自動車（本体） クチコミ掲示板

高速走行中の電気自動車に最大10kWの連続無線給電を実現

[ジリジリ貧汚]

https://www.taisei.co.jp/about_us/wn/2025/250718_10570.html
画期的お！
テレビゲームのレースゲームにこういうのあるお。
ダメージ回復のためにその道を走行すると少しずつ回復されるお。
それがリアル世界で実現されるなんてすごいお！

実用化はどの程度になるか未知の世界お。

書込番号：26240830

[ひろ君ひろ君]

宇部興産　専用道路なら　いいかもしれんが

課金を考えると無理じゃね

書込番号：26240852

[コピスタスフグ]

道路に架線を掛けるかレールを敷くようなもんですよね。ならば電車で良いのでは？

人口が減っていくのに、維持管理コストが掛かるインフラをこれ以上増やすことは次世代をより苦しめるだけだと思います。削られた道路表面を頻繁にメンテしなければいけなくなるとか、課題があるのでは？

書込番号：26241002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　１０年くらい前のモーターショーで参考展示してたけど、埋設機器（電力送信機や送電線）の上を数十トンのダンプカーやトレーラーが多数走行する一般公道では耐久性を確保できないのとメンテナンスコストや災害時の漏電被害やらデメリットが多すぎて実現は難しいって言ってたね。
　いっそ屋根の上に送信要求ビーコンと受電パネルを貼っておいて高圧線鉄塔の上からマイクロウェーブビーム送電できないかなぁ？


＞宇部興産　専用道路なら　いいかもしれんが

　上記理由ですぐに潰れて壊れちゃうんじゃないかなぁ？

書込番号：26241130

[KIMONOSTEREO]

高速っても今までは停止した状態か、極低速でっていうのが60ｋｍ/ｈでも可能なテストに成功したって話なんで、いわゆる高速走行ってのとは話が違うよね〜。

まぁ、将来に繋がる実験ではあると思うけどね。

書込番号：26241241

[JamesP.Sullivan]

＞数十トンのダンプカーやトレーラーが多数走行する一般公道では耐久性を確保できない

道路に、ではなくて駐車場に埋設するって手はある。

例えば、高速道路のSA、PAの充電スポットであれば、
超重量の大型は乗らないし、

重いケーブルの取り回しも不要で、コネクタの故障、接続不良も無いし、
コインパーキングの精算機みたいに、
一基の地上機器で10数カ所の充電機器の操作、コントロールも可能だし、

維持管理コストは却って削減できる可能性もある。

ま、何にせよ新しい技術。
できない、無理だと否定するより、

どうやったら上手く使えるかを考えることが必要でしょうね。

書込番号：26241282

[クマウラ-サード]

エネルギー効率と施工費用が課題になりますが、

高効率クリーンエンジンの方が遥かに現実味が高い気がします。

書込番号：26241453

[ひろ君ひろ君]

＞JamesP.Sullivanさん
＞道路に、ではなくて駐車場に埋設するって手はある。
＞例えば、高速道路のSA、PAの充電スポットであれば、

それなら　ロボットアームで自動差し込みでよくなくなくないかい

書込番号：26241594

[BREWHEART]

10年周期くらいで舗装工事する訳だが、そのたびに敷設しなおすのかね。
そんなのEV普及率が相当高くないと採算取れるとは思わんな。
技術的には良いとして、今はまだ現実的ではないね。

書込番号：26241633

[まきたろう]

もうさ、いっそのこと道路の方、動かした方が・・・

書込番号：26242497

[北の羆]

充電専用道路として、作ってみればいいかと思う。
充電効率は悪いだろうけど、インフラ費用を充電費用に乗せて請求すればいいかと。
かなりの高額になりそうなんで、使う人が居なそうですが。　　　　　　　　　　　　

書込番号：26242725

[コピスタスフグ]

電線張って、自家用車にパンタグラフを付けた方が建設費も維持費も安いのでは？

て言うか、そうまでして電動車を走らせないといかんのか？

書込番号：26242742　スマートフォンサイトからの書き込み

CATLがEV車体毎供給 日産/マツダが採用

[ミヤノイ2]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC015I10R00C25A7000000/

電池大手のCATLが車体を丸ごと供給
EV開発は巨額の資金と膨大な開発要員を要する。

既存メーカーにとってEV化は非常に困難
電池、プラットフォーム、アクスル、ソフトウェア
メーカーは外装と内装を作ればEVが出来上がる

開発予算と開発者の少ない既存メーカーにとっては
安価にEVを製造できる。

EU.東南アジア、南米など急速にEVが伸びている
のでEV化は日本のメーカーにとって高いハードル。
英国では新たに購入補助金を給付

最大75万円（車両価格の10%）の購入補助金
英国では3台に1台がNEVであり
補助金によって急速に増えていく。

書込番号：26239220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

https://news.yahoo.co.jp/articles/08e73abdeab619d9610dbda299e3143526582205

書込番号：26239225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

どうせだったら全部読める記事のリンクを・・・
マツダだけですが・・・

https://toyokeizai.net/articles/-/878915?display=b

https://taku2-4885.hatenablog.com/entry/2025/05/13/211004

書込番号：26239264

[関電ﾄﾞｺﾓ]

英国の割引制度、10％といった定率ディスカウントの場合多くのお客様が検討されるであろう低価格帯の車の場合は割引実額は低くなるので実効性はあまり高くはないでしょうね。

CATLのプラットフォームの供給なんかは別に目新しい事象では無く、ICEの時代でも完成メーカーはデザインと組み立てだけで多くの部分はサプライヤーに丸投げというケースは少なからずあったので、BEVの時代になれば規格化が進みそういった事が普通になるのでしょう。

トヨタやホンダあるいは欧州のメーカーでも程度の違いがあれど色んな業界と協業で自動車を作り完成車メーカーの車として世に送り出しております。

そういう時代なのでしょう。

書込番号：26239273

[ユニコーンII]

＞最大75万円（車両価格の10%）の購入補助金
＞英国では3台に1台がNEVであり
＞補助金によって急速に増えていく。

あらら、日本はNEV補助金を沢山出している世界で唯一の国じゃなくなっちゃうね（笑）
結局の補助金（笑）

書込番号：26239275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

補助金を出すことは良いことだよ
日本ほど出ないけどね
特にEUメーカーにとっては開発が加速するので
有り難いこと。

日本は補助金を出しても売れない
トヨタ様が56台しか売れないんじゃ開発は停止

CATLの供給は既存メーカーにとっては
他のEVメーカーに簡単について行ける。
中国ODM と違ってメーカーの特徴を出せる。

書込番号：26239451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

あらら、また話のすり替えが大変ですな。

書込番号：26239475　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

2022年まで補助金があったのにもかかわらず増えなかったEVが、今回の補助金で急速に増えるとは到底思えない。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/b4a9da9ff143d58f.html

書込番号：26239675

[ジリジリ貧汚]

補助金を得てもまだまだ市場も技術も乏しいのと火災のリスクが軽減されたわけじゃないので買うには早すぎるお
全固体電池搭載車両が出てきてからでも遅くないお

書込番号：26239776

[mat324]

今回の提携は、現状では「マツダ」ではなく、あくまで「長安マツダ」であることに注意が必要です。

あくまで現状では中国戦略のひとつとしての提携。

マツダはマツダで、数年前にスケボー型シャシーの特許を出願しているし、開発構想が似通っていた点もメリットに働くのかもしれない。
特に、既存メーカーのようにグローバル展開をしている自動車メーカー、さらに中規模メーカーは、中国でしか多く販売されない車種に開発リソースを分けるのは容易ではないし、中国市場の特殊性からも、現状を乗り切るための有効な手段のひとつと考えられます。

また、新たに補助金を出さなきゃいけないってことは、想定していたように伸びていないという証拠。
特に大きな政策を発表してしまっているヨーロッパ各国は必死ですね。
少なくとも中国も含めて「BEVはまだ補助金出さなきゃ売れない」という認識をしているということです。
それも補助金出したところで、BEVを選ばない人も大勢いるのが現状。

日本については、現状で「日本でBEVが売れない」と嘆いている人がいるのが不思議です。
現在の性能では、BEVの方が安くなってもエンジン搭載車を選ぶ人は多いでしょう。

書込番号：26239830

[ミヤノイ2]

＞ジリジリ貧汚さん

全固体電池になっても火災はなくならないお
今のLFP電池とあまり変わらない

それに全固体電池も中国メーカーが圧巻するし
日本のメーカーが出してもコストが全く合わず
実験レベルの域を出ない。

書込番号：26239887　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

×　圧巻
○　席巻

×　実験レベルの域を出ない
○　実験レベルの域を出ないと思う

書込番号：26239889

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本経済新聞の記事にありました。
テスラは2026年末までに日本の店舗数を2倍に増やす。商業施設を中心に出店し、現在の23店舗から50店舗にする。
まず年内に30店舗にする。26年末までに50店舗に増やし、100店体制も視野に入れる。
日本事業の強化に向けて、実店舗で顧客との接点を増やす体制に転換する。

今後出店する店舗は全て直営店で、大半を大型商業施設に出店する。
3月に高級EV2車種の日本向け生産を終了し、普及帯の量産EV「モデル3」「モデルY」に絞る。
同時に日本独自の急速充電規格「CHAdeMO（チャデモ）」にも対応する。新車購入時にチャデモに対応した専用アダプターを提供し、チャデモとテスラの急速充電を併用できるようにする。


ユーザー様が真に求めてるのは購入後のサービスやフォローです、一回こっきりの補助金で「後は知らんよろしくやってね」で未知の電気自動車を委ねられても不安しかないもんね。
外での充電についても充電スピードも大事やけど、まず全ての充電器で相性やアプリ云々関係なく全ての電気自動車が問題無く現金やクレジットカードで確実に給電していただけるようにならないと安心できないよね。

このへんはまだチョッと以上に時間がかかるのでしょう。

電気自動車に対する漠然としたをお持ちの方多いと思います、これが普及を遅らす最大の要因なのでしょう。

書込番号：26239941

[ジリジリ貧汚]

日本人はすんなり買う傾向があるお
目先の補助金に目がくらんで買ってしまうお

書込番号：26240039

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

マツダの中国での販売は半減しており
トランプ関税の影響で来季決算は赤字の可能性が
高くこのままでは米国、中国、東南アジア、欧州
全ての市場で低迷が予想されます。
数年後にマツダが生き残る道は少なく
トヨタの子会社になるか他に買収されるかの
可能性が高くなっている。

このスケボー型を採用しても中国では大きく
伸ばすことは難しく東南アジア、欧州での
販売がメインになって行く。

中国からの輸出では関税等の問題が出るので
各地で現地生産が必須。
このスケボー型ではEV専用工場は必要とせず
既存の工場で作ることが可能になって行く

自力で売れるEVを作る事は出来ないので米国で販売
出来ない問題はあるがマツダが生き残れる可能性
は現状ではこれしか無い。

現状ではまだ内燃機関より高いのでこのままだと
中国車しか選択の余地が無くなる。
EUメーカーを助けるためにもまだ補助金は必要。
今は既に3台に1台以上がNEVなのでここで一気に
普及率を上げるのに必要

書込番号：26240073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジリジリ貧汚]

開発費削減の意味もあるお
それに中国のレアメタル出し渋りも関係あるお

でも
電気自動車のデメリットが大きすぎる事に皆気付き始めてるお

電気自動車普及（増加）を見据えて原発増設お
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1630714
原発は事故があるとその負の力が大きいお

書込番号：26241426

[RBNSX]

トランプ関税でアメリカに輸出できないので格安で契約できたのかも、リチウムも暴落してますから。

書込番号：26242395

車間距離について

[ナイトエンジェル]

昨日所要で一部高速を含め、往復３００ｋｍほど一般道を走ってきました。

で、片側一車線道路でやたら車間を詰めてくる車が何台かあったけど、圧迫感が厭だし、万一こっちが緊急で急ブレーキ踏んだら間違いなく追突する車間なんだよね。

別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに、せっつくように車間詰めるドライバーの気持ちが理解できませんね。
無意識で車間詰めてる人もいたようだけど、明らかに煽りっぽい人もいました。
普通に流れている車を煽って何をしたいのか馬と鹿としか思えず理解できない困ったチャンがいるようです。

あと、かなりの高級車で極短に車間詰めたと思ったら、信号スタートのあと極短に低速で車間距離を長ーくとり、後続に車列を作ることを繰り返していた人がいて、信号待ちでよく見たら、かなりの高齢者でした、これはこれで危険だし迷惑なので、もう運転卒業しても良い頃かと思いましたけどね。

中には充分な車間距離をとって圧迫感を感じさせない優良なドライバーもいましたが、不必要に車間詰めるのは迷惑だし危ないので、やめて頂きたいですね。

書込番号：26232049

[KIMONOSTEREO]

＞ナイトエンジェルさん

そういう場合は素直に先に行かせましょう。

意地でも行かせないドライバーの気持ちもわかりません。高速じゃなきゃ先に行かせるのは簡単でしょう。

「君子危うきに近寄らず」ですよ。

書込番号：26232057

[ナイトエンジェル]

＞そういう場合は素直に先に行かせましょう。

勿論譲るチャンスがあれば譲りますよ。

競い合いたい気持ちは毛頭ないので。

書込番号：26232066

[KIMONOSTEREO]

＞競い合いたい気持ちは毛頭ないので。

いや〜ここで愚痴ってる時点で、そういう気持ちがあるように見えますけどね。

身の回りの親戚友人であれば、そういう行為を咎めるのはアリだと思いますが、全くの赤の他人だと無駄な行為です。考えるだけ無駄です。

迷惑ドライバーは未来永劫永遠に無くなりません。無くしたいのであれば北朝鮮のような国に行けばいいと思います。民主主義の国では無理ですよ。考えるだけ無駄です。

書込番号：26232096

[ひろ君ひろ君]

詰めないと　「道路がもったいない」　という関西人がいます

書込番号：26232116

[たつや78]

そういうやつには制裁してください

書込番号：26232138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞KIMONOSTEREOさん
やけに絡むけど、適正な車間距離とらないのは道交法違反って知ってるの？
距離を執拗に詰めて来るのは煽りだから。
知ってると思うけど、社会問題化してる煽り運転は道交法違反だよ。

書込番号：26232146　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

普通に走っててそんなに車間詰められる事なんてほとんどないけどね。
車間を詰めて来る車に頻繁に遭遇するなら、
何らか自分の運転にも原因があると思った方がいい。

書込番号：26232160　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
同感です
複数の車をイライラさせてるにも関わらず全く自覚が無いのでしょうね

書込番号：26232186　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

煽り運転は違反ですが、その原因を排除しないと無くならないですよね

書込番号：26232189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いやいや、トラブル避けたいから適当な場所で煽ってる車を先に行かせても、やっぱり同じように、今度はその前を走っている車を煽ってるよ。
明らかに煽られる方ではなく、煽っている方に問題がある感じ。
何か急ぐ用事が有るのか、１メートルでも先に行きたい性格なのか分からないけど。

書込番号：26232197　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

同感です。
後ろにピッタリつけるジジイのトラックがいるので、道を譲ったら、
今度は前の車に，くっつきはじめたよ。
たぶん、あおっているのでは無くて、クセなんだと思われます。
田舎道だから，くっついてもなんのメリットも無いけど。

書込番号：26232204

[ナイトエンジェル]

あとひとつ言えるのは、車間距離を異常に短くする人は、おそらく追突事故を経験したことがない人だと思う。
一回でも経験すると車間距離に気をつけるようになるかと。

僕は以前追突された経験あるけど、以来、後ろに付く車の車間距離はかなり気になるんだよね。
もちろん自分自身も前の車に対して充分な車間距離はとるようにしてるけどね。

書込番号：26232208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

普通に走ってたらそんなことはないですね。

まあでも、大きな声では言えませんが、制限速度で走ってたら煽られる可能性は高いと思います。
それと無意味なブレーキもイラつかせるでしょうね。

コンビニ駐車場から出ようとしてるクルマを見つけてブレーキ。（ちゃんとこっち見てるって）
赤信号で待ってる歩行者を見てブレーキ。（ちゃんと信号守ってるやん）
対向車が歩行者を避けようとこちらに少し膨らんできたからブレーキ。（スレ違いには全く支障のない車線幅なのに）
歩行者用信号の点滅を見て減速。（そのまま走ってれば本線信号が黄色に変わる前に通過できるタイミングなのに）
などなど・・・

前走車がこんなのだとイラつきますね。
「煽っちゃいかん！」と分かっていながら、何せトロいのでどうしても車間が詰まってしまうこともあります。

書込番号：26232211

[ナイトエンジェル]

>普通に走ってたらそんなことはないですね。
>まあでも、大きな声では言えませんが、制限速度で走ってたら煽られる可能性は高いと思います。

片側一車線で7〜8台がほぼ等間隔で制限速度ちょいオーバー(スピード違反で捕まらない程度)で流れていて、煽られたというか、車間距離を詰められたわけだから、ワケわからんのですよ。
仮に無理に一台前に出ても流れてる速度は同じだから。
全部ゴボウ抜きにでもしたら、好きなように暴走できるかもしれないけど。
だから馬と鹿だろうって。

書込番号：26232224　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

ルームミラー越しだと実際の距離よりも近いような距離感になるから、車間距離詰められていると思うと、どんどん近く感じていく自意識過剰になるので気にし過ぎないように。

煽られているという被害妄想も多いのはコレ

ここに愚痴っても世間の車間距離は長くはならないので自己顕示欲のためにしかなっていません。

自分は何メートル以上空けるという具体的な目標を立てて、心の中に止めおけば良い話。

書込番号：26232229　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

個人的には蛇行、幅寄せ、クラクション、パッシング、急停止などされれば煽られていると感じますが、車間を詰める事に関しては癖に寄るところ大きいと思っています。
後続車は煽っているつもりはなく、そういう運転の仕方。
前走車が煽られていると感じれば、結果的にそれが煽り運転。

先程、買い物の帰りに私が流れに乗って運転中、後続車は距離を詰めてくる。
信号が赤になり全体が減速し始め、私は右折車線へ。
全体が減速しているのに、空いたスペースをいち早く埋めるべくギリギリまで加速し、右折車線の私を追い越し前走車との距離を詰める。
まるでチキンレースでもしているかの様相。
そういう癖なんだな…と。

書込番号：26232230　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ナイトエンジェルさん

道交法に基づいて取り締まるのは警察官の仕事です。あなたが出来るのはその場での通報とドラレコ動画の提供です。もちろんあなた自身が道交法を遵守してることも大事です。あなたの速度、車間距離も適切ですか？

正直世の中のドライバーの殆どは道交法を完璧には遵守出来てないでしょう。出来てないのにあまり声を大にして叫ぶのはどうでしょうか？って話です。

私達に出来るのは無謀な運転への予防対策ですかね。
予防対策の提案とかならいいと思いますが、無謀運転者を排除するのは不可能です。


せいぜい安全運転を広める活動でもなさったらどうでしょう？

書込番号：26232232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

マナー違反をする方も
マナー違反は俺が正さなければと思う方も

実は同類だったりする。
（多くの煽り運転事案が相手を正すつもりらしい）

書込番号：26232243

[明日のその先]

＞ナイトエンジェルさん
＞片側一車線で7〜8台がほぼ等間隔で制限速度ちょいオーバー(スピード違反で捕まらない程度)で流れていて、煽られたというか、車間距離を詰められた・・・

この場合、先頭から６〜７台の車間距離に比べて、ナイトエンジェルさんだけがあまりにも前車との
車間距離を取り過ぎていた（空け過ぎていた）のではありませんか？

運転者の運動神経や反射神経からみて、また、クルマの性能からみて相応の「適切な車間距離」は
異なって当然ですので、７〜８台が全部同じ車間距離になる方がおかしいのですが、それが理解
できない輩がおられますので、ぜひともお気をつけください。

要するに、ナイトエンジェルさんだけが車間距離を多く取っていたので「皆と同じように、もっと前に詰めろよ」と思った輩がいたのではないかと思います。

普通に走っていて、そえそう煽られることはありませんので。

老婆心ながら。

書込番号：26232248　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ひろ君ひろ君さん

うんうん、それはあると思う。
毎日走る通勤路などはなんとなく自分の庭のような気持ちになっていて、秩序を乱す存在に対して異様に苛立ちを覚えたり。
二十代の頃は結構ヤバかった気がします。

今は上にも書いたとおり、追いついちゃうんですよね・・・(^0^;)
いつも前を走るクルマのずっと先を見ながら走ってるので、無意味な減速をされると自然と車間が詰まっちゃう・・・
だからって煽ったりしませんが、「コイツの後ろは走りにくいなぁ・・・」と感じる車は時々いますね。
ドライバー見ると大抵おじいちゃんです。(^0^;)

書込番号：26232252

[関電ﾄﾞｺﾓ]

前の車が遅くてイライラする時は車間を詰めるのはダメだ、そんな事で精神の安定は復活しないし事故のリスクも増す。

そのような時は逆に車間を必要以上に開けるのが良い、これによって後ろの車がイライラしているだろうと思うとスッキリするだろ、事故のリスクも減るし精神も安定する、一石二鳥だよ。

でもその後の展開については関知しませんのであくまで自己責任でね。

書込番号：26232275

[Ho Chi Minh]

車間距離短い人多いですよ。自転車や歩行者の飛び出し事故がこれだけ多いのに急ブレーキ踏んだら、後ろの車止まれるのかと思います。
危険を予測して事故を避けるのはドライバーの義務ですから

書込番号：26232277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ナイトエンジェルさん
わたくしの理想のパーソナルスペースは広いほうなので、前の車間を空けるのですが、何人かの方が言われていたとおり、後ろがそれを鬱陶しく思って、車間をつめてくるので、こっちはもっと鬱陶しい

長距離移動するために重要なのは車間ではなく、平均速度

車間が広がり続けるなら、こっちも悪いが、ちゃんと流れている片側一車線の道で、広めの車間でも前と同じ速度で走っているのに、煽ってくるのは鬱陶しい

書込番号：26232288

[スプーニーシロップ]

ワシも車間距離は広いほうだと思う。
ってか、周りがイラつこうと事故らない捕まらない運転を心がけてます。

他のクルマ、歩行者、自転車も信用してないです。

書込番号：26232293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

やっと理解してくれる人が出てこられましたね。

道交法にも有るように前の車が急停止しても止まれる距離をとらなければいけないでしょうし、ねずみいてBさんが言うように充分車間距離をとつても同じ速さで流れていれば、いくら後ろから突っついても同じだと思いますね。
それでも後ろからせっつきたい奴は、やはり馬と鹿としか思えない。

ここにも車間距離を詰めるのが好きな人が多いようだけど、せいぜい追突事故など起こさぬよう願いたいね。

いやいや、僕はスプーニーシロップさんと同様、車間距離は、充分とりますので。

書込番号：26232302　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

やはり全く自覚がない　笑

書込番号：26232315　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

自分は正しい
車間距離を空けて何が悪い
大多数の人の車間が詰まりすぎなんだ
って事のようですね

やっぱり全く自覚の無い方のようです

書込番号：26232321　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

自車が前の車と開けている車間に、後ろの車も合わせる傾向があると感じます。

片側一車線の高速だと制限速度を上回って走っていても詰めてくる車は一定数います（煽っているのか癖なのかは分からない）が、自車の前の車間を大きめにして極力一定の速度（制限速度＋10km程度・ACCなら車間最大）で走っていると、いつのまにか後ろの車も車間を広めに取ってくれる感じ。それでも詰め続けて来た場合でも、気にせず一定速度を維持する（2車線になれば抜いていくでしょう）ようにしています。あまりに酷い時は夜ならリアフォグを点けますが。

あと、リアドラレコ代りに付けているウェアラブルカメラの青いLEDが点滅するので、近づいてそれに気付いて車間を開ける車もいるかも。

書込番号：26232323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞何がさん

ですね〜(^0^;)
現実と建前の話かな？と。
SNSは建前で語る人が多いけど、現実はそれほど平和じゃない。
建前が正義と思い込んで、現実の流れを無視して実践してしまう人が一番メンドクサイ気がする。

書込番号：26232324

[何が]

だから煽り運転が無くならないのです
警察は煽る方しか取り締まらないからね

書込番号：26232333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
>前の車が遅くてイライラする時は車間を詰めるのはダメだ、そんな事で精神の安定は復活しないし事故のリスクも増す。

あの、今回の件は僕が特に遅く走ってたわけではないですよ。
他より多少車間距離は広かったかも知れないけど、他の流れてる車と同じ速さで走っていたので。

車間距離を詰めてきた人が何で煽って来たのか分からないし、もしかしたら日常的に車間距離を詰めて走る人だったのかも知れないけど、あんな走り方してたら、追突加害予備軍なんじゃないかなって。

書込番号：26232334　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

それぞれのお立場で色々のご見解があって当然ですが、私視点では以下の通り。

1 車間を詰めて来る後続車

いますね。印象ですが概ね決まった車種です。5本の指で収まりますねね。
あの車種を選ぶユーザーは我彼の車のブレーキ性能の差は勿論、ご自身の生理的反応時間といった運転上の基本的な知識に欠如している人だと思っています。田舎なので動物の飛び出しなどで急ブレーキを踏む事はあり得ます。
自身は一般道を含め常時ACC走行で2秒の車間時間を確保しています(一般道使用可能ACC)。車間時間2秒は手動運転時の日本以外での世界的な標準車間なのでACCだとより短時間設定も可能とは言え、先行車に圧迫感を与えないためです。一般道・高速道とも2秒設定です。

2 高齢者免許更新制度のバーデン

昔は私も「流れに乗る」運転をしていました。
しかし高齢者免許更新対象となり、厳密に遵法運転をせざるを得ない状況となりましたから、「後続車がイライラしてるだろうな」とは理解しながらも速度厳守です(私の居住地の郊外の自動車専用道路では+30−50km/hが普通)。追い越し区間に来ると後続車がドバーっと抜いて行きます。多分「ったく、もう。このクソジジイが！」と思っているのでしょう。
遵法運転、特に速度遵守の理由は単純。個人個人でその知力・反応力・体力が千差万別であるのに、高齢というだけで十把一絡げにして免許更新に重いバーデンを課す事をマスコミと世論が一斉に推し、高齢者に厳しい免許更新制度になったからです。高齢者でなければ「軽微」で済む同じ違反も高齢者では認知症疑惑の重大違反として扱われ、免許更新が面倒になります。制度上の理由なので文句を言われてもなあ、と言うスタンスです。

書込番号：26232337

[コピスタスフグ]

そもそも片側一車線の高速なんて車間詰めても速くならないし、イラつくのも不合理なんですよね。そんな不合理な行動しか取れない憐れな人間と思うしかないかと。車種だとプリウス・ハリアー・アルヴェル・ランクルが多いですね（個人の感想）。

早く抜きたいなら2車線になるところですぐに抜けるよう、車間を開けて助走距離を長く取った方が合理的。

書込番号：26232338　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ナイトエンジェルさん

>で、片側一車線道路でやたら車間を詰めてくる車が何台かあったけど、圧迫感が厭だし、万一こっちが緊急で急ブレーキ踏んだら間違いなく追突する車間なんだよね。

こっちがそう思うだけで案外その程度の車検は有るかも

>別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに、せっつくように車間詰めるドライバーの気持ちが理解できませんね。

トロトロと思っていなくても後ろの車からはトロトロと感じたかも

>無意識で車間詰めてる人もいたようだけど、明らかに煽りっぽい人もいました。

なにがどう明らかなんだろう

批判ぽくなっちゃいましたが

自身に非が無く単に後ろが気になるだけなら
シャクでも譲るって手もあるけど
画所がないとか後ろがきにいらないなら普通に走り続ければ良いと思いますよ

追突されるかもと危惧するならより安全運転（急ブレーキリスク軽減）すると良いでしょう

抜かしにかかったらとっとと行かせる
前に出た後ちょい蛇行やチョイブレーキでそのまま行ったなら
まあそれで終わりでしょう
停められて色々起こりそうになったら警察にＴＥＬ
こんな事滅多にないと思うな

書込番号：26232340

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ナイトエンジェルさん

解っております、あなたの事を言ってるのではありません。

正しい事を言ってるあなたを茶化すような事を言ってる方々に申しております。

書込番号：26232342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞「コイツの後ろは走りにくいなぁ・・・」と感じる車は時々いますね。

どういった所作をするかは語れませんが
（まるでブレーキランプが切れている車のように振る舞うなんて　口が裂けても言えない）
そういいた　耐性のない方には
そういった　圧迫を与えて
運転を諦めてもらったほうがいいかと思うようになってきました

完璧にやれば　けっこうコンビニとかに逃げて諦めてくれます。

書込番号：26232365

[神楽坂46]

＞ナイトエンジェルさん

お疲れ様です。

いますねそんな運転をしている車、信号青になり発進して後ろを見るとついてこないで、
少しすると早い速度で追いついてきて車間距離を詰めてくる車両、信号で止まり後ろを見るとちらちらハンドルを見ている（何を見てるんだろうか？）

危険と思い先に行かそうと譲っても追い越さないんですよね、そんな車両に限って。

書込番号：26232374

[ダンニャバード]

＞ひろ君ひろ君さん

私はあおり運転はしませんし、車間距離もそこそこ開けてます。
https://www.youtube.com/watch?v=yh-TEm2-Dtc&t=180s
その上でまあ、コイツの後ろは走りたくないなぁ、というドライバーは1％程度はいますかね。

＞（まるでブレーキランプが切れている車のように振る舞うなんて　口が裂けても言えない）

エンブレを多用してブレーキランプを点けない運転ですかね？
そういうクルマも時々いますね。
私から見たら「あれがカッコいいと思ってんだww」と温かい眼で見ています。ぜんぜんイラつきませんヨ。(^^)

書込番号：26232379

[ナイトエンジェル]

>危険と思い先に行かそうと譲っても追い越さないんですよね、そんな車両に限って。

はい、あるあるですね。
何を考えてるんだか、そういうドライバーは？

書込番号：26232439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞エンブレを多用してブレーキランプを点けない運転ですかね？

減速しそうでランプが点かないのは　たいしたストレスにはなりません

定常走行（脈絡のない場所）から秘密の方法で　「あわわ」とさせないと　効果がないとか
（ミラーで間合いを確認し　本当に当たりそうなら　前に逃げる）
３分おきに　繰り返すだなんて　けっして言えません

書込番号：26232447

[ナイトエンジェル]

以前僕に追突したドライバーも日常的に車間距離少ないタイプだったようです。

追突された時に、「何やってるんだ」って言ったら、「すいません、タバコのライター探してて一瞬目を離してしまいましたって」。
警察官も間に入って脇見運転による追突で100パー相手の過失になったけど。

一瞬目を離した後、前をみたら目の前に車があったとのことなので、脇見を奨励するわけでは決して無いけど、彼がもう少し広く車間距離をとっていたら追突は防げたかもです。

それ以来、おそらく彼はきっと車間距離を充分とって運転してるんじゃないかな？

書込番号：26232450　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

ナイトエンジェルさんの車は何で後ろから来た車は何なのでしょ？後ろの車が前と前とその前の車間なんか分かるんですか？

なんか貴方の車間オカシイって言われているのに違和感感じたんで

書込番号：26232463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ひろ君ひろ君さん

煽られ屋さんですね。σ(^_^;)
煽るヤツもそれを誘うヤツも目クソ鼻くそですね。

書込番号：26232473　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

面白そうだから参加してみるが
私も煽られた経験はありません
いくら後ろの車が詰めようかブレーキの使い方で衝突は避けれると思いますがね
そういえばそこは何年も急ブレーキした記憶はないです、詰められても気にしないですかね」

書込番号：26232512

[たぬし]

死亡事故も含めてほとんどの事故の原因は軽微な安全運転義務違反です。
アメを取ろうとした、助手席に置いた荷物が滑り落ちた、かわいこちゃんが歩いていて
とか、ちょっと視線を外したことが原因です。

煽り運転の末にみたいな故意が原因の事故は意外と少ない。

ちなみに仕事で短時間軽トラ乗ってますが煽られますね。
５０ｋｍ制限の道ですが軽トラで気持ちいいスピードって５０ｋｍ以下なんで
気付くと４０ｋｍ台で煽られてます。

自分の車は強引な割り込みでイラッとしたらアクセルは
踏まないけどすぐにブレーキを踏まずにアクセルオフして距離が詰まってから
ブレーキを踏むんで煽られたと思われてもしょうがないです。

書込番号：26232569

[ナイトエンジェル]

まあ皆で使う公道なので、お互い気持ち良く走りたいよね。
昔トラックかなんかのラジオCMで、プロドライバーが「この道はワシらの職場じゃけいのう」ってのがあったけど、身に染みますね。

書込番号：26232623　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

自分の力量、車の性能を分かっていると言うのかも知れないが、前にいるのはどこに行くのか、何を考えているのか、運転の力量も分からない他人です。
後ろに気を遣った運転なんて誰も考えてないし、車間もそうだけど自分の常識と他人の常識は同じではない。
車間の短い人ってよく他人を信じて走れるなと思います。

書込番号：26232631

[eikoocb]

時々煽りネタ見ますが車で煽られる人って　ここでも煽られるね
ナイスの数見て何を思うんだろうか

自分の考えと同調する人だけ受け入れ相反する意見は否定するなら何も変わらないのに　こんな所に書きこむなんて正真正銘の。

書込番号：26232721　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

煽る人も煽られる人も

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/09/09/kiji/20240909s00041000118000c.html?page=1#goog_rewarded

この人みたいに自分自身で変えられることは学んだ方がよい

書込番号：26232758

[待ジャパン]

煽られる側であっても自分は絶対正しい。1mmも悪いはずがない。
と思ってる時点でやってる事は煽る側と一緒。
交通の澱みを自分の前に作るか後ろに作るかの違いだけ。
煽らず煽られず、前も後ろも等間隔に車間を調節できる運転こそ上手な運転と言えると思います。

書込番号：26232828　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ナイトエンジェルさん時速何キロで車何台分ですか？
中には決め付けデカもいるので具体的に示さないと。
流れの良い街中で4、50kmで車間5メートルくらいで金魚のフンみたいなのはたまにいますね。
特に高速では高級車がどけどけと煽るのが増えてますね。

普通なら前が遅かろうが速度に合わせ車間あけるでしょうが、無意識に車2台分くらいで走るあるドライバーは何処にでもいますよ。
特に女性が多い気がする。
前が急ブレーキ踏まないと前提なのか、止まれる自信があるのか？精神的に車間空けると不安になる性格なのか分かりませんけど。

最近の車は自動ブレーキあるから大丈夫と信じ込んでるのかもありますね。
その他信号変わり目の信号無視などルール守れない自己中ドライバーは増えてるので、だろう運転で気をつけてます。

書込番号：26232829　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> 煽らず煽られず、前も後ろも等間隔に車間を調節できる運転こそ上手な運転と言えると思います。
> 煽られる側であっても自分は絶対正しい。1mmも悪いはずがない。と思ってる時点でやってる事は煽る側と一緒。

上手か下手かは別として状況次第で速度超過違反を積極的に推奨するご意見と解釈します。

私が住む地方の制限70km/hの区間(片側一車線の自動車専用道路)では90−100km/h程度での走行が一般化していて、中にはさらに高速で飛ばしていく人もいます。これに合わせるのが上手な運転だと仰せなわけですね。あるいは制限速度を守った運転は煽り運転と同罪だと。

日本の制限速度は世界基準から見ると2−3割低いので、飛ばして行く人たちの速度は世界的に見れば異常ではないですし、今の車の性能からすればそれほど危険とも思えません。実際に諸外国には高速道路や自動車専用道路でなくても郊外一般道で(中央分離帯どころかセンターラインすら無い道でも)80km/h−100km/hという区域は普通にあります。
しかし日本の高齢者免許更新制度だと速度違反は7km/h超過でも重大違反なので、私はたとえ下手と言われても煽り同罪扱いされても遵法走行します。この制度を作った皆さんの民意に基づきます。また上限速度＝下限速度では無い事もご理解ください。

書込番号：26232855

[ダンニャバード]

制限速度はどうにかしてほしいと常々思っていますが、どうしようもないだろな、とも思ってます。(^^ゞ

私も制限速度はある程度超過しているのが”普通”だと思ってます。
緊急走行でもなく、パトライトすら消灯してるパトカーが、40km/h制限の道を50〜60km/hで走行してますし。
そしてその速度で走行していても速度超過で捕まることは”普通”はありません。

聞くところによると、欧米では一般道でも普通に80km/h以上の制限速度の道が多かったりするようで、その前提で作られた車が普通に売られてるんだから、実態に合わせた法改正があってしかりだと思います。

しかしだからといって制限速度で走るドライバーを非難するつもりは毛頭ありませんよ。
ただ、私なんかは少々「邪魔だな、コイツ」と思ってしまいますが、だからといって煽ったりもしませんよ。
追い越し可能区間で、安全を確認した上で追い抜いていくだけです。

書込番号：26232879

[ねずみいてB]

ここで、ナイトエンジェルさんが書かれたスレの前提を再掲・・・

＞別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに・・・

この大前提で、車間距離について書けばいいんじゃないの？


そこのポイントを知ってか知らずか、煽られる側がどうだとか書かれる方は、やっぱりナイトエンジェルさんやわたくしに車間をつめてくるんでしょう
状況の理解の違いですな

書込番号：26232928

[ナイトエンジェル]

＞SMLO&Rさん
>しかし日本の高齢者免許更新制度だと速度違反は7km/h超過でも重大違反なので、私はたとえ下手と言われても煽り同罪扱いされても遵法走行します。

これは法の趣旨もよく分かるし、遵法精神に頭が下がりますね。

やはり高齢になると意識してもしなくても反射神経の衰えとかが有るだろうし、その衰えが、万一の事故時に、もろに影響するのがスピードだからなのかと思いますね。

書込番号：26232938　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

なぜか車間距離ではなく制限速度どうのの話になっていますが、そもそも免許を持っているということは交通規則を守りますという誓約書にサインをしたようなもの。

＞制限速度はある程度超過しているのが”普通”だと思ってます。
＞「邪魔だな、コイツ」と思ってしまいます

勝手なマイルールで他車を邪魔扱い、こういう人は免許を返納するべきでしょう。

書込番号：26232953　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ねずみいてBさん
>煽られる側がどうだとか書かれる方は、やっぱりナイトエンジェルさんやわたくしに車間をつめてくるんでしょう

おそらくそんなところでしょうね。

ところでねずみいてBさんもそのようですが、僕は前走車を圧迫したくないのと、自分自身の心の余裕のため、充分車間距離をとりますね。

特に慣れない道で長距離を走るときは、余裕を持ってゆったりとした気持ちで走るよう心掛けています。
勿論後続車に迷惑をかけるような低速で走るわけでは有りませんが。

書込番号：26232956　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

市街地で制限速度を守るってのは、万が一歩行者を跳ねても重篤なケガを負わせないってことではと。

書込番号：26232958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞＞別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに・・・
＞この大前提で、車間距離について書けばいいんじゃないの？

その前提で発言してますが、「トロトロ走っていない」というのが具体的に何キロなのか分かりませんし、速度だけではなく無用なブレーキや走行速度のばらつき、車線中央を維持できないなど、客観的に見てどうだったのか？までは分かりませんよね？

例えば私のバイクの師匠は峠を走らせるともの凄く上手なんですが、高速や一般道では巡航速度にばらつきが大きく、後ろを走るのがめんどくさかったりします。
なので時にはぶつかりそうなくらい近づいてしまうこともあれば、異様に車間距離が開いてしまったりもします。でもツレ同士なんで煽られたようには感じていないでしょうが、赤の他人だったとしたら、私が煽ってるように感じさせてしまう可能性も考えられますね。

運転の仕方って人それぞれなんで、後続車は全く煽ってるつもりがなくても、「煽られた！」と感じてしまうこともあるかもしれません。
まあ、そんなの関係なしに常に車間距離が短いドライバーも一定数います。
でもね、そういうドライバーって十中八九、運転ど下手ですから。
なので「後ろは運転下手なんだな・・・せめてぶつかってこないでね」という気持ちで、急ブレーキにならないように丁寧な運転をしてあげると良いと思いますよ。

書込番号：26232959

[ダンニャバード]

＞勝手なマイルールで他車を邪魔扱い、こういう人は免許を返納するべきでしょう。

緊急走行でもないのに制限速度をオーバーして走っているパトカーや白バイに言ってやって〜(^0^;)

書込番号：26232962

[ダンニャバード]

それと、

＞勝手なマイルールで他車を邪魔扱い、こういう人は免許を返納するべきでしょう。

現実世界の道路上では、制限速度ピッタリで走行する方が事実上「勝手なマイルールの実践」だということをご存じないのでしょうか？
普段運転しない人かな？

まあでも、近年は遅いクルマが増えたのも事実ですね。
40km/hの道を40km/hで走ってくれるのはいいんですけど、30〜35km/hくらいで走ってる人。制限速度遵守するならせめてGPSで正確な速度を見ながら走ってくれ〜・・・(^0^;)

書込番号：26232976

[ナイトエンジェル]

＞ダンニャバードさん
>その前提で発言してますが、「トロトロ走っていない」というのが具体的に何キロなのか分かりません

制限速度ちょいオーバ−って書いてあるだろ？

それでその速度で何台かが列になって流れていたんだよ。

それで邪魔だコイツっておもうなら、本当に免許返納した方が世の中のためだと思うよ。

書込番号：26232982　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そっちじゃなくて、一文の後半がポイントなんですよ

＞流れに乗っている

片側一車線の信号も無いような道路で、流れていれば、到着時刻なんて車間数秒分しか変わらない


＞時にはぶつかりそうなくらい近づいてしまうこともあれば、異様に車間距離が開いてしまったり・・・

もし、他人の後ろを走る場合、車間があればバッファになるし、ダンニャバードさんも実際は流れに合わせて速度を変えるでしょう

もし、流れに合わさず、自分の巡航速度を変えたくないっていう意識が強いと、極端に近づいたり開いたり・・・ってなるんでしょう

書込番号：26232985

[ダンニャバード]

＞制限速度ちょいオーバ−って書いてあるだろ？

ちょいって何キロ？
40km/h制限で42〜43km/hとか？だったら煽られる可能性は高いかも？

何度も書いてますが、私はあおり運転はしませんし、邪魔だと思ってもだからといって何も問題起こしませんよ。証拠の映像も上で上げてますが、何か問題あります？

あと、あおり運転を肯定もしてません。あいつらは運転ど下手なだけです。
上の証拠映像で図らずも前のアルファードがあおり運転してますが、あれも単なる下手くそドライバーです。
そう思えばナイトエンジェルさんのご立腹も少しは収まるんじゃないかと、むしろ味方してるんですが・・・(^^ゞ

書込番号：26232989

[コピスタスフグ]

＞現実世界の道路上では、制限速度ピッタリで走行する方が事実上「勝手なマイルールの実践」だということ

この考えがマイルールですな。応用動作をどうするかは責任ある大人が道路を協調して使用する中で個々に判断することであり、速度超過を是とするなら交通規則って何なの？って話。

書込番号：26232992　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ついでに高速の運転はこんなです、私は。
https://www.youtube.com/watch?v=q5eZNLl88Uw
これでも制限速度より2〜3割は速い速度で走ってたと思いますが。

あと、車線内を右や左にふらふらして走る人も時々いますが、あれも気になりますね。
もっと運転に集中しようよ、って思っちゃう。

書込番号：26232995

[ダンニャバード]

ご大層に書かれている方、ご自身の運転のドラレコ映像とかアップしたりしません？
どんな素晴らしい運転されてるのか見てみたい・・・(^^ゞ

書込番号：26232997

[何が]

何言っても無駄ですよ
そもそも法律遵守を理由にスムーズな交通をする気が無い人だから

書込番号：26232999　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

SNS履歴を調べられて、自動車に関わる仕事には一生就くことのできない人間が、ここに少なくとも1人いる笑。

書込番号：26233008　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 車間を詰めて来る車に頻繁に遭遇するなら、
> 何らか自分の運転にも原因があると思った方がいい。

> 煽り運転は違反ですが、その原因を排除しないと無くならないですよね

夜道で痴漢に襲われるのは露出の高い服装が原因だ的な論法？

書込番号：26233074

[何が]

非があるか無いかは別として、原因の一つでしょ
原因を全て無くさなければ撲滅できないと言うこと

書込番号：26233092　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

車間を詰められているとかあおられているとかを感じるのはルームミラーに後方が映るのを見てしまるからです。そういう時にはルームミラーを後ろが見えないように動かします。そうすると後ろがわからなくなるので気分も変わり安心して運転に集中＞コピスタスフグさん
ができます。自身はそうしています。
夜間もそうしています。後ろの車はヒートアップしていることがおかしく感じますね。意外と後ろの車ってのは追突しないようにしているようですがね。意図的にやってるからだと思います。

書込番号：26233094

[ナイトエンジェル]

>そういう時にはルームミラーを後ろが見えないように動かします。そうすると後ろがわからなくなるので気分も変わり安心して運転に集中

それもいいかもね。
それで懐かしい教訓思い出しました。
昔大型特殊車両の運転練習してる時、先輩が言ってましたね。
それこそ何十トンもある車だったので、都内の環七の陸橋でもグーっと速度ダウンするので、つい後ろが気になったんだけど、後続には前が見えないから気にするなって。

その後パジェロに乗ってた頃も後ろは気にならなかったけど、小さい車で追突されてムチ打ち喰らってから、結構気になるんですよね。

ずっと以前は、行って止まっての渋滞で、どうも後続の普通トラックの挙動がおかしいので、よく見たらハンドルの上にコミック誌のような雑誌を広げて
読みながら運転してたので、こりゃあヤバいと思ってすぐに車線を変えてトラックの前から逃げたことも有りますしね。
こんな、とんでもドライバーも結構いるような。

書込番号：26233128　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ルームミラーを後ろが見えないように動かします。

時々やりますね。最近はハイビームのままの車も多いし。

自分は定速走行を心掛けるだけ。意識して無駄に加減速すると煽られる原因になるので、我関せずの態度が吉。多少まともなら諦めて車間を開けてくれます。そうではない場合は、前が開ける（2車線になる）直前からフル加速（280ps）して後ろに汚い排ガスを浴びせつつ前の一台だけ抜いて、すぐに左に引き下がります。ムキになって私の車を追いかけて、抜いた先で捕まった車もいました笑。

他の車が上手いとか下手とか言っても仕方がないし、それを含めての道路環境。極力軋轢なく共生するための配慮を忘れなければ良いと思います。

書込番号：26233146　スマートフォンサイトからの書き込み

[hAnDS3333]

煽る理由が欲しいおじがいっぱいいて草
煽り自慢してる輩もいるし完全にエコーチェンバー化してるわ
社会通念上100%煽る方が悪いからね？
その程度の理由で煽っちゃうような精神状況なら車乗らないほうがいいよ？

書込番号：26233162

[gda_hisashi]

>ずっと以前は、行って止まっての渋滞で、どうも後続の普通トラックの挙動がおかしいので、よく見たらハンドルの上にコミック誌のような雑誌を広げて読みながら運転してた

昔は色々いたねカップ麺食べていたとか

書込番号：26233181

[ひろ君ひろ君]

>そういう時にはルームミラーを後ろが見えないように動かします。そうすると後ろがわからなくなるので気分も変わり安心して運転に集中

どうだろう　それはそれで　潰される可能性もあるわけで

私は　後ろが詰めてるぶん　前を開けて　
二台ぶんの車間距離をトータルで確保します

で　ブレーキで減速する場合　後ろの車間距離から消費するイメージかな
(前の車間は　広いまま　スピードを落としていく)

書込番号：26233189

[ねずみいてB]

昔のトラック野郎・・・運転しながら菅原文太はコーヒーを淹れて、愛川欽也はストローで牛乳飲んでましたねぇ

書込番号：26233201

[コピスタスフグ]

＞それはそれで　潰される可能性もあるわけで

後ろが明らかに車重が大きい車だと気になりますね。前の車間を広く取って速度を控えめに（徐々に落としつつ）、ルームミラーを見つつ路側帯に逃げられる準備はしておきたい。逃げ場がないと最悪です。

書込番号：26233205　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

下道でモタモタフラフラ走ってるクルマはだいたい近場移動でそのうち曲がるんでイライラしてもって感じ。

書込番号：26233219　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞ひろ君ひろ君さん
>二台ぶんの車間距離をトータルで確保します

自分と後ろだけでなく、前々車と前が詰んでいたらその分も空けますね。

>で　ブレーキで減速する場合　後ろの車間距離から消費するイメージかな
>(前の車間は　広いまま　スピードを落としていく)

これは論理的考えてて、結果が似たようなことになってる。
制限速度100km/h道路で車間100mが基準とすると、実際の自分の速度が90km/ｈでも80km/hでも車間100mが基本。極端に言えば、10km/ｈでも100ｍ。
横の車線や後ろの車が制限速度出せる状況なら、自分が制限速度より遅くても危険度は減っていないので、制限速度に合わせた推奨車間とる。
実際の速度に合わせた車間に変えるのは、後ろと前、横も見て安全を確認してから。
基本がこれだから自分の車間より後ろが先に詰まる事になるんだが、挟まれるのだけは嫌だし。


あとついでに書くが、夜中だと車高低い車は後ろからのヘッドライトが眩しいので煽らないでほしい。
ある程度は仕方ないと諦めて頑張るが、近づきすぎるとミラーが眩しく前見えづらくなるので遅くなるよｗ
気が付かないわけではないんだから、眩しくない程度に車間開けてる方が速度出してもらえるかもよ。

書込番号：26233233

[ひろ君ひろ君]

そうなんだよな　L880kなんて　
光軸が正しい車でも　ルームミラーが爆光なんで
ドラレコ型電子ミラー化しました

書込番号：26233266

[待ジャパン]

＞ナイトエンジェルさん

思い込み激しいねw
そういうとこやで。

書込番号：26233273　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞制限速度より2〜3割は速い速度で走ってた
↑
長文を繰り返していたこの人、出てこなくなっちゃいましたね。

書込番号：26234085　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに、せっつくように車間詰めるドライバーの気持ちが理解できませんね。

全くその通りですね！
我が日本は欧米に比し車が普及してまだ間もないので、未だ走り方を習熟していないのかな？
或いは、やっと車を手にして有頂天になっている残党かもね！

書込番号：26234396

[ダンニャバード]

＞コピスタスフグさん

まあ、いつものパターンで何言ってもわかんない人にはわかんないですからね・・・(^0^;)

＞https://www.youtube.com/watch?v=q5eZNLl88Uw
＞これでも制限速度より2〜3割は速い速度で走ってたと思いますが。

この動画見たかい？
2〜3割速い速度で走ってても、バンバン抜かされていってるでしょ？って証拠映像なんだけど・・・
制限速度マンセーの人は、現実の道路を走ったことないのかな？と思っちゃう。(^^ゞ

書込番号：26234536

[関電ﾄﾞｺﾓ]

制限速度を2〜3割超過して走ってもバンバン抜かれる速度で流れてるからそれに倣って走るのが良い子さんなのか？

なんの為の制限速度やねん、ただ速く走りたいだけやろ、スピード出したいだけやろ、その為の単なる言い訳やん。

それだけやったらまだエエけど制限速度で走ってる方があたかも世の中の秩序を乱してるように感じる仰り方、いかがなものかね。

道路交通に限らず軽微な違法行為を皆で行えば怖くない的に容認していけば日本国はドンドン劣化していきまっせ。

書込番号：26234587

[ダンニャバード]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

別にアカンなんて言ってないやん。被害妄想？
好きな速度で走ったらええやん。
私は「邪魔だなぁ」と思うけど、だからって煽ったりせえへんし、必要に応じて勝手に抜いていくし。

https://youtu.be/q5eZNLl88Uw?si=XeGCjudNkk1XdfIX&t=14
この辺から数秒間見てもらったら、時々遅いクルマがいてて私が抜いてるでしょ？彼らはたぶんおよそ制限速度辺りでしょう。
私を抜いてく車はまあ、100〜120km/hで走ってる人たちで、こっちの方が圧倒的に多数なのは一目瞭然。
ちなみに阪神高速の制限速度は60km/hか一部80km/h。
私がだいたい80〜100km/hで走行しててバンバン抜かれていくのが実情。
ちなみにオービスは120km/hでも光りません。（それ以上、何キロで光るのかは知りませんが・・・）

書込番号：26234612

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ダンニャバードさん

制限速度を超過して流れてる動画を見せて、ドヤ顔でこれが実情と言っておまけに「邪魔だなぁ」と思ってらっしゃる。
「アカン」とは口で言って無かっても心の叫びが聞こえて来るわ。

「オービスは120ｋｍ/ｈでは光りせん」って何？
警察も黙認してるのだから忖度してさっさと走れ、って事ですか？

やっぱり思いっきり「アカン」て言うてるで、いや違うなまた怒られるわ、思いっきりアカンと「言うてるのと同じ」やで。

書込番号：26234648

[ダンニャバード]

＞思いっきりアカンと「言うてるのと同じ」やで。

ならそう思ってたらええやん？(^^ゞ
あなたが「制限速度超過は極悪非道な所行やんけ！公道走るな！」と言ってるのと同じように聞こえるけど、私は別に気にしてへんし、今後も堂々と走らしてもらいます。
もし私の走り方で非難されるなら、公道を走る9割以上のドライバーが同様に非難されることになるんで、ぜんぜん気にならへんし。

書込番号：26234668

[gda_hisashi]

実情速度と制限速度はいくら論じても結論は出ませんよ

会議室と現場の話ですから


僕も今朝片側複数車線の幹線道路で
中央側車線を制限速度で走る宅配会社のトラックのコンボイ(まぁたった５台どすが)に遭遇しました

会社の方針(ドライバーの義務でも有るが)で制限速度は有りとして
そこ追い越し車線って言わないのかな
タコグラフには車線の記録は残らないけど


なんて思ったりもする

書込番号：26234673

[ねずみいてB]

なんべんも書くけど、速度の話は他でやればええやん

スレ題は・・・

車間距離について

書込番号：26234688

[コピスタスフグ]

＞公道を走る9割以上のドライバー

彼らはSNSで、「制限速度より2〜3割は速い速度で走ってた」なんて公言していないけどな。

＞制限速度はある程度超過しているのが”普通”だと思ってます。
＞「邪魔だな、コイツ」と思ってしまいます

自分は煽り気質だと自覚するべきだと思うが。

書込番号：26234760　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ねずみいてBさん
＞スレ題は・・・
＞車間距離について

ここの方たちは、スレ題関係なしにどんどん違う方向へ話を持って行き。

スレ主さんを罵倒し始めますからね、自分の主張（我）曲げず押しとうす。

自分の主張（考えを）他人に押し付ける傾向が有りますね。

書込番号：26234761

[スプーニーシロップ]

コンビニレジの者間距離も気になります。

すぐ真後ろに立たれるとちょっと不快。

書込番号：26234770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

それより　コンビニワープ　止めてほし　　（と　斜め上を行ってみる）

書込番号：26234785

[関電ﾄﾞｺﾓ]

車間距離は一般的には人それぞれの性格的なものの現れでしょう。
しかし制限速度を超過してでも早く行きたい、チョツトでも前に行きたいと言うその時々の気持ちの現れでもあります。

ですので速度と車間距離には関係性はあると思います。

書込番号：26234790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞チョツトでも前に行きたいと言うその時々の気持ちの現れ

普段より　無理な左合流（T字）を
許さないように詰める　　　　　　　　　　　　　　という考えの人と
無理に入られても回避スペースを確保する　という考えの人と
で大きく車間の癖は変わってきます

高速道路や自動車専用道路でも
それが　癖になってるのでしょう

人によっては　無理な対向右折を
許さないように詰める　　　　　　　　　　　　　　という考えの人と
無理に右折横断されても回避スペースを確保する　という考えの人と
　　　もいます。
右折横断は妨害（自分の直進が優先）と譲らず
スムーズな右折車両すら許さない人がいます　（お年寄りに多い）

書込番号：26234795

[まりも３３号]

前に詰める人はちゃんと前を見てます
ながらスマホをしてる、よそ見する人よりもはるかに追突は少ないします
スレ主さんが経験した追突事故は詰めてるからとかは関係ないし、別の原因が絡んで事故ったと思います
動画なんかで見ると追突する人は車間とかあっても気づかずに追突するケースが多いですね

書込番号：26235176

[aw11na]

＞まりも３３号さん
>前に詰める人はちゃんと前を見てます

前は見てるが、後ろは見てないと思う。

車間を詰めると、その間に入れないので2台同時に追い越すしかなくなり、後ろの車が追い越しできない。
後ろが見えてたら、後ろが自身を追い越せるよう車間開けるはずなんだけどねぇ。

はっきり言って先頭で遅い車は理由があって遅いのかもしれないので非難がしにくいが、２番手以降で車間を詰めてポジションの流動性をなくしてる車はただの迷惑。

書込番号：26235187

[ktasks]

＞ナイトエンジェルさん
全面的に同意します

私は
後ろの百太郎対策として
ドライブレコーダーの前後映せるタイプのモニターを後ろの車から見える様に付けました
そうすると一瞬近づいて来た車でも車間距離空けてくれます
自分の顔が映ってるのを見るのはイヤみたいです^_^

書込番号：26235240

[まりも３３号]

>前は見てるが、後ろは見てないと思う。

まさにその通りですね
前も後ろも見てたら、自然と車間距離は開くから
詰める車って急な車線変更するって多い気がする
右折専用車線を直線で走ったりするのはこのタイプかもしれません

書込番号：26235315

[aw11na]

＞まりも３３号さん
>詰める車って急な車線変更するって多い気がする

急な車線変更が多いというより、状況を考えれば「車間を詰めてる車、全部が急な車線変更をする」でいいとおもう。

車線で速度差があり、速い方に移動するのだろうから、加速して車線変更する。
しかし車間がなければ、その加速ができない。
遅いまま車線変更する車に対しいろいろ言い方あると思うが、それを「急な車線変更」と例えるなら全部でいい。


>右折専用車線を直線で走ったりするのはこのタイプかもしれません

これを関連づける論理性はあるのかな？
感情的にはそうなりそうだとは思うが、車間と速度超過を混ぜるみたいな事で、私なら書かない。

書込番号：26235335

[肉じゃが美味しい]

後ろから車間距離を詰めてきたので、スピード上げた挙句に、ネズミ取りにかかったら、
目もあてられない。
車間距離をつめている車は、しょっちゅうブレーキ踏んでいますね。
後ろについていると、無駄なブレーキが多くて、走り辛い。

一番おもしろい書き込みは，こちら。
〉自分の主張（考えを）他人に押し付ける傾向が有りますね。

書込番号：26235361

[ひろ君ひろ君]

>車間を詰めると、その間に入れないので2台同時に追い越すしかなくなり、後ろの車が追い越しできない。
>後ろが見えてたら、後ろが自身を追い越せるよう車間開けるはずなんだけどねぇ。

たぶん　その人の考えは違うと思う

車間を詰めると、その間に入れないので　後ろの車は抜かす権利がない
だから　自分は正しい　　と

書込番号：26235375

[ナイトエンジェル]

皆さん様々なご意見ありがとうございました。

今回は僕のワンデイトリップで煽り的な物も含めて車間詰めに合ったことの報告と、車間詰めは迷惑なので皆さん適正な車間距離をとりましょう、という趣旨のスレでした。

にも関わらず、車間距離詰められたのはお前のせいだとか、煽られる理由があるから煽られるだとか、勝手な決めつけで心ない書き込みをされている方が何名かおられ、その方々はその時の状況を説明しても理解しようとせず、強引に煽りを正当化するようです。

このスレのなかでも他車の流れに乗って、適正な車間距離をとって走っていても、邪魔だコイツもっと飛ばすのが当たり前だろうと思うような人もいますし、日常的に車間詰めや煽りをやっていそうな人がいることも分かりました。

ドラレコがこれだけ普及して、連日のように煽り運転が報道されても、学習出来ないドライバーが一定数いることもよく分かりました。

繰り返しますが、煽り運転と車間距離詰めは道交法違反であることを肝に命ずるべきです。

学習出来ないドライバーがいる以上、今後とも警察官の取り締まりは不可欠のようです。

書込番号：26235536　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

車間距離も制限速度も走行車線も

会議室と現場では思いは変わり
正論は会議室

制限速度で走るパトカーでも
後ろに車が連なると一旦停止して
後ろの車を流したりも有る

現場は難しいよね

車間距離を意識して詰める煽りっぽい走り方する方は
自身が車間距離を削っている事を理解しているから
簡単には追突しないかな

譲らない(抜かさせない)譲れない場合は
平然と淡々と走れば良い訳で
後ろが煽っている(煽られている)って思いを
抑え淡々と
プラス
無理に抜かしてくるかもしれない
との"かもしれない"運転かな

書込番号：26235552

[まりも３３号]

>煽り運転と車間距離詰めは道交法違反であることを肝に命ずるべきです。

煽り運転と車間距離詰めは別物と考えるべき
車間距離詰めは高速道路では違反取締で捕まることはあるんですが
一般道路では聞いたことありません、前の車との絡みが原因でグレーとして見逃すことは多いようです
煽り運転なら目に見えて違反として現場で押さえますが
車間距離詰めはドラレコで録画して警察に持ち込んでも相手にされないのがオチでしょうね

書込番号：26235572

[あかビー・ケロ]

＞まりも３３号さん
そうですね。車間距離に対しては昔からある車間距離不保持違反があるのでこちらで対応すれば良いだけです。
ちなみに反則金等は普通車、一般道は1点、6,000円、高速は2点、9,000円と低いですけど…

書込番号：26235585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞ナイトエンジェルさん

私はMT車なので、ブレーキをあまり踏みたくなく、車間は開きめです。
なので、結構あいだに入られますね（笑）

（車間が近い？）ブレーキランプをチカチカする方が邪魔と思ってます。

書込番号：26235645

[コピスタスフグ]

＞私はMT車なので、ブレーキをあまり踏みたくなく

ATでも同じですよ。ノートe-Powerの後ろでは結構車間を開けますね、速度が一定しない車が多いので。

自分の車も周りの車にも無駄に大きな加減速を発生させずにスムーズに流れるようなことを心掛ければ、安全性にも燃費にもお互いに良いと思います。

バイクの場合は必要なグリップを前後の荷重移動で得るため（それが楽しいというのもありますけど）に加減速の頻度は多めにはなりますが、その分前は開けて走ります（ただでさえ煽っていると思われがちな乗り物なので）。

書込番号：26235663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

いつものウォーキングでは気にもしなかったんだけど、スレが荒れたことも有ったので、今日の夕方ウォーキングの途中で片側一車線のわりと交通量のある幹線道路で、走る車の車間距離を観察してみました。

4〜5分くらい歩道から見ていたけど、皆、40キロ制限道路を50キロ程度くらいの速度で流れており、車間距離も皆さん充分とり、マナーの良い運転をされていました。

で、そうそう無法者も居るわけないよなって思いながら歩き出したら、向こうから普通コンパクトカーとその後ろを、くっ付くように普通トラックが走って来て、うん？と思って立ち止まって見ていたら、横から見て車間距離は4〜5メートルくらいしか無くて、完全に煽りでした。

しかも先行車は後ろに初心者マークを付けていて、見た目45キロくらいで走っていたのに、ピッタリついて追い上げるように土建屋の2トンくらいのトラックが煽っていたので、コンパクトカーの運転手は、さぞ恐かっただろうなって。

対向車が途切れていたし、追い越し禁止では無いので追い越すことも出来たはずなのに、400メートルくらい先のカーブで見えなくなるまで、煽っていました。

ヤッパリ身近にも煽り野郎は居るんだなって思った。

書込番号：26235934　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

後方に電光文字表示板を付けて、あおり運転検出中、あおり運転録画中、通報中とか付けます？

検討してみましたが、自車の速度、相対速度の変化量、車間距離の測定などハードルは高そう。

先日山陽道上り赤穂付近のトンネルが連続する区間でクラウンが覆面パトーカーに捕まっていました（白の覆面クラウン）

書込番号：26236631

[スプーニーシロップ]

やっぱりスズキキザシが最強。

書込番号：26236688　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞スプーニーシロップさん
以前スレ立てしたけど
https://www.webcg.net/articles/gallery/43149
これの方が最強？
車間距離開けてくれると思いますよ
近づくとえらい事に？

書込番号：26236725

[スプーニーシロップ]

https://images.app.goo.gl/yq2NnmTKsbU7UBT26

これは時々走ってるの見る

書込番号：26236747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

>後方に電光文字表示板を付けて、あおり運転検出中、あおり運転録画中、通報中とか付けます？

実際にされている人がいるようです

良い子は真似しないようにね

書込番号：26237141

[ダンニャバード]

そもそも論でスミマセンが、あおり運転＝車間距離が短い運転に対して、なんでそんなに気にするんですか？

車間距離が短いのでぶつけられそう、という気持ちは分かりますが、煽られてる側が急ブレーキでも踏まない限りはぶつけられたりしませんヨ。
後ろが煽り気味だと思ったら、急ブレーキを踏まずに済むように自分が車間距離に余裕を持ってゆっくり走れば問題ないです。

私は、煽られてるわけじゃなくても後ろの車間距離が近いときはいつもそうしています。
なのでまあ、煽られたらむしろスピードダウンするということになります。(^^ゞ

書込番号：26237210

[コピスタスフグ]

＞煽られてる側が急ブレーキでも踏まない限りはぶつけられたりしませんヨ。

この人、一体何をしたいのだろう？

いくら気をつけていても飛び出しなどでそれをしないといけない事象が発生する可能性がある限り、後ろの車両との車間距離が一定程度あるに越したことはないのに。

書込番号：26237223　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> 急ブレーキを踏まずに済むように自分が車間距離に余裕を持ってゆっくり走れば問題ないです。

それ、鹿や狐に言ってくれる？
茂みから急に飛び出して来たら反射的にフルブレーキをかけるのが自然な反応。

後ろにベッタリ着けてくる(車種は大体5本の指に入るお決まり)ブレーキ性能が車重にあっていなさそうなのは間違いなく突っ込んでくるだろう。
仮に60km/hで走行中にこちらがフルブレーキングした瞬間(ブレーキランプ点灯)から、後ろのドライバーが身体能力が優秀だとしても、彼/彼女がブレーキを踏むまでに後続車は約8mは空走する。後続車のブレーキ系レスポンス次第で空走距離はさらに延びる。

書込番号：26237224

[ダンニャバード]

そんな頻繁に動物の飛び出しに遭遇する？(^^ゞ
私、ケータイ圏外の山の中とかよく走ってますが、動物が飛び出して急ブレーキ踏んだことは一度もないです。
もちろん鹿や猪、ウサギなどは何度も遭遇してますが、轢いてしまいそうになったことは一度もないないなぁ〜
こんなのはまあ、良くありますが。
https://www.youtube.com/watch?v=DgjtvLjol2s

ましてや、上手い具合に煽られ中に鹿が飛び出して急ブレーキで間一髪のタイミング、なんて天文学的な確率では・・・？

書込番号：26237231

[ダンニャバード]

最近の急ブレーキだとこれくらいですね〜
https://www.youtube.com/watch?v=KzD_x7hDAuQ
このときは眠くてちょっと油断してました・・・

書込番号：26237232

[コピスタスフグ]

＞上手い具合に煽られ中に鹿が飛び出して急ブレーキで間一髪のタイミング、なんて天文学的な確率では・・・？
＞眠くてちょっと油断してました・・・

免許返納してくれ。

書込番号：26237257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

すぐに返納返納言うヤツほど返納した方が良い気がしますが？σ(^_^;)

書込番号：26237266

[ダンニャバード]

しかしまあ、脳内で想像膨らませてるだけのような人にはやっぱり何言っても無駄だと再認識しました。
ではさよなら〜

書込番号：26237267

[ナイトエンジェル]

＞上手い具合に煽られ中に鹿が飛び出して急ブレーキで間一髪のタイミング、なんて天文学的な確率では・・・？

言葉の使い方として、政治家の能登半島発言じゃないけど、せめて最悪煽られ中になんじゃないの？

それから、脳内だとか妄想とかじゃなくて、前の車が人や車や動物の飛び出しなどの緊急事態で急ブレーキを踏んだ時に、後続車が、ぶつからずに止まれる車間距離を取るのは、道交法で定められていることだから。

そんなの関係ねぇ、とお考えなら回りの迷惑なので、免許返して運転やめたほうが世の中のため。

書込番号：26237275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
このところ、燃えそうに暑い日が続いていますが・・・スミマセンと言いつつ、うちわで体をあおがずに、くすぶってるところを煽ってはるんですか？


＞なのでまあ、煽られたらむしろスピードダウンするということになります。(^^ゞ
↑
脳内で想像するに、たとえば、スレの1つ目のような場合で、後ろが大型トラックで、スピードダウンすればさらに煽ってきて、こっちは家族を乗せてるような状況とかでも、さらにスピードダウンできます？

煽ってくる人の心理状況を考えたら、とても難しい判断になる感じの脳内イメージ

まぁ、暑くてそれ以上は思考ストップですが・・・

書込番号：26237285

[ナイトエンジェル]

>この人、一体何をしたいのだろう？

レスからの想像ですが、おそらく日常的に煽りをやっていて、それを正当化したいのかと。

書込番号：26237288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞レスからの想像ですが、おそらく日常的に煽りをやっていて、それを正当化したいのかと。

さんざん証拠映像出してんのに何言ってんだか…トホホやね。
君らのお行儀良いお手本の映像見せてほしいわ…σ(^_^;)

書込番号：26237294

[cocojhhm]

ループの典型ですね
どちらにも時間があるとこうなリますね

書込番号：26237299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞そんな頻繁に動物の飛び出しに遭遇する？(^^ゞ

長野で　隣町までいけば　カモシカとかでかいやつに

太平洋側に越してからはありませんが

書込番号：26237301

[スプーニーシロップ]

ワシの周りでは4人カモシカにぶつかってます、二台は廃車。
ワシもブレーキ踏んだの二回ほど。

山登り行くとかなりの頻度で見るけど、自分が天然記念物ということを知ってるようで、のんびりしてます。

書込番号：26237317　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

左足ブレーキで、チョンチョンと、後ろの車に注意喚起するアイディア　どうでしょう？
自分も後ろの人の顔の毛穴が見えるくらいに、車間距離が近いのは
あまり好きでは無いけど。

書込番号：26237337

[ktasks]

私もカモシカいる地域ですが
(野生動物は猿の方遭遇確率多いけど)

信号の無い横断歩道がおおいので車間距離空けて欲しいですね

書込番号：26237339

[gda_hisashi]

いやいやシカでもタヌキでも猪でも急に出てきてにっくりして急ブレーキなんて道で
ピタ付け煽りする車なんていないでしょ

何でも可能性は無くはないし決まり（法律）は決まりだけど

現場じゃそれだけじゃ済まない


車間が少ないのは良くないけど
他にもコメント有るが
故意に詰めてくるやつや
ぶつけたら自身が不利な事は重々承知なんだから
前の車からは怖くても基本事故らないように走っている

先にもコメントしましたが
車間が気になるなら二択ですよ
先に行かせるかそのまま淡々と走るか

書込番号：26237346

[渚の丘]

　　白熱のところ、以下 わたくし事で恐縮です。
以前、軽自動車に追突されましたが、こちらも軽でしたのでかなりのショックを受けました。
相手はうら若き女性でしたが、「ブレーキが効かなかったものですから・・・」と。
これもやはり、本板のご主旨である車間距離の問題かな？と

その時は後ろがややへこんだだけでしたが、修理完了まで何だかんだと相当な手間暇がかかりました。
私の体験は軽微で済みましたが、もし追突で大事故になったら悲惨ですし、適切な車間距離はやはり大事ですね！

と申しますのも、私の連れ合いが若いころに普通自動車（スカイライン）で運転中に激しく追突され、後ろが大破！
それは、助手席に置いてあった書類や小物は全て後ろの座席に吹っ飛んだ程の激しさだったそうで、魔訶恐ろしい事です。
以上、スレのご主旨関連とは申せ、横から失礼致しました。

書込番号：26237518

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> 今回は僕のワンデイトリップで煽り的な物も含めて車間詰めに合ったことの報告と、車間詰めは迷惑なので
> 皆さん適正な車間距離をとりましょう、という趣旨のスレでした。

盛り上がってますね！
皆さん、気付いてるのか？　知らないけど、一般的に、車間は詰め過ぎですね！
一般道での車間なんて、トヨタ車のシステムPDAを使ってれば、近づきたくても近付けないですね。
思ったより手前から先行車に合わせて減速です。
それをしないと近づき過ぎて、怖いよって事に成りますね。

何故か、大き目の車にお乗りの方が特にですかね？
それでなくても大きく見えるのに、近づいたら尚更かと・・・
煽られたりって、先行車の問題でなく、後続車の問題ですよ。
ゾーン３０を３０前後(３２キロ位）で走って、煽られる事はしょっちゅうですよ！
でも、軽から煽られる事は少ないですかね、自分の場合はハリアーと相性が悪く、クラクションなんて、しょっちゅうですよ（笑）

近所の国道も４０制限だけど４０キロで走っても煽られますよ。
皆さん、制限速度って、どう思ってるんですかね？
３０制限は３０以下で走っちゃダメとか、４０制限なら流れに任せて、４０以上で走りましょう？
とか、勝手に考えてませんか？
先行車が制限速度内なら、車間を詰める事無く、追従しましょう、それが流れに合わせるって事じゃないですかね？　知らんけど！

書込番号：26237584

[eikoocb]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
煽られることは無いですが私の印象だと車間詰め気味なのは圧倒的に軽ですね
高そうな車は車間広めが多い

印象に残る煽り気味に走ってる車種は街中はスイスポ　高速はハイエースとプリウスが多い

ハリアーは追越車線をノロノロ運転よく見かけます

書込番号：26237632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ありがとうございます。

＞皆さん、気付いてるのか？　知らないけど、一般的に、車間は詰め過ぎですね！
＞一般道での車間なんて、トヨタ車のシステムPDAを使ってれば、近づきたくても近付けないですね。
＞思ったより手前から先行車に合わせて減速です。

ＰＤＡのことはＫｏｕｊｉさんに聞け、というくらいお詳しいのは存じていますが、近づきたくても近付けないのは良いですね。

自分で適正な車間距離を保つコントロールが出来なくて、車間詰めたり、煽ったりするダメダメなドライバーには、ＰＤＡがうってつけのようですね。

日常的に車間距離を詰めたり煽ったりするドライバーにはＰＤＡつき車限定免許にしたいくらいですね。

書込番号：26237660

[まりも３３号]

安全運転を目指すドライバーとしては
運転が下手なくせに文句を言う人は嫌われると思われますよ

>３０制限は３０以下で走っちゃダメとか、４０制限なら流れに任せて、４０以上で走りましょう？
とか、勝手に考えてませんか？

メーター読みで5キロオーバーでも捕まらないのが普通
それを知ってるから勝手にやるのが交通の実情
ルールを守らない人はいてもおかしくないから自分で守るしかないし
スレ主さんだって保険は絶対必要ですよね

事故が起きたら冷静になること
追突されて怒るようじゃ煽る人と変わらないから

書込番号：26237738

[ナイトエンジェル]

＞仮に60km/hで走行中にこちらがフルブレーキングした瞬間(ブレーキランプ点灯)から、後ろのドライバーが身体能力が優秀だとしても、彼/彼女がブレーキを踏むまでに後続車は約8mは空走する。後続車のブレーキ系レスポンス次第で空走距離はさらに延びる。

確かに。

先日初心者マークの車を煽っていたのは車間５メートルくらいですよ、４５キロ程度のスピードだったから、適正車間２秒分なら２５メートルくらい必要なのに。

もし初心者マークの車の前方に何か有って急ブレーキ踏んだら追突間違い無しだね。

書込番号：26237834

[eikoocb]

周りを走ってる車の印象って普段走ってる地域　時間帯　いわゆるサンデードライバーと通勤に使ってる人で随分違うと思う。

通勤時間帯にサンデードライバーが混じってると煽られまくるような気がするし。

私は大阪市内（なにわナンバー）に住んでいて市内を走ってるとき大阪ナンバー（大阪市外）ですら鈍臭く思う事多々有るので地域特有の道路の癖とか色々運転の仕方に影響あると思います。

今あるか知りませんが昔何処だったか‥確か松本市を走ったときだったかな？右折優先みたいな御当地ローカルルールに出くわした事あります。
私の中ではその街の印象は最悪でした　当時は。
ネットが普及して簡単にその辺の事も調べられて理由が分かると嫌悪感も薄れましたが明らかにルールとは違う習慣ですよね。

車間距離の取り方も地域　時間帯や道路の造りやらで色々違うだろうし　その辺の環境が同一の上で話さないと噛み合わないような気もする。

書込番号：26237894　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

急ブレーキを踏んだら…って

急ブレーキ禁止違反とは、道路交通法で定められた「危険を防止するためのやむを得ない場合」以外に、急ブレーキをかける行為を指します。
減速のための急ブレーキも違反です

詰められると精神上、良くないというのは理解出来ますが
交通警察は余裕を持って運転しましょう以外は指導なんてしてくれません

書込番号：26237968

[ひろ君ひろ君]

＞確か松本市を走ったときだったかな？右折優先みたいな御当地ローカルルール

これは　松本などの積雪地域では
　左折車の後ろの車は減速するという
生存性バイアスです

　左折車の後ろの車が加速する（文化の）太平洋側の車が
積雪地域に転勤してくると
一年目の冬で事故ります

書込番号：26238041

[eikoocb]

＞ひろ君ひろ君さん
wikipediaにも書かれてる「松本走り」です。

書込番号：26238048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「松本走り」は　めざましテレビの報道をきっかけに
呼ばれはじめましたが
フジテレビは　発生のトリガーとなる　左折車両（図の赤車両）を見落としています。

ちなみに　当時の松本市民は　「松本走り」と呼んでいませんので
めざましテレビ→JAFMATE報道　の間で　誰かが造語していると　私は考えています

書込番号：26238152

[槍騎兵EVO]

隙あらば強引に右折をするのが良く言われる「松本走り」だと思っていたが・・・

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E9%95%B7%E9%87%8E%E3%81%AE-%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A-%E3%81%A7%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%BC%95%E3%81%AB%E5%8F%B3%E6%8A%98%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A-%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%81%A7%E3%81%AF%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E5%8F%B3%E6%8A%98%E3%81%A7%E5%87%BA%E3%81%9F%E8%BB%8A%E3%81%8C%E4%B8%80%E6%99%82-%E9%80%86%E8%B5%B0-%E3%81%99%E3%82%8B%E6%A7%98%E5%AD%90%E3%82%82/ar-AA1Izi1s?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=608f67de835e4aceb75bd7ff98223c31&ei=27

たまたま流れてきたが、ここでもそんな感じですね。

書込番号：26238196

[ひろ君ひろ君]

ちなみに　青車両がそのまま突っ込んで
黄色の右折と事故った場合　7：3で過失割合は勝ちますので
それを　止めろとは　私は言いません。

ただ　そういった運転してると　
赤が　歩行者や自転車を見送った場合
凍結路面では止まれないので　10：０　で負ける追突をします。

日本海側の車は　後続直進車がそんなギリ（前がいなくなる前提）で
加速してくるなんて思っていないので
太平洋側に転勤してきた場合　危険が危ないです。
　　みなさま　転勤時は　ご注意ください

書込番号：26238215

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

会社の正門から駐車エリア迄、構内だから制限速度は20キロです。
そんな同じ社員だけでも、異常に車間が近い方が居ます。
どうも、本人は理解して無いのか？　教習所で習った車間の事も忘れてるんでしょうね！
構内だから急ブレーキもないから良いのか？
煽っては居ないにしても、車間が近いよ！
PDAでは先行車を認識して以降はそれ以上は接近出来ません。

それをPDAに不慣れな方はやたらブレーキが掛かると敬遠して機能をOFFにされる方も多いです。
ブレーキが勝手に掛かるから、燃費に悪いとか・・・
ブレーキがっ掛かる程、先行車に近づいたら、余計な加速だし、それこそ、燃費の無駄です。
どうも、車間距離って、今思ってる1.5倍か？　2倍で好いんじゃないかな？
後続車に先行車の走行を煽ったり、車間を詰めて規制する権利はないです。
煽る方が、車間が近い方が悪いと思うな？
そんな意味ではナイトエンジェルさんに大賛成です！　知らんけど！

書込番号：26239525

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

＞どうも、車間距離って、今思ってる1.5倍か？　2倍で好いんじゃないかな？
＞後続車に先行車の走行を煽ったり、車間を詰めて規制する権利はないです。

適正車間は２秒分って聞きますが、時々０１０２で数えるんだけど、僕的には２．５秒か３秒が丁度良い感じですね。

書込番号：26239574

[SMLO&R]

> 適正車間は２秒分って聞きます

「車間時間2秒ルール」は“適正”ではなく“最低”で、欧州他で広く採用されています。(法的規制は各国別途あるが2秒ルールで概ね合法)。
2秒の内訳はドライバーによる(ブレーキンングが必要な)事象認識遅延、ドライバーの反応時間、ブレーキ系の機械的遅延時間、減速距離から成ります。最初の2項目は個人差が大きく、両者合わせて最大概ね0.7秒から2秒ほどです。レーサーなどのプロドライバーは別です。高速道路でも同じ2秒です。
乾燥路、良好視界、覚醒しているドライバーが条件です。

ACCは人間の生理的要素をゼロにしますから理論的にはその分車間時間の短縮が可能ですが、(国により)車間の法的規制やACC動作不良に備え同じく最低2秒を確保する事が推奨されています。

書込番号：26239674

[ktasks]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
いつも言ってますが　
＞知らんけど？
の使い方間違ってます！！！

駄目な使い方例↓
＞＞疑問系の後に知らんけどをつけないと駄目です！
知らんけど？

正しい使い方例↓
＞＞２秒あればウサインボルトでも２０m走れますから広すぎかも？
知らんけど？

なんでも知らんけどつけたら、みんなイラッときてるかも？
知らんけど

書込番号：26239694

[まりも３３号]

2秒ルールは私にとっては丁度良い

間に合わないよ、という人は問題ありなんだろうね
３秒以上だと割り込むことは可能だろうね

書込番号：26239704

[ひろ君ひろ君]

2.5秒を２秒に詰めると　いいこと　って　あります？

けっきょく　「道路がもったいない」との賜わる関西人と同じってこと？

書込番号：26239719

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> 時々０１０２で数えるんだけど

話はそれますが、秒数を測るには3拍子が意外と精度がいいですよ

ズンタッタという、1拍目が強く、2拍目と3拍目が弱いあのリズムです

失礼しました

書込番号：26239756

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
＞2.5秒を２秒に詰めると　いいこと　って　あります？

無いと思います。

５０キロで２秒なら約２８メーター、２．５秒なら３４メーターなので、その６メーターの余裕が、自分的には大きいような。

いやいや前に入られるのはお互い様なので特に気にしませんね、無理な割り込みは迷惑だけどね。

前に入れてあげると、大抵の人はサンキューハザードくれますね。



＞しいたけがきらいですさん

ズンタッタも良さそうだけど、僕、リズム感悪いからなあ、調子こいて、ズンタタッタズンタッタみたいなデタラメなリズムになりそうだし。

やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

書込番号：26239831

[ナイトエンジェル]

＞ktasksさん

Ｋｏｕｊｉ！さんの知らんけどは、以前気になったことも有りましたが、最近は手紙の最後の早々みたいな物と思ったら気にならなくなりました。

書込番号：26239841

[ひろ君ひろ君]

＞やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

細かくてすいません

普通　数えはじめは　０拍になりますので
テンポ＝120　だと
これは　２秒車間かな

書込番号：26239863

[gda_hisashi]

>適正車間は２秒分って聞きますが、時々０１０２で数えるんだけど、僕的には２．５秒か３秒が丁度良い感じですね。

この辺は現場（実情）の感覚であり会議室（決まり）ではｏｕｔになってしまう

>やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

車で無いですが大昔先輩が秒を数える時
１０１、１０２、１０３が良い感じって言ってたのを思い出しました


数え方はどうでも良く有る程度の車間を意識して取れば良い訳で・・・

書込番号：26240677

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
＞数え方はどうでも良く有る程度の車間を意識して取れば良い訳で・・・

それが人によってまちまちで、中には詰めた車間が丁度良いと思っている人も居るから困るんですよ。

だから２秒ルールが提唱されているわけなんじゃないの？

adahisashiさんも、こんど自分の車間を数えて見るとよいのでは？
新しい発見があるかもよ。

ちなみにネットで見ると２秒ルールは埼玉県警が始まりのような。

で、昔流の数え方だと僕の場合は、ひゃくいち、ひゃくに、ひゃ　、くらで２秒より若干長い。

書込番号：26240741

[gda_hisashi]

>中には詰めた車間が丁度良いと思っている人も居るから困るんですよ。

車間が小さくて良いって訳ではないけど

前の車から見るより車間んてあったりする

車間が多くても小さくても
事故が起こらなければそれが実情では

案外車間は有るがよそ見での追突とか多かったりするかも

少なくとも自身は前の車に対して必要と思える車間を取るしか対策は無いんじゃないかな

僕は時と場合により車間は変えているな

書込番号：26240751

[ひろ君ひろ君]

2.5秒　を　４秒　にすれば
後ろの車からすると　1.5秒遅くなって
「黄色信号を突っ切れなくなる」てのがストレスになるんでしょうね

ならすと　到着時刻は変わらないんだけど

若い時には　みんなが率先して
効率を上げたほうがいいと思っていましたが

いまは
そういったストレス耐性の弱い人には
ストレスを増加させて　運転を諦めてもらったほうがいいと　考えています。

書込番号：26240772

[ナイトエンジェル]

＞車間が多くても小さくても
＞事故が起こらなければそれが実情では

違いますよ。

車間によって事故が起きるかどうかは、前を走る車に危険があるかどうかなんですよ、
もし前の車の前方に車や人や自転車の飛び出しがあって急ブレーキ踏んだ時、こっちもブレーキ踏むけれど、その時、車間が充分ならぶつからないけど、車間が短かったら追突するからね。

だから危険な車間詰めでも追突しないのは、たまたま前の車に急ブレーキを踏ませるような危険が起きていないからですよ。

書込番号：26240779

[gda_hisashi]

>事故が起きるかどうかは、前を走る車に危険があるかどうかなんですよ、

それは勿論車間も影響するだろうけど
それ以上に後車のドライバーが前車及びそれより前に注視しているかですよ

当事者（前車）も後ろが怪しい車で危険を感じたら先に行かせる事が出来なくても

>前方に車や人や自転車の飛び出しがあって急ブレーキ踏んだ時、こっちもブレーキ踏むけれど、その時、車間が充分ならぶつからないけど、車間が短かったら追突するからね。

そうならないように自車と前車との車間を普段より多めに
自車も急ブレーキとならないように注意しての走行

何度も書くけど
車間が短い車を擁護する訳ではなく
これはどうにもならないから
自身で対策するしか無いよね

そして追突事故の大多数は短い車間距離じゃなくぶつけた車のよそ見とか前方不注意の緩慢運転

と思う


僕も車間距離詰めて走る車に遭遇する事あるけど
こちらではどうにもならないからね

特に詰まった時にチョンとブレーキランプ点けるくらいしか出来ないから
それでビックリすれば多少空けるし
空けない奴はもう仕方ないから先に行かせるか無視

書込番号：26240840

[ktasks]

思いついた！
車間が近いと危ないのでスピード落とします
と
スッテッカー貼るとか？

書込番号：26241207

チャイルドシート、ジュニアシートの適切な仕様が大切

[柊 朱音]

https://m.youtube.com/watch?v=wiS6wMxeHCY

8月22日に投稿した『皆様、外の音もきちんと聞こえていますか？』の蛇足の内容に関して。
お子さんの送り迎えに際して、ジュニアシートやチャイルドシートの適正利用についてのスレとしたいと思いましてたちあげます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25695188/#25695437
もう一つ、その前に立ち上げていたスレも合わせて御覧ください。

書込番号：25872607　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

スレのタイトル自体に異論を唱える人はいないかと。

今月は免許の更新だったので・・・

わかる　身につく　交通教本
５５頁
１ー４　チャイルドシートの利用

（１）チャイルドシートは、交通事故にあった場合の被害を大幅に軽減するとともに、子供が運転操作の支障となることを防止する効果もありますので、シートベルトを適切に着用させることができない子供にはチャイルドシートを使用させましょう。特に、幼児（６歳未満の子供）を自動車に乗せるときには、その幼児に発育の程度に応じた形状のチャイルドシートを使用させなければなりません。しかし、病気などやむを得ない理由がある場合は別です。

（２）チャイルドシートは、使用の方法を誤ると、効果がなくなりますので、子供の体格に合い、座席に確実に固定できるチャイルドシートを選んだ上で、取扱説明書などに従って座席に確実に固定し、正しく使用させましょう。

・・・とあるので、長いですが引用しました。

老婆心ながら、軽々しい批判は、正論であっても極論となってしまい、共感を得にくくなれば逆効果である事を、補足のスレ同様、もう一度申しておきます。

書込番号：25872711　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

せっかくチャイルドシート、ジュニアシートを準備したのにもかかわらず、子供が嫌がるからと
シートに座らせなかったり、ベルトを締めなかったりという話をよく聞きます

非常にもったいない

我が家では、カチッとしないとクルマが動かないんだよと言い聞かせてきましたね

書込番号：25872751

[茶風呂Jr.]

子は親を手本として成長します。

書込番号：25872851

[ひろ君ひろ君]

新しい推奨　１５０ｃｍ未満って　けっこう大人でもいるぞ
運転席でもするんか？

書込番号：25873007

[でぶねこサンバ]

同じ駐車場内に止めてある建設関係の業者らしき軽自動車の後ろの座席は脚立が2-3個と工具でぎっしり。
そしてこの前、目を疑う光景を見てしまった。
その軽が駐車場に戻ってきたら、なんと幼稚園児らしき兄弟2人一緒に助手席に乗っていました。
見ていたらシートベルトもしていませんでした。
出てきた親は金髪作業着のお兄ちゃんでいかにもすぎて呆れます。あんなのが二児の親なんて。親の資格なしですね。

書込番号：25873160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

いやーー　もっと怖いのは　シートバックを倒して　おんぶのまま乗ってる母親

自分が悪くなくても　後ろから追突されたら　ぞっとする

書込番号：25873186

[香瑩と信宏]

150cm未満の大人はチャイルドシートしなくてもいいみたいです。

理由がいまいちピンとこないけど。

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1380724?page=2

書込番号：25873319　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞香瑩と信宏さん

母は身長が１４８くらいだったので、自力で運転していた頃は座布団で座高を稼ぎ、シートは一番前まで出していました。

座布団無しだと、ショルダーアンカーの高さ調節があるクルマでも、一番下にしてもベルトが首に近く不快なので、更にシートを（１７０ある私のポジションと比較して）少し後ろに下げる必要があり・・・

免許を返納して助手席に同乗だから良かったものの、運転席だと足でペダルを奥まで踏めないんじゃ無いかな？

加齢により、身長が低くなったり、骨も脆くなっているなら、「大人は骨格が」と言えるのかも微妙な気もしますね。

書込番号：25873389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

骨格年齢が達していればいいのね

精神年齢もジャンプアップしてくれるシートはないもんかな

書込番号：25873455

[ktasks]

チャイルドシートしてても
亡くなる事例があるから
変えた方がいいのでは？

大きなビーチボールを抱かすとか？
フットレストもあれば良いかと？

書込番号：25889737

[柊 朱音]

シートベルトだろうとチャイルドシートだろうと限界はあります。
そのうえで安全性を高める性質のものであるのは理解しているでしょうか。
考えなしの発言はどうなのかな。

書込番号：25893527

[ktasks]

＞柊 朱音さん
大人は大丈夫で子供が亡くなっている
構造に問題があるのが解っているのか？

書込番号：25893665

[ひろ君ひろ君]

じゃあ　今回の事故で　
「後席に座ってるのが　大人150ｃｍ以上だったら　大丈夫」って
証明されてないのでは

運転者本人は　衝撃を身構えた　ってのが別つ最大点じゃないかな

軽自動車でなかったら大丈夫だったかも　との意見もあるが

書込番号：25893801

[ktasks]

＞ひろ君ひろ君さん
今回の事故を再現することは
無理があるし
私が書いてるのは
チャイルドシートをしていても
亡くなった事例の話です
前スレにリンク貼ってますが

わかりづらい書き方ですみません

書込番号：25893869　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

わかりやすそうなので上げます。
https://m.youtube.com/watch?v=gQ97saKWMOA

事故当事者の母親のコメントを聞いて何か感じれば。

書込番号：26240915　スマートフォンサイトからの書き込み

さぁさぁ、道の駅で車中泊できると思ってる方たちはお集まりを。

[柊 朱音]

まさかと思うけど、道の駅で許可出している所以外は『車中泊』はしちゃいけないのは知らないかな？
これにありきたりなツッコミしたらマジで車中泊しちゃいけない方たちだからね？
きちんとしたツッコミを期待してるからね？

書込番号：25705376　スマートフォンサイトからの書き込み

[辺境貴族]

職員に話しかけられたら、運転中に偏頭痛がひどくなりめまいもしたから道の駅に退避して頭痛薬を飲んで休んでいたらいつの間にかうたた寝していて、なぜか毛布まで被っていたとか言ったら心配されるか面倒くさい嘘つきだと思ってどっかいくと思うんだ

書込番号：25705393　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

では、私は道の駅で車中泊しないので遠慮なく。

定期的に、こういうネタを投稿しますが、わざわざスレタイで煽る必要は無く、マジメに議論したあなら文面もマトモにすべき。

問題提起風の「俺は規範意識が高い」アピールに思われたらソンかと。

書込番号：25705400　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

バイクで夜中、まぶたが気力に反して降りてきて、
これはいよいよヤバいなと思って、
コンビニの駐車場にバイク止めて、
またがったまま、頭をタンクに乗せて寝てたら、

朝８時に目覚めたら、警察の駐車場で寝てたわ。
コンビニの隣が警察署で、
コンビニの駐車場に止めたつもりが警察署の駐車場に入ってて、
バイクにまたがったまま寝てた。

車中泊するなら警察にでも行けばいいのにね。
ただ、車の中か、留置場か、他所へ行けと言われるか自己責任で知らんけど。
私の場合は、６時間放置していただいた。

書込番号：25705413　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

かおかおのマネしたいんだね…

書込番号：25705502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「国土交通省は禁じてない」という人が必ず出てくるんだけど

国土交通省は　道の駅の普及を　自治体や民間に推奨してるだけなので
持ち主としての権限がない　だけです

使い方の悪いやからが増えたら
普及のお願いもしにくくなって　
けっきょく止められる場所する奪われるんだな

　

書込番号：25705507

[ナイトエンジェル]

ずっと以前、犬連れで方々旅した時は、あちこちの道の駅に泊まりまくったな。

それにしても、賢いワンちゃんだったなぁ、ボーダーコリーだけど。

河原で失神しかけた時、必死に顔をなめて助けられたこともあった、命の恩犬でもあるし。

書込番号：25705517　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

道の駅に限らず普通駐車場でのお泊まりがOKなんて真面目に思ってる方はおられないでしょう。

なのでOKの所はわざわざ許可を公表するのです。

勢いつけて言われなくても皆さんご存知でしょう。

書込番号：25705610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

過労運転を回避して交通安全のために道の駅で車中泊は必要って某YouTuberは訴えてますね（笑）
彼は車中泊禁止の看板があると知ったらソッコーで動きます。

書込番号：25705624　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

車中泊と仮眠の違いは何処でしょうかね。
夜に走る時に眠くなると仮眠をしますが、それすらもダメなんでしょうか。
自分はそれで朝まで寝た事もあるけど、それもダメなのか教えて欲しいな。

書込番号：25705874

[Che Guevara]

仕事の休憩時間で疲労回復に良質な仮眠とされているのは15分〜30分なので
その程度までが仮眠と思われます。
頭をスッキリさせるには5分程度とも言われるので、長い睡眠は返って覚醒しないので
運転再開には良くない事になりますね。

熟睡出来たっては仮眠とは言わないね。

結局はお金を使いたくないって自我でしかない理由で道の駅とかでお泊まりして
批判されるくらいなら、お金払って堂々と車中泊出来る設備を利用した方が
利用者全員にとっても一番問題が無く、疎まれず自分も卑下せずに済むので
楽しい旅行で終われるとは自分は思いますね。

書込番号：25705965

[槍騎兵EVO]

仮眠と車中泊って定義が曖昧で、法律的に決まって無いし個人で考えも違うし各施設だって定義決めしてないし・・・

仕事中の仮眠なら15分とか30分が仮眠だろうけど、長時間運転し続けてもうダメだって仮眠をとる場合30分程度では復活できないから3時間くらいは仮眠と言って良いかなと個人的には思うけどね。

そのくらい寝ないと残りの工程、安全に走れないでしょ。

と言うか、そんな無茶な走り方するなって話ですが。(苦笑

まぁ大分昔は金曜仕事した後、寝ないでスキーしに行ってそのまま寝ないで帰ってきたりしたけど・・・

たまにたどり着けなくなってその程度仮眠してたのは内緒。w

書込番号：25706007

[柊 朱音]

ここに来た方たちで古くからの方なら私が大昔に上げたスレのこともご存知かと。
それを踏まえてではありますが改めて問いたいと思います。
道の駅の仮眠で酒を飲むのはいかがなものなんだろう。
仮眠ということなら動くことが前提、それならやはり酒は飲んじゃいけないと思うのだけど。
いかがでしょうか？

書込番号：25706157　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

モラルとマナーの違いわかる人ならすぐ答え出るよね。

それにしても質問内容から察するに貴方の程度が知れるぞ

書込番号：25706293　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞のり太郎 Ｊｒさん
ああ、あっしのことはそのへんの小石程度で十分でごぜーます。
されども小石と侮るなかれ、人を転ばすには十分でごぜーましょう。
人の底を見えたと言う方は実はそこが自分の底だということを夢夢お忘れなきよう、よろしくお願いいたしまする。

書込番号：25706429　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマンタレブブブブー]

大喜利大会か、
柊 朱音（さん）のスベらない話　
かと思いましたが、
そこそこ本気のスレッドでしたか。

小石だけに、
スベらんなぁー。

書込番号：25706453　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

キャラも作り出したか…
かおかおのパクリめ。

書込番号：25706882　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞柊 朱音さん

＞私が大昔に上げたスレのこともご存知かと

このスレですよね。

車中泊ではアルコールは飲まないのがいい。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22631327/

＞仮眠ということなら動くことが前提、それならやはり酒は飲んじゃいけないと思うのだけど

しれっと元スレから微妙に主張を変えていますが、まあ仮眠程度の時間ならば、そもそも酒が抜けないでしょうから、飲んだ本人は運転できないでしょうね。

元スレでも言いましたが、酒を飲んでいるからと言っても、その一人が翌朝アルコールの影響が残ったまま運転する前提で話してもダメです。いわゆるハンドルキーパーがいれば、それこそ急に移動を命じられても大丈夫なんだし。

そもそも、チャイルドシートのスレでも言いましたが、やるべきコト／やらなくてもよい条件がある、つまり絶対的な善悪の話では無いのだから、道の駅の車中泊にせよ飲酒にせよ、十把一絡げに「悪だ」と叩いても、それは独善的な決めつけに過ぎず、単なる自己満足かと。

書込番号：25706895　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

さてと、冗談はこのくらいにして本当にまたまた増える時期となりました。
基本的に車中泊とか施設がキャンプ場や車中泊を前提にした所以外は迷惑な輩でしかない。
そのくせ当たり前のように施設の近くに停めたがるとか本当に迷惑。
ついでに酒飲んじゃえば車は動かせないとか言い始めるし。
当たり前のマナーとルール、あとは周囲への配慮が出来ない奴らは車中泊する資格なしだよ？

長時間施設を使わせてもらうなら、最低限施設に迷惑がかからないように出来るだけ離れた場所に駐める。
荷物は外に出さない。
ゴミは持ち帰る。長期の場合にはゴミの引取をしてくれる施設を間に挟むなどの工夫をする。
無料のゴミ箱を設置しているところには絶対に捨てていかないこと。
施設が嫌がるガチの迷惑行為です。
(コンビニはごみ捨て場じゃありません。コンビニに捨てるのもご法度です)
トイレで洗い物はしない。電源を拝借するなどもってのほか。(普通に窃盗罪で捕まります）
買い物もできればその施設を使ってあげたい所。使うからには少しでもお金落としてあげてください。
温泉施設があるところならそちらでゆっくりと汗を流させてもらうのもよろしいかと。

軽く思いつくのはこのくらいだけど補完であればよろしくです。

書込番号：25706952　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞柊 朱音さん

＞またまた増える時期となりました

元スレが立ったのもこの時期だし、実生活で迷惑行為が増えるけど、直接言うとトラブルの元なので、自分は安全な匿名掲示板で「問題喚起」なのですね。

まあノーリードで散歩していた人に、条例でも禁止されていると言ったら、逆ギレされて酷い目にあったので、気持ちは分かりますよ。

書込番号：25706970　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

公共用財産だろうが私有地（法人含む）だろうが、
他人の土地を長時間占有するのは、当然の権利である、
なんていう輩の脳内はどうなっているのやら。

車中泊する連中も、
複数台で乗り付けて1台に乗り合わせて目的地に向かう連中も、
集会開く連中も、

等しく迷惑行為。

仮眠しないと安全な運転ができない？

そんな奴は運転する資格なし。
仮眠など取らなくても安全に運転できる運行計画を立てるのも義務。

どうしても宿泊を挟んだ運行が必要なら、
正規の宿泊施設を含んだ計画を立てればいい。

宿泊するほどじゃなく、２，３時間の仮眠がしたいなら、
ラブホでも行って好きなだけ寝りゃ良いわさ。

ところで、話は若干違うけど、
車中泊してる車ってだいたい臭いよね。

饐えた匂いか過剰な芳香剤の匂いで。

書込番号：25706977

[のり太郎 Ｊｒ]

仮眠アピールしてるから長距離トラックはアイドリングしているのね。

EG停止なら車中泊なんだね。


そもそも、そんなつまらない事に囚われる人も居るんだね。

書込番号：25707020

[チビ号]

＞のり太郎 Ｊｒさん

＞仮眠アピールしてるから長距離トラックはアイドリングしている

一度だけ、やむを得ず SA で仮眠しようとしましたが、ルーフの雨音と、大型車のエンジン音で、寝た気がしませんでした。

騒音や酸欠もさることながら・・・

仮眠するときは、エンジンを停止してください。

無意識にチェンジレバーを動かしたり、アクセルペダルを踏み込んだりして思わぬ事故につながるおそれがあります。

・・・と、一般車の取説には記載がありますね。

＞柊 朱音さん

まあ、他人の迷惑を迷惑とは思わない人に、匿名掲示板で吠えても意味はありませんし、車中泊にせよ飲酒にせよ、各論で正しくても、総論として正しくなければ意味がありません。

書込番号：25707044　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

道の駅に併設のRVパーク(今は増えてきていますね)
https://www.kurumatabi.com/tsuwamono/camper/7224/report_spot9266.html
RVパークの区画に(コーン除けて?)勝手にトレーラー止めて一晩中エンジンかけていたようです。
正規に高いお金払って利用しているのに、こんな事されたら、、、、

書込番号：25707835

[渡部 陽祥]

酒を飲んだ後車を動かせるかはアルコールチェッカーで０反応が出るか。時間ではない。
今や３０００円程度で誰でも買えます。
運送業は８時間、パイロットは10時間とか決めてるところもありますが。

書込番号：25708020　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

自宅で遅くまで飲酒して、翌朝、酒気帯びで事故ったとか捕まった・・・なんて事例も後を絶たないのですから、そもそも道の駅限定で飲酒の可否を語っても意味は無いし、公共施設での迷惑行為とは分けて議論すべきでしょう。

よく行く公園の駐車場で、夜間車中泊しているクルマを見かける事もありますが、それより日中コンビニやファストフード店で購入した食事のゴミを放置する方が目立ちます。

オートライト義務化みたいに、結局ルールを守らない人がいるから、一般車までアルコールチェッカーが義務化され、奈良漬や洗口液で誤検知に困る未来が、来なければ良いのですが。

書込番号：25708333　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

論点

仮眠と車中泊の違い

翌日車を使う場合の就寝前の飲酒

駐車場に車を停めた場合
直ちに動かせる必要は有るのか


あたりだったっけ

建前(決まり)と本音(現実)で
答えも建前と本音で
交わる所はないかな


　

書込番号：25708565

[柊 朱音]

改めて、これ書いていたときには気づかなかったけど簡単な線引きあるやん。
そこが目的地かどうか。
仮眠はあくまでも『仮』なんだからそこが目的地になるのはおかしいよね。
なんで気づかんかったんやろ。

書込番号：26240121　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

道の駅から、遠く離れてしまいますが。
実験ですが、コンビニも車中泊、始めましたー。（冷やし中華風）
個人的には、客が来店したら，うるさくて、熟睡できないような気がしています。

https://www.lawson.co.jp/company/news/detail/1507554_2504.html

書込番号：26240551

[use_dakaetu_saherok]

最終目的地は出発地ですけどね。

書込番号：26240554　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞肉じゃが美味しいさん
LAWSONがRVパークを実験しているのはわかりますね。
現在LAWSONでは、過疎地などお買物難民の多い場所への
出店に力を入れてきています。
自然が豊かとか実は星空のとてもきれいな場所が近くにあるなど
地元では気づいていない素敵な場所もあることがちらほら。

そのような場所では宿泊場所の確保が難しい場面もありますが
そこに目をつけたのではないかなと思います。

書込番号：26240642　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>最終目的地は出発地ですけどね。

ラリーね
行って帰ってくる

自動車競技にラリーも本来そうだし
テニスのラリーも同じ

書込番号：26240656

[gda_hisashi]

>LAWSONがRVパークを実験しているのはわかりますね。

実験だからね
使えるかどうか
問題があるかどうか
試している訳だから
見守るのが良いんじゃないかな

郊外にはトラック歓迎的コンビニも有る訳で
そこで仮眠のトラックもいたりするからね

ＲＶパーク的なのは良いと思うね

書込番号：26240658

追浜工場は閉鎖するのか？

[肉じゃが美味しい]

ネットニュースにありますが，ノート不振で、稼働率が激減らしい。
単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。
早く、工場閉鎖するって、発表しない日産に、喝だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b91e1a6119117527e5bfcee489b8aa7ad605734b?page=1

書込番号：26223656

[ダンニャバード]

でもZ買いに行っても売ってくれないんですよね？
ライン余らせてるならZ作ったらいいのに…なんていかにも素人考えですが、なんかモヤモヤします。σ(^_^;)

書込番号：26223691

[ひろ君ひろ君]

GTRのエンジンベンチもここだったっけ

書込番号：26223692

[つぼろじん]

日産倒産も頭をよぎるなア。ne12ノートepowerに乗ってたけどな。
6年乗って１１．４万キロで手放した。今のノートはシフト回りがごちゃごちゃして
自分には合わなかった　　試乗もしたけどな…フィット買ったし

書込番号：26223723

[tarokond2001]

＞肉じゃが美味しいさん
＞単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。

自動車工場では一般的に混流生産をするのが普通です。

想像ですが、
あえて「単一車種（ノート）しか生産しない」のだろうと推察します。
（リーフは栃木工場に生産移管したし、他車種も…）

稼働率が低い＝工場閉鎖も止むなし、と地元の皆さんを納得させるために
あえて、このような生産計画を立て、
あえて、読売新聞に情報提供して、記事にしてもらったのではないでしょうか？

追浜工場と湘南工場の閉鎖は
横浜市、神奈川県にとっては工場閉鎖は大きな痛手でしょう。
地元選出の政治家を巻き込んで、日産に工場を残すようにお願い（＝圧力）してましたから…。

普通に考えれば、
古い追浜工場よりも新しい栃木工場を残した方が生産効率は高いし、
同じ給料でも物価の安い田舎の方が実質賃金は高くなり、ワーカーのリクルートも容易だと思います。

書込番号：26223806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

日産のフェアレディ１５００ハードトップはとても美しいと当時思いました。。

ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

学生時代のころですけど高校までバスで通っていて車窓みながらそう思いました。

昔はトヨタかニッサンかで覇権争っていたころですけど

なんでこうなったのか？

・・・

その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。

これこそ大衆車だと・・・

そんな車が少なくなってしまった。

どうなるのか

・・・

書込番号：26223808

[ひろ君ひろ君]

ハードトップって2000じゃなくて

書込番号：26223833

[ぽちどらごん]

・・・

ごめんなさい。ごちっ＞＜

昔ですけどサーフィーラインでスカイライン１５００ハードトップでした。

ごめんなさい。

・・・

書込番号：26223842

[ナンシーより緊急連絡]

＞ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

スカイライン１５００ハードトップってロングデッキでした？
ホイールベース短縮してあるのではなかったですか？

書込番号：26223925

[ナンシーより緊急連絡]

↑
デッキがトランクの部分なら
ホイールベース短縮しても関係無いですね。
すいません。

書込番号：26223935

[肉じゃが美味しい]

書き込みありがとうございます。
＞ダンニャバードさん
フェアレディZは栃木工場ですが、GTRの生産が終了するので、Zの移管はしないでしょー。

＞ひろ君ひろ君さん
追浜工場では無く、そばの横浜工場みたいです。モーターも生産しているので、ここは残りそうです。

＞tarokond2001さん
栃木は、テストコースがあるので、閉鎖しないという記事を見た記憶があります。
輸出するなら，海に近い工場が有利ですが。

余談ですが、フェアレディZといえば、片山さんが有名ですね。

書込番号：26223996

[アドレスV125.横浜]

追浜工場は一度行きました、プレジデントのトランクを担当していた時にモールの穴開けを忘れて

手直しで行きました当時でも古臭い印象でしたけど

未だに稼働している事が凄いですよね、横浜工場もですけど

横浜工場前では良くネズミ捕りなんかもしていましたね、懐かしいですよ

社員2万人を切るより、役員を全員切った方が日産の為だと思うのですがね

書込番号：26224112

[ku-bo-]

このところのニュースを見ていれば積極的な購入はされないのは仕方ないかと…
新型リーフが海外でヒットすればまだ望みありですね。

＞ダンニャバードさん
Zの注文再開してますよ。NISMOも注文可能な状態です。

書込番号：26224144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。
>これこそ大衆車だと・・・

日産だってサニーやチェリーがあったのでは？
若い時分のエントリーカーとして人気が有ったような。

書込番号：26224365　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

片山さんて、片山敬済さんじゃないですよね（WGPのライダーでした）、サイクルワールド西神戸店開店記念でサインもらいました（いまはありません）。

日産と言えば、星野一義さんでしょうか（実は片山敬済さんと同じ木の実レーシングチームでした）

片山義美さんは、ロータリー乗りで日産の５０連勝を止めました。

書込番号：26226407

[ひろ君ひろ君]

こっちしょ

書込番号：26226471

[肉じゃが美味しい]

そうですね。ミスターKのかたです。享年105歳。全米自動車殿堂入りされていますね。
あまり知られていないですが。


日産のホームページに紹介されています。
https://www.nissan-global.com/JP/HERITAGE/LEGENDS/LEGEND_02/

書込番号：26226532

[肉じゃが美味しい]

ニュースによると、追浜工場での車両生産を２０２７年度末に終了して、
九州工場に統合と日産自動車が発表したようです。
このタイミングで発表？

書込番号：26238358