検は2.5-3万円
点検費用は結構かかるのですよ。
微々たる費用はEVはオイルや冷却水は微量
エアコンフィルターとか費用はエンジンより
遥かに安い。
8年間の費用掛からないのはユーザーにとって
ありがたいことであり8年間は安心して乗れる。
保証がないよりあった方が良いのね。
家庭用充電器設置工事費も20万円くらいするし
モバイル充電器やV2Lケーブルも付いているけど
個別に買えば結構する。
三角板や蛍光服も全ての車に付いているし
応急救急セットを積んでいる車もある。
三角板は別途買うとビルトイン出来ないので邪魔
で置き場所に困ることもある。
日本のメーカーも昔は細やかな気遣いがあったけど
今は何でもコストダウンで安いから世界で売れて
いたけどこのままでは安さでも勝てないので
結局、家電、白物、PCなどの二の舞は避けられなくなるよ
書込番号：26318782 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結局いつものように、
論点をズラして間違いや嘘を誤魔化すことしか出来ないんだよね。
書込番号：26318834 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞点検費用は結構かかるのですよ
少なくとも、私自身が日本で自動車を所有し、法定点検の費用は知っているので、「スペック番長に教えてくれ」なんてヒトコトも言っておらず、無駄なコメントですね。
まあ点検パックに加入しているので、いちいち費用なんて気にしていませんが、最近は６検自体も廃止の方向みたいなので、少しは安くなるかな。
＞エアコンフィルターとか
だから消耗品として対したコトも無く、電気自動車自体の点検費用が安く、どのみち車両価格に織り込まれているんだから、「ドヤ顔しても意味は無い」と、何度言わせますかね。
そもそも「購入時におけるサービス」自体、のちの点検や買い換えまで見込んだ「損して得取れ」という営業戦略に過ぎないのだからね。
＞保証がないよりあった方が良いのね
当然です、誰か「保証なんて無くてもいい」と言いましたか？
まあ長期の保証があっても、国内では買えないとか、近くに拠点が無いなら、「出羽守」にも何の意味もありませんね。
＞結局、家電、白物、PCなどの二の舞は避けられなくなるよ
結局、日本ガーと言っているだけで、話自体も「終わって」いるんですよね？
書込番号：26318916 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
結局、ガソリン車相手だとしても「タイでは8年間の消耗品を含む定期点検費用は無料」なんて、「安さ」をアピールしなければならない時点で、電気自動車はいくら「加速」だ「静か」だと言った所で、「結局はオカネ」という残念なオハナシ。
それだけ「追い込まれている」だけだし、過当競争や不当廉売していたら、それこそ「終わってしまう」だろうが・・・
そのうち過剰生産の在庫セールを兼ねて「今お買い上げになると、もう１台おつけします！」とか言い出しそうな勢いだね。
書込番号：26318941 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
> 点検費用は結構かかるのですよ。
BYDも日本ではしっかり点検費用はとっているようですので、取れる地域じゃ普通に取るスタンスのようです。
https://everinterest.net/atto3-tenken202504/
リーフでは通常は交換不要とされていたような気がするギヤオイル交換は、ATTO3では「2年ごとまたは4万km」のようです。
ちなみにブレーキフルードもATTO3は「2年ごとまたは4万km」で、とある正規ディーラーだと15000円ぐらい。
こちらは一般的な国産車の2～3倍の費用です。
点検費用だけじゃなくて、やはりメンテナンス費用もそれなりにかかりますね。
まぁ、メンテナンスや点検無料なんて将来の売上を下げる行為なので、日本のBYDのやり方が常識的なのでしょうけど。
1万台販売すれば、それら1回の点検で億単位の売上が飛ぶことになりますから。
ヨーロッパではどうなんでしょうね。
書込番号：26318957
3点
＞取れる地域じゃ普通に取るスタンス
ようつべの動画を根拠にするスペック番長ですから、まさか「個人のブログに信憑性は無い」なんて言わないでしょうが、「12ヶ月点検は1.5万円くらい」よりは割高、ギヤオイル込みだと３万円弱だと、「話が倍半分違う」んですね。
電気自動車にはエンジンオイルが無いからランニングコストが安いと豪語しているけど、ギヤオイルはともかく、ブレーキフルードの交換が割高だったら、本末転倒なんですけど。
いくら「回生」主体とはいえ、満充電で失効した時の為に、何らかの「物理」ブレーキは必須なワケで、イザという時に吸湿していたら困りますよね。
書込番号：26318995 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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