自動車（本体） クチコミ掲示板

2030年までにすべて電動化政策という路線の変更が次々と

[ナイス不要グッドアンサー無]

各メーカー2030年の電動化という路線の変更を余儀なくされている。
調べたら出てくる。

最近だとボルボ。
2021年に2030年の電動化を目指しますとアナウンスしたが、最近見直しが発表された。
https://jp.reuters.com/world/environment/FK6MZPHKAZINHF6HTNLXVM4AW4-2024-09-05/
https://jp.volvocars.com/pressrelease/2021-03-03-1/

まだハイブリッドのままがいい。
とはいえ初代アクアでもハイブリッドバッテリーが故障すると新品工賃込みで20万円くらいらしい。

環境についても生涯の二酸化炭素排出量が少距離だとガソリン車の方が少ないというデータもある。

結局つぎ込んだ補助金という税金は無駄になってしまったし、安い他国製BEVを市場介入させてしまったのでそれに対しても対応しなければいけなくなった。

次の一手はどうなる？

SAKURA良いですよお。
静かで本当に。
今夏のような暑すぎる気候だとほぼ常時エアコンONで蓄電量の減りが早いですけどねえ。

以上、その他の部類の書き込み。

書込番号：25881168

[爆睡太郎]

私の予想よりは
早い路線変更でした。

良く言えば、柔軟に対応
悪く言えぱ、自分中心のご都合主義
の欧州のいつもの動きです。

この件については、
企業が、どこまで本気で
やるつもりだだったのか？
本音は企業毎に
マチマチだったと想像しています。

書込番号：25881206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ガソリンの生成産業が失われるのと　同じだけ（もしくは若干少ない）
電力生産産業が必要になるんだけど
そのエネルギー産業育成って　目途たってないもん

内燃機関車両が
エネルギ生産→エネルギー消費　機器だとして
それを置き換えるなら
エネルギー消費　機器（EV）だけ生産しても　足りないよね

書込番号：25881222

[天龍八部]

企業の方向転換なんて当たり前のことで車業界だから特別というわけでもないんだけどね。
逆に日本政府のように言いだしたから何が有ってもそのまま進むなんて愚かな方が希少。

中期計画、長期計画とか言ってるの知らない？（笑）

書込番号：25881294　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

少し前に極端な「電気自動車推し」の持論を展開していた人達も「へんじがない」状態ですし。

全部電気自動車にすると言っていたメーカー自身も、自分の力では達成できない目標を掲げていたとすれば、当然の帰結でしょう。

供給できても需要が足りなければ普及は遅くなりますし、逆に画期的なブレークスルーで予定が早まる可能性もなくはないですけどね。

書込番号：25881306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイス不要グッドアンサー無]

トヨタEV生産を3割縮小　市場減速で26年は100万台程度
https://www.sankei.com/article/20240906-OMETR7KI45PXZOBARHRYGAHW5E/

2026年という事は固体電池搭載車種発売予定が2027年なので固体電池搭載車種が出てから本腰ということだろう。
それまではまだ資源など大事にしようという事で縮小。
一番は売れないからだろうが。

書込番号：25881319

[平安京工イリアン]

ev化するなら、原子力発電所を増やしタンカーの台数を減らす方向でいかないといけないけど
ガソリン車を続けるなら、ロシアと仲直りするかタンカーを必要な台数維持していかなければならない
そろそろ国策として動かないと手遅れになって原油不足になる

てか、欧州はEV間に合わないなら馬車に乗ればいいのに

書込番号：25881325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

そこは　プライベートカーに乗ればいいのにでしょ

書込番号：25881332

[ナイトエンジェル]

これでアメリカ大統領にトランプが帰り咲けば、ＥＶ化の波はもっと減速するのでは？

そうなれば当然日本も追従するような。

書込番号：25881334

[シェイパ]

「壊滅的な結果になる」中国製ＥＶの問題認める…バッテリー世界１位ＣＡＴＬ会長の警告

https://news.yahoo.co.jp/articles/9f49005d06915d0545e62d037558aba37e5c8df6

こんな報道がされるくらいだし、色々と潮目が変わりつつあるんでしょうね。

書込番号：25881379　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

各国政府のゼロCO2車普及目標は今の所変わってないですね、メーカーが現実の進捗状況に照らし合わせてアクセルを緩めただけ。

今売れる車を作るのは自然の成り行きです。

各国政府の目標が変わらない限り今後の経営資源の投入の第一位がBEVを始めとするゼロCO2車に変わりはありません。

BEVがやや後ろ倒しになっただけで今後の主力に変わりはない、こんな事は日本の各メーカーは百も承知でしょう。

気を緩める事無く、中国や欧米、韓国等の各メーカーの追随を振り切り自動車販売世界一のポジションを永遠に守り続けてくれると信じております。

書込番号：25881447

[BREWHEART]

EVは生産時にICEの10万km相当のCO2を発生させてるからなあ。
それでいて数年で乗り換えるからＣＯ２排出量は減るどころか増えていくのが目に見える。
CO2ゼロとか片腹痛い。

書込番号：25881638

[ナイトエンジェル]

本気でCO2があって言う人は、まず自分が率先して車に乗るのをやめればいいし、メーカーとか国も本気でCO2があーっていうなら、車なんか作らなければいいし、作らせなければいい。

でも、経済活動上作らざるをえないし、本音はCO2云々じゃなく売れないものは作らない、売れるものを作るというだけなんじゃないの。

書込番号：25881880　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

かなりの人が想定していた事かと思います。
と言っても最終ゴールがずれたわけではないです。
某評論家によると
「今や全て電気自動車にするという公約は「2040年までに全世界でEV/FCV販売比率を100％」と言ってるホンダのみ。」なんだそうです。
F1を例にするなら撤回のタイミングは社長交代を待つしかない？
F1の時は勝てるエンジンの開発が進んでいてその前倒しと実績が前言撤回のもととなったようにも思えますが、どうなりますかね。
デタラメの数字を並べた日産よりははるかにマシだと思うのですが。

書込番号：25881914　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomid_hf]

ディーゼル、EV
節操が無いヨーロッパに振り回され過ぎですね

書込番号：25882133

[アドレスV125S横浜]

＞kakakucomid_hfさん

やりたかったら自国だけで推進すればいいのに日本はハイブリッドで結構、貢献しているんでしょ

書込番号：25885233

[ねずみいてB]

＞ナイス不要グッドアンサー無さん
それぞれの国や地域の方針も、各企業の発表も、結局はパフォーマンスなのでしょうね

ホンダにしても、脱エンジン宣言とかって、注目を浴びるのが目的で・・・
すでにエンジンの研究やめてます・・・って言うなら別ですが、どうせ続けてるんだし

ただし、電動化の研究や、実際の生産なども、必要なのは確か
まぁ、モーターは振動や音は少なく、小さかったりと、利点も多いので、商品の目的に合った形で一定の需要が出てくるでしょう

あとは、オイルマネーや原子力利権などの既存勢力と、付け込みたい新興勢力の、裏の争いによって、その時々で風向きが変わるのでしょう

いずれにしても、温室効果ガスによる地球温暖化は、客観的データによって、急速に進んでいることは証明されているので、エンジンにしても新燃料に変わっていきます

次の一手は、トヨタじゃなくても、マルチパスウェイ・・・
でも中小規模メーカーは、今もまだ、電池の本格生産にだけは、あまり深く足を突っ込みたくないのが本音でしょう
もう少し、何かイノベーションがありそうな予感

ちなみに・・・
お隣などは、古い設備で石炭燃やしまくっての電気で、EV化だとかって・・・その目的は明らかです

書込番号：25885359

[mat324]

あとは現状を見て、EUがどう動くかが問題ですね。

いくらBEVをラインナップしても、ユーザーが買わなければ自動車メーカーは電動車販売目標を達成できなくなります。
現状程度の進化具合では、大きく販売台数を伸ばすのは難しいでしょう。

CATL会長のニュースを見れば、いかに中国内の実情が日本で報道されていなかったか。
中国内からもこういった話を公にしないといけないぐらいの大変な状況なのでしょう。
ここでも「中国車は永久保証、燃えない、壊れない、性能良し、安価」と信じて疑わなかった方々もおられましたからショックでしょうね。
もちろん全部のメーカーではないんでしょうけど。

うまく進化すれば良いところもあると思うんですけど、こういうことがニュースになっちゃうと自分で自分の首を絞めることになりますね。

書込番号：25885400

[ねずみいてB]

＞mat324さん
＞CATL会長のニュースを見れば、いかに中国内の実情が日本で報道されていなかったか・・・

こういったニュースの配信先にも、注意が必要です
なぜ、その一社だけなのか
日本の報道各社が、取材しなかっただけなのか、裏で報道規制や忖度があるのか・・・
はたまた、一社の先走り、思惑や・・・最悪閲覧回数稼ぎだけなのか・・・とか

内容にしても、切り抜きで、たとえば自社製品は安全で、他社や他国のバッテリーが危険だと言っているとすれば、他社や他国のバッテリーを規制しろということになります
メーカートップの発言としては、ごく普通になります

書込番号：25885434

[ナイス不要グッドアンサー無]

電動化政策と共にエコです環境ですって言われている太陽光発電政策も、アイデアは良いけど森林を伐採してそこへ太陽光パネルを設置する者もいるし、太陽光パネルを製造する際もかなりの二酸化炭素が出ちゃっている。
森林伐採、パネルの製造で二酸化炭素が余計に増えるなんて環境破壊を促進させているようです。

発電も考えないとますます温暖化になっちゃう。

書込番号：25888460

[ねずみいてB]

＞ナイス不要グッドアンサー無さん
その通りですよね
少なくとも、日本の技術者の方々は、その辺りもっと真面目に考えてる気がしますが、いつも、某国の、なりふり構わず、その時儲けりゃいい的な政策に、国際社会全体が振り回されて、バランスが崩れ、おかしくなりますね

日本が取るべき方法は、日本の企業が、高価格になっても、日本国内で、環境に低負荷な太陽光パネルを作り・・・
そのパネルを、建物の上は当然として、設置費用も高価格になっても、高速道路、幹線道路、線路、駐車場などの上に、公共投資として設置を進めて、国内で、お金を回すことだと思う
森林伐採しての開発は、即刻禁止にして・・・
さらにリニアも中止して、JR東海に補償費を出して、その分を新幹線の全線のパネル設置に回してもらうとか・・・（推進派に刺されそう・・・）
前に何処かで書いたけど、道や線路、駐車場の上にパネル設置すれば、エアコン稼働率は下がるし、アスファルト補修頻度も下がったり、積雪に耐えれば、除雪や立ち往生も減ったり・・・
少なくとも、道路上にパネルを埋め込むなんかより、よっぽど現実的だしコストも低い
なんで、道路×太陽光パネルで検索すると、そんなんが上位に来るのか・・・なんか不思議

EVの補助金政策にしても、国民としては価格が安いに越したことはなくても、そのお金が外に流れるだけだったら意味ないどころか、国内にメーカーを抱えている国である以上、マイナスの結果しか生まないのに・・・なんか不思議

書込番号：25888930

駐車場でのハザード点灯はローカルルール

[由布院太郎]

駐車場で空いてる駐車スペースを発見、ハザードランプを点けてから駐車。これは皆やっている事だと思っていました。

トヨタモビリティ東京「車庫入れのコツ」
https://youtu.be/yz-werIxyC8?t=32

しかし「バックランプで分かるから不要」と否定派も一定数いますよね。皆さんは、駐車場でハザード点灯はしていますか。

書込番号：25872197　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

免許更新の講義で、教官は
「だろう運転」をやめて「かもしれない運転」してくださいとよく言われますね。
ドライバー双方が、そうであったらいいですね。

書込番号：25882520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ハザード駐車（すること/しないこと）　も　
前入駐車（すること/しないこと）も　
強制はできません。　

ただ、今後も事故が無くならないなら
どうなっていくかわからないので
それぞれが事故防止に努める必要があります

現に　お上は　
駐車場事故撲滅のために
「車両直後確認装置」を義務化しました。（新車のみ）
もっと　それぞれのドライバーが事故防止に努めていれば
義務化は必要なかったかもしれません。

ハザードで「車両直後確認装置」を義務化なくすことができたかは疑問ですが
それが出来たとすれば
全車両「車両直後確認装置」装着よりはココスとが少なかったでしょう。

同様に　オートライトも義務化されています
私の父は　私が日中ライトONすると　「電球がもったいない」と怒りましたが
適切にライト操作できない人が多く　事故が減らないわけで
それによる照度計を使ったオートライトを全車標準装備するほうが
もったいない行為ではあります

書込番号：25882531

[ひろ君ひろ君]

誤＞装着よりはココスとが少なかったでしょう。

なんでやねん

正＞装着よりはコストが少なかったでしょう。

カスミグループだったからしょうがないか

書込番号：25882545

[まりも３３号]

>免許更新の講義で、教官は
「だろう運転」をやめて「かもしれない運転」してくださいとよく言われますね。
ドライバー双方が、そうであったらいいですね。

まさにその通りです
私がゴールド免許でいられたのは
その一つに交差点で加速しないこと、する方は愚か者しかいないから
それは雪道走行で教訓として学んだから

書込番号：25882559

[バニラ0525]

「車両直後確認装置」
時々、自宅の駐車場で、自分の子供や家族を引いて、悲惨な結果になったニュース見ますね。不注意ではありますが、
これがあればかなり防げるかもしれません。
義務化になって良かったと思います。

書込番号：25882569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞私も基本は出さないです。
＞
＞後続車や周囲が自車の動きが読めないだろうな、と思われる時には出しますけど。

ふと気になるのだが
「動きの読めていない後続車」を自分が認識してるなら　ハザード無くてもなんとか成りそうだが
本当にヤバいのは
「動きの読めていない後続車」を自分が認識しそこねてる時こそ　なんじゃなかろうか

書込番号：25882572

[ひろ君ひろ君]

＞「車両直後確認装置」
＞義務化になって良かったと思います。

まあ、そうなんだけど
カメラ壊れて　部品供給終わると　車検通せなくなるんだけど
どうすんだろう

すでに左側方確認カメラで　ぼちぼち壊れ始めている（2003頃より）

書込番号：25882585

[ナイトエンジェル]

駐車場内での駐車時にハザード点ければ、事故は起こらないわけではないのでは？

運転中に脇見や、スマホをいじったりとかで、安全確認など当たり前のことが出来ない、そういう人が事故を起こしてるんじゃないの？

だからたとえば、直進優先なのに不必要に譲ったり、信号青なのに発進を躊躇したりは、かえって危険なわけです。

もちろん安全確認は大事だけど、様々な交通ルールの上でお互いの信頼関係の上で交通が成り立っているので、まず、お互いにルールは守らなきゃだよね。

書込番号：25882596　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

ずっと読んでみましたが、駐車時のハザードするかしないか、0か1かなのでしょうか？

その場所や状況によって違っていいと思います。

普段癖で絶対点けるという方もそれでいいと思うし、普段空いてるから点けないが混んでる時とかだけ点けるというのもいいんじゃないですかね。

このスレの論点は何なんでしょう？

ハザード焚くって周りにここに駐車するので止まりますってアピールなので、前後に車いなければなくてもいいと思います。

私の住んでる所は土日の昼間でもそんなに混んでないので、ほとんどハザード点けた事ありません。

駐車場の通路でハザード焚いて人待ちとかしてる奴が邪魔です。

書込番号：25882600　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

頭から入れてもバックで(下がって)出すのは
混雑する(狭い通路に車が車がくる)日本には馴染まないかも

前から入れ前に出る駐車場のSAの方が良いかも

書込番号：25882603

[ひろ君ひろ君]

でも　ハザード付けて　事故が増えることも「そんなに」ないよね　（前述　消し忘れ右発進を除く）

あなたが頑なに否定するスタンスが　私には理解できない

単に私が嫌いで反対してるだけでは　

書込番号：25882604

[ひろ君ひろ君]

＞前から入れ前に出る駐車場のSAの方が良いかも

足柄は　上下ともに改修が進んで　
すり抜け２台縦駐車　になりました。

前入れしたい車　も　後ろ入れしたい車　も選択可能です。
（逆走も防止できるらしい）

書込番号：25882618

[ひろ君ひろ君]

＞ずっと読んでみましたが、駐車時のハザードするかしないか、0か1かなのでしょうか？

各々　必要に応じてで　いいでしょうね

ただ気を付けなければいけないのは

「必要を感じてない時」　　　こそ　
「見落としてるの可能性」　があるということです。

書込番号：25882632

[香瑩と信宏]

話脱線しますが、

＞前に　北海道在住の人が
「こっちに来たら　バック駐車は止めて　先入れしろ」って言っていた

北海道ではないですが、私の親父も昔「冬は道路に頭向けて停めるな」って言ってました。

確か、冬は寒さでエンジンかかり辛くなるから、なるべく風当たらない建物側にエンジン向けろって事だったと思います。
昭和の時代の話です。

書込番号：25882640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

強迫性障害（カギのガチャガチャで有名）など　
軽度の精神病の場合
十分区画に収まっているにも関わらず　
直進　後退　を再度繰り返す人がいます　

そのような場合
ハザードを点けるかたは多いです。
ハザードをつけないと　駐車直後に前を横切られ
事故になる例が多数あります。（それでも　そういった事故は無くなっていません）

書込番号：25882647

[ひろ君ひろ君]

＞確か、冬は寒さでエンジンかかり辛くなるから、なるべく風当たらない建物側にエンジン向けろって事だったと思います。

これはケースバイケースかなーー

建物側に頭入れちゃうと　ジャンプケーブル届かなくなるし
（今はモバイルジャンプあるからいいけど　昔はロングケーブル積んでいた）

書込番号：25882651

[ひろ君ひろ君]

＞このスレの論点は何なんでしょう？

スレ主ではないので　真意は不明ですが

「出さなければ違反（故障時/園児バス乗降時）以外の状態で
　出すことは　任意なのか」
じゃないですかね

　　　　　　スレ主も下調べして起案してるようですし

任意でないと証明するなら
「自分は使ってない」　とか
「無くてもわかる」とか　頓珍漢な回答が多いですが

「駐車動作ハザードが取り締まられた実例」を示さんと　空転するばかりです

取締実例ってあるんかな

書込番号：25882661

[ナイトエンジェル]

＞まりも３３号さん

僕も長年ゴールド免許だけど、無事故無違反の聖人君子ではないですね。

確かに事故は無いけど、正直、細かい違反はうっかりやってしまうことも有るし、ただ運良く捕まっていないというのもあるんだよね。

書込番号：25882666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞駐車場の通路でハザード焚いて人待ちとかしてる奴が邪魔です。

「ハザード炊けばどこでも止まっていて　かまわない　って車」は取り締まられてもいいかも

学習塾のお迎え車とか沢山やってるけど　停車禁止で切符切られたりするんだろうか
（口頭注意か）

書込番号：25882672

[まりも３３号]

ハザード点灯は
自己アピール以外なにものでもない（断言）

渋滞の時、ハザード点灯は有効ですが
普通の車は有効が見出せない、なぜなら5秒以内で駐車済ませるから

書込番号：25882673

４人に１人はJAF会員

[KIMONOSTEREO]

自動車免許保有数：約8160万人（令和５年警察庁情報）
JAF会員数：約2025万人。（令和６年４月現在）

免許保有数は重複もあるでしょうからざっくり8000万人とすると４人に１人はJAF会員。
そんなにいるのかな、、、ってのが正直な感想です。

行きつけの自動車屋に聞くと結構みんな加入してると言ってました。ネットでは保険のロードサービスで十分という声が多いので、多くは無いのかなと思ってましたらむしろ増えているとのこと。親世代から子世代へのJAFは必須という教え(笑)もあるようです。

かくいう私も１０年以上加入してます。でも実際に使ったのは１度だけ。自宅でバッテリー上がりを起こしたときです。自宅なんで来てくれるかなぁと思ったらちゃんと来てくれました。しかも３０分以内にです。出かける予定があったので大助かりです。
もちろん保険のロードサービスも入ってますけど、保険のはどんな感じなんですかね〜？

【ここからお得情報です】
定期的に案内してますが、JAFの年会費って４０００円でちょっと躊躇する金額ですよね。JAFは各種割引があるので、元は取りやすいのですが、できれば安価なのほうがいいですよね？
安価に済ませれる方法を教えます。
三井住友の提携カードでJAFカードというのがあります。これに加入してかつポイントを貯めれば２０００円相当で更新できます。他の三井住友系のポイントが併用できますので、NLカードとかお持ちの方だと楽々支払えると思います。
私も三井住友系はJAFカード含めて３枚持ってるので、ポイントは十分貯まります。
最初は会員証代わりにとJAFカード作ったのですが、今はスマホアプリで会員証代わりになるので、持ち歩く必要性は無くなりましたね。JAFカード自体はスマホ代の支払いとETCカードでしか使ってません。ポイントは別のNLカードで貯めるので充分です。

三井住友系のカードをお持ちのJAF会員さんはぜひこの方法を利用してください。たしか３年分まで先払いとかもできたと思うのでポイントに余裕があるうちに先払いしておくのも手です。私も先払い済みです。

書込番号：25863010

[神戸みなと]

両方のサービスを利用してどちらが良かったかで決まると思う。
事故救援のレッカー屋さんが独自のグループでロードサービスをしてくれてた時代もあるが、小生はＪＡＦオンリーだ。
ＪＡＦはサービスマンの教育がよくできてるようで気持ちの良い対応をしてくれる。
一度お昼にかかって長時間待たされることがあったが、スーパーの駐車場に置いて自宅に徒歩で戻って昼食を取ったら迎えに来てくれたということもある。
任意保険のオプションのロードサービスは加入してるかどうかはわからん。
年会費４０００円はお布施のようなものと思ってるので特に高いとは思わない。救援態勢を整えてるとそれぐらいはと思うね。
自分の給料も多いのが良いが自分だけでなく他人様も同様で良いと思うよ。
修理工賃が高いという方もいるが、嫌なら自分で部品入手や工具調達などもやれば良いだけだと思ってしまう。

娘は夜にエンジンが震えて怖いと救援依頼、ＪＡＦにドナドナされて戻ってきて翌日再度の救援依頼でディーラーまで運んでもらったこともある。これで会員だから無料でサービスが受けられるありがたい仕組み。
我が家族は４人で免許取得は３名、２名は家族会員で年会費２０００円で合計８０００円だ。
息子は救援を利用しないが娘はＪＡＦをよく利用するな。

書込番号：25866905

[たぬし]

＞しばどらさん
置き去りにされたのは大変でしたね。

ただ同乗が出来ないことを前提に保険ロードサービスは宿泊代やタクシー代が保険で補償されているんですよね。

私はそういうことを踏まえてＪＡＦを継続していますので保険のロードサービスだけで
いいと言う人は眉唾だなと思っています。

昔はこうだったと言う人ほど、しっかりロードサービスの契約内容を確認された方がいいですよ。
レッカーに同乗させてくれないのは今となっては当たり前すぎです。（白タクと同じレベルの話）


私なりのJAFのメリットは
・レッカーに同乗させてもらえる。（乗ったまま牽引）ただし定員オーバーなどではタクシー代は全額自己負担
・加入者がいれば誰の車で関係なく使用できる。（車両の大きさは制限あり）
・パンクの簡易補修（恒久補修）がしてもらえる。（保険ロードサービスはスペアに交換かレッカーのみ）
・自宅にでもレッカーしてもらえる。（私の保険のロードサービスは指定工場までなら全額無料だった）
　
ＪＡＦアプリも結構便利です、どれぐらいでつくとかアプリ上で完結します。
とりあえず呼んで不要になってもキャンセルボタンで終了です。

書込番号：25867039

[ナイトエンジェル]

＞しばどらさん
こんな山の中で夜間に女性が置き去りにされたら大変だね。
熊が出るか、悪い奴らに拉致られるか、兎に角恐ろしい。

こんなところで車が故障したら車の救援と共に、というか先ずは自分自身の救援が先なのでは？

書込番号：25868266　スマートフォンサイトからの書き込み

[しばどら]

＞ナイトエンジェルさん

どうすれば良かったのですか？

レッカー車に乗せてもらえると思っていたのですから、
ロードサービス呼んで、来るまでは車の中で鍵をかけて待つように指示したのですが。

乗せてもらえないと知っていたらタクシーなどを呼んでいましたが。

書込番号：25868289

[ナイトエンジェル]

＞しばどらさん
普通はレッカー車には乗せて貰えないはずなので、レッカー車手配して車の始末と同時に、自分のためにタクシー呼ぶとか、知人に迎えを頼むとかでしょうか。

いずれにしても、車より人間への危機管理を優先したいような。

書込番号：25868415　スマートフォンサイトからの書き込み

[しばどら]

＞ナイトエンジェルさん

そうですね。おっしゃる通りです。
しかしながら先に書きましたように、当時は乗れないという事を知らなかったので、この様になりました。
JAFでは乗れるのは知っていたので、ロードサービスはみな乗れると勝手に思い込んでいた私が浅はかでした。

皆さんご存じなのですね。と言いますか、常識なのかな？

何度も書いて申し訳ありませんが、私の知識不足より、
先の書き込みではJAF以外のロードサービスの方に不快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。

これにて、価格comへの私の書き込みは終了といたします。

書込番号：25868445

[耀騎]

冷静になってからだと色々と分かることでも、現場では思いつかないものですよね。

私はしばどらさんの逆で、このスレ読んでJAFのサービス車に同乗できることを初めて識りました。
有益な書込みどうもありがとうございました。

書込番号：25868568

[あいる@なごや]

＞耀騎さん
　
＞このスレ読んでJAFのサービス車に同乗できることを初めて識りました。
　
但し同乗できるのは２名まで (サービス車のタイプによっては１名まで) なので留意が必要です。
　
なら、これを超える人数分だけ保険の特約によりタクシー代を出してもらえるかと言うとそうではなく、保険の移動サポート・宿泊サポートはあくまで保険のロードサービスを手配した場合のみ使えるサービスなので、JAFと保険を併用することはできません。
　
従って、大人数が乗車してた車が故障してロードサービスが必要になった場合は、人数や故障場所からの移動も考慮した上で、JAFを呼ぶか保険を使うか決める必要があると言えます。

書込番号：25868768

[ポイポノ]

https://www.youtube.com/watch?v=9C116oYY2ys
保険会社の提携業者では救出を断られたとか。
やはりJAFが頼りになるのしょうか。

書込番号：25868985

[BREWHEART]

JAF加入で値引きされるのは確かだけど・・・
昨年ディーラーで見せてもらった販売本部指定の値引きネタ表には6000円と書かれてたかな。
入会金2000円と年会費4000円でプラマイゼロ、初年度は無料で入れるって感じかな。

書込番号：25869035

[たぬし]

JAFだけ入ってる人は少ないだろうから救援を要請する場合は提携の保険会社にJAF加入を伝えた上で要請した方がいいのかな?アプリ使えないけど…。

保険会社のロードサービスはあくまで保険会社のおまけだからJAF並のサービスは期待できない。
JAFも牽引距離が長い旅先などでは不利で、同乗出来ない場合は移動、宿泊は全額自己負担になるってことも理解しておくといいね。

今は知らんけど数年前は定員オーバーでもミニバンに乗ったまま牽引されてるのを見たことはあるコロナ渦だっだから？

書込番号：25869166

[カレコレヨンダイ]

暫く見ないうちに、なにやら「レッカー車に同乗させてくれる・くれない」の話で盛り上がってる感じですか？

過去に2度レッカー車に同乗させて貰った事があるのですが、1988年頃、一般道(六甲山)の事故で、友人と2人で乗せて貰った事がありましたが、JAFに連絡したのですが、来てくれたのはJAF直ではなく、協力会社のトランスポーターでした。
2010年頃、高速道路上で故障した時は、私一人だけでしたが、保険会社経由で連絡し、来てくれたのは同じく協力会社のトランスポーターでしたが、同乗させてくれました。

なので、「JAFだから同乗OKで、保険会社の、その他はNG」というのは違うと思います。
何年か前に、運送業界全体で、「助手席に同乗者を乗せる事を禁止する」という会社が増えたというニュースを観た覚えがあります。

同乗を拒否されたというのは、その流れで、社内で助手席の同乗を禁止している業者が来てしまった為だったのかも？
比較的、最近の話ではないかと・・・
「JAFだったら同乗させてくれる」と、最近は、言い切れなくなってるかも知れません。

書込番号：25870447

[ダンニャバード]

＞カレコレヨンダイさん

ありゃ？私もちょうど同じ頃に六甲山で自損してJAF呼びました。
そして同じように麓までレッカー車に乗せてもらいましたが、当時でも確か「ホントはダメなんですけどね・・・」と言っていたと思います。

詳しくないので詳しい方に教えてもらいたいのですが、救援のついでに同乗させてあげるというのは、旅客自動車運送に関する法律に抵触する気がしますが、どうなんでしょう？
JAFとはいえ、救援作業は営利目的ですから、同乗させる場合はタクシーなどと同様の規定が絡んでくる？

40年近く前ですが引っ越し屋でバイトをしていたとき、私らアルバイトは当然ながらトラックに同乗して移動しますが、お客さんは絶対に乗せられないと言っていたような気がします。
上で多くの方が「JAFのメリットは同乗させてくれること」と言われてますが、ホントに同乗させてもらえるんでしょうか？


と、ここまで書いてからググってみたら、「2名まで同乗できる」と書かれていますね。
ただ上記の疑問が残りましたが、さらにググっていくとそこに言及しているサイトがありました。
https://driversjob.jp/contents/transporter/j2000000000
ロードサービスのレッカー車に運転手は同乗できる？注意点や同乗可能な場合とは

ここで下記のように説明されていました。
-----
なお、搬送先が修理工場の時は工場まで、自宅に搬送する時は自宅までの同乗となります。このとき、運転手を自宅で降ろしてから車は修理工場へ搬送するといったような、ある場所を経由して別の場所に向かうことはありません。

したがって、運転手は車の搬入先まで同乗することとなります。なぜかというと、この場合の同乗はあくまで『運転手は車の搬入先（レッカー先）まで付き添う』との理由に基づいております。

このような場合も、法律に触れる可能性があるのではないかとの懸念が生まれますが、非営利団体は道路運送法の対象外となっておりJAFはそれに該当します。よってJAFの会員はJAFのレッカー牽引時に同乗できます。

書込番号：25870512

[バニラ0525]

＞カレコレヨンダイさん

もう一度よく読んでみてください。

示された実例3つですが、
最初と２つ目は
JAFに救援頼んだら、普通の業者が来たのかもしれませんが、
JAFに頼んだので、同乗できたのは当然ではないでしょうか。
また３つ目の場合は、
保険会社のロードサービスに頼んだら
同乗できた。
これは、

※高速道路上や公共交通機関の無い僻地でのトラブルでは、
最寄りの高速出口や駅・バス停までに限り、レッカーへの乗車が許されます。


というように
高速道路上なので、当然の結果ですね。

３例とも、基本、JAFは同乗OK
保険会社の方は同乗不可(高速道路、危険なへき地などは除く）ですね。
ここでの話の内容にズレておりません。

書込番号：25870526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

規定はともかくとしても、夜間に女性を山中に置き去りは人道的にどうなんでしょうとも思えるけどね。
せめて人家のある辺りまででも何とかならないものなのか？

書込番号：25870529　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞カレコレヨンダイさん

すみません。2度でしたね。
なぜか間違えました、
失礼しました。
内容は同じです。

書込番号：25870535　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ナイトエンジェルさん

＞規定はともかくとしても、夜間に女性を山中に置き去りは人道的にどうなんでしょうとも思えるけどね。
せめて人家のある辺りまででも何とかならないものなのか？

しばどらさんも後半反省されてるように思いますが、

、※高速道路上や公共交通機関の無い僻地でのトラブルでは、
最寄りの高速出口や駅・バス停までに限り、レッカーへの乗車が許されます。


規定でも上記のようになってるかと思います。
救援に来られた方の判断でしょうが、
真っ黒な、人里離れた山中なら、いくら何でも流石に置き去りにはされないでしょう。
判断は、救援に来られた方が、しゃくし定規な方だったのかもしれませんが、
連絡手段もお持ちで、自宅から車で２０分、街灯はある、天気もわかりませんが、雨、暑さ寒さひどくはなかったのではないかと。
歩けば２０分で民家にたどり着くとか、切羽詰まった状態でないと判断されたのでしょう。
多分、車の通行もそこそこある、いざとなれば、助けてもらえる、
ですから、ロードサービスや保険会社も謝ってないみたいですし、
微妙なところなのでしょう。
私が担当なら、同乗してもらいますけどね。
失礼しました。

書込番号：25870661

[カレコレヨンダイ]

う〜ん、なんか知らない(隠れた)規約とか有りそうで、結論は明言出来そうにありませんが・・・

思い返せば、1988年頃は、まだ携帯電話とか持ってなくて、真夜中の六甲の山中で事故ってから、JAFを呼ぶ為に、通りかかった一般車を停めて、公衆電話のある所まで同乗させて貰ったのを思い出したんですよね。(連絡してから到着まで3時間位待ちましたが)

今では、圏外やバッテリー切れにでもならない限り、携帯で救援を呼べるような時代になったので、昔よりは便利になった事に感謝かな？

書込番号：25871442

[ナイス不要グッドアンサー無]

別の保険だと思い免許を持っていて車も持っているうちの家族は全員JAFに加入しています。
また、任意保険もロードサービスも付きです。

ただしJAFであっても任意保険付帯であってもカード付帯であってもロードサービス内容もきちんと理解しておく必要がありますね。

書込番号：25877785

[ナイス不要グッドアンサー無]

整備工場やディーラーでは対応できない車種でもJAFだとしてくれる可能性も高いですから入っておいて悪くはないと思います。

書込番号：25877788

MT車の今後

[サントリーニ]

トヨタのコンセプトカー「GR HV SPORTS concept」の記事を読んで感じたこと。

自動運転が普及し出したら、純粋なMT車はやっぱり消え行く運命なのかなと。

その代わり、マニュアルモード、オートモードを切り替えられ、マニュアルモード時には、電気式Hパターンのシフトノブ&電気式クラッチ(個人的予想)で擬似的MT運転が可能になるのではと。

MTが逆に非効率で、旧世代的なシステムになると、もはやスポーツカーはこういう形に進化していくはず！
皆さんの賛同？異議？意見？バッシング？お待ちしております(笑)

※正解は10年後ご確認を。

書込番号：21255964　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

疑似ＭＴならＡＴでも良いかな

エンジンの場合疑似ＭＴでもエンジン回転によりパワーやトルクが変わり
クラッチと変速のタイミング（ミート）以外はギヤを選ぶ体感できるけど
ＥＶでむりやりプログラム（セーブ）したらＡＴよりかなり遅くなりそう

書込番号：24690072

[aw11na]

＞gda_hisashiさん
>疑似ＭＴならＡＴでも良いかな

同感。

私が仕事でも私的にもMT車を選択しているのは、ミニマル的な「単純化し信頼性、整備性、耐久性を上げる」って事が主目的。
EVを疑似MTにしても、構造的な不安要素は増えるだけだろう。減る事は無いならばATでいいよ。

あと2000年代以降は、純ガソリンであっても電スロのおかげで「スロットルを操作してる雰囲気が疑似的に出てるだけで、エンジンに対して直接的な面白さが無い」と感じてる。
ついでに言えばMR2（AW）を乗ってたから「パワステ付いてる車でハンドリングが良いって何？、パワステ無い車は超面白かったんだけど」みたいなことも思ってる。
未練タラタラだけど、時代は戻らないんで懐古するより、新しい物は特性を生かして進化していった方がいい。

その上でもしEVで物理的な変速付けるにしても、副変速機的な物からでいいじゃないか？
例えばだけど0-100km/h対応のLoと60-180km/h対応のHiだけの２速モデルを販売し、一般普及してユーザーから不満が出てから多段化でいいと思う。

書込番号：24690618

[ミヤノイ]

スポーツで3ペダルを語るなら過去の産物でしょう｡
F1でも2ペダルになって長年経っている｡

今のレベルで言うと3ペダルはロスでしか無く
スポーツで語るならDCT一択｡
日本車にはNSXとGT-Rしかない（i-DCDはエンジン特性がHV仕様なのでスポーツとは言いがたい）

高性能エンジンはパワーバンドが狭くより多段でロスの無い変速を求められる｡
3ペダルMTでは6速程度が動かせる限界でもあるし（7速MTもあるようだけど煩雑）
人間の手では絶対に今のDCT速度にかなうことは無い｡

S2000の様なエンジンに多段DCTを載せたら楽しいだろうなと思うけど
時代的はもう許されるエンジンではないし今後も登場することは無いでしょう｡
ピーキーなエンジンは排ガス的にも燃費的にも悪い｡
カローラの4AG改でリッター4kmは時代的には無理だし
ガソリンでエンジンを冷やすようなエンジンは排ガス的には無理なエンジン｡

ミッションのタイプがどうと言うよりエンジン次第
ピックアップのMTにも乗っているが2.5Lターボディーゼルでは
MTなど何の意味も無くただ面倒なだけ｡
3速発進→6速の2段変速でも走れてしまうエンジンはMTの意味が無い｡

3ペダルMTはスポーツでも無く今後残るのは
GT-Rやフェラーリの様な特殊な車で2ペダルMTが残るだけでしょう｡（オート兼用）
庶民には手の届かない車

スポーツを語るならDCTしかないですね｡
CVTやATでのMモードはあくまで疑似でスポーツとはほど遠い｡

書込番号：24691210

[脱落王]

MT＝スポーツ
とは滑稽な

書込番号：24691280

[サントリーニ]

＞gda_hisashiさん
1部の人ってあえて面倒な過程や無駄を好むんですよ。
ネットでサブスクの時代がきても手間のかかるアナログレコードにこだわる人も多い。カセットテープも何故かまた需要増えたり。
トヨタが意図してるのは単に速い遅いではなくて、MT車の「車を操ってる感」の再現だと思います。EVになり、自動運転化が進んでいく中で車が単なる移動手段になる事への危機感でもあり差別化へのトヨタとしての提案です、きっと。

書込番号：24691319　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞aw11naさん
おっと･･･私のコメントとリンク記事の内容から絶妙に論題がズレていて返信しにくいな（笑）

全く揚げ足とるつもりないけど、気になるのでちょっと意地悪を

＞例えばだけど0-100km/h対応のLoと60-180km/h対応のHiだけの２速モデルを販売し、一般普及してユーザーから不満が出てから多段化でいいと思う

例え話だとしてもなんでそんな意味不明な変速域なの？EVなんだから変速点は固定でいいのよ。オーバーラップさせる必要性ないよー。
ユーザーから不満出ることなんて無いから大丈夫。それとEVの多段化は無意味（笑）
技術的課題もあるから2速でも十分。ポルシェはほんと凄いメーカーだわ。

書込番号：24691347　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞ミヤノイさん
>CVTやATでのMモードはあくまで疑似でスポーツとはほど遠い｡

問題読み間違えてね？

ここでの疑似MTって、ドライバーの意思で変速比を選択するような事は含んでいない。
EVでトランスミッションそのものが無いのに、Hパターン付けて変速が出来るような演出をする事だとおもう。

ちなみにCVTであろうがなんであれ、トランスミッションが付いてる車をHパターンでMT風に操作する疑似的な物は、多少譲って擁護してもいい。
しかしEVでトランスミッションが無い車なのに、有るような演出なら、エンジン音を再現してる玩具みたいな物で、私は要らない。

書込番号：24691349

[aw11na]

＞サントリーニさん
>EVなんだから変速点は固定でいいのよ。

本当にそうなの？

モーターだって物理的な構造物だから、スポーツとか競技レベルになると、有効範囲、適正回転数というものが出てきそうだけど？
あと電力系に関しても、直流バッテリーで交流モーター動かすんだから、インバータを使って電圧と周波数が必要。
高回転になると、高電圧化、高周波化が必要になって変換ロスなどが出てくるだろう。

私は、そういうモーターやインバータの性質上、ただ高回転化させるより、物理的なギアで変速する優位性がありそうだと思ってるだけ。

無制限に高回転化できる根拠があれば教えてほしいんですが、ちなみにノートe-POWERはモーターの仕様上、最高速度135�q/ｈらしいですよ。
もしレギュレーションで、このモーターを使う事が指定されたら、副変速機つけないとレースとして面白く見えないんじゃないっすかね？

さらに付け加えると、その対応速度も一例なだけで別の書き方しても良かった。
Loが0-150km/h、Hiが0-300�q/ｈみたいに、Hiでも0から書いても良かったんだけど、わかりやすくしたかっただけだし。

書込番号：24691374

[サントリーニ]

＞ミヤノイさん
ありゃりゃ･･･。
ミヤノイさんはDCT信者なのね。
DCT私も大昔は素晴らしい！理想的ミッションだ！と歓喜したけど、令和の今メーカーもユーザーも冷静になってきてますよー。
私の言いたいことは、別に3ペダルMTがサイコー！とかこれこそがスポーツカー！ではないんですけど。2ペダルの優位性やスポーツ云々を語ってないし、DCTが最高とも思ってないんだけどなぁ、困った（笑）

書込番号：24691381　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞脱落王さん
そうかな？必死に手足を動かして操るMTをスポーツと捉えてもいいのかなぁと個人的には思ってます。古い人間なので（笑）
速さよりも操ってる感が大切。

書込番号：24691403　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞aw11naさん
ツッコミどころ満載過ぎてどこから返信したらいいのか分からなーい助けてー（汗）

書込番号：24691407　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞サントリーニさん
>ツッコミどころ満載過ぎてどこから返信したらいいのか分からなーい助けてー（汗）

そもそも何を問題にしてるの？
雰囲気だけの疑似MTについてだと、私は要らないと言ってる。
で、疑似ではないガチのスポーツでは、変速ギアを持つことは有用と思ってるだけ。

てかさぁ、ツッコミ何処あるなら一つでもかけば？
私も自分の考えてる事が正しいとは思ってないから、教えてくれると嬉しいんだけど。

書込番号：24691451

[aw11na]

正直言ってポルシェのEVが2速ある事を、今まで知らなかった。

ポルシェのEV「タイカン」の革新は、「2速トランスミッション」にあり
https://wired.jp/2019/09/10/electric-car-two-speed-transmission-gearbox/

例として長々書いてしまったけど、言いたいことはここに書いてあって、タイカンの名前を出せば1行で終わってた話だった。
ぶっちゃけ恥ずかしいｗ

書込番号：24691462

[ktasks]

＞aw11naさん
その記事よく読んだ？
単ギアのテスラの方がスピード上だぜ

＞サントリーニさん
最近MTのGRヤリスを試乗しました
何十年ぶりのMTでしたが
体が覚えているもんで
自然と操作できましたね

今はEVですが
次期候補として考えています
GRカローラか８６かな

暴走予防の安全装置として
MTにするのもアリかと？
高齢者は
MT限定とかすれば
踏み間違え無くなるかも？

書込番号：24691504

[サントリーニ]

＞aw11naさん
とりあえずお互い納得？解決？したようで良かったです。

書込番号：24691545　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

＞ktasksさん
>単ギアのテスラの方がスピード上だぜ

ルールの無い環境ならば、そういう事もあるでしょう。
新幹線も変速ないですし、目標最高速度に見合った単ギア付ければいいんですから。

で、私は出力をレギュレーションで縛られた状態で副変速機を持つ事が認められてたら、付けた方が効率いい時もあるんじゃないかと思ってるだけ。

あと、同じモーターで100km/hまで出せるギア比と、200�q/ｈまで出せるギア比の車がそれぞれあって、これを100�q/ｈまでの加速で比べたら前者の方が早いと思いますが、この認識間違ってますか？

最高速度が速いという事が、勝敗に結びつくかは、別の事くらい分かって書いてると思いますが。

書込番号：24691547

[ktasks]

＞aw11naさん
どうしても
レシプロを基準に考えるから
そういう発想になるのはわかる
パワーバンド狭いレシプロなら正解です
または
パワーもエネルギーも制限された上なら
モーターでも正解な部分もあるけど
ギアの軽量化も必要ですね

＞ルールの無い環境ならば、そういう事もあるでしょう。
？
テスラもタイカン
も
公道を走る車ですよ？
ルールないの？

貴方のリンクの抜粋
＞EVの多くは最高速度が時速125マイル（同約201km）程度
＞（テスラは163マイルだ）だが、
＞タイカンの最高速度は時速161マイル（同約259km）にも達する。

テスラの方が速いけど？
変速機の優位をこのリンクで解決しようと貼ったのでしょ？
また
抜粋タイカンは
＞750馬力の出力によって、停止状態から時速60マイル（同約97km）まで3秒以内で加速し、

テスラは２秒強で加速しますよ？
最高速も加速も
変速機不要なんです
レースで必要な特性を変速機で何を補うのでしょうか？

書込番号：24691591

[aw11na]

＞ktasksさん
>パワーもエネルギーも制限された上ならモーターでも正解な部分もあるけど

それ聞きたかっただけです。

大部分の領域では不要な事も理解してる。
条件厳しくしていけば僅かにだが可能性もある。って扱いなのは知ってる。

結果、極論として存在しない訳ではないって事があるならば、私は満足です。

書込番号：24691613

[サントリーニ]

＞ktasksさん
こんにちは。いい天気です。
私も次のセカンドカー候補は86/BRZか次期スイスポのMTです。
今のうちにレシプロ純ガソリンエンジン＆MT乗っておきたいなと。本音はFR好きなのでスイスポは次点かな。

書込番号：24691740　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

皆さまお久しぶりでございます。
しばらく投稿ひかえておりましたので、かなり久しぶりの投稿となります。
さて本スレッド、2017年の予想が10年後としていましたが、何やらトヨタが前倒しして2025年あたりには市販車に搭載してきそうな雰囲気ですね。
まだ私の予言のちゃんとした答え出てはいませんが、ほぼ確定路線だと確信してます。

書込番号：25875751　スマートフォンサイトからの書き込み

皆様、外の音もきちんと聞こえていますか？

[柊 朱音]

ここのスレでもよく上がるデットニングなどの遮音や防音対策。
しかしながら、外からの音を遮りすぎるのはかなりまずいのもわかっていますかね？
単純なところでは外部の音が聞こえないためにサイレンが聞こえない。
そのために緊急車両を妨害してしまったり、事故につながってしまうこともある。

ロードノイズを抑えるのも良いでしよう。
しかしそのためにタイヤの異常に気が付かないこともある。

エンジンルームの音を遮ればエンジン周りからの異音が捉えづらくなる。
これは単に故障ばかりではなく最悪車両火災に繋がることもあるし、大事故の引き金となる可能性もある。

車で良い音を聞きたいのはわからないではないけど、あくまでも車は『人殺しの道具』という意識を忘れないでいただきたい。
これを安全に運用して初めて『人殺しの道具』は『乗り物』となります。

車での移動が増えると思いますし、普段乗らない方も使う機会が増えるでしょう。
そんなときには上で挙げたことも少しだけ思い出して意識してみてください。
それだけでも事故から遠ざかれると思います。

あと、あおり運転をするのは人間ではありません。
人間の皮を被ったお猿さんなので近づかないようにしましょう。

高速で追い越し車線をずっと走るのは違反です。
その場合にはすかさず110です。
間違ってもお猿さんになってはいけません。
特に外車に乗ったお猿さんが急増するので見つけたときには
『近づかない』『110に連絡』『捕まったのをみて笑ってあげる』
をしておきましょう。
それを見れば自分はしないようになりますよ。

あと、大型の車両の前に入るときには20m程度は離れて。
荷崩れを起こして損害賠償をされた場合には保険適用がされない可能性もあるだけでなく、金額も億や千なんて場合もあります。
特に高速で行き先を間違えてブレーキを踏むなんてことは絶対にしてはいけません。もちろん。急な車線変更もNGです。
間違えた場合には次の出口で特別転回の手続きを取りましょう。
特別展開のやり方はいろいろなところで記事になっていますのでそちらを参考に。
出発前に予習しておけば慌てることもありません。

帰省や旅行、人殺しの道具を乗り物として操れるのかはドライバー自身のスキルと自制心にかかっております。
楽しい時間を台無しにしないように気をつけてご安全に行ってらっしゃいませ!

書込番号：25846985　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

例えばのイメージです・・・

＞障、、、者が運転する車には、例えば覆面パトカーの標識を設置するとか
　　　↓
＞＞それは確かに目立ちましょうが、赤色灯の設置、運用には超制約がありますよ。

言葉足らずで申し訳ありません。
赤色灯の制約は存じていますので、たとえば図の様な例ならどうでしょうかね？
まあ、取り外しが簡便に出来るなら、タクシーが付けている様な物で4方向から視認出来れば、もっと良いでしょうね。
以上、私のごく身近にも障〇者がいますので、ついつい余談が過ぎ失礼致しました。

折しも 日本列島横断の大型台風には、くれぐれも注意して望みたいものですね。
皆さま　どうかお大事に・・・。

書込番号：25867054

[RTZ]

＞ねずみいてBさん

＞年齢的にはこれまでのせっかくの体験を、糧にできなかった感じです

とんでもないです、ねずみいてBさんはとても人間が出来ていらっしゃると思います。
マナーやモラルの低下が色々言われていますが、人として一番大事なことのひとつだと思います。

＞友人が聴覚の手帳を持っていますので、身近なのですが、自分事としては想像できない、してない、しない、感じです

道交法上認められた権利であることは当然知っていましたが、実際目の当たりにすると「大丈夫？」
と思ってしまいます。仮に僕がその子の立場だったら？或いはその子の親だったら？
健常な他の子と同じように車に乗りたい、或いは乗せてあげたいと素直に思えるか？
難しいですね。どう考えてもリスクは増えるじゃないですか？自分だけの問題ではないですから。

そう考えると、現行のように表示義務を課すだけでなく、せめて仮免許と同じように同乗義務も有った方が良いのでは？
と思ったりするわけです。ほんとは軽い雑談のつもりだったんですけどね。

書込番号：25867068

[ひろ君ひろ君]

聴覚障〇者が救急車認識難しいなら

やっぱり自動運転も　運転者がボートしてたら　聞きそびれるよなーー

書込番号：25867076

[渚の丘]

＞gda_hisashiさん
上で私が申しましたのは、
＞無事卒業し、免許を取得出来たことは分かっています。しかし、あの状態で一人で乗れるというのは恐怖ですね。
＞運転に必要な情報のうち、音だけがすっぽり欠落しているのですから。
　　↓
の、ご意見があったので、例えば「安全が、より互いに共有できる方法」として申しましたが、
確かに、障〇者への対応は、あらゆる面で相当な難しさがありましょうね。

いずれに致しましても、多くの障〇者の方々が、より安全で生き甲斐ある生活ができる世である事を、心より願っています。

書込番号：25867083

[チビ号]

発端となった私が言うのも変ですが、免許の是非は本意では無く、「サイレンが聞こえるコトを前提にした批判に意味があるのか」という話です。

過去の取得条件についても、聴覚とセットで考えたのかもしれませんが、クルマの運転で「自分の意思を言葉で表現できる」必要があるシチュエーション、つまり「筆談」では無く「音声」に限定されていた合理的な理由も、私にはピンときません。

書込番号：25867091　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　＞RTZさん
＞ほんとは軽い雑談のつもりだったんですけどね。

　「軽い雑談」では、なかなか済まされぬ面も、多分にあるのでしょうね。
これらに起因する諸問題は、かねてより相当に大切・重要な事と存じていました。
それは、我が国の障〇者支援そのものからして相当に遅れている面もありますので、
やはり皆さのご意見も、その辺から来る意識差があるのかも知れません。

流れとはいえ色々申して申し訳ありませんでしたが、本板のご主旨に鑑み、これ以上は控えさせて頂きます。
失礼致しました。

書込番号：25867107

[ktasks]

ハンディキャップにしても
デッドニングにしても
矮小な事例では？
それより
高齢化の難聴や反射速度のほうが大きな問題で
対策が必要かと？

書込番号：25867159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞RTZさん
まぁ、わたしの友人は手帳の級も軽いほうですので、機器を使えばいいらしいですが、常にONにしていると疲れるとも言っていました
後天性で、大人になってからなので、当然昔のことも知っているので、友人なりに思うところもあるようですが、逆に視力は良いので、メガネが無いと生きていけない、のび太くんのような私を、よう似たもんやん・・・って笑って言ってくれています
また、そのうちもっと歳とったら、みんな同じや・・・とか、わざわざノイズキャンセリング買わなくていいとか・・・

みなさんそれぞれ程度の違いがありますので、友人の話もほんの一例で、ほぼ意味はありませんでしたね
ちょうどパラリンピックの時期なので、出てる人、出てない人みんな応援しておきましょう

少なくとも、わたしの免許証には、眼鏡等　の表示がありますし、メガネがないと生きていけない・・・って真剣に思えるので、メガネの要らない人には分からない何かがあるのは確かです
あと、怪我や病気もしましたが、その時の苦労は、やっぱり忘れてしまいますね

先日、わたしも救急車と遭遇し、ここでの話題もあり、バックミラーから、前の交差点の先まで、見届けていましたが、やはり交差点への進入には、かなり気を使われていました
救急車にお世話になったこともありますので、迷惑はかけたくないものですね

書込番号：25867163

[gda_hisashi]

緊急車両の接近を検知

>聴覚に関する運転の条件として、「表示」を変えたところで、それが見えるなら既に接近している状態なので、あまり効果は期待できないかもしれません。

こんなの見つけました

すでに良い物があるようです
これでデットニングも大音量もＯＫか

書込番号：25867177

[チビ号]

＞高齢化の難聴や反射速度

矮小か否かはともかく、自動運転の普及にも時間が必要だし、運転支援機能を搭載したサポカーとか、踏み間違え防止機能の義務化という流れがあるからね。

いわゆる買い物難民の支援とか、クルマを必要としない生活の為に、自治体も動き始めてはいるのだし。

オンラインで診察はできても治療は対面の必要があるから、送迎バスや訪問医療、訪問看護のリソースは必要になるけど。

書込番号：25867185　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞gda_hisashiさん
ITS　connect

レクサスでは、25000円のオプションだそうです

トヨタが全車標準装備くらいまですれば、一気に普及するかもしれませんね

書込番号：25867189

[やまとの桜]

「高齢者免許の適正課題」
高齢者免許に関しては、高齢者講習や高齢者運転技能検査がありますが、これからの超高齢化社会を迎え、それらを更に強化して行くしかないのでしょうね。

何しろ、歳をとっても車は必須という方もあり、またその能力も個々に差があるのは当然ですから尚更です！

なお現状の課題は、教習所によってはそれらの予約が超取りにくい様ですが、それは主に教習所の実入りが少ないからでしょう。
ならば、その授業料や検査料金を大幅に上げるべきですな！

書込番号：25867220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ITS Connect　はアナログテレビ停止で空いた帯域じゃなかったっけ

書込番号：25867225

[RTZ]

＞渚の丘さん

ここ最近の書き込みは以前、僕がスレを立てた時にコメントを頂いた
方が多く、現役の時の仕事もご存じだったので「こんなことがあった」
という報告のつもりでした。しかし、ご家族、お知り合いに該当者がいらっしゃる方も
いるわけで、確かに軽卒でしたね。お詫び致します。

＞ねずみいてBさん

僕も眼鏡使用なので良く分かります。
もうメガネも５０年になるので何とも思いませんが、無くて済めばそれに越したことは無いですね。
でも、ご友人に比べればかなりマシですよね。僕はしませんが、イヤホンでも長時間の装着は鬱陶しい
だろうことは想像がつきます。妻は何の矯正も必要が無いのが羨ましいです。
悔しいので、メガネではなるべくお洒落をすることにしています。（笑）

緊急車両は遭遇する時は不思議と連続するんですよ。一日に３回とか。
昔に比べてどこから来るのか、方向が分かり難くなったと思います。
そのせいではないと思いますが、譲らない車が増えましたね。
また、困るのが譲り方を勘違いしている人も多いこと。
ドライバー全員が共通認識が取れていれば良いのですが、中々難しいようです。

＞やまとの桜さん

＞教習所によってはそれらの予約が超取りにくい様ですが、それは主に教習所の実入りが少ないからでしょう

教習所の指導員は資格制です。通常教習の教習指導員、技能検定を行う技能検定員、適性検査は運転適性指導員。
高齢者講習にも専門の資格が必要で、仮に指導員が４０人の学校が有ったとして、その有資格者は半分いるかでしょう。
繁忙期（冬季）は余計に初心者を優先させなければならず、といって、１年中急がしい訳でもなく、養成にもお金がかかるしでやたらと増やすことも出来ませんよね。その様な訳で予約が取り難いのです。
少子高齢化によって教習所そのものも数が減りました。残念ながら、都市部では特に、この現状の改善は困難です。
講習というか更新の条件を厳しくせよ、とのご指摘には全面的に賛成です。

書込番号：25867503

[やまとの桜]

＞RTZさん
詳しいご説明を有り難うございます。
教習所の仕組みの件では、分かりにくい面も有りますが、日に何組しかこなさないのは、やはり教習所の都合なんですね。
もし、そうだとしたら取り分け都市部地域などでは「高齢者免許更新専用の施設」が有っても良さそうですね。

何しろ、予約を入れると「何ヵ月先の、何日になります」とか、けんもほろろに言われるそうですし、ましてこれから先はもう爆発的に高齢者が増えてきますからね。(>_<)

、、、って、その辺りを今サイトで見たら、既にそう言った高齢者専用の施設がチラホラ出来ているみたいですね。
ウーン、うちの近くにも早く、、、。(汗)

書込番号：25867653　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　　「＞RTZさん」
ご丁寧なご返信を頂き誠に恐縮に存じます。
高齢者もそうですが、福祉関連は、この先否応なく益々重要な課題となるのでしょうね。

　　「やまとの桜さん」
＞既にそう言った高齢者専用の施設がチラホラ出来ているみたいですね。＜
例えば、これですね。
「全国初、警察が“高齢者講習”専用施設オープン　認知機能4万人検査　さいたま市に誕生」
https://news.yahoo.co.jp/articles/04f640214bdad90b40381516f78bb56454affd3b
時代に即した施設は、大いに結構なことと存じます。
これからは、きっと全国的にも広がっていくことでしょう。

書込番号：25867675

[RTZ]

＞やまとの桜さん
　
＞日に何組しかこなさないのは、やはり教習所の都合なんですね

その通りです。人員不足で、物理的に難しいのです。
高齢者講習は有資格者一人で、３人の受講者を受け持てますが、
仮に１０人指導員が居ても午前３０人、午後３０人で１日６０人しかさばけません。
同じ規模の教習所が県に３０校あったとして、１日たった１８００人です。
楽観的に見てもこの程度で、現実はもっと少ない数しかこなせないでしょう。
何万、何十万の待機者がいれば、数ヵ月待ちも頷けます。
しかも、この資格の厄介なことは自動二輪車指導員の資格が必要なことで
簡単に有資格者を増やせないのです。下に渚の丘さんがリンクを貼って下さった施設、
さいたまのことは良く知らないのですが、今後はこのように管主導で行って貰えると良いですね。

書込番号：25867772

[渚の丘]

　　”次の板のご主旨・内容”に関して、多々話題に上がっていますので、僭越ながら関連で一言申し上げます。
スレ主様が「人殺しの道具」の一例として、「18日福岡市内の国道で路線バスと軽自動車が正面衝突」のサイトを上げられましたが、その後スレ主さん自ら「別にスレを立てるべきだった」と、言われていましたので、その件に関してではないでしょうか？

ただ、不肖私がその件で涙ながらに感想を申した書き込みと併せ、「別のスレを立てるべきだった」のスレ主様のレスも何故か消されていますので、今となっては検証できず、些か定かではありませんが、次の板の予想にはなると思います。
以上ですが、私の勘違い及び間違いでしたらごめんなさい。

（注）「18日福岡市内の国道で路線バスと軽自動車が正面衝突」サイトご紹介のレス
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25846985/#25860406
いずれに致しましても、極めて重い内容につき、次はどのような板になるのか、私も大いに関心を持っておりますので憚りながら投稿申し上げます。

書込番号：25868802

[新緑淡し]

自動車「白熱スレッドランキング」ぶっちぎりの第一位を拝見し、やってきましたが
「次のスレ」の期待・反応があまりにも盛大であり、それに感銘を受けましたので、確認の意味もあり以下を投稿致します。

「このあと別スレを立ち上げて、改めて議論の場を設けますのでそちらに移動をお願いいたします。」に対して
　　↓
＞元々の主張のデッドニング云々は、なんのファクトも無いいい加減な思い込みを書き込んだまま放置しておいて、いったい何の議論の場を改めて設けるんですか？まずはスレタイの話の始末をしてからにしましょうね。それが出来ないなら、運転ルールを守れない人と変わりませんね。

＞新スレ期待っす。まだ立ってないようだけど、今度は人殺し云々ではなくソフトタッチでお願いしたいような。

＞別スレの論点が何になるにしても、身内でも無い人間が言っていいコトか否かは、よーく考えてからにしてもらいたい。

＞柊 朱音さんは有言実行の士ですから、必ずや別スレを立てられるはずです。もう少し待ちましょう。

＞柊 朱音さん　スレ立てしてから言えば良いのに、、、

＞ナイトさん等は期待しているようですが、自分も興味津々です。ただ、物騒な文言はお手柔らかに！(>_<)

＞言葉使いや表現方法など、皆様からのご指摘が多かったので、いろいろと苦心されてはいるでしょうが、男、柊 朱音さんは、立てるといったら必ず立てる人なので、立てるでしょうね、新スレ。

＞新スレは期待しております

＞スレ主としてファクトの無い思い込みで批判し「自分で撒いた種も刈らずに」別スレを立てたとしても、過去の車中泊スレみたいに「独善」に始まり「極論」に終わると思うので、私は期待していません。

＞この度のは、主さんも反省なさっている様ですが、次のは理論整然、かつ内容豊かな板であることを衷心より願っています！

＞次スレを立てられるそうなので、期待して待つことにしましょう。

＞いずれ致しましても、次の板の内容が甚だ気になるところでございます。

＞さっさと別スレを立てないから、どんどんハードルが上がるし、先にこのスレが終わるかもしれませんね。

＞上でもあるけど、同じ轍を踏まない様に、今度はタイトルから本文まで系統立てて、慎重を期しているんではないの？

＞私は期待していません。　→＞そう言えば、所詮は「自分で自ら板を荒れさせ」、挙げ句に「書き込み禁止！」とかやるお方ですから、「次の板」って言われても確かにね、、、。(>_<)


＞「立てる立てる」で時間も過ぎてしまったから、「何を議論する」つもりか知らないけど、今更別スレを立てられてもね。

＞いずれに致しましても、極めて重い内容につき、次はどのような板になるのか、私も大いに関心を持っておりますので憚りながら投稿申し上げます。

書込番号：25868845

[新緑淡し]

　　追伸
ここに来ての、肝心なご意見が漏れていて、大変失礼いたしました。
　　　↓
＞結局、続編が立つ前に、独善で立てられたスレの終わりを早めるだけです。

なお、この他にも漏れているレスが御座いましても、他意はございませんので、何分ご容赦下さい。

書込番号：25868850

ガソリン満タンにしておこう！

[御輿来海岸]

南海トラフ地震臨時情報に該当する地域（静岡県から鹿児島県）の皆さん、震度７の本震に備えて、ガソリンを満タンにしておきましょう。非常食も欲しいし、あと何か要るかな？

書込番号：25842797　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞御輿来海岸さん
＞あと何か要るかな？

飲料水、レトルト食品カップ麺含む、ポータブルガスコンロ、手動発電の懐中電灯、ポータブル発電機、

書込番号：25842815

[つぼろじん]

まずはガソリンを　東北震災の時は大変だった　
自分は　またまた前日に満タンしていて助かったが

書込番号：25842856

[新緑淡し]

いつの災害でも、「あらゆる面で必要な水が、超不足！」と聞いていますので、
飲料水用とは別に、ポリタンク３個に常に水を満タンにして保管しています。
時期が来れば、適宜その水を散水して入れ替えます。

まあ、長期になれば、そんなものでは全然足りないでしょうが・・・。

書込番号：25842909

[ポン吉郎]

元旦の能登地震で断水し、飲み水はなんとかなったがトイレが大変だった。
幸いお風呂の残り湯をバケツに汲んで、4日はなんとか凌げた。（トイレ1回約5リットル使用）
地震落ち着くまではお風呂に水を残すようにしましょう。

書込番号：25842920

[アドレスV125S横浜]

＞御輿来海岸さん

水、ポケットトイレは最低でもないと困るよ

食い物は貰えてもトイレは大変だよ

書込番号：25842971

[茶風呂Jr.]

ちょうどお盆の帰省と重なってしまった。

今年は車での移動も含め自粛しようかな。

書込番号：25843001

[スプーニーシロップ]

ヘッデンを持っておいたほうが良いと思う。

書込番号：25843743　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

買いだめを煽るような投稿はちょっと感心しないですね

社会的混乱につながる行動ですよ

書込番号：25843956

[エンディミオンの呟き]

一時期の意味のわからないトイレットペーパーの買い占めもあったけど、変に煽るのはやめてほしいですね。

書込番号：25843985　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカシアはちみつ]

私も、一昨日の地震で1リットルの水をケース単位で購入しました。
水と米が品薄になってますね。

書込番号：25845814　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞地震落ち着くまではお風呂に水を残すようにしましょう。

そうですね。　ただ、うちでは洗濯に残り湯を使っており、また、夏の猛暑中はシャワーで済ますことも多いので悩ましいところですね。　なので、上でも出ている様に、別にポリタンクに水道水を貯めてはいますがそれも限られた量ですし・・・。

いずれに致しましても、気象庁は「南海トラフの一部の地震活動は依然活発で、収まっているとはいえない」としていますので心配ですね。
なお、台風5号の被害も危惧されていますし、かくも災害国日本はどこにいても、その備えが必要なのでしょう。
皆さま、どうかくれぐれもお大事に。

書込番号：25847302

[ktasks]

発電機があれば助かりますね
ガスボンベで発電できるエネポが良いかと？

水はうちはたタカラの電気温水器なので
非常時使えるコックが付いてますね
ログハウスなので地震には強いかなと？
でも高台なので崩れたら同じか？？

書込番号：25847541

[アドレスV125S横浜]

なんで地震後に我も我もと買い漁るんですかね？

普段から緊急事態に備える様にニュースなどでも訴えているのに

今回の様に事後に買い漁る行為は何とかならない物ですかね

浅ましいですね・・

書込番号：25847593