自動車（本体） クチコミ掲示板

トヨタは4気筒に戻すって本当なの？

[フランクリン遠征]

トヨタの3気筒は凄いと車評論家が褒めてたから凄いと思ってたのに、そうでもなかったの？
次の4気筒は低くて軽量らしいし、熱効率も良くなるらしいけど
だったら3気筒は、海外の真似しただけだったの？
評論家に乗せれたのか？（つд｀）

4気筒のホンダやマツダが正しかったの？

もし、新しい4気筒が燃費でも静粛性でも軽量化でも勝ってしまったら、3気筒乗ってる人は嫉妬するしかないの？

書込番号：26304606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞フランクリン遠征さん
トヨタは規模が大きいので、研究開発は手広くできますよね
でも、量産となると、その規模を考えると、なるべくいろいろ統一したい

その、統一のなかでも、何を合わせ、何を変更したり、何を相似形にするのが一番効率がいいか・・・
もちろん、モノそのものも、ラインや設備も・・・

ごく単純には、2Lの4気筒があれば、1.5Lの3気筒・・・とか、逆にボアとかストロークだけ変えて・・・とか・・・

また、今どきのハイブリッドなら、車体側やデザインチームの要望も入れて、モーターやジェネレーターとのパッケージングを考えて4気筒か3気筒を選んだり・・・

あとは、その時々の技術力で、メリットとデメリットの部分的な評価が変わったり・・・

でも、結局は商売なので、ウワサやイメージの話であっても、売る側は商品力を気にするし・・・
役員を前にしてプレゼンするのに、ちゃんと仕事してるアピールも必要で、ウケがいいのは4気筒なのかもしれない

書込番号：26304644

[balloonart]

・ウケがいいのは4気筒なのかもしれない

３気筒の排気音が嫌い、４気筒のほうがいい。
ハイブリットは関係ないだろうけど・・・

書込番号：26304650

[神楽坂46]

＞フランクリン遠征さん
＞トヨタの3気筒は凄いと車評論家が褒めてたから凄いと思ってたのに、そうでもなかったの？

競技用は３気筒が良いのかも知れませんが、普段乗る自動車はやっぱり４気筒以上が良いですよね。

それで、ユーザーの評判が余り良くなかったのではないかと思います。
（わたしも、４気筒以上が良いです）

トヨタが真似たのか、BMWなど外国車が真似たのか分かりません。

書込番号：26304657

[何が]

エンジン単体の熱効率では1.5Lの場合は3気筒の方が高くなるのではないかと思いますが

トヨタは多少熱効率が落ちても、ハイブリッド化前提なので燃費で不利にならないし、イメージも悪くならないし、エンジン高が低くできるといったメリットを取ったのでしょう

書込番号：26304672　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

3気筒の方が（当然エンジン毎の設計にもよるでしょうが）トルクバンドが広くて、1.5Lの純ガソリン車をAT任せで運転するには相性が良いと思います。MTでエンジンを回して楽しみたいなら4気筒の方が面白いんでしょうけど。

音質は気筒数よりエンジンによりますね、好みの問題でもあるし、静粛性がそこそこ高い昨今の車ではあまり気にならないところですが。

新しい4気筒も出てみないとどんなものか分かりません。

書込番号：26304711　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

確か新開発の4気筒エンジンは、ハイブリッドへの搭載が前提なので、
純ガソリン車への搭載は無いような気がします。
1500cc以下の小排気量で、純粋なガソリン4気筒エンジン搭載は、マツダ2、フィット、WRV，
ロードスター，フロンクスくらいですかね。
カローラアクシオ，フィルダーも生き残っているけど。

昔は，2000cc以下でも、V6エンジンがありましたが、中古車見ても，生き残っている
個体はほとんど無いですね。

書込番号：26304843

[ミヤノイ2]

まぁBYDなどのPHEVや大容量HV用の
定回転重視の電動化用高熱効率エンジンでしょう。

確かに3気筒よりも4気筒は普通は重くなるし
低速トルクも細くなる。
しかしショートストロール化して各補機類を
スリムにして（定回転重視ならオイルも水も強度も減らせる）
2500-4000rpmの領域にあわせた発電重視エンジン

従来のTHSではエンジン主体なので熱効率の悪い
低回転や高回転を使わざるを得ない。
軽量車やある条件では燃費が良いけれど大出力モーターや重量車では燃費が悪い欠点がある。

熱効率の良い回転数だけを使い発電領域をふやし
（その分電池容量が必要になる）エンジン稼働率を
さげて燃焼効率とパワーを両立させる。

今のままでは熱効率は41%から上げるのは難しく
BYDや吉利などは46-47%に達する。
エンジンをしょっちゅうONOFFすると燃費に
悪いのでまとめて発電したほうが燃費が良い。
それには大容量の電池が必要になる。

今のHVでは1.5kWhだが実際に使えるのは0.7-0.8kWh
EV走行にして3km程度しか走れない。
PHEVは勿論、HVでも4-5kWh位の電池を積めば
エンジンを稼働しないEV走行距離が伸びて
大パワーのモーターを駆動できる。
燃費とパワーの両立がトヨタには必要。

書込番号：26305012　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

V 6が宜かろうと思う。

書込番号：26305172　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
何のために独り言を投稿するのか理解できないな

書込番号：26305236　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

下記の情報だと、純ガソリン仕様もありそうな感じですね。
https://motor-fan.jp/article/1257122/
https://motor-fan.jp/article/233130/

書込番号：26305404

[肉じゃが美味しい]

＞mat324さん
情報ありがとうございます。
パッソ，ブーン亡き後のエントリカーとして、ヤリスの純ガソリンモデルは
残すのでしょうね。法人向けとは思いますが。

書込番号：26305650

[mat324]

＞肉じゃが美味しいさん

現行では、ヤリス、ヤリスクロス、シエンタが3気筒1500cc純ガソリンエンジン搭載でしょうかね。
いずれも販売台数の20〜30%が純ガソリン車のようです。

レンタカーや法人需要も多いでしょうが、いずれもそもそもの販売台数が多いモデルなのでまだ純ガソリン仕様も残るのかもしれません。
個人的には軽快な非ハイブリッドモデルが好きなんで、残してもらいたいんですよね。

ヤリスは1000ccも残るでしょうが、現行エンジンのキャリーオーバーになるのかもしれません。
こちらはルーミーにも使用されているエンジンですし、それなりの数も出ていることでしょう。

書込番号：26305705

[use_dakaetu_saherok]

『シリンダーヘッド高を抑える』と言っている割にはそれほど低くは見えないんですよねえ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyoautosalon2025/1653949.html#001_l.jpg

書込番号：26305892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞use_dakaetu_saherokさん

画像は直列4気筒2.0リッターターボエンジンみたいですよ。

書込番号：26306234　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

はい。そうですね。
https://motor-fan.jp/article/233130/

これでも現行のT24Aに対して10%低いという話なんですけど、3気筒から4気筒というスレなんですからG16EとかM15Aの次のエンジンの話をするべきでした。

書込番号：26306265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

carwatchさんごめんなさい

＞use_dakaetu_saherokさん
まぁ、あくまで競技用の改造車ですので、たぶん制約もあれば、逆に思い切ったこともできるのでしょうけど・・・
こっちの写真では、赤いヘッドカバーはそれほど高いイメージではない感じですね
トランクのフロアと比べても・・・
それにしても、この無理やり感がステキ・・・

さらに低くするには、エスティマやブラバムみたいに傾ける？・・・なんて言ってしまえば、エンジン全高の話と関係なくなってしまいましたね（一人ツッコミ失礼しました）

書込番号：26306314

[スコップくん]

トヨタに限らず大きな会社ってのは新規開発とか新規提案をし続けないと倒れちゃうところなので（某横浜にある会社を除く）次から次へと新しいものが出されます。
でも熟成が進んだエンジンだとそう簡単に新技術なんてものはあろうはずもなく、
一度捨てられたというか前回に否定された旧技術に戻るっていうのは日常茶飯事です。
（もちろん、現在の加工技術を使えば実現可能になったとかもありますが、たいていは開発者自身が昔の技術を知らない、調べないということもあって比較的短時間でひと昔前に何らかの理由があってお蔵入りになったものが回顧される傾向があります）
例えば「大排気量多気筒エンジン」部品多い、高い、でかい、燃費悪い→「ダウンサイジングターボ」→低排気量高過給エンジンは低速トルクが低い、それほど燃費は良くならない→「ライトサイジング」

　で、この3気筒エンジンは「設計共通化」「ダウンサイジング（というか部品点数削減による原価低減）」「吸排気特性が良い」などの提案で前回は採用されたと思いますが、
やっぱり「振動が大きい」「余計な部品(バランスシャフト)が必要で原価はそれほど下がらない」「共通化はボアストロークの変更の方が簡単」などの以前に言われていた理由がはっきりしたので。1.5Lも4気筒に戻されたのだと思います。
　ということで、表向きは「全高低減」になってるわけですけど、
3気筒エンジンはユーザ受けが悪かったなどとは言えるはずもないのと
新規エンジンを開発し続けないと自分たちの存在価値が無くなってしまうからですね。

書込番号：26310066

[肉じゃが美味しい]

＞mat324さん
ガソリンモデルは、残りそうですが、トヨタのHV戦略？から、
考えると、個人的には，将来的にガソリンモデルは、ドロップされると
思っています。
カローラセダン，カローラツーリング、カローラスポーツ、カロクロ
の純エンジンモデルは、無くなったしまいました。
ガソリンモデルの販売比率が、20%以下だったのも要因らしいですが。

書込番号：26310325

[mat324]

＞肉じゃが美味しいさん

個人的には残念ですが、いずれはそうなっていくでしょうね。

書込番号：26310376

[MIG13]

＞フランクリン遠征さん

4気筒に戻すのは、予想外に販売台数が増える見込みのPHEVの商品力を強化するためだと思います。
今現在、トヨタのPHEVは全て、1.8L以上＆4気筒　です。
　
今後、低燃費を指向するPHEVは　排気量小＆バッテリ増　の方向に進化する見込み
この進化に沿って、PHEVに既存の1.5L 3気筒を採用をしようとすると、HEV以上に振動＆音が問題視されてしまう見込みとなった。そこで、PHEVに相応しい1.5L 4気筒エンジンを新規開発することにした。

という流れだと思います。

つまり、トヨタの誤算は、 3気筒エンジンが不評であったこと、PHEVの市場が予想外に大きくなったこと　ということになります。

書込番号：26323855

普免で乗れる純ガソリン車純ディーゼル車の生産は完全に消滅？

[タクイトオガマエやれやれため息]

軽からランクル・アルファードや総重量3.5トンまでの商用車つまり普免で乗れる範囲の車種ですが、純ガソリン車や純ディーゼル車の新規生産は今後完全に消滅しますか？

ところでマイルドハイブリッドは純ガソリン車や純ディーゼル車に含めますか？それとも電動ですか？

書込番号：26301099

[ひろ君ひろ君]

現状　3トン車で　どんだけ脱炭素できてるかご存じ?

コンビニ配送なら　ドライバーは交代しながら
24時間走るわけで　電動化は無理

書込番号：26301148

[麻呂犬]

何らかの電動の補助は加えてくると思いますが、いつになるかは分かりません。

書込番号：26301197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ランドクルーザー、ジムニーや軽自動車等はガソリン車、ディーゼル車でMTは残るでしょうと思います

書込番号：26301208　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞タクイトオガマエやれやれため息さん

"マイルドハイブリッド"と言っている段階でハイブリッド車でしょう。

書込番号：26301212

[神楽坂46]

＞タクイトオガマエやれやれため息さん
＞ガソリン車や純ディーゼル車の新規生産は今後完全に消滅しますか？

何年先か分かりませんが無くなり、人、荷物を運ぶ車（大型車）は水素fエンジンになると思います

＞ところでマイルドハイブリッドは純ガソリン車や純ディーゼル車に含めますか？それとも電動ですか？

含まれません。
マイルドハイブリッドは欧州人が作り出したまやかしです（私見）

書込番号：26301231

[ねずみいてB]

＞タクイトオガマエやれやれため息さん

燃料次第で、純エンジン車も残ると思いますが・・・

ただし、普通免許に限れば、日本政府の規制次第で微妙かもしれません
わたくし個人的には、軽や小型車はエンジンだけで十分という気もします
せいぜい、マイルドハイブリッドでしょう
なので、マイルドハイブリッドも、ちゃんとした電動車だと認めてあげないといけないでしょうね

普通免許ではありませんが、大型トラックが高速道路を主に走る場合なども、回生のメリットを享受しにくいわりに、積載のデメリットが出るので、エンジンだけで十分という判断になることもあるでしょう

まぁ、条件がいい場所の再エネを有効活用するため、回収CO2との合成燃料が増えてくれれば・・・ってところでしょうね

書込番号：26301247　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

日本政府の方針は、2035年までに新車販売をすべて電動車（ハイブリッド車、EV、プラグインハイブリッド車、燃料電池車）にすること。
この通り行けば、純ガソリン車や純ディーゼル車の新規生産は完全に消滅します。
マイルドハイブリッドは、ハイブリッドなので残ります。

書込番号：26301301

[肉じゃが美味しい]

マイルドハイブリッドはなんちゃってハイブリッドだと個人的に思っているので、
どちらかといえば、ガソリン車グループに近いと思いますが。

マイルドハイブリッドは、日本が最初に導入しているシステムですね。
クラウンに搭載されたのが、初ですね。

書込番号：26301454

[神楽坂46]

先見の目が有るトヨタさんは、マイルドハイブリッド早々に見切りをつけ

エンジンとモーターを組み合わせた本格的なシステム開発に力を入れて今日になったんじゃない。

欧州は、比較的簡単なシステムのマイルドハイブリッドに走った（当面のしのぎに）（私見）

書込番号：26301637

[肉じゃが美味しい]

マイルドハイブリッドは、国内では、スズキが軽自動車に初搭載して
いますが、12Vバッテリーをそのまま使うというアイディアが
良いですねー。

書込番号：26302101

[ナイトエンジェル]

>欧州は、比較的簡単なシステムのマイルドハイブリッドに走った（当面のしのぎに）（私見）

ヨーロッパのそれは、単なる燃費稼ぎかどうか分かりませんが、元々の欧州の宣言は、ハイブリッドでも、何でも、近い将来(2030年？)までにエンジン車を全て無くすというものだったような。

最近はブレてきたようで、よく分からないけど、
確か合成燃料を使えばエンジン車もOKとかに、変わったのかな？

おそらく簡単にはエンジン車を廃止出来ないことに気が付いたのかも？

書込番号：26302321　スマートフォンサイトからの書き込み

新築でのEV充電配線（今は3kW、将来6kW）について

[SSAssaa]

新築住宅でまずは3kW充電を使います。
将来6kW充電にステップアップできるよう、配線のベストプラクティスを教えてください。

現状（3kW）
コンセント：Panasonic WK4322（200V/20A）
ブレーカ：Panasonic BSHE22022（20A・EV回路用）
配線：20A相当

将来（6kW）
ブレーカ：Panasonic BSHE34023（40A・EV回路用）
配線：8sq

相談事項
�@
パナの200V EVコンセントの配線は5.5sqまでで、6kWに必要な8sqには未対応です。
そのため、6kW化時にはコンセントを変更しなければなりません。
パナのように1万円程度の手頃な価格ながら、8sqに対応したコンセントは他メーカー品でございませんでしょうか。

�A
他メーカー品がなければ、3kW用配線とは別に8sqも事前に仕込んでおかなければなりません。
その場合、室内側は、
40Aブレーカーを設置予定の分電盤内の空き回路に取り付けておくか、それとも、
分電盤とは別にブレーカーを増設することを見込んで、その場所付近に用意しておくか
が考えられます。

通線性や保守性の観点でのおすすめがございましたら、ぜひ教えてください。

それとも、あまり細かなことは考えず、
パナの「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」をつけておくべきでしょうか。

一つの分電盤ないに40Aのブレーカーも収めようとするから、
難しい問題が生じてくるのかもしれないとも感じています。

書込番号：26294367

[エメマル]

将来6kWを考えているなら、最初から40AのELBで配線は8sqが安上がりだと思います。3kWコンセントの手前に↑のようなジョイントボックスを付けて、この中で5.5sqに落とせば6kWにするときも工事が楽です。

書込番号：26294460

[SSAssaa]

＞Leo_Mさん
実体験からのアドバイスありがとうございます。
確かにバッテリー容量が大きい車では、3kWだと一晩で満充電は厳しいですね。
自分がどのような車に乗りたいのかも、重要な要素になりますね。

＞E11toE12さん
アドバイスありがとうございます。
配管だけ先に用意しておいて、
必要になった時に電線を入れ替える方法は柔軟性がありますね。
NACSの規格に切り替えるメーカーも出てきているようなので、その辺りも考慮する必要がありますね。。

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
詳しい体験談ありがとうございます。
3kWでも夜間の使い方次第で十分というお話はとても参考になります。
なんとなく不安で6kWの準備を検討しているのですが、
自宅は3kWで十分だったというご意見はあまりないので、とても助かりました。

＞エメマルさん
具体的な施工イメージまで示していただき、ありがとうございます。
40Aのブレーカーと配線の工夫でうまく繋ぐことができれば、、、と思っており、
コスト面でもメリットがありそうなので、候補に入れて検討してみます！

書込番号：26296148

[Horicchi]

＞SSAssaaさん

横からお邪魔します。
コンセント：Panasonic WK4322（200V/20A）は4kW充電対応ですね。
6kW(30A)対応コンセントはWK6430で、
パナソニック 配線器具【WK6430】引掛防雨コンセント JIS防雨型 接地3P(旧4P) 30A(L15ー30) 250V
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=WK6430&MEI_SYUBETU=%E5%95%86%E5%93%81%E4%BB%95%E6%A7%98%E6%9B%B8&MEI_CTS_SYUBETU=shiyosyo&MEI_SIRYO=%E6%8E%A5%E5%9C%B0%EF%BC%93%EF%BC%B0%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%A1%E5%BC%95%E6%8E%9B%E9%98%B2%E9%9B%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88&URL_SITEI=%2Fideacontout%2F2019%2F11%2F07%2F2019110700220015.PDF&EDIT_FLG=0&INTER_OPEN_FLG=0

があります。

また、今年になって、電気工事の「内線規程」が改訂になり

内線規程に電気自動車6kW充電設備の施設方法が追加
■「JWD-T33」 で示されている6kW充電設備の施工方法のうち、
　以下の方式3つを反映 (2025/08/21)
https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/denro/compact21/power_branch_box/#specification
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/hekia_s_mode3_index.html （旧ﾀｲﾌﾟ25/7迄の）

です。この内どの方式を採用するかはSSAssaaさん宅の状況に寄りますが、
配線工事が間に合えば自宅分電盤内からの取り出しが良いでしょう。
また、既に配線（工事）が完了･決定しているのであれば3方式の中の「外付け分岐回路盤方式」が良いかと思います。

いずれにしても、配線太さは6kW対応の太さにされた方が良いです。‥‥ですと、将来の6kW充電にはブレーカー交換だけで済みますから。

もう一つ、配線長さによる電圧降下に注意してください。計算式はGoogleで検索してください。
※我が家11年前に新築時3kW充電しか考えていなかったので（と言うよりもハウスメーカーが)、6kWにするのは宅内分電盤から約25mの床下配線が必要。随分高額な見積で諦めました。電圧降下と6kW超える充電にも対応する考えで14sq CVケーブルで検討していました。
ただ、上記内線規定改訂で道路側にある受電ポール＝契約Whメーター内蔵の2次側から配線採れるので目下再検討中です。

最近、6kW充電器が少し？、安くなって来ている様に感じます。（PananoELSEEV-Hekiaは新型が発売になり、これまでの機種が旧型として安く？なっている）

もし宜しければ、最初から6kW充電設備配線とし、例えば現在の日産サクラ(3kW対応まで）は意味が無いですが、
HONDAの新発売「N-ONE-e」は6kW充電対応になっていますし、これから発売される軽四サイズのEVは全て6kW対応となるでしょう。もっとB容量の大きいEVであれば普通充電は6kW対応ですよ。BMWなどは8kW充電。
※サクラもマイチェンか、次期モデルで6kW充電必須。

書込番号：26301116

[SSAssaa]

＞Horicchiさん

詳しいご教示、本当にありがとうございます。

4kW充電ができる可能性については、思考から抜け落ちていました。
Panasonic WK4322（200V/20A）が4kW充電対応ということは、20Aブレーカーを5.5sqでつないでおけば、
当面は3kW〜4kW程度までの充電ニーズをカバーできる、という理解であっておりますでしょうか。

また、WK6430の情報もありがとうございます。
調べてみると3極コンセントのようで、
一般的にEV充電でイメージする200Vタイプとは形状が異なるように見えました。
これに接続して6kW充電する場合、専用のアダプターなどを用いて各種充電口に対応する形になるのでしょうか。

内線規程の改訂についても大変参考になりました。
配線工事はまだ間に合いそうですので、他の方がご提案下さったように、
自宅分電盤に40Aブレーカーを設置して8sqで引いておくのが良い、というアドバイスとして理解しました。
その場合、WK4322で当初運用する3kW/4kW充電用回線とは別に、
40Aブレーカーからの8sqを外壁側に保留しておく必要があると思うのですが、
やはり、「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」のような製品で格納しておくイメージで進めるのが適切でしょうか。

重ねて丁寧なご説明、誠にありがとうございます。

書込番号：26301156

[SSAssaa]

＞Horicchiさん

すみません、差し支えなければもう一つお伺いしたく存じます。

宅内側の8sqについては、やはり、将来設置予定の40Aブレーカーの端子に
あらかじめ接続しておくべきでしょうか。

いつ使うかわからないブレーカのスペースを最初から確保しておくのではなく、
分電盤の近くになんらかの形で8sqを留め置いておき、
必要になった時に宅内にブレーカーを増設するという運用もできたりするものでしょうか。

でも、仮にBOXなどに格納するとしても。未使用の配線が宅内に放置されているのは
安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

もし、このあたりもご意見など頂戴できれば嬉しく思います。

書込番号：26301165

[Horicchi]

自宅EV充電器	新型Pana ELSEEV-hekia-S(コネクター分離）

＞SSAssaaさん
>Panasonic WK4322（200V/20A）が4kW充電対応ということは、20Aブレーカーを5.5sqでつないでおけば、当面は3kW〜4kW程度までの充電ニーズをカバーできる、という理解であっておりますでしょうか。

コンセントとしてはその通りです。先に述べたようにPanaの新型ELSEEV-hekia-sは4.8kW/6kW充電対応です(内部SW切り替え？)。

ただ配線工事としては、宅内分電盤→宅内配線（5.5sqなど）→外壁コンセント→4kW/6kW充電器電源ケーブル(設置者手配品）→同充電器電源端子に圧着端子接続→同充電器出力として充電コネクター付きケーブル（5mとか7.5mとか）→EV充電となります。(アースは外壁コンセント位置から)

>WK6430の情報もありがとうございます。調べてみると3極コンセントのようで

はい、3極は１極をアースとして使えば良いのです。なお、コンセントは通電容量の違いから「誤接続防止の為」刃型が違えてあります。EV用3kW充電器のプラグ刃型と30Aコンセント刃型が違いますので通常では接続できません（変換器販売されていますが‥‥)。
私だったら端子台Box(屋外用)を用意して対応します。端子台(3P)ですと1次側／2次側配線の圧着端子サイズで線径変更できるので。

>未使用の配線が宅内に放置されているのは安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

う〜ん、これは何とも言えません。端末処理がしっかりしていれば良い様な感じですが‥‥。私は電気工事士の正規資格が無ので。電気保安協会からの立ち入り(強制ではない)時に遊び配線があると何と言われるのか？分かりません。電気工事屋さんと打ち合わせされたら宜しいかと。

※4kWはともかく、6kW充電は長時間30Aの電流が流れますのでブレーカーは40Aが推奨されています。
通常の分電盤内設置では無く、その隣に40Aブレーカー用の盤(Box)が設置されるのでは？。ですと、遊び配線があっても問題無いかと思いますが‥‥。一般的に宅内分電盤内は30Aブレーカまでのようです。
30Aは通電時間が短いIHヒータとか、エコキュート、大型のエアコン用として。

>やはり、「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」のような製品で格納しておくイメージで進めるのが適切でしょうか。

この6kW充電用ケーブルとは、EVへの充電コネクター付きの事ですか？。ですと3kW用コネクターと同じサイズですから特別な収納Boxは不要と考えますが‥‥。個人の考え（見映え、保安性など）かと思います。
我が家では画像の様にコネクターホルタ゛ーはペットボトルを加工して収納しています(画像、サクラのリヤドドア上に見える柱に／外壁には15Aコンセント)。

Panaの充電器は旧型は本体に収納部が付帯しています。新型はこれを分離した形になっています。
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/　　(カタロク゛画像参照ください)

書込番号：26301992

[エメマル]

＞SSAssaaさん
＞でも、仮にBOXなどに格納するとしても。未使用の配線が宅内に放置されているのは
＞安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

電気工事店に依頼するのであればきちんと端末処理や端末部分を収納するので問題はないかと思います。
それ以前に電線を2条新設すること自体が非常に無駄だと思います。EVコンセントまでの配線自体が露出か隠ぺいかわかりませんが、露出だと6kwにするまでは常に２条見えていますし、配管が必要な場合は2管もしくは太い管路が必要になります。

最初から↑のような増設用のボックスを分電盤横に設置して回路増設。8sqで配線し、3kWのEVコンセント横にジョイントボックス設置。ボックス内で8sqを余長多めにとって巻きだめし5.5sqを接続。その後EVコンセントに配線。
6kwにするときはEVコンセント交換時にジョイントボックス内の5.5sqを切断し、余長多めにとっておいた8sqをコンセントに接続するのが安価でスマートだと思います。

書込番号：26302051

[らぶくんのパパ]

＞SSAssaaさん
私もエメマルさんと同じく5.5sqと8sqの配線を両方設置するのは無駄だと思いますよ
3kW充電の配線は5.5sq以上となっているので8sqの配線を使っても全く問題ないわけで、将来6kW充電器(配線はコンセントは使わず直結になります)設置予定なら8sqの配線をして、とりあえずEVコンセントを設置しておくのが得策だと思います。
その際、EVコンセントの接続端子は5.5spの対応なので、直前に配線端子で8sqから5.5sqへ変換すればよいだけですね
その目的のための製品がWK98011です
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/110641
6kW充電器は壁に直付けになるので、その場所の確保もあらかじめできます。(6kW充電器によっては形状が合わないかもです)

エメマルさん紹介のボックスと端子盤でも同じく8Sqから5.5sqに直前で変換ですね

実際には"工事されるちゃんとした資格のある電気工事士さん"とご相談になれば良いと思います。

書込番号：26302087

[Horicchi]

EV6kW充電工事配線イメージ図

＞SSAssaaさん

我が家のEV充電に必要な配線イメージ図を作成しました。ご参考までに。
先ず、充電器取り付け位置の決定に当たり、EVの充電口がEVのどちら側になるか(駐車時の向き）により、充電器の充電ケーブルの長さ（コネクター含む)が届く位置にします。
充電口位置から逆順して、充電器の位置を決めます。もちろん取り付け･固定し易い位置が必要です。
私はカーポートの柱(幅150mm)を考えています。

その上で、電源ケーブルが地面に触れないように天井を這わせる配線とします。
（予め、将来を考えたEVの駐車位置、状態（充電口位置）を想定し、荷紐を天井の経由個所に這わせ充電器位置、電源ケーブル長さを決めます。その後紐の長さをスケールで測りケーブル長を決めます。（充電ケーブルの長さは充電器と一体で5m,7mとか固定です。

EVの将来増車も含め、充電器位置が変わる様であれば、充電器用電源ケーブルの長さを＋１ｍ〜2mほど余裕を持たせ、余り分は天井で蜷局（とぐろ）を巻かせれば宜しいかと。
※イメージ図不明点あればお答えします。

書込番号：26302872

[SSAssaa]

＞Horicchiさん
詳細な補足説明と配線イメージまで作成いただき、誠にありがとうございます。
3極コンセントとの互換性や、端子台ボックスを利用した線径変更の方法、
また、EVの充電口の向きやケーブル長まで考慮すべきとのご指摘も非常に納得感があり、
具体的な施工イメージが大変参考になりました。

＞エメマルさん
ジョイントボックスで8sqを余長多めに取り、
将来6kW化の際に切り替える方法は非常にスマートですね。
「2条の電線を最初から引くのは無駄」というご指摘もその通りで、
施工の現実面を理解するうえで大変参考になりました。

＞らぶくんのパパさん
8sqで先に配線しておき、コンセント直前で5.5sqに変換する案、
またWK98011の役割についてのご説明ありがとうございます。
6kW充電器が最終的に壁直付けとなる点も、
今後の設置スペースを考える上で大きなヒントになりました。

みなさまから頂戴した意見を考慮しまして、
最初から8sqを分電盤に接続し、
EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案を軸に、
業者と相談してみます。

色々なアドバイスを賜り、本当にありがとうございます。

書込番号：26303007

[Horicchi]

＞SSAssaaさん

もう決断されたようですから、さほど申し上げる事は無いのですが、参考までに、
>最初から8sqを分電盤に接続し、EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案を軸に、
業者と相談してみます。

電気工事業者さんと打ち合わせされるのが一番良いですね。

今日のnewsでHONDAからEV用の6kW充電器が標準オプションになったとの事です。(外観からPanaELSEEVのOEMですね。他のEVメーカも同じくOEM設置＆Opt扱いしていますね(ベンツ、BYDなども)。
あなたはどこのメーカーEVをお考えですか？。
日産サクラは既報の通り3kWまでの受電ですから、6kW充電器での充電は無意味(不可能？)ですが、軽四EVでも6kW充電が目に見えていますね。(事前の)6kW用配線は必須です。

※サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？‥‥。もし、3kWで充電始まるなら良いのだが‥‥、それとも内部充電器が過電圧･流で焼損？。


>Panaの6kW充電用ケーブル収納型Box（WK98011　下記URL）について、調べてみました。

これは電線ケーブル収納？できる端子台Boxですね。コンセントは屋外充電コンセントWK4322Sを内部に取り付け3kW充電として使用、その後6kWにする場合はこの内蔵されている端子台に6kW充電器の電源ケーブルを繋ぐことになるのでしょうね。
Panaの本品「商品仕様書」(下記URL)のp8にイラストされているのがWk4322でしょうかね？。
ここに3kW充電器のプラグを挿すのは、なんか使い難そう。収納できるケーフ゛ルも余地が少なさそう。
(実物外観を見ていないので執り越し苦労かもしれませんが‥‥。

※私としてはこのBoxに積算電力量計も内蔵できると良いのですけどね。BQKN354EVSK(電源分岐Box+Whメーター）の様な使い方がしたい。

WK98011詳細仕様書
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=WK98011&MEI_SYUBETU=%E5%95%86%E5%93%81%E4%BB%95%E6%A7%98%E6%9B%B8&MEI_CTS_SYUBETU=shiyosyo&MEI_SIRYO=%EF%BC%A5%EF%BC%B6%E3%83%BB%EF%BC%B0%EF%BC%A8%EF%BC%A5%EF%BC%B6%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%B1%8B%E5%A4%96%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E7%94%A8%E9%9C%B2%E5%87%BA&URL_SITEI=%2Fideacontout%2F2023%2F08%2F11%2F2023081100220076.PDF&EDIT_FLG=0&INTER_OPEN_FLG=0

書込番号：26303615

[tarokond2001]

＞SSAssaaさん
＞最初から8sqを分電盤に接続し、
＞EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案

それがベストだと思います。

ただ、このスレを読んだ方のために、一つの例として書き込んでおきますが、
わたしは、6kWの自宅充電は必要とは感じません。

ニチコンのパワーステーション（V2H）を設置して２年ほどになりますが、
６kWで充電したことは一度もありません。つまり、必要だったことが１度も無いということです。
（ちなみに電力契約は６KVAなので、夜間なら5.７kWは充電に回せます）

通勤で５０kmほど走りますが、現状の電費（８km/kWh）で考えるなら、3kWの充電でも２時間半程度です。
仮に電費５km/kWhの車に乗り換えても、必要な電力量は10kWh。出力３kWでも４時間で大丈夫。
仮に100kmの通勤を、電費５km/kWhの車でも、充電時間は８時間ほどとなると計算です。

ということで
３kWの充電で困らない、困る場面はほとんど無いと、私は思います。参考まで。
（毎日充電した方が、放電深度が浅く、バッテリーに優しい使い方だろうと思いますし、
毎日プラグを差し込む事も、ルーティンワークとして慣れれば面倒だと感じることもありません）

追伸
ただし６kWの普通充電は、「出先」では便利です。３kWとは全然違います。
（N-VANとリーフの２台を使っての感想です）

書込番号：26303690　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞SSAssaaさん
連投失礼します。

書き落としたことがあるので…。

６kWの普通充電をするとしたら、契約電力を上げねばなりません。その点がデメリットです。
（関西電力などでは別ですが、使用最大電力量により基本料金が高くなることは同様です。）

ニチコンのV２Hの６kW充電ならば、契約電力に合わせて、ブレーカーが落ちないように充電電力を制御しますが、
パナソニックなどの通常の6kW充電設備だと、少なくとも２から３kWほどは、余裕をみないとブレーカーが落ちる事が多くなるかと。
オール電化の住宅ならもう少し余裕を見ないといけないでしょう。

毎月支払う基本料金が上がることと、６kW充電のメリットを比べると、
私は3kWの充電設備でも十分だと考えています。

書込番号：26303694　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？
ちゃんと3kW(2.9kW?)で充電されますね
普通充電も車と充電器(または充電ケーブルのコントローラー)は通信しながら充電電流のネゴシエーション及び充電開始/終了します。(例外はごく初期の三菱i-MiEVのみ)
充電器と車間の通信は、急速充電はCAN通信で普通充電はパルス通信ですね
普通充電
https://ja.wikipedia.org/wiki/SAE_J1772

＞SSAssaaさん
電気契約については電力会社やプランなどいろいろですね
私の場合は関西電力のオール電化プランで基本料金は10kW(10kVA)まで同じ料金です。
https://kepco.jp/ryokin/menu/hapie_r/
実使用では電気温水器からエコキュートに交換した10年ほど前からはずっと5-6kW(60A契約相当)です。
仮に現在の3kW充電から6kW充電に変更したらタイミングによっては(エコキュートと6kW充電、他の電気機器が重なった場合)は6kW(60A相当)でもオーバーしてしまうかもです。

外では時間半分なので6kW充電は重宝しています。
EVエネチェンジなど数年前から普通充電スポットを展開しているところはほぼ6kW充電器です。
ショッピングセンター、温泉施設、公園、コインパーキング、宿泊施設など
EVエネチェンジを例に取るとエネチェンジアプリでの充電料金
10分/55円 (6kW相当適応時) / 10分/27.5円 (3kW相当適応時)ですが、
ZESP3などの充電カード利用では区別がありませんので6kW充電だと実質3kW充電の半分のコストになります。

書込番号：26303754

[SSAssaa]

＞tarokond2001さん

実体験ありがとうございます。
日常使いは3kWでも十分という点、とても参考になりました。
おっしゃるように契約電力の問題もあるので、当面は3〜4kW運用、
必要があれば6kWに移行できるように配線だけ対応しておく形にします。

＞らぶくんのパパさん

料金や外部充電事情の情報ありがとうございます。
関電エリアなので契約プランも参考になります。
外部6kWのメリット（時間半分＆実質コスト有利な場面がある）も、お陰で理解が進みました。

皆さま、貴重な知見ありがとうございました！

書込番号：26303849

[Horicchi]

＞SSAssaaさん
もう決断されたようですから、さほど申し上げる事は無いのですが、
再度になりますがご参考までに、


＞らぶくんのパパさん
からの回答、
>サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？−−−−−−−−−−>ちゃんと3kW(2.9kW?)で充電されますね

おー、やっぱり問題無く充電できるのですね。サクラのQC受電能力は30kWでしたよね、この場合50kW以上の充電器での充電もできるので、3kW(2.9kW)に対し6kWの充電もOKかな?、と思っていました。

ですから、スレ主さんは迷う事無く、6kW充電器設置されたら良いと思います。外壁で中継端子台Box設置すれば、追っての設置でも工事上(内線規程）問題ないです。3kW仮コンセント案は全く不要ですね。

スレ主さんは、この度新築中との事なので、その工事（ん千万￥）の中に追加されれば良いのでは？、配線工事費(人工費)が別途･追加発注に比べぐっと減らせると思います(次参照ください)。

我が家の場合、(23年夏時点)
･600VCVケーブル：14sq ｘ 3C／30m巻（宅内＋充電器用電源線）＝＝約50k\
･200V／40A漏電ブレーカー
･同ブレーカー収納Box(宅内用)
･外壁に屋外用収納Box（端子台(50A)内蔵)
･CT組み換え
･その他配線工事用雑材（ネジ類、圧着端子など）

Monoist／Amazonなどで調べると、これ等で約110k\
＋6kWELSEEV充電器が約150k\(ヤフオク、当時）
＋配線工事費(2人ｘ延べ1日）

に対し、業者から500k\程の見積が出て、ビックリ商談破談にしました。(@_@)(◞‸◟)(-_-;)
業者としては器材などの支給を絶対嫌がりましたね。それにしても人件費の高い事！、高い事！！。

※先週のYahooオクでELSEEV6kW新品が50k\で出品され、結果101k\で落札されています。



＞tarokond2001さん
>わたしは、6kWの自宅充電は必要とは感じません。
>ということで３kWの充電で困らない、困る場面はほとんど無いと、私は思います。参考まで。
>６kWの普通充電をするとしたら、契約電力を上げねばなりません。その点がデメリットです。

困ると言う事では無く、何と言っても3kWに比べ半分ほどの時間で充電できますから、6kW充電は今後の主流ですね。
もう、3kW受電は日産サクラだけ、次期MCで6kWにする、なるのは必須。

また、基本料金のUPは月あたり陸電@302.5\/KVA／関西電力@416.94\/kW／東京電力さんは？よく分かりませんが下記の様ですよね。‥‥程ですから10KVAをチョット超えるくらいまでの契約ではそう心配しなくても良い様に思います。

･北陸電力基本料金
料金 10kVAまで 1契約 2,255.00￥／10kVAをこえる 1kVA @302.50￥

･関西電力：はぴｅタイムＲ契約
https://kepco.jp/ryokin/menu/hapie_r/
料金 最初の10kWまで 1契約 2,409.40￥／10kWをこえる1kWにつき 1kW @416.94\

･東京電力の電気契約：スマートライフ−L
主開閉器（漏電遮断器など）の容量に応じた6kVA以上の場合の契約：基本料金=@311.75\ ｘ 10KVAなら＝3,117.5\

書込番号：26304420

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
北陸電力や関西電力のオール電化プランの基本料金は10kW(10kVA)まで同じですね
当方は10年ほど前に電気温水器からヒートポンプに変えてからずっと5-6kWです。
基本料金は10kWまで同じなので6kW充電に変えても基本料金2409円は全く変わらないです。

東京電力のスマートライフプランの場合はKWあたりの基本料金になるので、EV6kW充電を始めたらまるまる基本料金3kW分増加となってしまう可能性がありますね
東京電力　スマートライフL 基本料金1kWあたり311.75円なので3kW分増加で935円ほど基本料金があがってしまうことになります。たとえ月に1回しか充電しなくても935円の基本料UPは大きいですね
そして基本料金は一度上がると1年間は同じになってしまいます。
たとえば2025年9月にピーク電力9kWになったとすると、基本料金は9x311.75円=2805円となって来月からの11ヶ月間はピーク電力がたとえ6kW以下であっても9kWの基本料金がかかります。

TEPCOのホームページからの抜粋
スマート契約の基本料金は、過去１年間のピーク電力※をもとに決まります。スマート契約では、スマートメーターで計測した過去1年間(その月と前11か月)の各月のピーク電力のうち、最も大きい値を契約電力といたします。その契約電力に料金単価を乗じることにより、基本料金が算出されます。
※ ピーク電力とは、30分ごとの電気使用量のうち、月間で最も大きい値を2倍した値。https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smart-agreement/index-j.html

書込番号：26304552

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞そして基本料金は一度上がると1年間は同じになってしまいます。

東電のスマートライフプラン”L"は、契約電力固定ですよ。デマンド契約ではありません。
HPから引用されている「スマートライフプラン」は、
＞※スマートライフプランは、現在新規ご加入の受付を停止しております。
で、過去にあった契約形態です。まあ、おっしゃる通り確かにあんまりメリットはなかったですね。
今現在、東電でデマンド契約と言えるものはありません。
関電九電四電が羨ましい限りです。

書込番号：26304616

[Horicchi]

＞E11toE12さん

と言う事は、具体的にどのような内容なのですか？。東電のHPを見てもどれを選んで報告すれば良いのか分からなかったです。


＞らぶくんのパパさん
>当方は10年ほど前に電気温水器からヒートポンプに変えてからずっと5-6kWです。

はい、我が家は陸電で「オール電化プラン」が始まった時（もう30年は経っているかも）からの契約です。6KVA位だったかな？。
その後、11年前に新築した際、12KVA契約にしました。‥‥後日11KVAに下げる話をした時、ブレーカー交換費は無料ですが作業費が必要との事で実行していません。
電気温水器=2.5kW／エコキュート=3kW／エアコン(大型）=4kWｘ2台＝＝＞単純計算するとOVERなのですが、それぞれ使用時間帯が違うせいか、主幹ブレーカーが跳ぶ事は無いですね。夕方電気ポットONで分岐ブレーカーが時々跳んでいます。(^O^)／
エコキュートは毎日ONですが、電温器はエコキュートの温水残多い日にONにしています。両機お互いに自動制御している感じです。
また、EVの充電も両車日を変えた上て充電しています。さらに同じ日でもタイマー充電の時間を変えての充電もしたりしています。
例：SEALの充電（22:30〜7:30）日はサクラは0:30〜7:30満充電優先を4:00〜7:30に変更するなど。
電温との絡みの日はサクラは22:30〜1:00と5:00〜7:30の2回(タイマー１と２の設定で）‥‥SEALはタイマー１のみ。
いろいろ工夫しています。
6kW充電にすると短時間充電できるのでこの様な時間割充電もできるのかなぁ？、と思っています。‥‥が、何しろ電気工事の人工費分が高くて着工の目途が立ちません。

書込番号：26305251

[エメマル]

うちは電化上手でEVは夜間充電ですが、就寝時のエアコン（3台）やエコキュートと稼働時間がかぶっても11kVAの契約のままで全く問題ないですね。（主開閉器50A、エコキュートは主開閉器の1次側接続）
今は電化上手が無いので、東電EPで契約するならスマートライフLか、夜間中心の生活なら夜トク８でしょうか。スマートライフLより昼夜の単価が高い分、基本料金が抑えられます。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smartlife/index-j.html
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/yorutoku/index-j.html

ちなみにデマンド契約のスマートライフプランは2017年から受付停止されているので、実質1年半くらいしか加入可能期間がなく現在契約している人はほとんどいないと思います。当時契約していた人たちにも評判が悪かったので、スマートライフS/Lが出来たときに契約変更を案内するDMが契約者に送付されています。

書込番号：26305309

次期、パトカーはやはりクラウンだろうか

[神楽坂46]

現在のクラウンをパトカーにするのは少し窮屈の様な気がしますが、

セドリックもなくなり、パトカー候補になりえる車両が無いように思います。

パトカー専用車両を作るとは思いませんので、

この際、SUVタイプのハリアーHEVが良いと思いますが皆さんはどの車両が良いと思いますか。

※　誹謗中傷などの行為は遠慮して下さい。

書込番号：26281201

[つぼろじん]

カローラで良いだろう　と思う　　贅沢は敵だ　欲しがりません勝つまでは!!

書込番号：26281371

[ダンニャバード]

本物の方がずっとカッコいいですね。
https://kuruma-news.jp/post/860507

書込番号：26281391

[☆ポコ☆]

https://www.youtube.com/watch?v=oWPab6yVvY4

こんなのもあるくらいだからクラウン一択でしょうね
理由は追跡などで衝突する可能性もあるので安全面からもフロントバンパーからフロントシートまでの距離が長い車種しか採用されないと思います。

書込番号：26281392

[ひろ君ひろ君]

町中をETCだらけにして逃げ出せないようにしたら
JPNタクシーでもよくなくなくなくないかい

走行課税もできるし

書込番号：26281419

[ohもち]

＞神楽坂46さん
あえてのホンダ、あえてのアコードはいかがでしょう？

書込番号：26281428　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞凡寺の凡休和尚さん
＞ダンニャバードさん
＞mayasamiさん
＞つぼろじんさん
＞☆ポコ☆さん
＞ひろ君ひろ君さん
＞ohもちさん

みなさん返信ありがとうございます。

クラウンスポーツPHEV、クラウンセダンFCEV（約２０００万円高い）
写真とか見るとクラウンセダンHEVかガソリン車でもいい様ですね。
全国に配車されるんでしょうか？見てみたいものです。

今まで見てきたパトカー（ミニパト、交番パト、覆面パトなど除く）はトヨタ、ニッサン、スバル以外見たこと無いのでホンダ車はイメージがわきませんでした。

書込番号：26281456

[み〜おんちゃん]

パトカーは軽とか色々あるけど、
こういう犯人とか乗せるやつはトランクが独立したセダンじゃないとアカンらしいよ
白黒パンダのハチロクトレノを見るとお巡りさんだと緊張するからやめてほしいみ〜おんちゃんです(｀･ω･´)ゞ

書込番号：26281484

[高い機材ほどむずかしい]

交通取り締まりには、北海道導入済のスカイライン４００R

一般業務には、ダイハツミライースやトールのミニパト

書込番号：26281485

[オニオンフライ]

確かトランク容量がある程度無いとダメみたいですね

書込番号：26281567　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞神楽坂46さん

各都道府県により導入されるパトカーの車種は、若干異なるかと思います。

道警交機では、スカイラインも追加している感じです。
所轄のパトカーは、小さいパトカーも配備のようです。

書込番号：26281590

[神楽坂46]

パトカー（警ら）て色々基準が有るみたいですね。
2000cc〜2500CC４ドアセダンに限るとか細かく（ミニパト、覆面パト、高速パトなど除く）

パトカーは警察庁が一括入札で購入して各都道県へ配ってる物だけと思っていましたが、各都道県で購入した物もある様なので地域によって車種が少し違うみたいです。

パトカーもタクシーの様にトヨタが強いみたいですね。

書込番号：26281610

[おかめ@桓武平氏]

＞神楽坂46さん

>> 警察庁

こちらに勤務されている方は、国家公務員です。
警視正以上の階級の方は、国家公務員で、
それ以下は、地方公務員かと思います。

道警の本部長さまは、国家公務員になります。
それ以外で国家公務員が道警に居るかは、不明ですが、
ほとんどの方は、地方公務員だと思います。

書込番号：26281623

[gda_hisashi]

>パトカー候補になりえる車両が無いように思います。

硬い頭を多少柔らかくし
ハリアーと言うよりＲＡＶ４あたりでも良いかも

書込番号：26281840

[エメマル]

＞現在のクラウンをパトカーにするのは少し窮屈の様な気がしますが、

関越道あたりだと未だに先代のアスリートのパトカーが走っていますが、現行セダンを導入しても室内寸法的に窮屈なことは全く無いと思います。

書込番号：26282169

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
たしか昔のクラウンのパトカーは、警察の要望で、3リッター6気筒、FR、マニュアルミッション、ビニールレザーシート仕様にしてたような・・・

で、クラウンがモデルチェンジしたとき、マツダがラージプラットフォームでFRアテンザを作るかも・・・ってウワサがあって、それなら警察が欲しがるようなパトカー仕様車も作れるんじゃないか・・・って妄想した瞬間がありました

書込番号：26282194

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

パトカー専用のライン作るのにお金がかかるので、ミニパトなど改造の少ない車種を除いて作りたくないのかも知れませんね。

するとどうしてもトヨタになってしまうのかな。

書込番号：26283032

[RBNSX]

警察のパトカーは入札なのでどのくらいで応札するかですねぇ。

電源系が強化されているという噂（無線機で送信時１００Wぐらい消費）もあります。

まあ、なんでもいいです、後席に乗った（青切符記入のため乗せられた）事あります。

書込番号：26283868

[エメマル]

＞パトカー専用のライン作るのにお金がかかるので

台数的に専用ラインなんて作るはずもなく、特殊架装工場で装備を付けるだけですよ。
車種だってトヨタだけではありません。
https://mobilitas.smauto.co.jp/useful/policecar_research/

書込番号：26284061

[スプーニーシロップ]

ミライが良いと思う。

書込番号：26284264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞スプーニーシロップさん

MIRAIは馬力がないからいざという時ダメでしょう？
・・・と思いましたが、スペック確認するとそんな悪くないですね。
https://toyota.jp/mirai/performance/
最高出力〈ネット〉：134kW（182PS）以上
最大トルク〈ネット〉：300N・m（30.6kgf・m）

関係ないですが、MIRAIってエンジンを燃料電池に置き換えただけのePOWERみたいなもんなんですよね。
日産の本家ePOWERと比較してドライビングフィールはどうなんでしょうね。
エンジン音がしないからほとんどBEVと変わんないのかな？

パトカーにMIRAI、良さそうですね！賛成です！

書込番号：26284291

自動車関税２７．５％→１５％結局政府は国民に嘘をついたのか

[神楽坂46]

上記の通りなのですが、

赤沢亮正経済再生相の訪米が８月２８日出発直前に急きょ取りやめになった。

理由は公表されてないが、合意文書を交わしたら関税及び約８１兆円の投資などボロが出るためつめの協議をしているのではないかと疑りたくなりますね。

自動車関税ほかの関税も、１５％以下は１５％、１５％以上はそのままの税率のままの様だし。

参考資料
https://news.yahoo.co.jp/articles/6113d3f5f7e51af5fbfb62f729026c98ef3d2a25

書込番号：26277172

[神楽坂46]

みなさん
返信ありがとうございます。

アメリカへの約８１兆円の投資だけでなく、

インドへの約３０兆円の投資及び５万人のインド人受け入れ、

イギリスへの投資にも意欲満々？

こんなので国民の大切なお金を湯水のように使って大丈夫なのか

独裁政治のゲル首相！！

関連資料
https://news.yahoo.co.jp/articles/0091cc3c3cb4fe95e4bf231ad8472be4acbc0275

書込番号：26277416

[ユニコーンII]

＞インドへの約３０兆円の投資

30兆円？
10兆円では？
しかも10年で。
そもそもインドは投資先として注目されてるので、全然アリだと思いますけどね。

書込番号：26277424　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

関税は大統領の権限を逸脱しているということで　米国内の裁判になっていますよね
違法だと決定したとしても１０月までは関税がかかるという話。
１０月まで我慢して引き延ばしているのかもしれない？

書込番号：26277490

[神楽坂46]

ゲルに日本のかじ取り任せておいて大丈夫なのか

中国様に配慮して、太陽光パネルリサイクル断念そんな配慮いらない。

日本の綺麗な環境がほしい。

親中政治家は日本にはいらない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e483aab9ed9a1f0345c2a3bf482ea8af35fa2f20

書込番号：26277493

[ユニコーンII]

所詮は政権批判したいだったか。
数字違ってると、それも・・・って感じだけど。

書込番号：26277534　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞イギリスへの投資にも意欲満々？


リンク貼るのは良いけど中身を理解してから貼りませんか？
このままだとミヤノイみたいになっちゃうぞ。

記事には「　英「さらなる対日投資促したい」　」と記載されてますし、どこにも日本がイギリスに投資するなんて書いてないよ。

書込番号：26277561

[神楽坂46]

＞記事には「　英「さらなる対日投資促したい」　」と記載されてますし、どこにも日本がイギリスに投資するなんて書いてないよ。

そりゃ〜〜〜書いてないだろ　記事に無いのだから、
「さらなる対日投資促したい」に対して協議をして、イギリスにも国民のお金を湯水のように投資するのだろうなと言うことですが。

？が付いてるでしょう。（記事を読んだ感想ですよ）

これは気になったので特定のＨＭは出さないほうが良いと思いますよ。
（良い言葉なら良いんでしょうが、批判めいた言葉は誹謗中傷になりますよ）

書込番号：26277588

[ユニコーンII]

＞（記事を読んだ感想ですよ）

なるほど、記事を読んだ妄想ですか
（書込みを読んだ感想ですよ）

書込番号：26277596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

アメリカの控訴裁がトランプ関税を無効と判断したからでしょ。
事実と関係無い学者の発言を一緒にしない方が良いですよ

書込番号：26277597

[BREWHEART]

反論レベルもミヤノイ化してますよ〜（笑）

書込番号：26277602

[神楽坂46]

それならそれでいいじゃないか、

他人の土俵で相撲取らずに、自分の土俵で相撲取りなよ。

迷惑だ！！！！

書込番号：26277610

[ユニコーンII]

せめて間違いくらいは訂正しましょうね。
それこそ、誤った内容を放置することは他人への迷惑になりますので。

まぁ、
間違いでは無く、嘘だったので放置してる方はいるようですけどね。

書込番号：26277614　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

見慣れた光景になって来たので解決済みします

書込番号：26277618

[ユニコーンII]

＞見慣れた光景になって来たので

スレ主さんの間違いの放置が見慣れましたね。

書込番号：26277625　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

裁判記事で勘違いしている人がいる？ようですが、自動車に関する税は対象外ですよね。
そして，次の裁判は、トランプよりだから判決がひっくり返りカエル可能性ありかも。

書込番号：26278100

[とんでもないで賞]

反論。

トランプ大統領は判決の直後、トゥルース・ソーシャルを通じて「すべての関税は依然として有効だ」とし「これら関税が消えれば国家に総体的な災難になるだろう」と投稿した。
続いて「米国はこれ以上巨大な貿易赤字、他国が課した不公正な関税および非関税障壁に耐えることはできない」とし「最高裁の支援の下、我々はそれ（関税）をわが国に利益になるよう使う」と上告する方針を示唆した。
トランプ大統領が２月にフェンタニル流入を理由に中国・カナダ・メキシコなどに課した関税、そして４月に全世界を相手に課した関税が訴訟の対象だ。自動車および自動車部品、鉄鋼・アルミニウムなど通商拡大法を根拠とする関税には影響を及ぼさない。

すべてという単語が出ている以上、あとで自動車と自動車部品と鉄鋼アルミ等は及ぼさないかどうかは物は言いようだと思う。
アメ車の中にも日本の部品を使っている車種がある以上影響を及ぼしているのは事実。

書込番号：26278250

[肉じゃが美味しい]

反論？何に？
自動車の税は、裁判の対象外だから，税率は変わらないという理解ですが。

〉自動車および自動車部品、鉄鋼・アルミニウムなど通商拡大法を根拠とする関税には影響を及ぼさない。
これじゃないの？知らんけど。

書込番号：26278372

[tt ・・mm]

それにしても、車関連の企業にとっては超切実な問題ですね。

既に皆さんのご意見にもある様に
今度合意文書を作るとか言っているけど、それも あれは別、これは別とかで大いに解かり難い。
その上、朝令暮改のトランプにして、やはりこの先何が起きるやらのやら・・・？

書込番号：26278784

[とんでもないで賞]

マスコミが言わない事を知らない人もいるね。
関連関係はあるさ。

書込番号：26278820

[ユニコーンII]

15％になりますね。
結局はスレ主の妄想だったと言うことですね。
散々の批判の後始末が見ものですね。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250905/k10014913461000.html

書込番号：26282291　スマートフォンサイトからの書き込み

買うか直すか

[梨かブドウ]

【使いたい環境や用途】
はじめまして
どうぞ宜しくお願い致します。
アクアを新車で購入し（180万円でした）、12年27万キロ近くになります。この冬にタイヤを購入する予定（7万円）でしたが、1年点検でブレーキ周りも修理交換が必要とのことで６万円かかります。来年は車検もあります。ディーラーで直すより新しく買ったほういいのでは？と言われましたが、欲しい車がハイブリッドになるのを待っていたので購入に踏み切れません。直して欲しい車が出るのを待ったほうがいいでしょうか？それとも今売られている車で探したほうがいいんでしょうか？バッテリーは昨年、交換しました。ブレーキ周りは3万前後と思っていましたが6万円もかかるのですね。。。
とりとめなくて申し訳ございません。急な出費になりそうで焦っています。
【予算】
200万ちょっと

書込番号：26275408　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞梨かブドウさん

書き忘れました。
継続使用の今はブレーキ修理しか手がないのでは？
車検時新車にするかはそれからでしょう。
失礼しました。

書込番号：26275492

[ジャック・スバロウ]

＞27万キロ近くになります。

修理すればまだ乗れますが、故障頻度が高くなります。
使いたい大事な時に限って動かなくなる可能性は高くなります。
それを考えたら乗り替えた方が良いのでは？

書込番号：26275502

[gda_hisashi]

＞梨かブドウさん

>1年点検でブレーキ周りも修理交換が必要とのことで６万円かかります。

何するんだろう金額が微妙（安い）
大修理じゃなくパット交換とオーバーホールくらいかな

>ディーラーで直すより新しく買ったほういいのでは？

ディーラーはそういいますよ
（１２年たった車に直して乗ればまだまだ大丈夫なんて言わない）

>欲しい車がハイブリッドになるのを待っていたので購入に踏み切れません

この車への思い入れ次第じゃないですか

僕だったら
欲しい車にかなり興味が有り待ちたいなら修理ですね

書込番号：26275510

[ダンニャバード]

6万円ならブレーキローター交換じゃないですか？
ディーラーならフロント2本のローター交換、パッド交換、メンテ一式でそんなもんだと思います。

＞梨かブドウさん

欲しい車が今のところないのでしたら、メンテしてそのまま乗り続けるのも私はありだと思います。動かなくなるまで乗りつぶすのも悪くないですよ。
ハイブリッドは13年超でも自動車税額は変わりませんし。
でも、

＞【予算】
＞200万ちょっと

ハイブリッドの新車で200万ちょっとで買える車種ってありますか？
ヤリスハイブリッドの一番安いグレードでも車両価格220万ですから、オプション諸経費込みだとやはり300万円前後から、という印象です。
クルマはここ数年でとても高くなりました・・・

書込番号：26275536

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。お得なら修理しようかなという気持ちになりつつあります。キロ数が気になる所ですが。。。

書込番号：26275644　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
はい、いつまで待てばいいのかわからないです。ネットで検索するともうすぐ出るような記事があるので悩ましいです。

書込番号：26275646　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
車検が格安…
羨ましい限りです。やはり買いたい車がいいですよねぇ。

書込番号：26275647　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
そうなんです、、27万キロというのも気になっています。一体何キロまで安全に乗れるのか知りたいです。
確かにどんどん高くなりそうですね。車必須なので確かに良い機会かもしれません。

書込番号：26275662　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
大事な時に使えなくなるのは恐怖です。通勤に使っていますが、冬に止まるのは怖いです。
ただ、新しい車を買って直ぐに欲しい車が出たらどうしようという気もして決められません。ウジウジごめんなさい。

書込番号：26275691　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
パッドの交換のようです。
待っている車は介護を見据えて高さのある小型車です。思い入れはないのですが、ちょうどいい大きさなのでこれにしようと思った次第です（ルーミー）

書込番号：26275705　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
ハイブリッドは税金が高くならないとのこと知りませんでした。ありがとうございます。
200万ちょっとは希望です。やはり厳しいですよね。何もつけずに標準装備で何とか前半に抑えるつもりです。

書込番号：26275708　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
新しめの中古車も視野に入れましたが、中古車も高いな〜〜と。
それでまた悩んでしまいました。

書込番号：26275714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞梨かブドウさん

ルーミーということは、ダイハツのトールと同じですね。
ダイハツのHEVはロッキー（トヨタだとライズ）にあり、XグレードのガソリンとHEVの価格差は30万円です。
ルーミーのXグレードが174万円ですので、このままでHEVが追加されたとしたら205万円くらいになりそうですね。

しかし、HEVの追加があるときはフルモデルチェンジになるでしょうから、全体的に価格は上昇する可能性が高いです。
仮に1割上昇したとして約230万円。
最小限の付属品と諸経費、気持ち程度の下取り値引きを考慮しても250万円は超えてしまいそうですね。
全くの想像ですが・・・

書込番号：26275743

[えうえうのパパ]

うちも11年半ですが、まだ５万kmいってません…。
1/5以下てすね。w

あの頃と比べると、クルマの値段って全体的にザッと100万円ぐらい上がってる印象です。

また、納車までが長いクルマも多いので、ホントに欲しいモデルとして出るのか不明なら、車検の時期はあまり気にせず、修理して乗り続けた方がいいような気がします。
タイミングに縛られて好きでもないクルマを選ぶと、後で後悔するかもしれませんし。

もちろん、それだけ走っていれば他のパーツもヘタっていて追加で費用がかかる可能性もあるので、そのリスクに対する覚悟と望まぬ選択をするのとどう折り合いをつけるかですが。

書込番号：26275768　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

タイヤもブレーキも消耗品なんで故障ってわけじゃないですね。
ただタイヤ交換７万円はかかりすぎじゃ無いですか？
165/70R14のタイヤでオートバックスで１番安いので交換工賃込で
２４８００円ですよ。
タイヤ交換はディーラーはだめですよ。高いだけです。

書込番号：26275790

[kmfs8824]

年末付近に行われるルーミーのビックマイナーチェンジまで待ってみては。

噂ではハイブリッドが追加されるようなので。

ただ、予算はオーバーするかもです。

また、法定12ヶ月点検でブレーキ周りの修理が必要とのことですが、法定点検は分解整備記録簿の項目を全てクリアしていなければ完了しません。

部品が使用限度を超えてる場合などの状態では出せないということです。

よってあと数ヶ月は走れる筈です。

納期の事もあるので本気で代替する気があるなら担当に聞いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：26275798　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

更に詳しく教えて頂きありがとうございます。金額は相当覚悟が必要ですね。最低限の人用の車も出してもらいたいです。トホホ

書込番号：26275811　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。
５万キロなんですね。当方、北の者で距離は何処に行くにも走ってしまいます。そうですね、、昨日までは車探しでしたが、落ち着いたら修理の方向に傾き始めました。

書込番号：26275814　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

このような相談にのっていただきありがとうございます。タイヤ交換7万円は高いでしょうか？通勤が山奥で氷道なので高めのメーカーを選んでいます。24800円は驚きです。もし安かったら持ち込みしようと思います。

書込番号：26275818　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨かブドウ]

年末にあるかもしれないのですね？！
9月頃ないかなと期待して担当者には聞いてみましたが、まだ分からないとのことでした。年末だとブレーキパッドと冬タイヤは買うことが決まってしまいました。そうなるとまだ暫くは乗ろうと思います。

皆さん、お時間頂きありがとうございます。これにて閉めさせて頂きます。
本当にありがとうございます。

書込番号：26275822　スマートフォンサイトからの書き込み