このページのスレッド一覧（全3492スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 車購入の際のお勧めオプションなど教えてください。 |
0 | 3 | 2009年6月18日 17:40 |
| ディーラーでの板金修理について |
204 | 20 | 2009年6月20日 12:15 |
| アウトランダーの本体値引きについて教えて下さい。 |
0 | 5 | 2009年6月17日 14:55 |
| ホンダ ライフ購入時の値引き。これで契約してもよいでしょうか |
0 | 5 | 2009年6月16日 19:14 |
| エコカー補助金について |
0 | 2 | 2009年6月16日 15:16 |
| 高速走行が多い方、如何ですか？ |
39 | 40 | 2009年6月23日 22:15 |
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ホンダの新型ライフを購入予定です。
普段は通勤（片道10分くらいのところ）と買い物くらいにしか使いません。
ちなみにバイザーとフロアマットとリヤワイパー、バックモニター付きCDを既に決めました。
ボディカラーが黒なので、汚れが気になります。
何か汚れがつきにくいものをやってもらったほうが良いのでしょうか？
同じように黒い車を使用している方お願いします。
それから値引き交渉の際にもう現金値引きが苦しくなったのか、延長保証13000円分を付けてくれると言うのですが、こういったものは必要なのでしょうか？
5年間不具合がなければ、ディーラーさんは特に痛くも痒くもありませんよね。
みなさんはアフターに備え、何か保証など付けていますか？
新車購入は初めてなので、詳しい方お願いします。
0点
ボディが黒だけにボディコーティングはされておいた方が良いでしょう。
ボディコーティングをしておけば汚れが付きにくいだけでなく、色褪せ防止にもなりますし洗車も水洗いだけで良いので楽になりますよ。
それからボディコーティング剤は市販品でも何種類と売られていますが、スレ主さんにはディーラーやコーティング専門業者に依頼される方が無難でしょう。
以下はホンダディーラーのボディコーティングの価格表です。
店舗によっても異なるかと思いますが、参考にして下さい。
http://www.hondacars-hiroshimachuo.co.jp/html/136_cl_06bodycoating.html
http://www.hondacars-chibachuo.com/t-carlife-advancecoat.html
それから延長保証については3年以上乗られる予定ならば加入されておくことに越したことはありません。
3年間のメーカー保証が切れた後に故障が生じれば故障原因、故障箇所にもよりますが、すぐに何万円といい出費に繋がり兼ねませんので精神衛生上安心ですから。
因みに私も現在ボディカラーが黒の車に乗っておりますが、購入の際にディーラーでボディコーティングを施工して貰っていますし、2年間の延長保証にも加入しております。
書込番号：9717434
0点
軽の黒ボディーは 内装材も薄く 小型車より暑く感じますので この点は覚悟下さい
コーティング 黒に適したもので有れば やるべきですが
ＧＳの洗車機に入れちゃう方には 耐久性は 無くなるので 理解の上洗車機利用下さい
ＯＰは好みです ナビをつけるなら バックモニター（カメラ）を付けると良いですが
軽に必要かといわれると・・・
地デジチューナーもあるとＴＶが良い映り
点検・整備・修理の際 引取り納車は 費用が掛かるのか？自宅が近いから サービズで無料でやってとか 交渉
点検時 自走で伺い 店で待ってれば 点検費用を割り引いてもらえるのか？（旧クリオは点検費用半額＋ＯＩＬ交換無料）
ＯＩＬ交換は いくらか？（ホンダは安くやってるはず 旧クリオは、１回千円）
維持メンテの費用確認を行いましょう 値引きの確約も契約前に取っておく事で
優位にメンテが出来るでしょう
書込番号：9718348
0点
確かにコーティングされてらGSの洗車機は避けた方が良いでしょうね。
私はGSでの洗車の際は、某GS店の手洗い洗車メンテナンスパックというのを利用しています。
書込番号：9719484
0点
こんにちわm(__)m
ご存じの方教えて下さい。
ディーラーに板金を含む修理を依頼すると何故か提携の業者に丸投げしてますがあれはディーラーに技術力が無いのでしょうか？それもとも他に理由が有るのでしょうか？
町業者に直で頼んだ方が安くなって良いんですかねぇ？
ディーラーのメリットとか有ればご教示下さい。
m(__)m
12点
ディーラーに板金職人が居ない場合が多いです、設備も含めて。
なのでユーザーの希望にあわせて他に出します。
自腹なので安く仕上げて欲しい場合はソコソコの板金屋、保険を使うなどの場合はキッチリ仕上げるお高い板金屋と使い分けします。
メリットとしてはコストが掛かりませんし板金＝事故なので仕事も不定期なので各ディーラーで板金設備を整えていたら潰れてしまうでしょう。
書込番号：9713058
13点
ニックネーム登録済み多すぎさん
はじめましてm(__)m
カキコありがとうございますm(__)m
ソコソコの板金屋とお高い板金屋の目利き方法とかありますか!?
書込番号：9713161
9点
素人には判らないですよ、ディラーなど車関係なら仕上がりをみていい仕事をしているか判断しますので何事も経験から得たデータで仕事を割り振りします。
個人で持ち込むよりディーラーに出した方が早いです、丸投げ・ピンはねって訳ではないので提携しているので板金屋はディラーからの仕事は値引きする、その代わり部品を安く提供するとお互いにメリットがあります。
それに素人が直接持ち込んで五月蝿い事を言うのを嫌がる板金屋もあります、あの仕事は特殊で資格などで判断できない職人技です
書込番号：9713266
25点
ディーラーによっては 鈑金塗装工場を持っているところもありますよ いいところはマスキングで新聞紙は使用しません 専用のシートでマスキングします ディーラーで自社工場を持っていないところは外注します そこでは 新聞紙でマスキングするところがあります ディーラーにいれるメリットは修理完了時の確認時に 修理箇所の仕上がりに納得いかない場合 再修理がいいやすいですね 特に保険修理の場合は本人と 保険会社側の仕上がり具合の基準が食い違う場合が多いです
費用は少し高いですので 保険修理はディーラーまたは技術のある業者 自腹の場合は費用に応じて 業者を使い分けましょう
書込番号：9713609
14点
ディーラーでも 古くから 手広くやってるところは 板金工場も備えてます
地元でも２ディーラー程度
しかし サラリーマン塗装やですから それなりかも。
ディーラーを通すと そのディーラーの車種の板金 塗装に作業慣れしている業者に出される
安心感がありますね 代車も ディーラーが用意します。
取引先 板金・塗装業者は １社ではなく 数社を使ってるはず
仕上がりが上手いが 高い業者 安いが下手など 客の予算や 煩い客かで使い分けます。
保険修理など 安い業者に出し 高い請求などもありえます。
仕上がりクレーム申し立てなど 塗装屋の職人オヤジと戦うのは 素人には難しいでしょう
ディーラーでしたら フロントマンとのこうしょうなので やり易い面があり 仕上がりが悪ければ 別の業者に切り替えるなどの 手法もありえます。
ディーラーは 下請け業者からマージンを乗せるので割高ですが こういったメリットがあります。
直接板金塗装屋へ持ち込むのが 良いのですが ことによっては 料金を吹っかけられる
代車は 軽のボロや 無い場合もあります。
仕上がりクレームの 職人のプライドを傷つけてしまうと なにも対応が進みません。
知り合いの紹介や 技術のシッカリした板金塗装屋が有れば 直接 無ければ ディーラー経由
腕の良い板金屋は パテを極力使わず 叩き ちじめで変形を直します
パテは 肉痩せや割れの要因で 数年で 異常が出やすいので 本当の職人は嫌います。
塗装も ○年乗ってるから 焼けで色は合わないというのは× 素人の言い訳です。
焼けた 退色した具合に合わせるのがプロの調合と腕です。
最近は 職人が少ないです ディーラーは 板金工賃より 部品販売利益優先で ドアなどは速交換ですね
ディーラー板金で チリ合わせ不良や 色違いで４回やり直しした経験があります。
Ｈ社 旧Ｃディーラー 神奈川県大和市の板金塗装屋でした
書込番号：9713924
15点
技術的にイマイチなのか、値段が高いのか･･･そういう所はヒマそうです。
逆の所は忙しそう。
忙しそうにしている板金屋さんはディーラーの仕事を多くこなしています。
ディーラーのサービス工場は時間の読める仕事しかやりません。
板金修理というのは、開けてびっくりというのが日常的で、とても効率が悪いのだと思います。場所も要しますし。
ディーラーは外注先をきちんと選別しているようです。
大事なお客やうるさいお客の車は上のランクの工場に出しているようです。
でも、その次のランクといっても下手なわけではありませんよ。
要するに外注する側の使い勝手です。
素人が見て判断できる所は･･･やっぱり大量に仕事を抱えているかいないかでしょう。
「そこそこ」と「お高い｣ の判断基準が分りません。
美川さんがCMやってたところの看板と自前の看板の両方を掲げている所もあります。
当然仕事が違います。
安いのは安いように、きちんともらえる仕事はもちろん然るべきようにやっています。
2万の仕事と5万の仕事で、内容が同じ筈はないのです。
そういった部分のクレームも多いので、なお更内製しないディーラーが多いのではないでしょうか。
書込番号：9714270
11点
スバルレガシィユーザーですが、以前ボンネットの凹み修理の見積もりを
ディーラー（自社リペアセンター完備）と、いわゆるカーコン倶楽部に依頼しました。
そのときの見積もり ディーラー約５万 カーコン２万
少しでも安く上げたくカーコンに施工させましたが、とても後悔してます・・・
施工後スグ気づいたのが、塗装の仕上げ時に付いたであろう磨き傷。
結構広範囲。ボンネットの微細な傷って目立ちますねえ。
まあ安上がりだったからいいやあとその時は思っていましたが
施工から３年ほど経過した今現在、
修復部分の塗装はすっかりツヤを失い修復跡クッキリです。
今思えば担当者も歳の行ったチンピラみたいな男で
サービス精神のカケラも感じなかったなあ･･なんであんなとこで･･･
板金屋の腕のよしあしの見極めはわれわれ素人には不可能ですから
ぜひディーラーでの施工をオススメします。
書込番号：9714646
15点
お気持ち察します。
水道なんかの故障もＣＭで派手にやってるところには任せたくないのと同じですね。
書込番号：9714747
8点
ディーラーにつないでもらうと
中間マージンをとられる。
街の板金屋さんも千差万別。
要は技術しだい。
台風のときに
隣に停めた人(同僚）が
ドアを開けた際に風で持っていかれて
私のドアにガチン。
保険で直すんだったら高い安い関係ないけど
自腹で直す、っているから、できるだけ安いところを探してあげようと思って
あるディーラーに相談した。
うちが外注で出しているところがあるから・・・といって
直接交渉。
なんと、そのディーラーに出すより（￥80,000）、半分以下の\37～38,000くらいで終わりました。
見積もりがその金額だったから、逆に心配したけど
出来上がりを見て、
私の場合は、特に気にはならなかった。
ぶつけられたところがフロントフェンダーと前ドアのちょうど間だったので
２枚分の板金になったんだけどね。(細かいことを言えば、パテ跡が若干分かったけど。）
中間マージンをとるというより
そのディーラーさんは、サービス工場も持っているんだけど
サービスで利益を取りたい、というところもあったんだとあるんでしょうね。
新車赤字
中古車トントン
サービス黒字、という話もありますし・・・。
書込番号：9714814
14点
初代インプレッサの板金塗装がディーラーで５０万という見積で、
思い余って行きつけの自動車整備やさんに行って相談したら、
「実はウチはスバルの板金外注を受けている業者なんです」との
こと。値段は半分以下でした。当然仕事はきちんとしておりまし
た。
街の自動車整備工場も玉石混淆で、ずいぶんひどい業者にも巡り
会いました。板金でうまく直らなかったつじつまを、プラスチッ
クのバンパーをむりやり切り取って合わせてしまう業者とか、
驚くべき人々もおりました。そんな末に出会って、長年信頼して
つきあっていた業者さんだったので、良かったのでしょう。それ
でもやはり、最初はディーラーに駆け込んだ私でしたが。
というわけで、きちんとした業者に巡り会えればディーラーに
出すのと同レベルの仕事を半額以下でやってもらえる可能性も
ある、しかし、ろくでもない業者もたくさん居る、見分ける方法
は、自分との間の実績だけが頼り、といったところでしょうか。
あんまり参考にならなくてすいません。でも、みなみだよさまが
おつきあいのあったディーラーのように、外注業者を紹介してく
れる場合には、けっこう信頼できると思います。でも、そこまで
の信頼関係をディーラーとの間で築けたのは、みなみだよさんの
人徳としかいいようがないようにも思えますし・・・・。
書込番号：9715255
2点
昔、自動車関係の仕事をしておりました。
皆さんの言ってるとうり職人の腕と会社の質で仕上がりは雲泥の差です。
町の板金工場の様子である程度判断出切る要素は・・
①塗装ブース完備（簡易的な物でない物）
②修理待ち・完了の車が比較的新しい車が有る（高級外車や新車に近い車）
ディーラーからの仕事がメインなので変な仕事はあまりしない
③板金は板金 塗装は塗装と職人分けされている
私が知ってる所は他に磨き・組み付けまで担当分けされてます。
異様に安いのは要注意です。
他の方が言ってますが、数年してから塗装が剥げた原因は色合わせに腕が無く
途中でボカシをしてるので、ボカシた所は塗膜が薄いので年月で色アセ・はく離する。
ブロック（一枚）塗りしないので塗料もケチッテますね。
ボンネット一枚キズのみ補修で、５００００円は普通取られます。（一枚塗り）
以上
書込番号：9715608
22点
板金や塗装修理をする場合に、ディーラーと町工場のどちらかを選ぶとしたら、私は町工場を選びます。
やはり、町工場は「修理」が本業ですから、職人がいることが多いです。
でも、チェーン店は信用してません。
ディーラーは販売が本業で修理は副業だし、サラリーマンですから。
また、傍目で見て、良い町工場か良くない町工場の見極めは不可能でしょう。
美味しいレストランも、仕上げの良いクリーニング屋も、信頼できる医者も、傍目では分かりません。実際に投資しないとね。
私は信頼する町工場が２軒ほどありますが、どちらの店主もある意味でオタクです。
それなりのこだわりを持って仕事をしていることが、話をすれば分かります。
信頼できる町工場を見つけることができれば、その後のクルマライフが楽しくなりますよ。
書込番号：9716628
5点
他の方が言われてるとおり、新しい車が多い所が信頼は出来ますよね
あとは直接話してみる事だと思いますよ
人柄って話すと何となく分かるものですから。
書込番号：9717365
4点
ニックネーム登録済み多すぎさん
てつお55さん
BG555outbackさん
ぼんパパがんばるぞ～さん
電車男に憧れさん
トレノGT-APEXさん
みなみだよさん
quagetoraさん
コーギーライさん
ねるぴけさん
ゴマ１９１９さん
皆さんおはようございます<m(__)m>
貴重なご意見ありがとうございました。
自分なりにまとめて見ました。
①結論として良いディーラーを見つければそこから良い業者を紹介して頂ける可能性もある。
②チェーン店の修理は気をつけるべき、安かろう悪かろう！！
③業者は職人気質なので煩く言うと嫌われる。
④ディーラー通す方がクレームは付けやすいが値段が高い
⑤修理で困ったときだけではなく日頃から業者を観察して仲良くなっておけば
いざという時に助かる。
⑥作業現場のマスキング方法でも分かる。
ベストアンサーは今夜設定したいと思います。
いろいろありがとうございました。(^^ゞ
書込番号：9717627
4点
僕が塗装をたのんだときにいろいろ調べて回ったときの結果ですが、個別に塗装業者さんに見積もって貰ったものより、ディーラー経由のほうが価格も安く、仕上がりも早かったです。仕上がりの状態もとくに不満もなく満足の行くものでした(^^)
具体的にいうと、オープンカーの後付ハードトップを塗装したのですが、塗装屋さんに直接見積もりを出して貰った場合、近所の店数軒をあたりましたがどこもだいたい７～９万くらいでした。しかも、予定の順繰りの関係で半月ほどかかると言われました。
一方、メーカー正規ディーラーを経由した場合は４～５万という見積もりで、発注日から一週間以内で仕上げてくれました。
ディーラーの話しでは「ディーラーは年間数百件の塗装を業者に依頼しているので、個々の価格はお客さんが単発で業者に依頼する場合よりかなり安くできる」とのこと。塗装業者さんのスケジュールを年間でブッキングしているので、単価と納期には自信があると言ってました。
ディーラーさんの金額を他の業者さんに伝えると「そんなに安くやってるとは、正直驚きです」という返事をされちゃいました。
ディーラーにも規模の大小、営業方針などいろいろ違いがあるので一概にディーラー有利というわけではないとおもいます。でも、できるだけ多くの業者さんや店から見積もりをもらって比較することは大事だと思います(^^)
書込番号：9721060
8点
ろーどさんのおっしゃるとおりと思います。いろんな業者にあたる事がよいですね。私も、塗装、故障と数社見積もりをすると、結構ディーラーの方が安いという事も多かったです。ディーラーにも色々ありますしね。
ディーラー、町工場とどちらがどうとかは決めずに、色々あたってみるのが良いかと思います。
書込番号：9721610
4点
>>電車男に憧れさん
ボンネットの凹み修理＆塗装で２万って言ったら
激安の部類だと思いますよ・・
一番目立つ部分だし、5万で済むならディーラーに
出した方が良かったですね
僕も板金職人の腕の良しあしは判りませんが
２万でしてもらうなら仕上がりには初めから期待しません
書込番号：9721977
5点
元鈑金屋です。
塗装も鈑金も全てアナログな仕事で、
工場や会社の質や規模では無く、
誰が作業をするか？
によって大きく仕上がりに違いが出ます。
結局、師匠からどこまでの作業を弟子が指示されているか？
ちり合わせや色合わせも全て手作業で行なわれます。
新車の傷を塗装する為に、マスキング痕が残らないマスキング方法や、
納車前鈑金を手がける際の作業と、予算内で抑えて欲しいという作業は
自然と内容が変わります。
特に、知り合いから少しでも安く仕上げて欲しい
と依頼があれば職人のプライドは少なからず揺さぶられます。
メカニックや、医師、料理等もそうですが、《気のはいった仕事》をする職人を
雇う環境を持つ業者を見つけるべきだと感じます。
若い頃に色々な工場を点々として、人間的に落ち着き、
今はチェーン店で働く腕の良い職人が私の知人にいます。
書込番号：9722053
6点
労働衛生基準だとか自治体レベルの排出規制とか本当に守ろうとすると、塗装工場ってもの凄くお金がかかるんです。それが理由。
書込番号：9722176
5点
ろーど★彡さん
すーらいさん
veuve cliquotさん
赤色矮星さん
いろいろアドバイスありがとうございます。
>>ディーラー、町工場とどちらがどうとかは決めずに、色々あたってみるのが良いかと思います。
⇒皆さんのご意見を伺ってみてまさに自分で当たってみることが一番だと思いました。
最後にコメント頂いたみなさんありがとうございました。
早速ベストアンサーを決定させていただきます。
書込番号：9728637
3点
こんばんは。初めて書き込みします。アウトランダーの24Ｇ、４ＷＤの購入を検討しているのですが、今の所、本体値引きが42万引きで出てるのですが、まだいけますでしょうか？ちなみにまだディーラーオプションは考え中です。皆様のご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。
0点
以下のサイトや他で見ても、本体値引きのみで42万は現時点でも良い値引き額と言えると思います。
今後更なる上積みを狙うなら、その値引き額では対抗車との競合させても無意味だと思われますので、経営の異なる三菱店同士の競合が有効でしょう。
またオプションからの値引きやサービス、諸費用から納車費用のカット、納車時のガソリン満タン等も訴求してみましょう。
以下のサイトには目標値引き額や交渉術、交渉レポート等がが載っております、地域の異系列三菱店を探すことも出来ます。
良かったら参考にして下さい。
http://car.mag2.com/kakekomi/manner/090507.html
書込番号：9711973
0点
すみません、携帯からですので、携帯用に変換されたサイトのアドレスも貼っておきます。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.outlander.car-lineup.com%2F&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=R5v2wKZGnprs8imFToqTCQ
それからもしローンを組まれているのなら、金利の引き下げも可能です。
それも競合させていきましょう。
書込番号：9711980
0点
この車の都市部での一般的な車両本体からの限界値引き額は34万円です。
という事で現在の本体値引き42万円は非常に良い値引き額となっていますが
何か訳ありでしょうか。
例えば未登録の在庫車とか・・。
ここまでの値引きが出ていると同士競合を行っても他店ではお手上げ状態かも
しれませんね。
決算期なら何が何でも売る必要がありますので他店も食いついてくるかもしれ
ませんが今の時期に儲けが無いような状態で無理して売る必要も無いと思われ
ますので・・。
DOPは今後検討するとの事ですのでDOPからも2割引が引き出せたら完璧でしょう。
書込番号：9712019
0点
バックナムさん、書き込みありがとうございました。おすすめサイトまで教えて頂いてありがとうございました。やっぱり良い値が出てるんですね。他の三菱さんは根を上げてる状態なので、ディーラーオプションや諸経費で頑張りたいと思います。アドバイスありがとうございました。
書込番号：9713594
0点
スーパーアルテッツァさん、書き込みありがとうございました。初めての訪問で出た金額なので、こちらでは訳ありなのか分からないのですが、商談は普通な感じでした。やっぱり良い値なんですね。次はディーラーオプションを頑張りたいと思います。アドバイスありがとうございました。
書込番号：9713604
0点
初めて利用します。みなさんよろしくお願いします。
◆新車購入で大変悩んでおり、自分では分からなくなってしまったので書き込みしました。
本日ホンダの【新型ライフGタイプ】の見積もりに行きました。
評判の悪い車種なので、新車で買うのも少しためらいがあるのですが、ライフは好きなので試しにといった感じだったのですが、初めての商談で良い条件が出て（私個人ではそう感じますが）契約しようか迷っています。
ちなみに今の車は15年経っており、来月車検なのでこれを機に廃車予定です。
以下、見積もりの詳細です。
車両価格：106万5750円
（本来は103万4250円ですがリヤワイパー、チルトステアリングなどセットになっているオプションを付けました）
付属品：ドアバイザー（19110円）
フロアマット（15540円）
諸経費：13万6985円
（これには下取り手続き代行費用14910円が含まれています）
以上で総支払いが１２３万７３８５円です。
これを「１１０万でどうですか？」と言われました。細かく項目からいくら値引くというのではなく、総支払い額からいきなりそう切り出されたので、びっくりして慌ててしまいました。１３万くらいの値引きになります。（ちなみに６月中に登録完了が条件です）
２～３日には契約しなければなりません。
すぐに返事をせずにいるとさらに「５年間修理代が無料になる保険のようなものを付けます」と言われました。これは１３０００円くらいだそうです。
それでもそこで契約するわけにはいかず、水曜日に返事をするということで帰ってきました。
最後に「契約してもらえるなら、さらにおまけを考えます」と言っていました。
今ホンダのライフは全グレードが減税対象ではないので、それを埋め合わせる為のキャンペーンがあります。
３万円の値引きか、またはPSPやipodやデジカメなどから好きな品を選ぶというものです。
私の値引き額にはこのキャンペーンの値引き３万円も入っています。
そうすると総合的に妥当な値引き額なのかちょっとわからないので、どなたかご意見ありましたら是非宜しくお願いします。
色々調べてから行きましたがあの場面では舞い上がってしまうものですね；。
手厳しいご指摘なども宜しくお願いします。
0点
延長保証の無料サービスを加えても\43000の値引きですよね。現時点ではもう少し頑張った方が宜しいのではないでしょうか。
以下のサイトにはライフの目標値引き額や交渉術、交渉レポート等が載っていますので参考にしてみて下さい。。
対抗車種との競合、異系列のホンダ店同士の競合で値引きの上積みは可能だと思いますので頑張って下さい！
http://www.life.car-lineup.com/
書込番号：9705415
0点
この車の都市部での車両本体からの一般的な限界値引き額は11～12万円ですので
現在の値引き額は良い値引き額と言えるでしょう。
ただ、15年乗っている車があるだけにエコ補助金↓が出ない車を選択するのは勿体ない
ように思えます。
http://www.honda.co.jp/green-tax/subsidy/
このエコ補助金が値引き交渉に使えるかもしれませんね。
書込番号：9706515
0点
バックナムさん、スーパーアルテッツァさんありがとうございます！
ちなみに今の車を廃車した場合、補助金の12万5千円は受け取れます（予算が残っていればですが）営業マンの話だと現時点で、100万台くらいは既に埋まったとか言っていました。
焦ります。
ただ減税の対象にはならないんですよねぇ・・。
明日返事をしますが、最終の商談でもう少し値引きができる状況でしょうか？
どの項目から引いてもらえばよいのか判断が難しいです。
やはりオプションなどを付けてもらうしかありませんかね。
ちなみに今のライフは私的には窓が大きすぎると感じていて（それがライフの長所なのでしょうが）外から丸見えでそこが気になるので、後ろの窓3面にフィルムなどを貼って見えないようにしようかと考えているのですが、それを契約条件にしたらわがままになりますでしょうか？
いくらくらいするものなのか分からないのですが。
それと見積もりをよく見ましたら、ドアバイザーが定価より840円高く提示してありましたが、これは何かの調整なのでしょうか？
こんなにケチケチしてる自分がイヤにもなりますが、アドバイスがありましたら宜しくお願いします。
書込番号：9708621
0点
スレ主さん
こちらの契約希望条件を先方にしっかり伝えることも大切なことです。
その場では難色を示されても、後日ディーラー担当者から電話があり「先日の条件で大丈夫ですから、何とか今月中に契約を・・・」と言ってくることは良くあることです。
それからバイザーの件は取り付け工賃を含んでいるのでしょう。
最後にケチケチ行くなら経営の異なるホンダ店同士の競合は必須です。
手間暇は掛かりますが、頑張ってみて下さい！
書込番号：9708806
0点
＞バックナムさん、またまた適切なご意見本当にありがとうございます！
手間隙かかっても頑張ります。
競合させるのはとても心苦しかったのですが、1度他のところにも行ってみようと思います。
でも今の営業の方に申し訳ないですね・・・。
それからこちらの希望契約条件を伝えるということなのですが、まさに最初の商談の時に「○○様はどうされたいですか？何でも言ってください」と営業の方に聞かれたのですが、私は答えることができなかったんです；。
でも今ならはっきり伝えられますので、ダメ元で話してみようと思います。
最後までケチケチを貫きます（笑）
ありがとうございました。
書込番号：9708998
0点
現在日産のローレル6代目 C33型（1989年-1993年）があるのですがこれは買い替え(廃車)の25万の対象になるのでしょうか？
・平成元年のもの
・買ったのは中古です
・家では9年ほど使いました
・車検は3月までありました
と、なっています。
よくわからないのが保有期間が13年以上でなくていいのか？また、中古で買ったものでもいいのか？が判断できないのでので教えてくださいm(__)m
国土交通省のPDFです http://www.mlit.go.jp/common/000039166.pdf
0点
スズキのホームページですが分かり易く説明されています。
一年以上使用していれば大丈夫ですのでスレ主さんは申請できると思います。
http://www.suzuki.co.jp/car/information/eco_car_grant/
書込番号：9704749
0点
オルティーズさん 回答ありがとうございます
やはり車齢が問題であって保有期間は1年以上ならよさそうですね
ありがとうございました
書込番号：9707984
0点
私、仕事で年間4万キロ前後走行します。
高速道3万キロ、一般道1万キロ位の比率だと思います。
13年位の間に同じ形のライトエースバンに3台乗り継いでいますが、今までに5枚、フロントガラスにひびが入りました。
「カ～ン！！」と音がして、後で気がつくパターンですが。
お仕事で長距離移動されている方も多いと思います。
皆さん走行距離にして、似たようなものなのでしょうか･･･。
また、私はアクアウィングというところの撥水剤を使っています。
昨年の9月初旬に2度塗りして、最近微妙に効きが落ちたかなあ、という程度なのですが、
撥水剤を塗るのと塗らないのでは、ガラス表面の滑りが違うような気がしますが、
皆さんどんな印象をお持ちでしょうか？
4点
この間に20件の返信があります。
>超高級車はウィンドガラス、特にフロントガラスの厚みって違うのでしょうか？
ガラスの強度と厚みは、あまり関係ありません。
1cm位の厚みのガラスにコップをコツンとぶつけたら、1cmのガラスが真っ二つになりました。
ガラスが割れる原因は、キズです。
新品のガラスも顕微鏡で見ると、キズだらけです。
強化ガラスは、微細なキズに別の物質を圧力をかけて埋め込んでいます。
さらに、自動車は、プラスティックで補強して割れにくくしています。
もっとも、銃弾を受け止めるガラスは、凄い厚みです。
書込番号：9710523
0点
＞違うのであれば、やっぱり飛び石ヒットによるダメージなど、違うものなのでしょうか？
大差ないと思いますｙ
飛び石で、ヒビが入れば修理が必要になると思います。
飛び石などでやられたときは、軽い「パンッ」という感じの音はしますが、速すぎて見えませんからね。
ヒビや傷で、後からでしか確認できませんｙ
私は、車による差より、運の差のほうが大きいと思ってます。
書込番号：9711268
1点
運転の仕方にもよるんでしょうかね。
自分の前を走られるのも後ろについてこられるのもいやなので車がいればすぐ抜いてます。
抜くときは再度ミラー死角より後ろで車線変更しているので、追い越し車線でつながらない限り前にはいないようにしています。
やっぱりタイヤパターン幅の小石が飛んでくることが多いでしょうか？
前車両から飛んでくるのは何度か目撃をしております。
打ち出される勢いなのでアレは割れると思います。
書込番号：9711513
0点
雪国で大型トラックがスタッドレスのまま夏も走っている道路は石が飛んでくる事が多いですね。
特にダンプは工事現場が砂利など多いのでタイヤに小石を咬んでしまうようです。
ただダンプはそれほど速度出さないのが多いので港の近くなどの産業道路で大型トラックやセミトレが多く速度の出る直線や緩いカーブの最中に石が跳ぶと以前ドライバーさんに聞きました。
あと道路にごみや石が多い春先とかも、、
対向車の跳ばした石は威力が高くなるので内側の車線を走らないようにすれば少しは割れる確立が減らせるのかな？
ガラスの撥水は以前ガラコのウォッシャー使ってましたがPIAAの撥水ワイパーと相性が悪いので最近スタンドのサービスウォッシャー液に変えました。
スタンドの洗車機で撥水洗車してますが普通のワイパーは直ぐに撥水効果が落ちてきますが撥水ワイパーでは効果が落ちてきません。
書込番号：9711801
0点
飛び石対策について書かれているサイトがありました。
良かったら参考にして下さい。
http://car.mag2.com/kakekomi/manner/090507.html
書込番号：9715159
3点
大勢の皆さん、アドバイスありがとうございました。
自分の事というのは気がつかないもので、皆さんのの意見を目にして
「やっぱりそうなのかな～」
漠然と感じている次第であります。
私もまだ50万キロ位は走り回らないといけないような気がしますので、
皆様からのアドバイスを肝に銘じて、安全運転で行きたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号：9715547
1点
私もここ三年で二回、年3万キロ走行。二度共高速道路走行時です。
原因は前車からの跳ねた石です。これは車間距離をあけるしか防ぎようはないですね～
あのフロントガラスにぶつかるパシィーッってな音は気持ちがへこみます！
ウインドウリペアで13000円程修理代がかかりました。
書込番号：9718140
0点
ここ二年で二回、飛び石でフロントガラス交換しました。（約１万km/年の走行です）
場所は高速に乗った直後、前の車が加速レーンで加速し、本線に入ったところでした。
前の車と同じように加速、合流した直後、「バン」でした。
たぶん、一般道でタイヤパターン内に挟んでいた小石を高速にのった所で吐き出したんだと思います。
また、スタッドレスタイヤの普及により、小石を挟んでいる車が多くなっているように思います。
対策として、インターの合流車の後ろにはなるべくつかないように心掛けています。
車間距離を開けていましたが、ピッチングマシンがボールを投げるようなもので、かなり離れていても飛んできました。
その後じわじわと傷が成長していったため、交換しました。
書込番号：9720118
0点
自分も昔スピードを出してた頃に経験しましたが、
バックナムさんのリンク先でも書かれている通り、
スピードを下げて、衝突する飛び石とフロントガラスの相対速度を下げる事が
破壊力を落とす一番の策だと思います。
自分の場合は、偶然かもしれませんがスピードを出さなくなって以来起きていません。
書込番号：9720290
0点
１３年落ちの１２万キロのシビックを使ってました。
半年でしたが160ｋ出したりして遊んでましたが、ひび割れはありません。
本来日本だと買い替えだと思いますが、ベルトも変えず走っていました。
売る際に気がついた事はタイヤの付け根のバルブ？が割れていてオイルが飛び散っていた状態。 メカニックいわく、シャフトの付け根にひびが入る寸前だったそうです。
劣化で割れるより、物が当って割れるほうが可能性は高いと思います。
自分の速度と向かってくる石の速度は相対速度は上がりますし、大きいも（ex:消しゴム）のより細く鋭いほう（ex;鉛筆）が破壊（貫通）力は絶大です。
スモークのようなフィルムを張る事で少しは危険度は下がり大惨事を回避できると思います。
書込番号：9727144
0点
スタッドレスの飛び石でしょう
冬場ゲレンデに良く行くのでスタッドレスは保って３シーズン
なので夏場も履いたままです
性能も夏タイヤと変わらないし砂地も入れますから。
高速入る前は、車のキーでトレッドに詰まった石ころを取り除くようにしております
書込番号：9728286
0点
製造メーカの違いです。Ｔ社製カロー○13年乗りましたが、そのとうりでした。高速道路では、
空から打撃が、きました。対向車か？上部？一般道は、対向車砂利トラに一撃うけました。
他メーカにも乗りましたが、ありませんでした。噂では、ＤメーカーＢは、リヤですが実弾を
跳ねかえしましたとの事。別名オオカミ少年誠
書込番号：9729384
0点
この掲示板では伏字は禁止になっています。また実名を出しても投稿者の不利益にならないと思いますのでやめた方がいいでしょう。
書込番号：9732197
1点
対向車にしろ、前走車にしろ、大型車の近くにいると石が跳んでくることが多いです。
やはりトラックの泥除けの形状が問題かと。
あまりにタイヤから離れていたり、泥除けの幅一杯までタイヤがせり出していたりと、マッドガード、ストーンガードとしての機能を果たしていないトラックが如何に多い事か‥
雨の日なんて、水煙を撒き散らして走っていますから。
実用第一は分かりますが、人様に迷惑を掛けるようなら法律で規制してもらいたいものです。
それと酷いのが、砂を満載したトラックやダンプ。
荷台に覆いも掛けずに高速を走っています。
後ろに付くと細かい砂の粒子が雨あられのように降ってきます。
私も建設業界で働いていますが、こういうところでイメージが悪くなるんですよね。
書込番号：9734537
1点
>合わせガラスになってよく割れるそうです。
>昔の強化ガラスで走行中に割れたなんて、聞いた事ないですよ。
強化ガラスの乗用車で後部座席の窓だけを空けて走っていて、内圧が低くなって割れた事例があります。
合わせガラスは、ガラス自体を強化していないので、割れやすいです。
>は急速冷却してガラス表面に圧縮の残留応力を持たせているので表面傷が入った時点で蜘蛛の巣状の破面が一気に広がります。
視界を妨げないように、中央部には亀裂が少なくなるように加工されています。
しかし、安全意識の向上により、今ではその様な車は日本では製造されていません。
>大きいも（ex:消しゴム）のより細く鋭いほう（ex;鉛筆）が破壊（貫通）力は絶大です。
貫通力よりも質量の方が重要です。
徹甲弾も、タングステンや硬く重いものを採用してます。
劣化ウラン弾は、重いうえに原子力発電所のゴミなので非常に安価なので、よく使われています。
細いことはあまり重視されてません。
書込番号：9735105
0点
訂正
徹甲弾は、重くて硬いことが貫通力に寄与するので、そういう素材を使用します。
貫通力は徹甲弾には非常に重要です。
ウランは天然元素では最も重いことで知られています。
密度や物理的物性からタングステン弾より貫通力は高く、その上、着弾すると高温で燃えるのでさらなるダメージが期待できます。
が、放射能を巻き散らすので、兵士や現地住民への二次被害が懸念されています。
書込番号：9736040
0点
仕事で年4～5万キロ程運転していますが、皆さんが書かれている様に
トラックからの飛石が原因で、2年に1回程のペースでやられます。
私の場合、ひびが入った時は過去全てトラックの直後で120以上で
走行中の場合でした。スピードを落として車間を取っている時は
当たっても痕はついていたもののヒビには至りませんでした。
とにかく安全運転ですかね・・・
書込番号：9737648
0点
きこりさんのおっしゃることが正しいのですが一箇所だけ…
揚げ足取りで恐縮なのですが
ウランが一番重いのは原子量であって分子量は
天然元素で一番重くありません。
確か立法センチメートルあたりの重さはイリジウムだったような気がしますが…
（実はプルトニウムが天然元素で存在することが確認されたので
ウランはその座すら奪われたんですけどね(´-∀-｀；)）
まぁウランの比重は水の19倍なので重いんですけどね。
揚げ足取りすみませんでした。
書込番号：9740959
0点
自分は、８万kmオーバーで初めて飛び石被害に会いました。
このスレに既に書き込みされていましたが、自分もトラックの飛び石で、やはりタイヤが２つ連結されたタイヤでした。
やっぱり、トラックの後ろは気を付けた方がいいと思います。
飛び石なら、確か保険が効くんじゃなかったかな？
しかも、等級はそのままで。
書込番号：9747396
0点
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