自動車（本体） クチコミ掲示板

天井に穴を開けるのは車検に通るのでしょうか？

[KIMONOSTEREO]

Youtubeで海外のキャンプ動画などをよく見ます。

家を一から作ったりするのや、普通にテント泊や、車中泊などいろいろです。

この中で、ワーゲンバスを改造したもので、その車が天井に小さい穴をあけてあり、そこから車内に置いた小さい薪ストーブの煙突を突き出してました。もちろん停車時のみの使用でしたが、暖を取ったりお湯を沸かすのに使っていました。
調理自体は普通にカセットガスコンロ使ってましたけどね。

https://www.youtube.com/watch?v=N8k46pSXaqg


よくカスタマイズとかで屋根を切るとか、サンルーフを付けるとかは聞きますが、この程度の穴を空けた場合、車検に問題があったりするのでしょうか？改造申請などをすれば通るような内容なんでしょうか？
このワーゲンバスは普通に公道も走ってるので、このアップ主の地域では問題が無いということなんでしょうが、日本国内だとどうでしょう？



実際やるかはともかく、可能なんでしょうかね？そういえば、特装車なら天井に穴を空けてカメラやランプを付けてたりしますから、可能っちゃ可能なんでしょうかね？

書込番号：25239273

[gda_hisashi]

＞KIMONOSTEREOさん

ワーゲンはモノコックでなくボディと別にフレームがあるので
極論屋根が無くても穴を開ける事自体は大丈夫

例えばハイエースとかもフレームが有るのでボディの改造の自由度は高い

正し　ワーゲンでもハイエースでも煙突を出して固定すると車高（高さ）が変わるので手続きは必要
だと思う

書込番号：25239294

[MIG13]

＞KIMONOSTEREOさん

>よくカスタマイズとかで屋根を切るとか、サンルーフを付けるとかは聞きますが、この程度の穴を空けた場合、車検に問題があったりするのでしょうか？改造申請などをすれば通るような内容なんでしょうか？

キャンピングカーにルーフベンドが付いおり、背高のルーフベンドに更新した際にその高さが問題になりました。　その経験からすれば、、、

結論として
・煙突の固定部分の高さを　車検証記載値+4cm　以下にする。
・煙突の固定部分より上は、”ドライバー等の工具無し”で着脱可能の状態にする。
とすれば、
　『構造変更不要で車検証の記載を変更不要』となると思います。

念のために、改造図を持って最寄りの自動車検査登録事務所に
出向いて確認してもらうと良いと思います。（親切に教えてくれます）
参考までに、私の場合、蝶ナットでの固定は”ドライバー等の工具無しでの固定”
と解釈されました。

書込番号：25239319

[kmfs8824]

飛び出した煙突の長さが保安基準では引っかかりますが、ボディの穴開け程度なら日本では問題ないです。

ワゴン(バン)からピックアップやダブルキャブぐらいまで改造してしまうと当然構造変更等必要になりますけど。

＞特装車なら天井に穴を空けてカメラやランプを付けてたりしますから

天井に直付けの場合は構造変更の必要があります。

ただ、大概は指定部品に当たるルーフラックの上に付けてるので問題ない(荷物扱い)ようですが。

書込番号：25239392　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR750R]

近所に入浴サービスを受けている家がありました、その車には煙突があったような。
ナンバーは不明です。

近所から重機の音が聞こえてきます、解体している音でしょうね、更地になった空き地（売地）が増えてます。
親戚の家近所も古い家屋が解体され（市内で一番土地価格が高い）、小分けにした分譲地が増えてます（暗いと道を間違えそうになる）

民家を解体する費用は２００万円ぐらいかかるそうです。（瓦、木材、コンクリートと分別）

書込番号：25239496

[KIMONOSTEREO]

貴重なご意見ありがとうございました。

特にMIG13さんの経験談は参考になりました。
車内に薪ストーブって面白いなって思いました。換気などの問題もありますが、、、、
煙突が出る程度の穴ならボディへの強度の影響も低そうですしね。

自分の車でやるかどうかは未定ですが、長く乗る予定の車なので、こういうカスタマイズもアリかなと思いました。

書込番号：25240665

カーショップでのタイヤ交換に関して

[ごみちん]

先日やっと夏タイヤに交換しましたが、自分で４本交換するのもそろそろしんどくなってきました。　
来年は金払ってやってもらおうかとも思ってます。

ところでカーシップ等でタイヤ交換する場合ですが・・・彼らは車種毎に異なる適正締め付けトルクをいちいち調べて締めてるんでしょうかね？　　

書込番号：25237216

[ひろ君ひろ君]

プリセットトルクレンチなんてどうせ当てにならないので
標準的な値でセットしたままです

書込番号：25237225

[kmfs8824]

85N・m(スズキ軽自動車用)と103N・m、108N・mの単能式トルクレンチを使い分けて使用してます。

トルクレンチで締めた後はクロスレンチで確認してます。

＞車種毎に異なる適正締め付けトルクをいちいち調べて締めてるんでしょうかね？

輸入車やハブボルトがM14×1.5を採用する車両の場合はいちいち調べてプリセット型トルクレンチで規定トルクに合わせてます。

書込番号：25237271　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

1年前、近くのイエローハットで103N・mで締めてましたね。

その車の規定は120N・mなのに。

書込番号：25237274

[熟女事務員のミニスカート姿]

心配ならトルクを指定して
確認すればよいかと

書込番号：25237287　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ごみちんさん

>> 自分で４本交換するのもそろそろしんどくなってきました。

60歳前の年齢ですと、「筋トレ」されると解決するかと思います。

書込番号：25237289

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　調べねーよ
⊂)　
|/　
|

書込番号：25237351　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

50kmも走れば自分で増し締めする必要があるんだし、その時点では完璧である必要も無いな。

してないとか言わないよね。

書込番号：25237388

[福島の田舎人]

60後半ですが、
またまだ、自分で頑張りますよ！
この歳で流石に辛くなってきたので、昨年電動インパクト買っちゃいましたが、自分でトルク確認するのが安心できますよ！

書込番号：25237470　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 調べねーよ
⊂)
|/
|

書込番号：25237479

[オールアウト]

カチッとなるまで締めるだけちゃうんかい。

書込番号：25237500

[おかめ@桓武平氏]

＞ごみちんさん

もし、盗難防止のロックナットを使われていると
インパクトレンチ使用で壊されるかも知れません。
(私の場合、２個壊されました。)

書込番号：25237605

[ところ天狗]

https://www.straight.co.jp/item/10-6919/

こういうのは使っているだろうか。

プリセットのデジタルタイプがあれば、マツダのボンゴ左側左ねじなど、1.5トントラックの二面幅26とか23�oとかのナットまたはボルトの締め付けもトルクレンチにて可能ですね。
プリセットのアナログ式だと、基本右回転（時計回り）だけは多いですね。

書込番号：25237612

[ハラダヤン]

＞ごみちんさん　　今晩は

昔はスペアタイヤ締め付け用のボックスレンチが付いていて、レンチの柄に体重掛けて締めてましたからかなりアバウトでしたね。　　レンチの柄の長さが25cmで体重70kgとすると トルクは 17.5ｋｇｆ-ｍ＝172Nｍですから M12のボルトとしてはかなり強めに締め付けていたことになりますね。　それでも締め付け過ぎてボルトが破断したというのは殆ど聞いたこと無かったです。

私も冬タイヤ装着は12月の１年点検時に整備工場でお願いしてますが夏タイヤへの交換は今でも自身で行ってますよ。
私の場合はむしろ締め付け不足が不安なので 取説指定トルク値の20％アップ程度で締めてます。

しかし、締め付けにトルクレンチなどは使いませんよ。
それはトルクレンチは以前に壊れたこともあるし、精度もイマイチ信用できないからです。
・・・というわけで 自分の体重とL形ボックスレンチの足を掛ける部分の柄の長さを計算して必要なトルクを掛けるようにしてます。

タイヤショップに交換を依頼する場合ですが、 締め付けトルク管理は店によっていい加減なところもあればキチンとやってくれるところもあると思いますので一概には言えませんが ご自分で締め付けトルクを指定して それで対応してくれる店でやってもらうのがよろしいと思います。

書込番号：25237699

[NR750R]

以前購入したKTCのプリセット式トルクレンチは行方不明。

本当は、スナップオンが欲しかったのですが、ディーラーに来てるセールスバンから購入できるのだろうか。

書込番号：25237735

[おかめ@桓武平氏]

＞ごみちんさん

横レス、失礼します。

＞ハラダヤンさん

>> 自分の体重とL形ボックスレンチの足を掛ける部分の柄の長さを計算して必要なトルクを掛けるようにしてます。

残念ですが、この方法ですと、物理的に「ハブボルト」を壊す原因となります。

書込番号：25237803

[おかめ@桓武平氏]

＞ごみちんさん

横レス、失礼します。

＞ハラダヤンさん

>> トルクレンチは以前に壊れたこともあるし、精度もイマイチ信用できないからです。

外国では、Snap-On、国産ですと、KTC・ Ko-ken・東日が有名なメーカーですが、
こちらのトルクレンチを使ってのことでしょうか？

書込番号：25237806

[おかめ@桓武平氏]

＞ごみちんさん

横レス、失礼します。

＞NR750Rさん

>> 本当は、スナップオンが欲しかったのですが

スナップオンのご購入は、
最寄りのファクトリーギアさんでも取り寄せは出来ます。
https://ec.f-gear.co.jp/

書込番号：25237807

[ごみちん]

皆様　素敵なコメントありがとうございました！

＞kmfs8824さん
＞トルクレンチで締めた後はクロスレンチで確認してます。

ん？　クロスレンチで締めた後はトルクレンチですよね（笑


＞熟女事務員のミニスカート姿さん
＞心配ならトルクを指定して確認すればよいかと

仰る通り、指定したトルクで素直にやってくれるお店を選びたいですね


＞おかめ@桓武平氏さん
＞60歳前の年齢ですと、「筋トレ」されると解決するかと思います。

週２〜３回ジム通いしてま〜す　ハイ（笑


＞John・Doeさん
＞50kmも走れば自分で増し締めする必要があるんだし

確かに50kmも走れば馴染がついて緩むかもしれませんから・・・
大型車は必須ですが小型車でやってる人は殆どないでしょうね。
特に他人に締めてもらった貰った場合は自分で締め直せば安心ですね。


＞福島の田舎人さん
＞この歳で流石に辛くなってきたので、昨年電動インパクト買っちゃいましたが
　
締め付け作業よりもジャッキアップしたりホイールをハブに嵌める為にタイヤを持ち上げたりするのが大変なんですよね〜。
カーショップに持ち込むにしてもタイヤをトランクに出し入れするのが大変！


＞ハラダヤンさん
＞私の場合はむしろ締め付け不足が不安なので 取説指定トルク値の20％アップ程度で締めてます。
＞しかし、締め付けにトルクレンチなどは使いませんよ。

たしかに２０％アップで締めた方が安心感ありますね。
私もトルクレンチ壊したことがあって今のは２本目ですが ホイール締め付けにしか使ってませんので今度壊れたらハラダヤンさんの言う方法でトルク管理してもよいかなと思います。

書込番号：25238009

[Che Guevara]

ホイールナット、ボルトは規定トルク値も大事ですが、複数本で締め付けるものだから正確に均等に締まっていることが最も大事です。

なので手トルクではバラツキが大きいのでトルクレンチを使うのです。

締めつけトルクがバラバラの場合、僅かでも緩いナットから緩むからです。
また、ボルトはバネの原理で伸びる力と戻ろうとする力が働いて均衡する事で固定されますので
必要以上の力で締めると伸びる力が勝って
伸び切ってやがて破断します。

結構、ちゃんと締まっているように見えて破断しているボルトは少なくないです。
緩めた時にあっさり折れるスタッドボルトは多いです。

早めにスタッドボルトを打ち替えると良いです。
後、ハブセンターとホイールボルト、ナットの両方で強度が保てる設計なので軽視しないと
スタッドボルトやナットへの荷重の負担が軽減されます。

書込番号：25238112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあ　本当に大事なのは砂砂鉄等をつけない事
不安に思ったら　いさぎよく交換すること

袋ナットに泥が入るとボトミングして折れます
雪の降る地方ではいまだに　スタッドレスは貫通ナットと言う方もいます
（そこまでせんでもいいと思うが）

書込番号：25238148

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 締め過ぎわﾊﾌﾞﾎﾞﾙﾄ折れるわよ
⊂)
|/
|

書込番号：25238236

[いぬゆず]

車種ごとの適正値なんか気にしないであろうカーショップより、ディーラーの方が良いのでは？
先日冬→夏に４本履き替えで３０００円でした。
１年点検のタイミング（夏→冬）はローテーションとして無料でやってくれます。

書込番号：25239110

[ところ天狗]

タイヤの履き替え等タイヤ関連の作業料も軒並み値上げされてますね。

書込番号：25239115

[gda_hisashi]

＞ごみちんさん

>彼らは車種毎に異なる適正締め付けトルクをいちいち調べて締めてるんでしょうかね？　　

>自分で４本交換するのもそろそろしんどくなってきました。　

今までは適正締め付けトルクで絞めていたのですか

>来年は金払ってやってもらおうかとも思ってます。

どこかにもっていって交換してもらうのですか
タイヤ自体を預かってもらうのでしたら良いのですが

僕の場合は
交換の為に交換タイヤを車に積み交換場所に運んで
交換したタイヤをを（積んではくれるでしょうが）帰ってきて降ろさないといけなくなるので

積み下ろしよりむしろタイヤ交換自体での持ち上げの方が楽なので
自分で交換しています
（交換の為に運ぶのって結構の労力と思う）

トルクは手トルクレンチですが問題は発生していません
（一応トルク（距離×力）のイメージはしています）
１００と１０３や１０８の差なんて誤差みたいなものですよ

書込番号：25239306

[ごみちん]

＞Che Guevaraさん
＞締めつけトルクがバラバラの場合、僅かでも緩いナットから緩むからです。

なるほど 均等に締めるということはとても大事ですね
勉強になります


＞ひろ君ひろ君さん
＞まあ　本当に大事なのは砂砂鉄等をつけない事

確かに泥や砂鉄は危険ですよね。
私もよく汚れを落として作業するようにしてますが、それ以上に気を付けているのがグリスとか油脂を付着させないようにすることです。　摩擦係数が小さくなって必要以上の締め付けトルクが掛かってしまうらしいです。
中にはわざわざ556とかをスプレーして締める人もいるらしいですが・・・　


＞いぬゆずさん
＞先日冬→夏に４本履き替えで３０００円でした。

3000はお安いですね
１年点検のタイミングに合わせればどうせタイヤ外す作業が入ってますから大体何処も無料でやってくれますよね。
私もそうするようにしてます。


＞ところ天狗さん
＞タイヤの履き替え等タイヤ関連の作業料も軒並み値上げされてますね。

そうですよね〜
自分で出来ることは自分でやりたいですね


＞gda_hisashiさん
＞今までは適正締め付けトルクで絞めていたのですか

はい　一応トルクレンチを指定の目盛りにセットして使ってますよ

＞どこかにもっていって交換してもらうのですか

金出してタイヤを預かってもらおうとは思いませんけど、わざわざ20kg超のタイヤ４本を積み込んでカーショップ迄出かけて・・・そして先客がいれば待たされるし・・・それなら自分で作業した方がましだと思ってしまいますね。
自分でそのような作業をするのが嫌いではないですから・・・ただ体力的に何時まで続くかですね（笑

書込番号：25240333

駐車違反は出頭したら負け？

[ダンニャバード]

読んでビックリしたのですが、駐車違反のステッカー貼られたときは、出頭せずに放置したほうがお得なんですか？

https://kuruma-news.jp/post/635594
なぜ「駐車違反」の対応違う？ 即納付は 「反則金だけ」 警察行けば「反則金＋点数」の謎、過去に法改正された理由とは

私はもう10年以上駐車違反で切符切られたことがないので知らなかったのですが、これを読むと出頭しなければ反則金の納付だけで済むみたいですね。
これは本当なんでしょうか？

「弁明通知書」に対する「弁明書」の内容が真っ当なものでなければめんどくさいのか？と思いましたが、長野県警のサイトによると、

「弁明通知書」をよく読んでいただき、弁明の事由がなく、早期に事案を終結させたいときは、同封の「仮納付書」により放置違反金相当額を指定期日までに仮納付してもらえば、手続きが終了します。

とあるので、弁明書など送らなくても、金さえ振り込めばOKのように読み取れます。
https://www.pref.nagano.lg.jp/police/anshin/houchi/tsuikyu.html#:~:text=%E3%80%8C%E5%BC%81%E6%98%8E%E9%80%9A%E7%9F%A5%E6%9B%B8%E3%80%8D%E3%81%AF%E3%80%81,%E3%82%92%E9%80%9A%E7%9F%A5%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

マジですか？これ？警察署に出頭してしまったらバカを見ますね。
なんでこんなことになってるのか理解できませんが、これ、皆さんご存じでした？(^^ゞ

書込番号：25225408

[チビ号]

まあ、「貼られなければ、どうという事はない」案件ですが、知りませんでしたし、わけワカメですね。

書込番号：25225432　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

運転者の責任と使用者（持ち主）の責任は別だからでしょ。

半年に３回以上出頭せずに納付だけすると軽い免停くらいらしいけど。

書込番号：25225435

[関電ﾄﾞｺﾓ]

その通りです、なので遠くから見ていて自分の車が駐禁処分されてると分かっていても車に戻ったら駄目です。

どんなに言い訳しても絶対無罪放免にしてくれませんから。

書込番号：25225447

[ダンニャバード]

＞チビ号さん

＞わけワカメですね。

はい、まったく。


＞John・Doeさん

＞半年に３回以上出頭せずに納付だけすると軽い免停くらいらしいけど。

半年に3回以上駐禁食らうってよっぽどですからね。
これさえ知っておけば、ほとんどの人は駐禁で減点食らうことはなさそうです。

事実上の規制緩和ですかね・・・

書込番号：25225449

[ダンニャバード]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

ですねぇ・・・

レッカー呼ばれたら悩ましいかも？

書込番号：25225454

[バニラ0525]

＞ダンニャバードさん
知ってました。
駐車監視員が、導入され、駐車違反が、時間制限がなくなったころ頃からですね。
私は、一度自宅の前に車おいて、しばらく家の中で何かしてた時、３０分くらい放置してたのですが、
黄色いステッカー貼られてました。
反則金納付のみでした。
運転者が特定できないように、書面で返事して、反則金払ったと思います。

書込番号：25225460

[ジャック・スバロウ]

知っていました。
この情報は数年前からネットにあります。

書込番号：25225470

[ダンニャバード]

＞バニラ0525さん
＞ジャック・スバロウさん

ご存じだったのですね。
私のアンテナがクソだっただけかもしれません。

しかしこれ、知ってるか知らないかで大きな違いですので、もっと広く周知した方が良いですね。
（って、私は全く納得してませんが・・・）

書込番号：25225479

[eikoocb]

知ってました
レンタカーだと出頭する羽目になるはず

書込番号：25225487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞eikoocbさん

そうなんですか？
レンタカー会社に反則金相当を支払えば良いような気もしますが・・・
あとはレンタカー会社との話し合い？では？

ちなみに配送業者のトラックとかでも同じなんですかね？
彼らは免停になったら死活問題なので、そこを緩和してやる目的だったりして？なわけないかな・・・

結局は取り締まる側の省力化が主目的なのか？と勘ぐってしまいますが、ならばもう、駐禁の違反点数自体をなくせばいいのに、と思ってしまいます。罰金オンリーで良いのでは。

”正直者がバカを見る”仕組みはどう考えても腹立たしく感じます。

書込番号：25225520

[茶風呂Jr.]

＞出頭せずに放置したほうがお得なんですか？

数か月後、早朝の玄関先に数人の人たちが居たら嫌だな。

書込番号：25225565

[ダンニャバード]

＞茶風呂Jr.さん

ですよね〜
でも上記の長野県警のサイトを読むと、払ったら終わりだそうですので大丈夫みたいですよ。
「ホンマに〜？」ですよね…

書込番号：25225633　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

仕事で車乗ってる人は大抵知ってるんじゃないかな？

で、ちょっと思い違いしてると思いますが、昔の方が不届きものに有利だったんですよ。

輪っか外したりシール剥がしたりされると、警察は人定確認しないと違反追求出来ないので、点数も違反金もバックレられてしまいます。

なので、個人でも企業でも、少なくとも違反金だけは課せられる様にしたのです。

同時に同じ車が違反を繰り返すと、使用停止命令が出来るようになりましたし。

書込番号：25225669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

ありがとうございます。
と言うことは、職業ドライバーでも減点は免れるという理解で合っていますか？
タクシーの運ちゃんが駐禁で免停になる、なんてことはもうない？

あと、昔の方が緩かったと言うのはちょっと違う気がします。
確かに払わずに逃げてた人も沢山いたかもしれませんが、それはあくまでも不法な手段でしょう？まともな人間はやはりそれはできませんよね？
でも今は上記の通り、出頭せずに払込用紙が来るのを待って支払い手続き完了、が完全に合法です。
変な話ですね。

書込番号：25225705　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

>職業ドライバーでも減点は免れるという理解で合っていますか？

合ってますね。

>タクシーの運ちゃんが駐禁で免停になる、なんてことはもうない？

まあそうですね。
ただ、以前はチョーク書かれてから30分くらい猶予があったので、蕎麦食べても捕まらなかったですが、今は5分でも捕まりますから・・・

>昔の方が緩かったと言うのはちょっと違う気がします。

ちゃいます。無法者が逃げやすかっただけで、緩かった訳では無いと思います。

>出頭せずに払込用紙が来るのを待って支払い手続き完了、が完全に合法です。

まあ確かに出頭すると反則金に点数で、行かないと反則金だけですからねぇ。
みんな行きませんね。(苦笑
実質、駐禁違反点数は悪質なもの以外は免除になったと思えば良いかと。

書込番号：25225751　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

正直者は馬鹿を見る　だねえ。

書込番号：25225758

[tadano.dorama]

営業車でそれをやると社長の所に納付書が来ます。それでも、たまにやる奴がいますけど・・・半年で3回位やると車検が受けられなくなるんじゃないかな。

書込番号：25225798　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

常識を知らないものがバ力を見る、とも言えます。(苦笑

せっかく規制を緩くしてくれたのですから、出頭する必要はないのです。

もちろん、違反をいくらしても良いという訳ではないですよ。

それに以前は免許が点数で使えなくなって車を動かせなくなりますが、今は同じ車両が違反を繰り返すと使用禁止となり車を動かせなくなる様になったのです。

個人でも困るし、企業は車が使えなくなったらより困るので駐車に気を付けさせるでしょう。

書込番号：25225831

[ku-bo-]

確か「緑のおじさん」が始まった時に話題になりましたよ。警察に行っちゃダメだと。
しかも借りた車ならシール剥がしてバックれちゃえば貸した人に請求が行くって話だったような…

書込番号：25225836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん
＞John・Doeさん
＞tadano.doramaさん
＞ku-bo-さん

ありがとうございます。
やはり実質的に「駐禁は減点なし」に規制緩和されたと思って良いようですね。

私は昨日まで全く知りませんでした。
しかし近年駐禁を取られたことがないので被害はありませんが、「最近出頭して減点された！」という人がいたら疑問に思うでしょうね。

ちなみにレッカー移動されてしまった場合も、「自分は所有者だが知人が運転していた。知人には後日出頭させるからクルマは返してくれ。」と言えば取り返せるんですかねぇ？
あと、動かせなくする車止めのようなものは、今はもうないんですかね？

なお繰り返した場合の使用制限についても、上記長野県警のサイトに明示されてます（たぶん全国共通？）。
https://www.pref.nagano.lg.jp/police/anshin/houchi/tsuikyu.html
1年以内に使用制限処分を受けていなければ、半年間に2回までは問題ない、ということになります。
具体的な基準が明示されている場合は、その範囲内であれば完全に合法であり、まったく後ろめたさを感じる必要もない、ということですね。

納得できないのは、ここまで基準が設定されているにもかかわらず、出頭してしまったらしれっと減点されてしまう運用方法です。
明らかに不公平だし、まさに正直者がバカを見ることになります。

皆さん、駐禁ステッカー貼られても出頭してはいけませんよ！

しかしそれ以前に、駐車禁止違反をしないようにしましょう。
回答いただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：25226029

[mokochin]

駐車違反には逃げ得が有りますけど
ついでの知識として
飲酒運転は事故起こして逃げて、アルコール抜けてから出頭しても「過失運転致死傷アルコール等影響発覚免脱罪」で罪が重くなります

書込番号：25226034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞mokochinさん

ですね。
当たり前ですがひき逃げもそうですし、「逃げ得」なんて言葉自体に腹立たしい思いを感じます。
だから私は今回の件に腹立たしく感じているわけです。

あ、皆さん分かっていらっしゃると思いますが、私は今回の話題について怒っているのですからね。(^^ゞ
決して「逃げ得」を推奨しているわけではありません。

でも取り締まる側が「逃げ得」を推奨、とまでは言わないまでも、容認している現状に強い不満を感じますので、ならば周知してしまえと思ってスレ建てました。

スレは閉じてしまいましたがこの後も宜しければ、

「駐禁貼られても出頭さえしなければ放置違反金を納付するだけで良い」

ということについて、

「理解していた」、「聞いたことはあるがよく知らなかった」、「知らなかった」等の書き込みをお願いします。
どの程度常識なのか知りたい。

書込番号：25226041

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん

そんな事言っても

免許持っているのにシートベルトせず助手席に乗っていると
運転手に違反点数付きますからね
建前上は運転手がシートベルトするように促すんでしょうが
同乗者が上司や社長とかだとね



　

　

書込番号：25226045

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

えっ？それはまったく共感できません。(^0^;)

同乗者へベルト装着を促すのはドライバーの責任でしょうし、それを否定するような人間はそもそも乗せませんよ。
上司や社長はもちろん、天皇陛下や総理大臣を乗せたとしても、「シートベルトをお願いします、あなたの安全のためですから。」と言いますよ。

書込番号：25226048

[gda_hisashi]

＞ダンニャバードさん
　
〉それを否定するような人間はそもそも乗せませんよ。
上司や社長はもちろん、天皇陛下や総理大臣を乗せたとしても、

勿論その通り

正論
綺麗事

だったら世の中パワハラや忖度って言葉うまれませんよ


観光バスとかシートベルトの案内はするけど
お前がしないから発車しない
なんてないし

書込番号：25226121

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

いや〜・・・申し訳ないけど、その考え方自体が古い！年寄りくさい！
今はその考え方は受け入れられませんよ。
まだパワハラをしているクチですか？(^^ゞ

観光バスはベルト着用のお願いは十分にしているでしょうし、それでもしない乗客はなんなら降りてもらうくらいが一般的ではないですかね。
ドライバーがお願いしてるのに「おれはベルトはせん！」なんて言ってたら、それこそ老・害でカッコ悪いし、周りの乗客から総スカン食らいませんか？

書込番号：25226133

[槍騎兵EVO]

＞ダンニャバードさん

法律では決まっていてもやらない方が得なんて言うのは結構ありますよね？

車なら法定点検とか。
一般なら法定浄化槽点検とか。

まあ逃げ得というかやらない得だけど。(苦笑
ちゃんと受けている人からすれば、やらない人は腹立たしいでしょうね。

書込番号：25226177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞槍騎兵EVOさん

そうですね。それは共感します。

違法だけど罰則がないものって案外多いようで、たとえば未成年の飲酒や喫煙も罰則規定がないそうです。
逆に、人を殺してはならないとは法律に規定されていませんが、殺人を犯すと罰せられるとか。おもしろいですね。

でもそれらと駐禁の件は、ちょっと違うような気がしますが・・・(^^ゞ

書込番号：25226183

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

筆者も永らく駐禁を切られてませんが、20年前からでしょう。

それ以前は駐禁を貼られてても、無視すれば反則金も点数も何もなかったです。

筆者の場合、若い頃には週末になれば知人宅マンション前に違法駐車してたので毎週貼られてましたが『一切反則金の支払いもしませんし、点数加算も無かった』です。つまりずっとゴールド免許でした。

20年の改悪で反則金の支払いだけはして下さい、となったんです。それから駐禁を切られた事は有りませんが。

書込番号：25226238　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

20年の改悪で→20年前の改悪で
に訂正いたします。

つまり20年前までは、誰が駐禁したかを特定しなければ反則キップを切れないから無視すれば何も無かったことになる珍しく良い法律だったんです。

書込番号：25226245　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

２０年以上前ですが、、
駐禁で、レッカー移動されることがありました。
一度だけですが、手間と、反則金以外にも、お金も余分にかかったと思います。
それから、新しく法律が変わった時に、自宅前で駐禁にかかりました。
それ以降、コインパーキングも増えたので、駐禁することはなくなりましたが、
２０年以上前に比べて、道路にとまってる車少なくなったので、走りやすくなってます。
その点ありがたいですね。

書込番号：25226254

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
＞バニラ0525さん

仰るとおりです。
人間とは不思議なもので今まで罰金払わなくても良かったものが、今後は違反者が誰かを特定せずともクルマ所有者が罰金払わなければならない。と改悪されてから違法駐車する気も無くなりました。

同時に皆の違法駐車も減り、快適に走行できるようになりましたよね。

書込番号：25226262　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

あっ改悪というのは
違反者を特定せずクルマ所有者に反則金を支払わせると、違反者は何も罰せられずクルマ所有が『被害』を受ける事が考えられるからです。

これは道路交通法の心である、違反者を罰する精神に反する改悪と言えます。

書込番号：25226268　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

随分前に，職場の後輩から聞いた話を思い出した。

愛知県の県庁所在地。
市の中心部に官公庁，繁華街があり，駐車違反が多い地域。
同じ車が何度も違反したり，道路を駐車場代わりにする地域。
その警察署へ行ったら，駐車違反の件が束になって収納されていた？と。

車両の所有者に責任が及んで車検を通せないというのは実効性がありますね！

書込番号：25226282

[槍騎兵EVO]

＞mineoの16さん

ま、そうは言っても運転者が居ないのが違法駐車ですから警察も全数人定するのは無理ですからねぇ。

殆どは自分の車、若しくは自社の車でしょうから駐車違反を減らす効果はかなり有るから不心得者が減って良いんじゃ無いですかね。

うちの会社も法改正以降、めっきり駐車違反が減りましたよ。

書込番号：25226286　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞槍騎兵EVOさん

仰るとおりです。
例えば駐禁を貼っても筆者が知人宅を出るのは深夜か、翌朝ですからね。
従って駐禁貼ってから何時間も待ち構えてないと違反者特定できない仕組みだったんです。

悪法もまた法という事でしょう。
誰でも本人特定されず反則金払うのは嫌ですから違法駐車が減ったんだと思います。そういう意味でも実効性は高かったのでしょうね。

書込番号：25226324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞mineoの16さん

はは、極悪ですな・・・(^0^;)
申し訳ないけどその武勇伝はちょっと引きます。
しかし警察から呼び出し状とかこなかったんですか？
私は呼び出しがあるのにそれを無視する、といった行為は絶対にできないんですが・・・


＞バニラ0525さん

私も30年ほど前ですが、レッカー2回やられました。
馴染みのスナックのママが「今あんたのクルマ、ポリが引っ張っていったで！」と電話くれたのが印象的で忘れられません。(^^ゞ
罰金の他にレッカー台と駐車場代、駐車場までの足代がかかりましたね〜


＞akaboさん
＞槍騎兵EVOさん

結果オーライ、なんですかねぇ・・・(^^ゞ

書込番号：25226449

[肉じゃが美味しい]

所有者がお金を払う事で、被害を受けるのは、例えばレンタカーなどですね。
後から、レンタカー会社が請求するようですが、海外からの旅行者とかだったら、
回収難しいような気がするけど。既に日本にいないとか？

話し変わりますが、路上にあるパーキングメーターですが、白線の枠からはみ出たら、駐車違反らしいですね。
これは知らなかったですが。

書込番号：25226458

[gda_hisashi]

>白線の枠からはみ出たら、駐車違反らしいですね。

本来はそうなんだけど

白線内に止められない車も結構多い

ランクル、ゲレンデ等ではみ出していても捕まっているの見たこと無い

ハマーＨ−１とかだとどうなるかは分からない

書込番号：25226459

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

もちろん呼び出しが有れば喜んで行こうと思ってました。しかし一度も呼び出し無かったですね。県外の名古屋、偶に岐阜辺りが殆どだったから呼び出し無かったのかもしれません。

まぁ、しかし駐禁シール貼ってあって、読んだら『出頭するように』って書いてたと思うけど、筆者は忙しいしですからね。
それに何しに出頭するのか考えたら行かないのが普通だと思いますよ。

書込番号：25226460　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

警察利権が見え隠れしますが、駐車違反監視業務を民間委託したのも効果が大きいですね。
駅前や繁華街で車を駐車して離れるなんてもう考えられません。

書込番号：25226645　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞YASSY 824さん

仰るとおりです！
駐車違反した犯人などどうでも良く、反則金を徴収できたらok的な思想を感じます。

20年前の法改正に今更熱くなるのも何ですが…このような悪法に嵌ることを考えたら怖ろしくて意地でも違法駐車できませんね！！

書込番号：25226715　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

駐車違反しただけで『犯人』は失礼でしたね。なんて言うか、違反者ですね。

書込番号：25226748　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
駐車違反は出頭したら負け？

本件、自ら出頭されても結構だと思いますが、出頭しなくても良いんですよ。あくまで任意なんですよ。

それに逃げ得って言われても、今も昔も警察はナンバー控えてるんだから違法駐車してるクルマの所有者や住所を把握してるんですからね。なのに何の連絡も無い。だから誰も逃げて無いんですよ。

警察は違法車両に違反ステッカー貼るだけだから、筆者は剥がして捨てただけなんです。これは警察の怠慢ですよ。怒りは違反者でなく警察に向けるべきです。

書込番号：25226895　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞mineoの16さん

今は車の所有者に必ず連絡有るし、バックレたら捕まるのはTVの警察24時見てれば分かるように、逃げ得出来なくなってると私は思いますよ。

ま、本当に車貸してたら所有者が貸した人に請求するしかないね。

書込番号：25226974　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞槍騎兵EVOさん

本当に怖ろしい法律になりました。

本来、警察が違反者を特定するべきものを…クルマの所有者に違反者の特定は任せ、反則金だけまるまる徴収できるのですから。

書込番号：25226998　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

百歩譲って、クルマの所有者が違反者を特定して反則金の徴収までする義務が有るなら、違反者から徴収した反則金はクルマの所有者が貰うべきだと思います。

書込番号：25227038　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞mineoの16さん

>違反者から徴収した反則金はクルマの所有者が貰うべきだと思います。

？

所有者が国庫に先に納めていますから違反者からの徴収金は所有者が貰ってなにか問題が？

何なら迷惑料をプラスして回収しても当事者間で折り合えば、何も問題はないと思いますよ。

書込番号：25227219

[XJS]

懐かしい話ですね
支払いしなかったらその車両が車検に通らないとかそういう縛りがあるとか聞きますね。

このシステムの目的は完全に罰金収入の増加と天下り先の創出。
しかし厳しくしすぎたせいか収入は減ってるかも。

書込番号：25227229　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞槍騎兵EVOさん

言葉足らずでした。
警察が違反者の特定をせず、違反者から反則金の徴収をしないなら。それは徴収権を放棄した訳ですから警察の取り分は無し、とするのが筋だと思うのです。

XJSさん書かれたように
国庫納付と言いながら、反則金は警察に交付され天下り先に支給されるんでしょ？

書込番号：25227252　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞XJSさん

こんなシステムでは、みんな駐車違反するのが嫌になりましたよね。
結果的に走行しやすくなって良かったですが。

書込番号：25227255　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞mineoの16さん

ですね。
私は減点がなく、同じ額の罰金だけで済むなら超ラッキー、と思いましたがそうなってからは駐禁やられてない。
このシステムになって以降、TIMESとかのパーキングがかなり増えましたね。
私が過去に駐禁やられたのは全て仕事中ですね。まわりに駐車場がなくてやむを得ず、のパターン。

書込番号：25227320　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ちなみにこのシステムになる前、迷惑駐車を取り上げたニュースが多かった記憶がありますね。
警察は新たなことを導入するのにこういう作戦をとります。

書込番号：25227324　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞gda_hisashiさん
白線から出ると違反というのは、テレビのニュースで取り締まりをやっていたので、
知りました。

＞mineoの16さん
こういう駐禁の仕事は、アウトソーシングしても良いと思いますが。
そのうち、ロボコップみたいに警察業務が民営化されるという日が来るかも？
反則金などは、目標金額が設定されているので、ノルマ未達ならガンガン取り締まりしますね。

書込番号：25227335

[槍騎兵EVO]

＞mineoの16さん

>国庫納付と言いながら、反則金は警察に交付され天下り先に支給されるんでしょ？

まぁよくそう言われますが、実際は交通安全対策特別交付金として各都道府県に交付され、横断歩道橋や信号機、標識等の設置や補修などに使われるようで、警察組織などには使用できないようです。

緑のおじさん達の上部は警察組織から天下ってるとは思いますけどね。(苦笑

書込番号：25227383

[gda_hisashi]

〉横断歩道橋や信号機、標識等の設置や補修などに使われるようで、

そこに仕事を出す発注者だから
発注者には旨味が集まる

書込番号：25227509

[XJS]

そこも天下り先

書込番号：25227574　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
出頭したら負け？

出頭は任意なんですから改正前、改正後であっても自らの意思で出頭されてる訳です。
それに対し勝ち負けの概念があるのも解せないところ。

警察としては違法車両に違反シールを貼る→違反者が出頭してくれば→違反を認めたのだから→反則キップと反則金を徴収するんです。

これに対して違反シールを剥がした人々は→違反を認めてない→だから反則キップも反則金も徴収できないんです。→どうしても徴収しようとすると何月何日何時何分に駐車違反した事実を違反者の特定とともに『警察』が立証する義務があるので面倒臭いから放置するんです。

ただそれだけの出来事なんです。

書込番号：25227939　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
はは、極悪ですな・・・(^0^;)
申し訳ないけどその武勇伝はちょっと引きます。

分かって頂けましたでしょうか？
筆者の話は極悪でも武勇伝？でも無いという事を。

で、駐禁シールを剥がして捨てたら反則キップ、反則金を払わなくて良いという事実が20世紀の終わり頃、つまり1990年代にネットの普及とともに拡散したので人々は違反シールを剥がして捨てるようになったんです。民衆は解放されたように見えたんです。

書込番号：25227969　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

筆者の個人的見解では
違反シールを剥がす民衆運動の高まりに警察庁幹部は焦っだのでは無いでしょうかね？

道路交通法上、違反者が誰かを特定する義務は警察に有る訳ですから。でも警察はシールをペタペタ貼ってただけなんですからね。違反者が誰かなんて知らないのですよ。

書込番号：25227985　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

警察として違反者は誰か知らないけど、車両所有者は誰かすぐ分かる訳ですから車両所有者から反則金徴収するように法改正しない？ってなったんじゃんないかな？

書込番号：25227993　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>出頭は任意なんですから改正前、改正後であっても自らの意思で出頭されてる訳です。

建前上は任意じゃないと思うよ


出頭してこなかったから・・・
だと思う

だから１ヵ月以上たってから請求書が使用者に送られるんじゃない

>駐車違反は出頭したら負け？

出頭しないと車が使えなくなる（回数）が有る訳だから
出頭する事により車の使用を勝ち取るって考えも成り立つ


かな

書込番号：25228000

[mineoの16]

＞gda_hisashiさん

訂正ありがとうございます。
筆者は改正後は駐車違反することも無くなったので、今の駐車違反については全く知らないです。

書込番号：25228015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
＞gda_hisashiさん

これは筆者の個人的な意見なのですが
今の時代に『駐車違反』するなんて止めませんか？駐車違反するなんてバカバカしいですよ。

書込番号：25228022　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

改正前なら違反シールは剥がす
改正後は駐車違反しない

これが警察庁に対する回答であり、民意だと思ってます。

書込番号：25228049　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

緑のおじさんは警察官ではないんでね、減点するまでの権限がないんだと思われます。
よって出頭した場合、警察によってキップが切られて減点処理がなされる、ということではないかと想像してる。

書込番号：25228088

[mineoの16]

＞XJSさん

緑のおじさんでも、警察官でも駐車違反の場合、違反者が居ないからキップ切れないのは同じでしょ？
サインする違反者が居てないのですよ？だからシール貼ってたのでは？

書込番号：25228140　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ、そっか

そういえば昔はドアミラーに金属のわっかを付けられたりしてませんでしたっけ？
それ外すために出頭するしかないみたいな。外しちゃう奴もいたみたいだけど。

書込番号：25228145

[mineoの16]

＞XJSさん

そうなんです。駐車違反の場合、違反者が車に帰ってくるまで待たないと特定できないんです。そこが取り締まる警察官としては面倒臭い違反。

筆者はシールしか有りませんでしたが、金属の輪っか外しても誰が外したか分からないですからね。外した人をどうやって特定するんですか？

書込番号：25228156　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

結局、運転者を割り出すのが難しいから車両の持ち主に違反金の請求、って具合ですよね。
代理出頭とかもよくある話だったし。

書込番号：25228164

[mineoの16]

＞XJSさん

仰るとおりです。
特定できないからシールやワッカを付けてるのに、わざわざ自分から出頭して反則キップ切られて、反則金を払うのは止めましょう。って流れだったんです20年前は。

書込番号：25228208　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

長野県のサイトを拝見しました。
改正前のフローを筆者が書かせて貰いますと

放置駐車違反→運転者が出頭せず運転者責任を追求できない場合→追求できないので終結

だったんですよ。

書込番号：25229159　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

で筆者が思うのは
今は出頭しないのが合法だから出頭しないのが得っいうダンニャバードさんの思考なんですよ。

出頭するかしないかについては昔も今も同じですからね、今が合法なら昔も合法ですよ。

変わったのは出頭しなかった場合、昔はそれで終結だったけど、今は使用者責任を追求されるってだけだと思うんだけど。

書込番号：25229288　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

でね、誤解されてるかもしれないから書くけど筆者は違法駐車を推奨してる訳では無くて、むしろ今、違法駐車するのは時代の流れに逆行してると思ってます。もう時代に合わない違反。

だから出頭したら負けとか勝ちじゃなくて、違法駐車したら負けって思ってるくらいなんですよ。

書込番号：25229298　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん
駐禁の違反点数自体をなくせばいいのに、と思ってしまいます。罰金オンリーで良いのでは。
”正直者がバカを見る”仕組みはどう考えても腹立たしく感じます。

今も昔も運転者が出頭してきたら、警察として違反キップ切らない訳にはいかないのではないでしょうか？どうしろというのでしょうか？

違反点数を無くせ、と言うご指摘、筆者はアグリーできます。しかし、警察庁側の観点からは呑めない要求ですね。何故なら駐車違反を違反点数の付かない超軽微な違反に格下げすると、警察庁として1番重要な『反則金の額』も下がってしまいますよね？それはダメ。

書込番号：25229327　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの16]

＞ダンニャバードさん

今は出頭しなくても合法で、昔は出頭しなけば極悪というお考えは変わらない訳ですね？

分かりました、筆者はダンニャバードさんが清廉潔白な方だと知ってますので極悪人のレッテルを甘受します。でも安心して下さい、もう駐車違反はしませんから。

書込番号：25229400　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞ダンニャバードさん
そもそも、警察官が放置する事を
勧めてきました。

自身は10年前位に、偶々路上駐車にて、
違反したので、警察署に出頭して、
違反処理を依頼しましたが、
警察官から断られて、放置しろと
言われました。

警察官からすると、違反処理が面倒なのと、
郵送にて反則金の納付書が到着するので
それで処理しろと言われました。

そもそも、駐車違反は、後にも、先にも
この一度切りなので、まーびっくりな感じ。

書込番号：25231405　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞EP82_スターレットさん

削除されたのでご存知無いと思いますがスレ主さん、本スレの通知をオフにしてもう読まないとカキコミされてました。

書込番号：25232221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞EP82_スターレットさん

なるほどです。
10年前からもうそんな状態だったのですね。
私も10年以上取られたことがないので、イメージが古すぎたのかもしれません。(^^ゞ
しかしその警察官は親切ですね。感心です。

実は少し前に仕事で東京に行きまして、ついでに東京駅周辺をぶらぶらしてきました。
そこで驚いたのが、緑のおじさん達の多いこと...
5人くらいの自転車集団で移動しだしたかと思うと、停車中のクルマに次々ステッカー貼って行くんですね。
さすが東京だな、と思いました。
私は兵庫県の中心から少しはずれに在住してますので、あんなシステマチックでスムーズな取り締まりはほぼ見たことなく、ところ変われば事情も変わるのかな？とあらためて感じた次第です。

書込番号：25232609

[XJS]

あいつらは慈悲ないですよ

全然邪魔にならない場所に停めて納品してるトラックの運転手が離れた一瞬の隙を狙い、やったりしてますから。

書込番号：25233031　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞ダンニャバードさん
＞EP82_スターレットさん

出頭しなかった場合は所有者に責任を問うのですが、出頭した場合は運転者責任としてキップを切る必要があります。警察官が面倒臭い、手間がかかる、面白くないからなどの理由でキップを切らないのは恣意的判断に辺り糾弾されるべき事項ではありませんか？これでは真面目にキップ切る警察官が悪人の様に言われ被害を受けます。

書込番号：25233088　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞XJSさん

取締りは市民の反発を買わない範囲で行う旨の趣旨が通達されています。つまり警察としては市民とトラブルに発展し、メディアに警察の取締りの在り方を糾弾されるのが1番嫌なんです。
従って本当に迷惑な駐停車禁止場所で停車車両の摘発、これなどはちょっと止まっただけだろう？とドライバーと揉め事になるので放置車両を狙います。

同様に市民ドライバーより取締りに対して文句を言えない立場にある職業ドライバーは狙われ、厳しく取り締まられます。

書込番号：25233100　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

前にも書いたけど、警察はノルマがあるので、駐車違反みたいに容易な違反は取り締まりますよ。
例えば、一時停止違反で、止まった止まらないなどと揉め事に発展しませんから。

書込番号：25233164

[XJS]

＞mineoの18さん

そう言われても、その現場を見たんで

書込番号：25233225　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞XJSさん

トラックの運転手は職業ドライバーなので市民ドライバーより厳しいです。

書込番号：25233233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞XJSさん

確かに無慈悲ですよね〜(T_T)
私が見た現場も明らかに配達バンやトラックを狙ってました。
自転車で通りがかってドライバーがいないことを確認したらすぐにやってましたねぇ・・・
他人事ながら、「気の毒になぁ〜」と思いましたよ。
Amazon配達員なんかわずかな報酬で運んでるのに、駐禁で1.5万とか1.8万とか取られたらキツいでしょうね。

書込番号：25233312

[mineoの18]

＞ダンニャバードさん
＞XJSさん

取締りに慈悲深いとか、無慈悲なんて無いと思います。有るのは現実だけ。配送車に関して警察庁では駐車許可証を発行して杓子定規な取締りをしないよう通達済み。市民と共存する弾力的な運用を目指してます。しかし駐車許可証の存在を周知していないのもまた現実。

「駐車許可証は署長の権限で発行できる。周知が図られていないという実態を認識できた。（運用の実態についても）法の趣旨と違うという印象をもった。厳しくするだけがこの制度の趣旨ではない。地域の住民や事業者の声が反映されないといけない。駐車違反取り締まりのガイドラインは固定したものではないので、要望については反映させていきたい」

書込番号：25233641　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

マジレスする内容じゃないから軽く流して〜

書込番号：25234169　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>前にも書いたけど、警察はノルマがあるので、駐車違反みたいに容易な違反は取り締まりますよ。

今回はみどりのおじさんのお仕事だけど
ノルマあるのかな_いっぱい貼ると報奨金？

書込番号：25234230

[mineoの18]

＞gda_hisashiさん

警備会社への委託業務で、監視員はアルバイト契約です。

詳しくは映画『ミドリムシシリーズ』を鑑賞してみて下さい。ミドリムシだって夢をみるー、ミドリムシだって夢をみるーって音楽が流れるやつです。

書込番号：25234250　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>警備会社への委託業務で、監視員はアルバイト契約です。

いや
それで警備会社へのノルマだったり警備会社の警察に対しての忖度とかで
シールペタペタの台数は変わるのかな

書込番号：25234263

[mineoの18]

＞gda_hisashiさん

変わりません。
もちろんペタペタ貼る枚数が少なければ『委託業務の打ち切り』という事も考えられますが、聞いたことないですよね？まぁ警備会社も天下り先という事を考慮していただければ。

書込番号：25234274　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞XJSさん
トラックの運転手が離れた一瞬の隙を狙い

いいえ、真面目な話題だと思います。
ご存知のように交通安全は一瞬で崩れ去りますから。

昨年度、違法駐車追放スローガン
ちょっとだけ　甘えが招く　迷惑駐車
575心の川柳でした。

書込番号：25234411　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そーですね

書込番号：25234419　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

＞XJSさん

そういう一瞬の事故を防ぐためにも
一瞬の取締りが必要なんだと思います。

また警察は事業者の要望(駐車許可証の発行など)を聴きたいし、警察側も事業者に要望(退官者の受入など)があると思います。お互いwin-winな関係の構築を築いていければ一瞬の取締りも必要無くなるでしょう。

書込番号：25234438　スマートフォンサイトからの書き込み

[mineoの18]

みなさま、映画『ミドリムシの夢』見ていただけたでしょうか？

主人公の
『迷惑かけてからでは遅いんです。』
その通りですよね。

筆者は夢は『ミドリムシ撲滅』つまりは『違法駐車撲滅』となります。

書込番号：25236208　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

もういいぜ (･д･)_/

書込番号：25236385　スマートフォンサイトからの書き込み

旧型ムーブキャンバス のシートが合わない

[まっちゃマカロン]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
旧型ムーブキャンバスを新古車で購入して１ヶ月が経ちましたが、シートに慣れず困っています。

前の車はトヨタヴィッツで、長年乗りました、
おしりが沈むタイプが合っているようで、
キャンバスは全体がフラットな感じで、背中も全く合わず
ボンフォームのL字クッションで対応し何とか背中はサポートされた気がしてますが、座席部分はズレたりするために合わなく、困っています。

レカロシートをネットで見つけて問い合わせした所、キャンバスには合わないとのことで、
キャンバスに適応するシートをご存知でしたら教えて頂きたく投稿しました。

また、おすすめのカーシートクッション等あれば教えて頂きたくどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25225334　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

ムーヴキャンバスのフロントシートは書かれてる通りベンチシートなので、全体的にフラットな作りで座面も沈み込むタイプではありませんね。

ヴィッツのセパレートタイプのシートに慣れてると違和感があると思います。

一応レカロシートの装着例はあります。

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/daihatsu/move_canbus/partsreview/review.aspx?mk=914

ただ、取り付けても全体的なシート高などポジションそのものが合わない可能性があります。

個人的には少々高いですが純正のランバーサポートクッションがおすすめです。

実際に装着して座ってみると結構しっくりきますよ。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/chuwa-parts/d-7mca120.html?sc_e=afvc_shp_2327384

書込番号：25225450　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

レカロはキャンパス用のシートレールを販売していない為に合わないと言われたのでしょう

しかし、Nスポーツ社でキャンパス用のシートレールを販売しているので取付は可能です

ただレカロシートがスレ主さんの好みに合うのかは誰にも判りませんね

そのうちにキャンバスのシートにも慣れるんじゃないかな？って気もしますし。

書込番号：25225476

[まっちゃマカロン]

情報ありがとうございます！調べてみます

書込番号：25225478　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃマカロン]

＞北に住んでいます さん
＞kmfs8824 さん
情報ありがとうございます！投稿が初めてで不慣れで
すみません。

書込番号：25225496　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞まっちゃマカロンさん

既にボンフォームのL字型クッションをご使用中とのこと、類似した製品かもしれませんが、お気に入りを紹介します。

以下はクッションの厚みがあるので、腿や上半身の左右方向が固定され、ヒップはくぼみに落ちて包み込まれる感じ、乗り心地の向上も感じてます。

背もたれと座面の隙間に差し込むストッパーもあるので、よほど身体を横方向に回転させて乗り降りしない限り、ズレません。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/car-pro/5746-07-bk.html

現在メーカー製造中なのは下記製品のようです。
https://www.bonform.co.jp/ec_site/corporate/detail/929

カー用品店などの店頭で、現物を借りられないか確認してはいかがでしょう？(座布団型ですが、借してくれた経験があります)

kmfs8824さんご紹介の純正品の方が装着感に優れると思いますし、まったく可愛らしいデザインではありませんが。。(ToT)

書込番号：25226343

[まっちゃマカロン]

銀色なヴェゼルさん、ありがとうございます！
チェックしてみます！

書込番号：25228052　スマートフォンサイトからの書き込み

ディーラー変更の理由は必要？

[オニオンフライ]

新車が納車されてから1ヶ月が経ちますが、納車時にディーラーからひどい事をされたのでこれからのメンテなどで世話になるディーラーを系列で一番近い別ディーラーに変更を考えてます。

最初はその別ディーラーがかなり離れており（高速使って一時間）他社に乗り換えも考えてましたが、気に入って買った車にまだまだ乗りたいし金銭的にも厳しいのでそれが最善策かと思いました。

質問なんですが、
ディーラーの変更時になぜ変わるのかとかの理由なんか聞かれるのでしょうか？
理由によっては拒否される事もあるのでしょうか？
それと元のディーラーにも「違う所にお世話になります」とかの報告なども必要なんでしょうか？

こういう事は初めてで何も分からないので詳しい方がいらっしゃいましたらお願いします。

書込番号：25218509　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

もう決断されたことかもしれませんが、
何があったのでしょうか。
高速で１時間かかるところに変更考えられてますが、
点検や、不具合など、私なら、非常に不便感じます。
購入されたところは、店舗ごと嫌になられたのですか、
担当者と何かあったのなら、店長などに、話しされて、解決できませんか？
もう決断されたことかもしれませんが、
点検などは、気にならないかもせれませんが、何かあったときは、距離は重要と思います。
店舗変更先も、あうか、合わないかわかりませんし、もう一度考えてみませんか。

まあ、店舗変更の理由は、なんでもいいと思います。
失礼しました。

書込番号：25218528　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞一番近い別ディーラーに変更を考えてます

同じ系列と言っているのが、同じ販社の別店舗のことなのか、
掲げる看板は一緒でも別販社なのか、メンテパックは入ったのか、
とかで、若干変わる部分はあれど、基本気にする必要なし。

お好きなところへどうぞ。

まず拒否られることは無いでしょ。

理由を聞かれることはあるでしょうが、

引っ越しを予定していたので、そこに近いところで買ったけど、
引っ越しが流れたとか、適当な話をするもよし、

購入店でこんな目にあったとぶっちゃけるもよし、

ちょっとね、なんて濁すもよし。

購入店に一言入れるもよし、ほっとくのもよし。

新しい店舗、担当と良好な関係が築けるか否かは、
貴方の言葉遣い、態度等々の言動で、
相手が良い印象を持ってくれるかどうか次第。

車を買うときだけ、わざわざ高速で1時間以上も
離れた店まで行く面倒な客じゃないのか？

という先入観を持たれる可能性はあるけどね。

書込番号：25218529

[ダンニャバード]

＞オニオンフライさん

＞ディーラーの変更時になぜ変わるのかとかの理由なんか聞かれるのでしょうか？

そりゃ営業によっては聞かれるかもしれないですけど、聞かれても答えたくなければ「いえ、ちょっと思うところがあって・・・」で良いのでは？
「必要なことですので理由を聞かないと受け入れません」なんて言わないでしょう？


＞それと元のディーラーにも「違う所にお世話になります」とかの報告なども必要なんでしょうか？

メンテパックなどの引き継ぎが必要ならその手続きがいるかもしれませんね。

私ならですが、新しくお世話になりたいところで正直にあったことを伝えた上で、前のディーラーとは関わり合いたくない旨を伝えます。
そうすれば恐らく、「ではこちらで全て手配しますね」と言ってくれる気がします。ダメなら別の販社へ行けば良いだけです。

書込番号：25218539

[JamesP.Sullivan]

＞高速で１時間かかるところに変更考えられてますが

おっと勘違い？

遠い店で買って近い店でメンテって話だと思ったけど、逆？

ま、どっちでもいいか。

店舗を変えることと自体は自由だって結論は変わらんし。

書込番号：25218540

[gda_hisashi]

＞オニオンフライさん

なぜ一番近いディーラーで買わずに

高速で一時間もかかるディーラーで購入したのでしょう

新しいディーラーも同じ事思いますよね

その理由が近くのディーラーに正面きって伝えられるなら
問題ないのでは

普通に遠いいから近くで面倒みてもらいたい

納車時にどのようなひどい事はされたのでしょうね

〉ディーラーの変更時になぜ変わるのかとかの理由なんか聞かれるのでしょうか？
〉理由によっては拒否される事もあるのでしょうか？

正当性があるならそのとおり伝えたらどうですか
だこらおたくでメンテしたいと

知られると拒否されるかもと
考えられる理由ですか


普通はメンテディラーを換える事は難しくないです
購入前からのつきあきの営業マンがあない
新しい客ですから過度の期待をしなければ
必要なメンテナンスは行ってくれます

購入ディラーとのトラブルによってはお店を換えても
似たような事が起こらないとは言い切れないとは思いますが

書込番号：25218542

[バニラ0525]

どちらが近いのか、面白い話になってますが、
遠くで購入し、近くの店舗に変更なら、
変更理由は、何も考えることなく

「近いから」の一言ですみます。
何も悩むことないと思いますが。
さて、どちらでしょうかね。

書込番号：25218551　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

「系列で一番近い別ディーラー」
この文章ですね。
私は、「購入店以外で」を頭の中で付け加えて、考えました。
「他社」も、「他車」の変換ミスと思いました。
どうでしょうかね。

書込番号：25218569　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

＞オニオンフライさん

先ずは、変更予定のディーラーに事前相談することが先決でしょう。
メンテパック等元ディーラーとの契約内容はデーラーが変わっても引継げる筈ですが・・・その辺の確認も必要でしょう。
いずれにしろ元ディーラーの受け入れの了解をとっておくことが必要です。

そのうちに元のディーラーから定期点検の連絡等があるでしょうから、
その時に「都合により〇〇ディーラーさんのお世話になってます」と言えばよいでしょう。

書込番号：25218572

[ごみちん]

訂正

誤 ： いずれにしろ元ディーラーの受け入れの了解をとっておくことが必要です。

正 ： いずれにしろ変更予定ディーラーの受け入れの了解をとっておくことが必要です。

書込番号：25218575

[じゅりえ〜った]

メンテパックなど入ってないのであれば、どこでメンテナンスしても同じ。

メンテパックに入ってる場合、同じ販社で引き継げるのか確認する。

同じ看板でも別の販社の場合は、今のディーラーでメンテパックの残りを返金できるのか確認する。
最悪は放棄も覚悟する。

この辺をクリアできるならメンテナンスなんてどこでもいい。


〉系列で一番近い別ディーラーに変更を考えてます。

ちなみに、系列というのは、トヨタを例を出すとトヨタ店やカローラ店、ネッツ店など。
販社は地元でディーラーを経営する大元。
同じ販社でも複数の系列持ってたりもします。

スレ主の言う系列とは？

書込番号：25218586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

じゅりえ〜ったさんのご意見に同意です。

販社が変わればメンテパックは引き継げないでしょうね。返金を受けるには元のディーラーとの交渉が必要でしょうから、じゅりえ〜ったさんが言われるように破棄も視野に入れる必要があるかもしれません。

直接関係ないかもしれませんが、私はトヨタカローラ店で購入した中古車をトヨペット店でお世話になってます。
購入してすぐに不具合を見つけたので、中古車保証（トヨタ・ロングラン保証）で修理を受けましたが、トヨペット店で行使するには購入したカローラ店の承認が必要だそうで、電話でその旨お願いしました。
（私からカローラ店へその旨お願いし、カローラ店からトヨペット店に連絡を入れてもらって手続きしてもらいました）
全く問題ありませんでしたよ。

書込番号：25218607

[ジャック・スバロウ]

＞納車時にディーラーからひどい事をされたので
何をされたのですか？
知りたいです。

書込番号：25218670

[オニオンフライ]

＞バニラ0525さん
信じられない話ですが、納車後家で車を見るとリアウインドウ下に20cm以上の線キズがありました。
その時は引き渡し時のチェックなどさせてもらえず、促されるように運転席に乗りこみ店を出ました。
このキズも店で一瞬でしたが確認してます（壁にオシリ向けてたので）。さすがにその時は新車にキズなんかあるわけないと、飛んでた蜘蛛の糸でもついてたのかな？と思いました。カラーはグレーなのでそんな所の線キズなんか誰でも分かります。

その後のディーラーの説明ではキズに関しては「見落とした」、引き渡しのチェックが無かった事は「うっかりしてた」とお客さんに数百万円の商品を渡すのにそんな事を平然と言います。
さすがに新車にキズが入ってる状態で渡すようなディーラーなんか信用出来ないので遠くてもいいから変更したいと思いここに書き込みました。

書込番号：25218805　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞オニオンフライさん
ありがとうございます。
嫌な思いされ、お気の毒ですが、
その傷は、どうなったのですか。
修理は受けたのですか？
何かお詫びのものや、金銭的な何かは、ありましたか？
ご立腹のところ、かえたいと思われれてるのでしょうが、
その傷の修理後の経過も含めて、
対応されたディーラーで、アフターフォローしてもらってたほうがいいのではないですか？
修理した箇所が何かあったら、別ディーラーは、フォローしてくれないのではないでしょうか？
とにかく、遠いディーラーに行かれても、頑張って点検、整備するということですね。

書込番号：25218831　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞JamesP.Sullivanさん
＞gda_hisashiさん

「ディーラーなんか信用出来ないので遠くてもいいから変更したいと思いここに書き込みました。」

とのことです。

書込番号：25218842　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞数百万円の商品を渡すのに

数百万円の商品を受け取るのに、
チェックを怠った自分は不問？

当事者のうち、一方からの証言だけじゃ、
事実がどうだったかワカランので置いとくけど、

ディーラーを変えることは可能だし、
面倒な客だと思われようと、メーカー保証がある間は、
イヤイヤでも対応してくれるよ。

個人的にはそれが良い結果に繋がるとも思えんけどね。

どう決断するかは自由。

で終了かな。

書込番号：25218843

[FL5は赤が最高！]

＞オニオンフライさん

引き渡し時に指摘しなきゃ貴方の過失ですよ
うちのシビックタイプRもボンネットの角凹んでましたからw

で、本題ですが気にせず好きな寺に行ってください
出来れば違う販社の方が良いですよ（同じ販社ならクレーマー客扱いでしょうから）

書込番号：25218845

[じゅりえ〜った]

＞オニオンフライさん

それを理由にしたとしても、車を動かすなどして後部含め全体の確認はできたはず。

数百万の買い物するのに自己防衛を怠ったのは言い訳にもなりません。

お互いの落ち度は過ぎたこととして、後は私が書いた事を理解しあなたの好きな方向へ進むしかないですね。

書込番号：25218847　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞オニオンフライさん
納車時に確認を怠っても、
傷の責任は、ディーラー側が認めてるのですね。
それで、無償対応されてるのですね。
スレ主様が、無理強いされて、認めたのですか。
もし、責任を素直に認められて、それなりの対応されてるなら、
そうでなく、ディーラーのその後の対応に不満あるなら仕方ないですが、
鞘に納めて、今のディーラーに、もう一度チャンス与えてみませんか。
どうでしょうかね。

書込番号：25218876　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞オニオンフライさん

店を替えるのは替えればいいし、理由を言う必要もありません。新しい店で事情を話せば良いでしょう（引っ越した時はそうしますよね？）。メンテパックは、私の経験（他県への引越し）ではホンダは未実施分の返金（引越し先で点検を頼んだ店が購入店に連絡してくれて、解約の書類を取り寄せてくれました。大分前のことなので今は変わっているかもしれません）、スバルはなんの手続きもなくそのまま引き継げました。パック代金のプールの仕組みがメーカーによって違うのでしょう。

その前に、キズが付いた状態で納車したことをディーラーが認めているなら、修理させるのが先ではないでしょうか？2度と関わりたくないなら自分で直して早く忘れるというのも選択肢ではあります。もしもコンパウンドで磨いて取れる程度なら、気に病む時間がもったいないかと。

書込番号：25218950　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞バニラ0525さん
一応マツダのお客様相談窓口に連絡したらそちらからディーラーに連絡が行き、修理の提案がありました。納車時のチェックが無かった事はディーラー側の落ち度と言う事で。
相談窓口の担当者も地元で見てもらう方が良いとは言ってました。でもどうしても嫌な場合は変わるのも有りだと言われてます。

書込番号：25218967　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞オニオンフライさん
ありがとうございます。
結局、傷の修理は、まだされてないのですか？
どの程度の傷がわかりませんが、
無償で直してもらうには、
購入のディーラーでしかしてもらえないのではないでしょうか？
とりあえず、無償修理対応してもらってから
、それ以降どうするか考えたほうがいいのではないでしょうか。
とにかく、修理はどうなってるのでしょうか？

書込番号：25218987　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞オニオンフライさん

ディーラを変える事自体は引越し等々で日常茶飯事で起きる事ですし、保守点検もディーラにとっては重要な収益源ですから、何の問題もありません。
受け入れ側はむしろ歓迎するのが普通でしょう。

ただし新車保証の引き継ぎや〇〇コネクトといった最近多い仕掛けの登録などの移管（の必要があるか否か）などはブランドによって異なるようですから、それは事前に移行希望先ディーラでしっかりご確認さなさっておいた方が良いです。
移行理由は普通は聞かれると思いますが、他の方のご回答通りです。正直に言うもよしかわすも良しです。

新車受領時の検収についてはご投稿の通りだとするとちょっと微妙。
契約書第7条に「自動車の確認と保証」で規定されていますから、本件の場合に「ディーラは点検させなかった」と言うことを第三者に対して証明できない限り残念がらその場で点検・指摘しなかったスレ主さんの落ち度です。しかし（録音がある等）もし証明できるのでしたらディーラ側の第7条１項違反ですから第７条２項の扱いになるでしょう。

ただ、私の経験では今まで何台も車を買ってきて「何百万、、、」であっても受領点検など一度もしたことがありません。むしろディーラ側から「ここに傷があるけれどとりあえず納車させてください。後日部品交換修理します」などと言われたことはあります。私が見てもどこに傷があるのかさっぱりわかりませんでした。
最近は何千万（億？）円の新築マンション内覧会（竣工検査）でも売主が予め点検して要修理・修正箇所に現場にマーキングしているので、素人の買主が短時間に自ら血眼で点検するまでも無いし、内覧会同行建築士を雇う事も不要のようですよ。
それが素人相手に高額商品を売る者の矜持です。（プロ同士の世界は違います。騙された方が悪い。）

書込番号：25219028

[オニオンフライ]

ご心配ありがとうございます。
爪がかかるぐらいの深いキズだったので業者に頼んで磨いてもらうそうです。
ただ、日程がまだまだ先なのでしばらくは考える時間がありますね。

書込番号：25219105　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞じゅりえ〜ったさん
同じ神戸マツダの違う店舗です。
メンテパックなどは引き継げるという情報を見ましたので引き継ぎは楽だと思います。

書込番号：25219108　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

色々とご不満の事お察しします。
自分ならと考えてみました、
答えとしては、購入店でお世話になる方に一票です。
ディーラーとは今後長い付き合いになりますので、
先ず地元の近場が最良かと！（この点が最重要かと）
又、色々あったと思いますがお互い話し合いの上、対処すると言う事で結論が出ていますので、今後には問題は残らないと思います。
逆に今後は関係が改善され良くなっていくと思います。
他店に切り替えた場合は、同じマツダですので、もし情報のやり取りがあった場合はチョット想像がつきませんが、クレイマーのイメージが？
と言う事で自分なら購入店で、お世話になる方を選択します。
今回の件で、本音で話せる関係を構築していければと考えます。
とは云え、決断するのはスレ主様です。

書込番号：25219152　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞オニオンフライさん

「同じ神戸マツダの違う店舗です」

これでしたら、変更理由は、
言うも言わないも、関係なく、事情は、つうつうですし、聞かれないと思いますし、
それ以前に、すべて新しいお店もわかってられるでしょうし、
そのつもりで変更され、お互い、いい関係を構築されるようにしてください。
失礼しました。

書込番号：25219204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

本来は納車時に受け取る側が、何を言われても自身で確認してから
問題がないことを了承した意味で受取書にサインしないと
後の祭りとなります。

ディーラーの納入品チェックの見落としは、怠慢だけども
内外装のチェックは納車される側が行うことです。

同じ神戸マツダだと同じ販社でしょうね。

書込番号：25219223

[オニオンフライ]

＞福島の田舎人さん
このディーラーとは前車からの付き合いです。お互いの信頼関係はうまく築いて来たと思ってます。今回は他社の誘惑もありましたがそれまでの付き合いもあり、契約に至りました。

何が許せないか、それは信用してたディーラーから「後ろから見たら誰でも分かるキズ」が付いたまま納車されたという事です。もしこちらからの申し出でチェックしてそんなキズを発見してても笑って済ます問題じゃないですよね。信用してたディーラーがこんな事をしたら不信感しか湧いてこないですよ。

書込番号：25219304　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

＞JamesP.Sullivanさん

＞数百万円の商品を受け取るのに、
チェックを怠った自分は不問？

もちろんこっちにも結果的には問われる部分がありますが、高額な商品を提供する側はこんな事無いようにするのが普通ではないですか？高級時計など箱に入れたまま渡しますか？チェックを怠らないように提供側から申し出るのもサービスではないでしょうか？
このディーラーでは前車も購入してるし、その時は「思う存分確認してください。」と言われ、10分くらい見回しましたよ。

書込番号：25219423　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

それは勝手な言い分ですね。
お世話になっているからと言って、あなた自身がなあなあになって確認を怠っただけだと思う。

ある程度信頼関係が出来ているなら、出荷後でも、こんな傷がありましたけど確認頂けませんか？
位で済んだと思いますよ。

書込番号：25219952　スマートフォンサイトからの書き込み

[FL5は赤が最高！]

＞一応マツダのお客様相談窓口に連絡したらそちらからディーラーに連絡が行き

ご自身でこのように出来れば良かったのですけどねぇ
お客様相談窓口にチクった時点で営業（購入先の販社）との信頼関係は無くなったと思った方が良いでしょう

書込番号：25220080

[オニオンフライ]

＞FL5は赤が最高！さん
キズ有りの新車が納車された時点で信頼関係なんか無くなってます。

書込番号：25220086　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

どこでメンテナンスの面倒を見てもらうのかはユーザー次第。信頼出来ないところと付き合いたくないのなら、無理に付き合う必要はないわけで。

傷がある状態で納車されるなんて普通は思わないでしょうし、スレ主さんの思いは理解できます。早く一番気持ちが楽になる方法に落ち着いて、忘れることです。

書込番号：25220213　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

何が問題だったのかが伏せられているので分かりませんが。

おそらく，同じ販社の中で店を変えるということなので，当然，担当の営業は誰かシステムに残っているので，

隠すことは出来ないでしょう。

別の販社にするなら，買った販社で我慢できないことがあったのでと正直に言えばいいかと。

黙っておくのは精神的に宜しくないと思います。自分に非が無いという条件付きですが。

自分の思い通りに人は動かないので，スッキリさせた方がいいですよ。

書込番号：25224797

[FL5は赤が最高！]

＞akaboさん

納車後家で車を見るとリアウインドウ下に20cm以上の線キズがありました

って書いてある
車両引き取り時に指摘せずに最初から有ったと本人は言ってる・・・

書込番号：25224990

[灰猫ＭＡＸ]

納車時確認しなかったスレ主に落ち度があったとしてもディーラーが納車時に確認してなかった事は認めているならディーラー側が全て悪い。
クルマを営業する立場なら様々な状況を想定してお客様が不快にならないよう努める事が私は当たり前だと思いますが一部の人は全てスレ主が悪いとの判断みたいですね笑

特段酷い無理難題を要求するようなクレーマーならお客とは言いませんが。
購入したディーラーに今後は○○でお世話になりたいから手続きお願いしますと電話をして私なら購入したディーラーとはおさらばします。

書込番号：25225534　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞FL5は赤が最高！さん

後から付け足されていたのですか。
それは読んでいませんでした。

そういう重要なことは，後から入れるのではなく，最初に　書いておくものですよ　っていう意味になるのですわ。

書込番号：25249342

ビュートの中身がマーチからヤリスに変わるらしいんだ

[包丁間男]

中身が変わっても外観に影響がないなら問題ないけれど
外側の鉄板の形状が変わるぐらいで形が同じだから変だお

どうしてクラシックな車のベース車がヤリスなのか？
フロントガラスが寝過ぎだからクラシックな雰囲気が台無しだお(;つД｀)

てか、ヤリスなんてベースにしたら室内が狭すぎじゃないのか！？

書込番号：25207685　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そんなの光岡には関係ない。
欲しい人が買うだけ。

書込番号：25207691　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞包丁間男さん
＞ビュートの中身がマーチからヤリスに変わるらしいんだ

マーチ販売やめたですからね

書込番号：25207697

[里いも]

＞包丁間男さん こんにちは

フロントピラーの角度などはそのデザインを好む方が選ぶのではないでしょうか？

書込番号：25207704

[funaさん]

＞包丁間男さん

マーチはベース車が安くて良かったのにね。
光岡さんも大変だね。値上げかな？

ご近所さんに「オロチ」が置いてある。
ほとんど動いていないが大丈夫かな。

書込番号：25208224

[gda_hisashi]

〉フロントガラスが寝過ぎだからクラシックな雰囲気が台無しだお(;つД｀)


でも今フロントガラスが起きている良さそうな車無いからね

書込番号：25208268