自動車（本体） クチコミ掲示板

４人に１人はJAF会員

[KIMONOSTEREO]

自動車免許保有数：約8160万人（令和５年警察庁情報）
JAF会員数：約2025万人。（令和６年４月現在）

免許保有数は重複もあるでしょうからざっくり8000万人とすると４人に１人はJAF会員。
そんなにいるのかな、、、ってのが正直な感想です。

行きつけの自動車屋に聞くと結構みんな加入してると言ってました。ネットでは保険のロードサービスで十分という声が多いので、多くは無いのかなと思ってましたらむしろ増えているとのこと。親世代から子世代へのJAFは必須という教え(笑)もあるようです。

かくいう私も１０年以上加入してます。でも実際に使ったのは１度だけ。自宅でバッテリー上がりを起こしたときです。自宅なんで来てくれるかなぁと思ったらちゃんと来てくれました。しかも３０分以内にです。出かける予定があったので大助かりです。
もちろん保険のロードサービスも入ってますけど、保険のはどんな感じなんですかね〜？

【ここからお得情報です】
定期的に案内してますが、JAFの年会費って４０００円でちょっと躊躇する金額ですよね。JAFは各種割引があるので、元は取りやすいのですが、できれば安価なのほうがいいですよね？
安価に済ませれる方法を教えます。
三井住友の提携カードでJAFカードというのがあります。これに加入してかつポイントを貯めれば２０００円相当で更新できます。他の三井住友系のポイントが併用できますので、NLカードとかお持ちの方だと楽々支払えると思います。
私も三井住友系はJAFカード含めて３枚持ってるので、ポイントは十分貯まります。
最初は会員証代わりにとJAFカード作ったのですが、今はスマホアプリで会員証代わりになるので、持ち歩く必要性は無くなりましたね。JAFカード自体はスマホ代の支払いとETCカードでしか使ってません。ポイントは別のNLカードで貯めるので充分です。

三井住友系のカードをお持ちのJAF会員さんはぜひこの方法を利用してください。たしか３年分まで先払いとかもできたと思うのでポイントに余裕があるうちに先払いしておくのも手です。私も先払い済みです。

書込番号：25863010

[KIMONOSTEREO]

ＪＡＦ会員数は２０５５万人でした。
https://jaf.or.jp/about-us/overview

書込番号：25863072

[ZXR400L3]

＞KIMONOSTEREOさん

毎度です。

JAFは未加入です。
保険のロードサービスは、クラッチワイヤ断裂で走行不能となり、一度使いました。

＞自宅なんで来てくれるかなぁと思ったらちゃんと来てくれました。

自宅だと、私の保険のロードサービスは来てくれませんでした。
嫁が、自宅でエンジンがかからず、電話したけど自宅内は無理との返答だったそうです。

症状から原因はガス欠と判断し、ゆさゆさ揺らしてエンジンがかかったので、近くのGSに飛び込みました・・・

書込番号：25863103

[ダンニャバード]

うちは嫁さんが結婚前からずっとJAF会員を継続してますが、私は実は入ったことないです。呼んだことは一度だけありますが・・・
2千万人もいるんですか？ビックリです。
でも想像ですけど、ほとんど高齢者ばかりじゃないですかねぇ？
今どきたいてい保険にロードサービス付いてますから、いらないですよね。
どうしてもJAFでないとダメなときは会員でなくても呼べば来てくれますし。

たぶんこの先10年、20年で一気に半減すると思いますよ〜想像ですけど。

書込番号：25863113

[Che Guevara]

モータースポーツライセンスを所持していると申請資格にJAF会員である必要があるので
ロードサービスなど要らなくても入らなければならないので
仕方なくな人が多数いますね。

書込番号：25863135

[KIMONOSTEREO]

＞ZXR400L3さん

毎度です。実際使うシーンは少ないと思うのですが、自動車屋によると一般の人は結構使うそうです。やはり旅行先が多いとか？
ZXR400L3さんは今はバイク乗ってないんでしたっけ？私はバイクでの万が一も考えて入ってます。今どきは知りませんが、私の保険ではバイクは適用外ですので、、、
使わないに越したことあしませんけどね。
ちなみにＪＡＦでも保険のロードサービスの内容は使えます。つまり保険のロードサービス呼ぶときにＪＡＦでといえば、ＪＡＦが来てくれて、なおかつけん引などにＪＡＦが１０ｋｍで保険が１００ｋｍなら110ｋｍけん引してもらえるということになります。
まぁでもけん引って最寄りの工場までってのが規定ですから、現実的に１００ｋｍとかなさそうですけどね。
もちろんＪＡＦ会員でのメリットですね。
ＪＡＦはバスなどの他者運転に乗車してるときのトラブルでも対応してくれますので、旅行が多い人だと便利かもしれません。

＞ダンニャバードさん

まぁ、高齢者ばかりってことはないと思いますけどね、５０代が高齢者に入るならそうかもしれませんがね。
先にも書いたようにバイク（排気量問わず）に対応してるのがいいですね。使うことはあまりなさそうですけどね。
あと保険のロードサービスって対応者の資質がまちまちだと思うのですよね。
去年くらいでしたかね、保険のロードサービスを呼んだ人が、車両を運搬車に乗せるのを手伝わされて誤って転落死亡した事故がありました。ＪＡＦとかならあり得ない話です。


＞どうしてもJAFでないとダメなときは会員でなくても呼べば来てくれますし。

来てくれますけど、非会員価格ですよ。バッテリー上がりで21,700円、パンク修理で25,630円、キーとじ込みで25,630円、ガス欠で32,610円です。昔はその場で会員になれば会員価格になりましたが、今はその場は非会員価格です。
ちなみに上記の方法で私がこの１０年で支払った会費は２万円です。

＞たぶんこの先10年、20年で一気に半減すると思いますよ〜想像ですけど。

ここ数年で増えているそうなんで、もっと増えるんじゃないですかね？高齢者はさらに増えますしね(笑)
２０１７年で１９００万人だったのが２０２１年で２０００万人、そして今２０２５万人。毎年１７万人ペースで増えているようです。
TVで年末年始やGW,お盆時期の交通トラブル対応でJAFの特集をよくやってますしね〜。
ああいうの見たら入ろうかなって思う人も増えるんじゃないですかね？

まぁ、私はその２０００円は行きつけの飲食店のJAF会員向け無料サービス券で確実に元取ってます。

書込番号：25863143

[KIMONOSTEREO]

＞Che Guevaraさん

友人がサーキットでBライ取るのに入ったって昔聞いたことがあります。彼は車好きが高じて現在Mazdaで開発チームにいるようです。

書込番号：25863144

[肉じゃが美味しい]

仕事の都合で、JAFに入会していましたが、今は任意保険のロードサービスで十分ですね。
JAFメイトを楽しみに読んでいましたが、発行回数も減ったようです。

自分が入っている保険のロードサービスは、ガス欠時に給油サービスもついています。（ガソリン代は自己負担）
脱輪の引き上げ作業は、タイヤ一本まで無料らしい。

書込番号：25863174

[ZXR400L3]

＞KIMONOSTEREOさん

バイクに乗ってる時のトラブルについては、懇意にしてるバイク屋さんが頑張ってくれる感じでしたね。



実は、バイクには乗れる環境になりました。
息子が250ｃｃを買いましたので、鍵さえＧｅｔできればです（笑）
（鍵何処だ？）

書込番号：25863176

[ぬへ]

4人に1人は多いですね

以前はJAFの家族会員に加入していましたが、いまはロードサービス付きクレジットカードに年会費825円で加入しています

対象は自動車と原付のみですが、自宅も高速も無料です(二輪免許は持ってません)

でも特典やポイントが微妙でマイナーなカードなので、年会費825円の元が取れてるかは微妙なところです(^_^;)

書込番号：25863183　スマートフォンサイトからの書き込み

[森アーティ]

ワイくんはJAFとジェフがごっちゃになって時々間違える(´･ω･｀)
ジェフ ニコルス 真実の愛
もう忘れられてしまったのかもしれない（つд｀）

書込番号：25863254　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

個人会員、家族会員、法人会員の合計が2,000万名以上というのはすごいですね。

万が一のために入っておくのが良い気がしますが、あまり遠出しない私は入っていません。
（いままで故障や事故の経験もありません）

■JAFと自動車保険との違い

・ＪＡＦ：車の故障や事故の際に車を助けに駆け付けてくれる。人に対して契約

・自動車保険：人や物の損害に対して補償。車に対して契約

ＪＡＦは人に対しての契約なので、レンタカーや知人の車、バイクを運転してる時はもちろん、他人の運転で同乗してた時でも対応可。
大勢で出かける時は誰か一人加入してたら安心ですね。
無料で利用できるサービスは何回利用してもＯＫらしいです。

https://car-days.fun/blog/useful/21155

年会費4000円はお得かもしれませんね。

書込番号：25863281

[バニラ0525]

保険付帯のロードサービス２度ほど使いましたが、来るのがだいたい遅いかな。
多分、個人の修理工場が、契約して、片手間としてやっていて、専用にはやってないような感じでした。
娘が夜空港から帰るとき、バッテリー上がりを起こし、保険付帯のロードサービスに頼んだら行くのに数時間かかると言われ、
親切な方がおられ、その方のJAFカード使い、JAF呼んで、速やかに作業してもらい、
親切な方も待ってもらってて助かったことありまして、
それ以来娘に促され、JAF入ってもらい、私は、家族となってます。
JAFは、救援専用にやってるので、
時間的には、安定してるかなと思います。
保険付帯のロードサービスは、その時にならないと、わからない不安がありますね。
たまたまかもしれませんが。

書込番号：25863293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ＪＡＦ加入歴２０年超えです。

で、お世話になったのは２回だけだけど、入ってるとなにかと安心ではあるような。

書込番号：25863411

[Che Guevara]

土日祝日の出動率増加で増員でJAFロードサービスマンやってたので
すが、当時最も多かったのはキーとじ込みでしたね。
昔は加入者よりは、ロードサービス呼んでから、その場で加入する人が多かったと思います。
今はその場の加入では会員扱いにならなくなりましたが。

JAF会員はJAF戦に出なくなったので失効したままですね。

書込番号：25863446

[ジャック・スバロウ]

JAFは夫婦2台の車で20年以上加入しています。
バッテリーあがりで1回だけ助けてもらいました。
お買い物車なら加入していませんが、長距離、通勤で使用するので保険だと思っています。

書込番号：25863483

[寿蔵]

JAFメイトの発行回数が減ったので毎月の楽しみが無くなってしまった
1965年から加入してるのに・・・

書込番号：25863493

[カレコレヨンダイ]

私はJAF会員歴、もう30年以上になりますが、マイカーで6回ぐらい使った覚えがあります。(皆さん、意外に少ないみたいですね)

変わり種としては、他に、会社の車でバッテリー上がりの時、利用したのを覚えています。
そういえば、B級ライセンスも一度だけ取りました。(笑)
結局、レースには出場せず、失効しましたけど。(^^;)

なんだかんだで、今も惰性で継続してます。(JAFメイトに付属の割引クーポンは偶に使ってますけどね)

書込番号：25863512

[梅昆布茶大好き〜]

個人、家族、法人会員が2000万人からあるとはビックリです。
任意保険のロードサービスが始まってだいぶ立つのにいまだに右肩上がりに二度ビックリです。
昔々は車を購入する時見積書にJAFの料金も当たり前の様に記入されてたので知らず知らずに入った人もいてるのかな？
以前は加入者がJAFの丸いシールを貼ってステータスみたいでしたが、最近は見なくなりました。
しかし、私の周りには入っている人は聞きませんね。４人に１人とは信じられません。都会の方が加入率が高いのかな？
以前は加入するか迷ってた時がありましたが知り合いが脱輪した時に利用するのを見てあまりのお粗末様を目の前にして加入は辞めました。４人に１人ですか？

書込番号：25863597　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

個人会員は1300万人前後だから8人に1人くらいが実情でしょう。
家族会員は車の契約時に纏めて契約しますし家族が自ら会員契約した訳ではないし。

JAF割引で年間数万円浮いてるので4000円くらいどうってことないかな。
JAFカードだと2000ポイント（40万円相当を使わないといけない）貯めるのは面倒。
今使ってるカードから切り替えるメリットは薄い。

書込番号：25863865

[KIMONOSTEREO]

まぁ、ここに書き込みしてくれた人もほとんど加入してるということを考えると、結構な数の人が加入してるようですね。

もちろん自動車購入時に半強制的に加入された方も多そうですけどね。あとは値引きのネタに使われたりとかね。
会費2000円のネタはおそらくJAFカード所有してないと出来ないかもしれません。

ポイントでのJAF会費更新には2種類あって、1種はJAFカード専用、もう1種はその他のカードと別れてますのでもしかしたら出来ないのかもしれませんね。


JAFのスマホアプリもJAFメイトの内容ともっとリンクするようになるといいのですけどね〜
割引情報とかまだJAFメイトだけって内容多いですよね〜。

書込番号：25863898

MT車の今後

[サントリーニ]

トヨタのコンセプトカー「GR HV SPORTS concept」の記事を読んで感じたこと。

自動運転が普及し出したら、純粋なMT車はやっぱり消え行く運命なのかなと。

その代わり、マニュアルモード、オートモードを切り替えられ、マニュアルモード時には、電気式Hパターンのシフトノブ&電気式クラッチ(個人的予想)で擬似的MT運転が可能になるのではと。

MTが逆に非効率で、旧世代的なシステムになると、もはやスポーツカーはこういう形に進化していくはず！
皆さんの賛同？異議？意見？バッシング？お待ちしております(笑)

※正解は10年後ご確認を。

書込番号：21255964　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞MTが逆に非効率で、旧世代的なシステムになると、もはやスポーツカーはこういう形に進化していくはず！

自動運転に関しては未知数ですけどスポーツカーの存在は勿論、自動車を個人で所有するのが恥ずかしい時代になっているかもしれませんよ。自動車が普及する前はお馬さんが動力源でしたが現代では乗馬は一部のお金持ちの趣味でしか残ってませんよね？

書込番号：21256153

[サントリーニ]

＞JTB48さん

こんにちは。
ねー、どういう未来が待っているんでしょうね。
免許制度も保険制度も何もかも変わっていくんですね、きっと。
本当の自動運転普及してくると、公共交通機関の存在意義はとか…議論は色々、答えは何処？

でも、この大きな変革の時代に生きられてラッキーですね。
昭和、平成、◯○、といくつもの年号も経験して
ターボ、NA、ハイブリッド、ディーゼル、EV、MT、AT、CVT、セミオートマ

なんだか感慨深いです、はい。

書込番号：21256164　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIどりゃ〜ぶ]

自分はＣＶＴ乗りですけど、ＭＴなんてもう必要ないです

ＭＴ乗り自体激減した状況で疑似ＭＴ制御なんて必要「なんんでしょうか？
一体何のために？懐古主義

それよりＡＴでもＣＶＴでも無段変速でもどれでもいいのいで乗り応えのある自動変速機を目指してもらいたいです
特にトヨタ車にはレクサスという高級ブランドだけではなくて、ヴィッツでパッソでもプロボックスでも同様に

変速機もサスペンションもコスト主義・トヨタ流偏見ではなくて
・・・燃費がよければいいんだよ〜、人も荷物もいっしょでいんだよ〜、どうせ客にはわかんねぇ〜んだし、
そういう風にユーザー教育してきたんだし
しかしそういう状況からは早く卒業して欲しいですが、むつかしいかな

それにＭＴってセンスやスキルやら必要ですよね
誰でも彼でもが堪能できるっていうわけでもないし、そうでなくても運転好きなヤングも絶滅危惧なのに
むか〜しのエンジンと違ってオイシイとこ（回転数）というのもなくなって
高回転まで回さなくなってしかし、全回転域トルクバンド・・・ＭＴ（人の手の介在の余地なし）の活躍の意味がなくなった

書込番号：21256189

[サントリーニ]

＞SIどりゃ〜ぶさん

ま、結論言ってしまえばMTはもう無くても、誰も困らない。

でも、効率だけを追い求めて本当に幸せなのか、心が豊か？になるのかは別かなと。
ゆっくりのんびり寝台列車の旅や、高速じゃないフェリーの旅とか時間を無駄に使うことの贅沢さ。
車もいつかはそんな時代来るのかな。分からんけど。

非効率だって、ガチャガチャなにいじってるの？とか、なんかカッコ悪いとか下手くそとか言われてもいいじゃん。
昔はみんなMT車乗ってたんだぜと、ダサく言い返すのも悪くはないかなと(笑)

書込番号：21256297　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞MTが逆に非効率で、旧世代的なシステムになると、もはやスポーツカーはこういう形に進化していくはず！

既にスーパースポーツの日産GT-Rもフェラーリも2ペダルになっていると思います

まあポルシェだけは限定で来年度モデルの911GT3にMTモデルも選べるみたいです

トルコンを使わないシステム的にミッションオイルの油温はトルコンシステムみたいに上がりませんから
速さを求めるスポーツカーの場合は今でも２ペダルのセミオートマになっています

書込番号：21256434

[SIどりゃ〜ぶ]

サントリーニさん

＞それにＭＴってセンスやスキルやら必要ですよね

自分も最初はＭＴから出発でした
オートマなんてそんなもん乗れるかい
ＡＴ自体もまだそんなに普及してない時代でしたので
２速ＡＴ、３速ＡＴが主で４速ＡＴなんて高級車のころです

下手ってのもあったんですが、引っ張れない（回転を上げられない）
すぐに変速して50km/hでトップにあげちゃう（笑）・・・貧乏症でもありました

それからいろいろあって、今は非効率なCVT乗りです
楽しい運転が最優先、燃費は無視。
乗りここちはそんなに虫するつもりはないですが、愛車の方は馬に念仏です
そんなやつでもオートマで上等なんです
今さらＭＴには帰れない帰りたくない、
それにマニュアルミッションだけが運転の醍醐味ではないんです

アイルトンセナは1ｍｍのブレーキコントロールをしていたそうですが、

自分も10ｍｍ以内でのアクセルコントロール・・・エンジンと対話できます（爆）

書込番号：21256446

[サントリーニ]

＞餃子定食さん

いや、そのとーりなんです(笑)
今時MTのスーパースポーツ、スーパーカーなんて極一部。
私も、パドルでシフトの6速セミオートマ に乗り換えてから、これはこれで楽チンだし楽しみも十分あるなと。

書込番号：21256471　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞SIどりゃ〜ぶさん

色んな楽しみありますからね。
自分が楽しいなら、それでよし！
駆動方式やトランスミッションは関係ないです。

書込番号：21256482　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞サントリーニさん

EVに成りギヤボックスが無くならないと仮定したら
3ペタルのみMTが無くなっても
ドライバーの意思でギヤを変えられるシステムはもう少し残ると思います
今MTとATの大木な違いは減速時にシフトダウンにより
意図的に大きなエンブレをつかえるしかどうかだと思います
それがかなうならATでも良いです

書込番号：21256497　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

トヨタはCVTを国内ラリーに実戦投入しているし、パドルシフトによるセミオートマを真っ先に投入したのはモータースポーツの頂点と言えるF1やWRCでした。スポーツカーの「スポーツ」って何だろう？

新しいシビックのMTはレブマッチシステムで自動的にブリッピングするそうだし、MTとセミATの境界は？とか、じゃあダブルクラッチを踏まなくてもギヤが入るシンクロナイザーはアリなのか？とか。

私もATをシーケンシャルシフトしてれば充分なのでMTに戻りたいとは思いません。

書込番号：21256548

[サントリーニ]

＞gda_hisashiさん
こんばんは。
う〜ん、ちょっと私とは意見異なりますね。
エンブレは今どちらでもそんなに変わらんのでは？
意図的でも、回転数などが容範囲ならATでも強いエンブレかかるし。
MTのATの違い、境界もかなり近づいてきてますよね。違いってなんでしょ(笑)

絶対にエンストしないMTも、今なら可能ですし。

書込番号：21256645　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

何でも進化するだろうにな。
少し前のMTを懐かしがり、進化を有る意味迷惑している様に見受けられますが、それらとて進化しての賜物なのを感じて居ないのが不思議です。
ダブルクラッチ？上手く出来たと思って居てもシンクロの恩恵を多分に受けているんですよね。
全段シンクロの無いMT乗った事有りますか？
アップもダウンもそれこそ職人技…
ストロークは有るのに重たいクラッチ…

この先のMTって、変速は乗り手の意志ですが切り替えは電子制御された物になって行くだろうね。

ところで、世界初のパドルシフトは何ですか？

書込番号：21256660　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞猫の座布団さん
私は欲張りなので、一台はマニュアル、家族用はオートマ、と使い分け出来る2台体制でいきたいな。
それと、バイクと自転車も(笑)

書込番号：21257009　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞麻呂犬さん
同感。
世界初のパドルシフト！
えーっと、ん〜フェラーリですか？
フェラーリのF1マチック？

書込番号：21257016　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

MT車の最大の弱点は、乗り手の技量が反映される。ではなく自動○○との親和性だと考えます。

このまま自動○○が普及すれば、オープンコースでは難しくクローズドコースのみとなるでしょう。

喩えるなら、MT車≒競走馬になる？

書込番号：21257145

[サントリーニ]

＞マイペェジさん

ごもっとも、その通り。
と言う意味で、自動運転普及した時代には電気的にMTに似せた「マニュアル運転懐かしもうモード」が搭載される！と予想(笑)

クラッチペダル無いと、リズム掴みにくいから、個人的にはクラッチ機構は無くても電気式クラッチを採用してほしい(無駄な機能ですが)
ほんで、擬似的にマニュアル車の運転も楽しめるし、自動運転にもすぐ移行出来る。

そんな車を予想してみましたよ。

書込番号：21257589　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

今でも欧州ではMTって結構多いようですからね
そう簡単にはなくならないでしょう

走りの味を求めるならMTしかないです
日本人は味覚音痴なのでCVTで十分みたいですけど

書込番号：21257865

[サントリーニ]

＞1stlogicさん

ところがもうそうでもないんですよ。
時代は確実に変わってきています。
特に欧州は急速に電動化に動いているので、MTの時代はそんなに長くありません。

書込番号：21259127　スマートフォンサイトからの書き込み

[曹操孟徳 −蒼天航路−]

マニュアルにすると
スポーツということでライトウェイトになり
車重も軽く材料費も少なく済みます。

そこでメーカーには小さいクルマで先進安全装備が無く経済的であり車両本体価格120万円で登場させてほしい。

マニュアルは経済的だから選択するというのは
20年前ならまだ行われていた。

20年前は120万円でライトウェイトスポーツできる車を選択できていました。

120万円なら3年で買い替えてもそんなに痛くはなさそうです。

遥か昔は飢饉で一揆がございました。

軽自動車で総額230万円が聞こえてくる世の中です。
「革命」「改革」「革新」という流れで
120万円でMTのライトウェイトスポーツを
メーカーに登場させていただたい。
コストを走りだけに使ってほしいです。運転支援技術にコストを投入しない物を作ってほしいです。

運転支援技術の車に6年以上乗りまして
もう飽きました。

しかしながら
メーカーは単価ダウンはしたくないから
絶対に作ってくれないでしょう。

書込番号：21260414　スマートフォンサイトからの書き込み

[サントリーニ]

＞曹操孟徳　−蒼天航路−さん

ホンダが新型N-BOXで自動ブレーキなどの運転支援、安全装備を一気に標準装備にしてきました。

何故そこまでやるのでしょうか？

今の時代、「安全性」と「燃費性能」が売上を大きく左右します。

単価云々の話ではなく、多くのユーザーが求めているものを作るのがメーカーというもの。

当然、材料単価や人件費等、製造コストも増加してきているので、そのような価格では実現不可能。

運転支援技術の有無と、飽きる飽きないという車本来の魅力とはトレードオフではないと思います。

運転支援装備があるから飽きる、つまらない。
運転支援装備がないから飽きない、楽しい。
ではないですよね？？？

書込番号：21263532　スマートフォンサイトからの書き込み

皆様、外の音もきちんと聞こえていますか？

[柊 朱音]

ここのスレでもよく上がるデットニングなどの遮音や防音対策。
しかしながら、外からの音を遮りすぎるのはかなりまずいのもわかっていますかね？
単純なところでは外部の音が聞こえないためにサイレンが聞こえない。
そのために緊急車両を妨害してしまったり、事故につながってしまうこともある。

ロードノイズを抑えるのも良いでしよう。
しかしそのためにタイヤの異常に気が付かないこともある。

エンジンルームの音を遮ればエンジン周りからの異音が捉えづらくなる。
これは単に故障ばかりではなく最悪車両火災に繋がることもあるし、大事故の引き金となる可能性もある。

車で良い音を聞きたいのはわからないではないけど、あくまでも車は『人殺しの道具』という意識を忘れないでいただきたい。
これを安全に運用して初めて『人殺しの道具』は『乗り物』となります。

車での移動が増えると思いますし、普段乗らない方も使う機会が増えるでしょう。
そんなときには上で挙げたことも少しだけ思い出して意識してみてください。
それだけでも事故から遠ざかれると思います。

あと、あおり運転をするのは人間ではありません。
人間の皮を被ったお猿さんなので近づかないようにしましょう。

高速で追い越し車線をずっと走るのは違反です。
その場合にはすかさず110です。
間違ってもお猿さんになってはいけません。
特に外車に乗ったお猿さんが急増するので見つけたときには
『近づかない』『110に連絡』『捕まったのをみて笑ってあげる』
をしておきましょう。
それを見れば自分はしないようになりますよ。

あと、大型の車両の前に入るときには20m程度は離れて。
荷崩れを起こして損害賠償をされた場合には保険適用がされない可能性もあるだけでなく、金額も億や千なんて場合もあります。
特に高速で行き先を間違えてブレーキを踏むなんてことは絶対にしてはいけません。もちろん。急な車線変更もNGです。
間違えた場合には次の出口で特別転回の手続きを取りましょう。
特別展開のやり方はいろいろなところで記事になっていますのでそちらを参考に。
出発前に予習しておけば慌てることもありません。

帰省や旅行、人殺しの道具を乗り物として操れるのかはドライバー自身のスキルと自制心にかかっております。
楽しい時間を台無しにしないように気をつけてご安全に行ってらっしゃいませ!

書込番号：25846985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

いやーー　
それより本格的kなヘッドフォンをしながら運転してるのをなんとかしてほしい

書込番号：25847186

[カスタードクリームぱんぱん]

年のせいもあるし　遮音性がよくなってるせいもあり
サイレンの音ほんとに聞こえない
先日も交差点で救急車の前爆走して横切る車みたばかり
緊急車両接近のお知らせ機能ある車もあるみたいですが
もうちょい音量あげてもいいんじゃない
とか思うけど
うるさいとか苦情をきにするお役所には無理ですよね

書込番号：25847224　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

自分はオープンカーなので、信号待ちで周囲の車の曲が何かも聞こえますw
音楽が外に漏れている車多いですよね。
vol.大き過ぎ。

ユーザーのニーズに応えちゃって
車の遮音性が高まっていて外音が聞こえ難い環境をメーカーが提供しちゃってますからね。
遮音性は緊急車両に気が付かないだけじゃなく、安全確認は目視と周囲の音を聞く事も含まれますから、不安全な仕様になりますので
窓を開けないで走行することも、本来あってはならないんですよね。

周囲の音って歩行者の接近など微かな音も含まれますので
閉め切ったら聞こえません。

自分も若い頃は豪華カーオーディオに凝ってましたが、慣れると
更にもっと良い音をと、際限がなくなるんですよね。
そして、音量がどんどん増していきます。

周囲の音が聞こえ難くなる音量は「違反」なので、カーオーディオに凝っても
走行中はBGM程度の小さな音量で聴かなければなりません。
金かけるだけ、無駄なんですよね。

書込番号：25847234

[ZXR400L3]

＞ひろ君ひろ君さん

以前、交差点で赤で止まってて、右から抜いて来たバイクがいました。
後方から救急車が来たのでバイクの左前に出ましたが、バイクの人に”なんじゃ？”的な暴言を吐かれました。
おそらく、イヤホンでサイレンが聞こえなかったのでしょうね。

後ろ見ろってサインを送ったら、センターライン付近にいた彼は、そそくさと左側に避けましたね。

書込番号：25847306

[SMLO&R]

確かに最近の車は防音性が高いので外部の音はなかなか聞こえないですね。
しかし緊急車両のサイレンの音は不思議と“通過”してくるような気がします。なぜでしょうね。その周波数帯に細工してるのかなあ。いやそんな事は。

車にもいずれこういう機能が付くかな。

https://support.apple.com/ja-jp/guide/iphone/iphf2dc33312/ios

書込番号：25847318

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

最近の人は車に思い入れがある人は減ったかもしれませんが

長期ローンを組んでも買うもので家の次に来るのが車かも。一桁違うけれど

旧くは土足禁止やオーディオなど

プライバシーグラス、窓に施すカーテンや類似品も

走るための装備や目立つための電飾とは異なる内向きの志向。自室の感覚ではないでしょうか
財産と考えているところもあると思います

移動する手段に非ず

危険な行為をするつもりはないのだろうけれど、危険かもしれません。周りに気遣うことはないかもしれません

書込番号：25847351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

EVなこともあり
凄く静寂性は高く
ロードノイズもほとんど聞こえないけど
サイレンは聞こえますね

書込番号：25847377

[カレコレヨンダイ]

以前乗ってた1996年製のスバルレガシィセダンですが、ドアには標準でデッドニング処理がされていて、オーディオをガンガン鳴らしながら走るのが好きな私ですが、外への音漏れも少なく、外の人への迷惑も少なかったと思われます。

それでもサイレンの音は、普通に聞こえました。
ところが、エンジンルーム内の防音対策は無かったので、アイドリング中のエンジン音は煩かったので、夜間には、ご近所迷惑だったかも？

今、乗り換えた車も古いのですが、エンジンルーム内に標準で化粧カバーとか防音対策が付いてて、アイドリング音の漏れが少なく静かです。
その代わり、ドアのデッドニングが施されて無いので、オーディオガンガン鳴らすと、外への音漏れが酷いです。

そんな状態ですが、サイレンの音の聞こえ方が変わったとか、感じませんけどね。

最新の車って、そんなに変わったんですかね？(知らんけど〜)

書込番号：25847547

[SCM 416]

デッドニングはオーディオスピーカーの音をよく聞こえるようにする目的で、ドアなどの制振や音の共鳴を抑制するものですので、外部からの音を遮断する効果は低いです。ガラス経由で入る音が支配的です。
スレ主さんのお考えは飛躍し過ぎています。

また、クルマは人殺しの道具と言う表現は明らかに誤りです。クルマの主機能や目的はそうではありません。
事故などの危害により最悪は人命に関わるという事です。

そもそも安全の定義さえご存知無いようですので、正確な知識と表現を心がけると良いと思います。

また、法規に従い安全な運行をするのは当然の事です。

書込番号：25847584　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞また、クルマは人殺しの道具と言う表現は明らかに誤りです。＜
そうですね。
それは、「包丁を　”人殺しの道具”　と、決めつける」のと同じかな？

さて、オーディオを大音量でガンガン鳴らしながら走っ来て、信号停止で得意になっている輩は
「そんなことして、羞恥心ってものが無いなの？」って、まず感じてしまいますね。
また、「オーディオ位は、家でしっかり聞いたら！」って・・・。

いずれにしても、並外れた大音量は周りにも甚だ迷惑であり
また、サイレンだけでなく相手の警告音等も聞こえなくなりがちですし
その上に、運転の注意も散漫になって危険性大でしょう！（怒

書込番号：25850768

[柊 朱音]

忙しすぎて軽く読むだけになってしまっているスレ主です。
読みながら、おもったことをまずはかかせてください。
ここのスレの言い分を単に表面的に捉える方。
言い分の裏側を理解して書き込みをしていただいた方。
まずはその両者に感謝申し上げます。
そのうえで、これから書き込むことについても併せて考えてさらなる書き込みがあればと存じ上げます。

車とういのが乗り物だとかそんな当たり前の事は書くまでもなく当たり前のことであります。
ここで長年書き込みされている方たちなら私が書き込んだ『車は人殺しの道具』というフレーズは頻繁に目にしたことがあると思います。
なぜ私がこのような極論を書き込んでいるのか。
それは一つ、『意識』の問題があるからです。
私が書き込んでいる
車とは『人殺しの道具である』それを安全に運用して始めて車は『人殺しの道具』から『乗り物』となる。
これは実はあえて途中を隠して書き込みを行っております。

車とは『人殺しの道具』である。
それを
『正しい点検と整備』
『正しい知識と認識』
『正しい判断と操作』
『より厳格に自身をコントロールする理性と周りに対する配慮』
これらを最低限として車を操ることで初めて車は
『人殺しの道具』から『乗り物』として動くことになる。
これが私がよく言うフレーズです

書込番号：25851281　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

今回はデッドニングについて触れましたが、こちらについても意図を理解して書き込みをしていただいた方がいました。
デッドニングを行うということはより音を良くしたい。
それに集中したいということとなります。
ですが、これはいけません。
たとえサイレンがなっていようともそれを『緊急車両のサイレン』と認識しなければ単なる雑音の一部となってしまいます。
現状、法律の中ではこのような音に関する部分は消音器についての部分がほとんどで周りからの音については規定されていなかったと思います。
（規定があるようでしたら反論として教えていただければ幸いです)
なんでもそうですが、正しくそれが何なのかを認識していないと
自分が意図せず他者を傷つける可能性を増大させるのはしっかりと考えていただきたいことです。

書込番号：25851284　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

法規に従い安全な運行をするのは当然の事

こちらについても一つ指摘をしたいと思います。

法規とはあくまでも規定であり、安全運転のためのツールではない。
このことを認識していただきたい。
このように書けば反論が出るのは当たり前なので私なりの解釈を書かせていただきます。
法規とは全ての人が車を安全に運用して人の生命を脅かすことのないようにするための
土台、基礎とする部分である。
例えばどちらが道を譲るか、あるいは先に行くかを規定することで全ての人がよりスムーズで同じ判断を行う。
しいてはこれにより交通の素早さと正確性、安全性を担保するものであるというのが法規と考えています。
しかし、現実にはこの法規のとおりでは安全が確保できない場合もあります。
このようなときにどう動くかを想定しうる限り用意すること。
それこそが安全運転の基礎であると私は考えております。
実はこのことは私の書き込みの下側にチョロチョロと顔を出していたのですがわかった方いるかな？

安全運転支援システムについても、一言申し上げたい。
昨今、非常に多くの方たちが嘆かわしいことに考え違いのもとに運用しているように思います。
一つ指摘をすれば、人間が負う責任は全く変わらないということです。
システムがどんなに進化しても『完全自動運転』とならない限りは人間は意識と認識を変えてはならない。
しかし、現実には自分の体運転に適応できないにも関わらずこのシステムを過信して乗り続ける方が多すぎる。
また、これはもはや論外だがシステムを利用してその間に別のことをしようとする輩の多いこと。
安全運転支援システムとは
車両の運行に適応できる人間に向けて、その中でも特に精神、神経的な負担の大きな
『アクセル、ブレーキと操舵の細かな部分』
（センサーを用いることで機械的に一定の割合に保つという機械が得意な部分を肩代わりする)
ことでより大まかな機械が不得意とする不特定の要因に対する備えを人間に行わせる。
これにより車と人間が二人三脚でより安全な運行を行うというのが
安全運転支援システムである．

よって、高齢に伴った運転適性の逸脱はもちろんだが
車の運転中に脇見やスマホ、漫画を読むなどは言語道断なのをお知らせしたい。

書込番号：25851322　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

なんか極論すぎると思うんですが・・・

私の認識では、「デッドニングがサイレンを聞こえなくしているんじゃなく、サブウーファーが聞こえなくしている」と思うんです。

同じ「良い音で聴く」と言っても、車では、サブウーファーは過剰なのではと感じます。
外に漏れる程の大音量でも、当方はサブウーファーを付けてないので、サイレンの音は十分に聞こえます。

あと、テレビの消防隊の特番で、赤信号の交差点を緊急で通過しようとする救急車からの映像で、左右から青信号で普通に横切ろうとしている車に対して、消防隊の人が、「なんで止まらないんだ！」と、不満を洩らしていた場面を観ました。

しかし、その時の映像では、普通に「ピーポー、ピーポー」のサイレンしか鳴らしていなかったんですよね。
私の認識では、そのような場面では、交差点に進入する直前には「ピーポー、ピーポー、フワァーーーン、緊急車両が通過します(音声でアナウンス)、ピーポー、ピーポー」と変化を加えて鳴らすのが、安全に通過する緊急車両だと思っています。

ただでさえ、交差する方向にはサイレンは聞こえにくいのに、緊急車両側の運転手の一部に、それを認識していない人も居るんだと、逆に驚きました。

書込番号：25851366

[やまとの桜]

自分も主さんと同じで「軽く読んでいるせいか」何の事かさっぱり解りませんわ。

いずれにしても、お互い安全運転には気をつけようぜ！

書込番号：25851371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞私の認識では、そのような場面では、交差点に進入する直前には「ピーポー、ピーポー、フワァーーーン、緊急車両が通過します(音声でアナウンス)、ピーポー、ピーポー」と変化を加えて鳴らすのが、安全に通過する緊急車両だと思っています。

緊急車両が近づいてくるのをいち早く察知して、一時停止。進路を譲らなければならないのが義務なので
サイレンが近づいたら譲る操作をしなければなりません。


昔はスピーカーで叫ぶ事はほんと稀で、サイレンだけで一斉に車の動きが止まって、緊急車両は減速する事なく進めていました。
それが当たり前で積極的に譲ったもんですが、近年は交差点に限らず
スピーカーで叫び続けてて異常です。

緊急車両の事故が増えたので交差点では速度を落とすようになりましたが
ほんと気が付かないのか、譲らない車が多過ぎて
大変そうです。
左に寄るのが出来ない車の多い事w
1分1秒の遅れで命の分かれ目もある救急車は
死活問題ですね。

自分は遠くからサイレンが聞こえたら、接近してくる方向を探りますね。

書込番号：25851405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

以前の軽自動車は　ドアのゴムモールが一重でしたが
最近はボディ側にもゴムがついて二重になってます

値段も含めて高級車になってるので
静粛なんでしょうね

船舶みたいに　お互いの位置進方を通信し合うシステムが必要かもしれません
そうすれば走行距離課税も、、、、、、、え

書込番号：25851421

[SMLO&R]

上述したのように、自分の車で走行中、騒音などは殆ど聞こえないのに緊急車両の警報音は不思議と遠くから割とよく聞こえる気がしていて、「何故だろう」と思い軽く調べてみました。

一つには：

防音性の高い車内でも緊急車両のサイレンが聞こえる理由は、サイレンなど警報音は大音量かつ防音材を透過する特定の周波数で作動するように設計されていて、自動車メーカーはドライバーがこれらを聞き取れることの重要性を認識しているため、通常これらの重要な音が完全に遮断されないように調整されている。

との事のようです。最近はさらにこのようなパッシブなだけでなく上述iPhoneのケースのようなアクティブな仕掛けもあるらしいです。

1 サイレン音を感知する外部マイクが装備され、 サイレンが検知されるとダッシュボードにアイコンやメッセージを表示したり、車のオーディオ・システムの音量を下げたりして注意を促する。
2 音響カメラでサイレンの方向を検知し位置を特定、緊急車両の位置をドライバーに視覚的に知らせるものもある。
3 車車間（V2X）通信で緊急車両が近くの車両に信号を送りその存在を知ら停止などを促す。
4 音声処理アルゴリズムでさまざまな種類の外部音を区別、全体的な防音性能を維持しながらサイレンのような重要な音を増幅する。

書込番号：25851447

[柊 朱音]

さて、皆さんに質問です。
自分の家族が死にそうです。
一分一秒の違いが生死を分けるとしても同じことが言えますかね。
今、救急車の到着時間は20年で三分遅くなっているそうです。
これって一般のドライバーの注意力不足もかなり理由の上位に含まれると思うけどね。

書込番号：25852024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞柊 朱音さん

＞今、救急車の到着時間は20年で三分遅くなっているそうです。

原因は１１９番受理件数の増加となってますけど？

「上位に含まれると思うけどね。」
というような思い込みではなく、ファクトはあるのでしょうか？

書込番号：25852068　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリン満タンにしておこう！

[御輿来海岸]

南海トラフ地震臨時情報に該当する地域（静岡県から鹿児島県）の皆さん、震度７の本震に備えて、ガソリンを満タンにしておきましょう。非常食も欲しいし、あと何か要るかな？

書込番号：25842797　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞御輿来海岸さん
＞あと何か要るかな？

飲料水、レトルト食品カップ麺含む、ポータブルガスコンロ、手動発電の懐中電灯、ポータブル発電機、

書込番号：25842815

[つぼろじん]

まずはガソリンを　東北震災の時は大変だった　
自分は　またまた前日に満タンしていて助かったが

書込番号：25842856

[新緑淡し]

いつの災害でも、「あらゆる面で必要な水が、超不足！」と聞いていますので、
飲料水用とは別に、ポリタンク３個に常に水を満タンにして保管しています。
時期が来れば、適宜その水を散水して入れ替えます。

まあ、長期になれば、そんなものでは全然足りないでしょうが・・・。

書込番号：25842909

[ポン吉郎]

元旦の能登地震で断水し、飲み水はなんとかなったがトイレが大変だった。
幸いお風呂の残り湯をバケツに汲んで、4日はなんとか凌げた。（トイレ1回約5リットル使用）
地震落ち着くまではお風呂に水を残すようにしましょう。

書込番号：25842920

[アドレスV125S横浜]

＞御輿来海岸さん

水、ポケットトイレは最低でもないと困るよ

食い物は貰えてもトイレは大変だよ

書込番号：25842971

[茶風呂Jr.]

ちょうどお盆の帰省と重なってしまった。

今年は車での移動も含め自粛しようかな。

書込番号：25843001

[スプーニーシロップ]

ヘッデンを持っておいたほうが良いと思う。

書込番号：25843743　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

買いだめを煽るような投稿はちょっと感心しないですね

社会的混乱につながる行動ですよ

書込番号：25843956

[エンディミオンの呟き]

一時期の意味のわからないトイレットペーパーの買い占めもあったけど、変に煽るのはやめてほしいですね。

書込番号：25843985　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカシアはちみつ]

私も、一昨日の地震で1リットルの水をケース単位で購入しました。
水と米が品薄になってますね。

書込番号：25845814　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞地震落ち着くまではお風呂に水を残すようにしましょう。

そうですね。　ただ、うちでは洗濯に残り湯を使っており、また、夏の猛暑中はシャワーで済ますことも多いので悩ましいところですね。　なので、上でも出ている様に、別にポリタンクに水道水を貯めてはいますがそれも限られた量ですし・・・。

いずれに致しましても、気象庁は「南海トラフの一部の地震活動は依然活発で、収まっているとはいえない」としていますので心配ですね。
なお、台風5号の被害も危惧されていますし、かくも災害国日本はどこにいても、その備えが必要なのでしょう。
皆さま、どうかくれぐれもお大事に。

書込番号：25847302

[ktasks]

発電機があれば助かりますね
ガスボンベで発電できるエネポが良いかと？

水はうちはたタカラの電気温水器なので
非常時使えるコックが付いてますね
ログハウスなので地震には強いかなと？
でも高台なので崩れたら同じか？？

書込番号：25847541

[アドレスV125S横浜]

なんで地震後に我も我もと買い漁るんですかね？

普段から緊急事態に備える様にニュースなどでも訴えているのに

今回の様に事後に買い漁る行為は何とかならない物ですかね

浅ましいですね・・

書込番号：25847593

低収入

[ジュンキチ．]

低収入でしたら、リースがいいかもですね。
3年毎（例え）に新車乗り換え出来るし、経年劣化 ないので、維持費かからないので。
例えば、30万位の中古（10年以上落ち、10万キロ以上等）は車検毎に金かかるし、故障率上がるのでハイリスクになります。
後は、自分である程度のメンテ出来る人ならリスキーでも、安い中古でもいいかもですね。

書込番号：21426799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

都会住まいなら、低収入なら自転車で充足します。

田舎ならスクーターでも何とかならんことも無い。

書込番号：21426844

[伊予のDOLPHIN]

＞ジュンキチ．さん

低収入だと、まずリースの審査に通らない可能性が高いです^^

リース料を経費で処理するような個人事業主や法人用途でないと、メリットは少ないと思います・・・。

書込番号：21426870

[餃子定食]

低収入ならば中古の軽自動車がベストだと思います

私も12万円で購入してきた10年落ち15万ｋｍの軽自動車に乗っています（ETCナビ４セグテレビ付き）

これが結構ちゃんと走るんですよねー笑

ぶっちゃけシートがいまいちだったのでレカロのシートに変えたら車体価格よりもシートの価格の方が高くなりました・・・・・

車検だって5万円掛からないし年間の自動車税だって1万円以下ですから

書込番号：21427737

[えくすかりぱ]

ヴェルファイアと車検込み五万円の軽で
生活している知り合いがいます。

二年乗るか、壊れたらまた同じ値段で買い替え
リスクはありますが、中々いいですよ。

書込番号：21427917　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

どの程度の使用頻度か？によりますよね。

都市部なら電車や自転車が小回り効きますし
田舎なら自動車はマストなのでリースは・・・。

月一回くらいならレンタカーなのでしょうけども。
リースは経費で処理できないならあまり選択肢には上がりませんね。

書込番号：21428116

[けんてぃ]

地域によりますが、タイムズカープラスが有ればそれが良いかと。
https://plus.timescar.jp/sp/

以前はあまり見かけなかったのに、最近都内走ってると必ず一日1台以上は見かけます。
月額基本料1,000の15分200です。
ガソリンやドライブスルー洗車をするとサービスなどもあるみたいです。

書込番号：21428774　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasu785]

おすすめは少しお金を貯めて貯金で新古でnvanを買うのがいいと思います。
中古でしたら2代目の普通のnboxか一個前のスペーシアがおすすめです（ローンは色々デメリットがデカいので絶対貯金で）
あと販売店の人に色々勧められますが全部断ってくださいね （後でやった方が圧倒的に安く済みます）
タイヤや消耗品は適合などよく調べてからネットのセールで買うと安く済みます
オイル交換は無料でやってくれるアプリクーポンなどを探すと便利です
タイヤはオールシーズンタイヤと布チェーンを買うと冬のスタッドレス代が浮きます
後は街の安くて評価の高い整備工場を探すといいと思います。（楽天カー車検や近くの整備工場でググると出てきます）
ドラレコやナビなどはヤフオクやAmazonでコスパいい物を選べばokです
あとは質がいいガソリンスタンドの安い日を狙うともっといいです（jaのガソスタがおすすめ）
あと乗り方なんですが
暖房は死ぬほど使っちゃって大丈夫です（燃費に影響しないので）
エアコンのacスイッチ（冷房スイッチ）を必要な時以外付けないようにしたり、できるだけブレーキを踏まないように走るとかなり燃費が伸びます
長文失礼しましたm(*_ _)m

書込番号：25843258　スマートフォンサイトからの書き込み

損保会社とビグモの件 全件調査打ち切り

[善く瞬間が快感]

全件調査打ち切り
https://news.yahoo.co.jp/articles/e706f5a04768f4074e90f03478324f531a1f8ff1

臭い物に蓋をする、その一言に尽きますな。

国交省も金融庁もノーナシというより最初からやる気なし。
そりゃそうですよ〜天下り先なので。

書込番号：25838430

[つぼろじん]

もう国民は　忘れてるだろうから、黙ってような・・シーっ
で、天下りの件よろしく・・・・

書込番号：25838442

[善く瞬間が快感]

＞つぼろじんさん
顔アイコンいつから変えたんですか？

本題ですが、天下り先が無くなっては困るから保険会社へは内容は口頭注意くらいで終わり。
天下り先ではない法人はつぶれても知ったこっちゃない替えはいくらでもあるという事でしょうな。

書込番号：25838455

[ひろ君ひろ君]

６５０００件で文字道理　ごまんとあったって
先週スレあったばかりかと

書込番号：25838600

[善く瞬間が快感]

＞ひろ君ひろ君さん
数字を気にして契約数が多いお得意にヨイショし善良なる庶民の保険料に負担を強いてましたから庶民側に立っているだけです。

書込番号：25838712