自動車（本体） クチコミ掲示板

相談・・ベリーサ・トレジア・フィット・シエンタ・・迷ってます

[くろがねおうか]

ベリーサ・トレジア・フィット・シエンタ・ラウム・ティーダ・オーリス
このあたりで検討しています。

運転はど下手ですが免許はずっとゴールドです。（でも保険を使うような事故を４回してます・・）
乳児が１人います。増えることはありません。
住まいは田舎です。田舎道でせまいです。
メインの車となります。
荷室が広めがいいです。
中古は考えてません。
今の車は２０００年に購入のデミオで１６万キロ走ってます。今回も１０年は乗りたいです。
高速は年に数回しか乗りませんが、制限速度８０キロの道を月１で走ります。


予算は１８０万で、中の上程度のナビ、マット・バイザー、フォグランプは欲しいです。

マツダと付き合いが長いのでベリーサに惹かれてますが
これから子供に内装を汚されまくられるかと思うと悩みます・・・。
フィットがコスパ高いように感じますが主人が嫌がります。


こんな感じですがアドバイスくださるとうれしく思います。

書込番号：13423260

[Jailbird]

省燃費性に目をつぶればベリーサですかね？

さすがに設計の古さは感じますけど（ベースが先代のデミオ =角ばったデザイン）
逆の意味でがっちり作られた車体、いい時期の企画ものなので妙なコストダウン志向に巻き込まれていない最後の世代です。
（巻き込まれたと感じるのが現行トレジア[ラクティス]、グレードによってフィットかな、オーナーさんゴメンね）

これは他の車種を調べていたときに偶然見ていたblogですが、良い・悪いを客観的にとらえていると思います。
この方は短時間で手放すことになったようですが。
http://minkara.carview.co.jp/userid/177731/blog/c426039/

スペース効率で考えるとフィット、シエンタの順だと思います。

シエンタもベリーサと同世代の車種で古いことは古いです、が何故か延命している車。
ベースが先々代のVitzと後半部分をカローラ（スパシオ）の車体で作られています。

悪くはないが特筆して良くもないといったところです。
子育て中でシティーユース中心なら充分かなとも思えます。

ラウムはおそらく一代で廃版です、ポルテと車種統合して新型だと予想されています。
この車も同世代の（で、すでに忘れ去られている）車種です。

ティーダ・オーリスもフルモデルチェンジ間近なので今買うのはどうかな？
バーゲンで安く入手できるかもしれませんが、売る時も安くなるので乗りつぶすつもりならいいかもしれないですけど…。
ただ、これらも同世代なので旬はとっくに過ぎている感じがします。

この中で自分なら（タイムマシン的な意味で）ベリーサです、実際に候補にするかは微妙。
否定的な意見が多く申し訳ない…。

書込番号：13423345

[やらなやま]

あと一年強デミオに乗り続けて、VWのupなんてどうですか？

書込番号：13423585

[スーパーアルテッツァ]

年間1.5万km近く走るのなら、燃費は重要かなと思います。

フィット1.3とベリーサで比較すると、フィットに乗れば年間で2.5万円以上
ガソリン代が節約出来ると推測します。

フィットは売れているだけの事はあり、トータルバランスに優れた車です。


ところで候補の車の試乗はお済でしょうか？
もし、まだなら是非試乗してみて下さい。
そうすれば良い点や悪い点が見えてきて、一気に決まるかもしれませんよ。

書込番号：13423639

[JTB48]

クルマに趣味性をお持ちでないようなのでフィットで宜しいのでは？
結構走られてるみたいなので燃費重視ですね。

書込番号：13423663

[一路真輝]

この先、10年乗られる事を考えれば、迷う事なくフィットでしょう。

全てに、オールマイティーに使える1台だと思います。

因みに、ラウムは一代で…とありましたが、現行ラウムは二代目です。

書込番号：13423682

[yaptap]

一応、全車種乗り尽しているので感想を言います。

僕の自動車に対する重視項目は
ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ安定性＞高速安定性＞乗り心地＞全体ﾌｨｰﾘﾝｸﾞ＞燃費＞内外ﾃﾞｻﾞｲﾝ＞室内広さ　です。
ですが・・・やはり全ての性能が重要ですしﾄｰﾀﾙの満足度で言います

簡単にお勧め順で書きます＾＾
1ﾃﾞﾐｵ　ｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞ
2ﾌｨｯﾄHV
3ﾍﾞﾘｰｻ
4ﾄﾚｼﾞｱ　ﾗｸﾃｨｽ不可
5ﾃｨｰﾀﾞ
6ｵｰﾘｽ
7ｼｴﾝﾀ論外
7ﾗｳﾑ論外

書込番号：13423734

[神戸みなと]

デミオは室内の狭さで我が家では対象外になった車、これをファミリーカーとして推奨するかな？
我が家は息子がフィット。比較はコルトだけだったがパーキングブレーキが足踏み式なのでダメでした。
購入する基準をしっかり決めると対象の車はぐっと減ります。
５人乗車で４メートル未満しかも荷室が広い、ＣＶＴ、燃費が良い、ハンドパーキングブレーキ、これが息子の選択基準でした。

トレジア、スバルへ行くと送ってくれるのがトレジアです、乗り心地もフィットより良い車に思えるが。
我が家の選択基準には合格の車です。

書込番号：13423773

[yaptap]

＞乗り心地もフィットより良い車に思えるが。

僕はﾌｨｯﾄHVと書いています。又ﾏｲﾅｰ前のﾌｨｯﾄに試乗されたのならばﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ系の動きが酷いと思います
ﾌｨｯﾄではなく、ﾌｨｯﾄHVは何ともしっとりした乗り心地ですよ＾＾

書込番号：13423807

[とある地方のマニア]

くろがねおうかさん、おはようございます。
私なら、ベリーサ・フィット・トレジアで選考されるのが良いと思います。
まず、私も田舎在住なので古い道の狭さは、極端でない限り大体理解できます。そのような道で、くろがねおうかさんの運転技術を考えるとオーリスはまず除外です。
ラウムはスラウドドアが魅力な車両だと思います。しかし、設計思想がちょっと古いのですし、燃費もあまり良いとは言えません。ミニバンクラスの燃費ですかね。
また、シエンタは車重が重いため、燃費は良くないので脱落。
ティーダは、内装を見てもらうと分かるかもしれませんが、汚されたくない内装なので残念ながら脱落。


そして、
フィットは、車内空間・燃費・居住性は大変優秀で、利便性が高いと思います。ベビーカーも余裕で入るトランクは、子育てに大きく貢献します。
ベリーサは、フィットほど燃費は出ませんがトランクスペースは大きい部類ではないでしょうか。デザインも丸みを帯びており、女性的な内装です。また子育て時期の何かと出費が多いと思いますので、一番安く購入できることも魅力です。
トレジアは、まだ発売まし間もないため値引きは少々厳しいと思います。ただ、背が高いので後部座席にチャイルドシートを取り付けて、お子さんの世話をするのには楽だと思います。

あと全く候補にないですが、SUZUKI・スイフトなんてどうでしょうか？値引き額も、少々ガードが緩くなってきましたし、・燃費・利便性も良い車です。

まあ、ヴィッツはトレジア以上に値引きが厳しいし、コルトは燃費が悪いので・・・。

書込番号：13423947

[（新）おやじＢ〜]

＞運転はど下手ですが免許はずっとゴールドです。（でも保険を使うような事故を４回してます・・）
乳児が１人います。増えることはありません。
住まいは田舎です。田舎道でせまいです。
メインの車となります。
荷室が広めがいいです。

乳児がいらっしゃる様なら、やはりスライド・ドア＋ハイルーフのコンビは使い易いと思います。候補の中からだと、シエンタかラウムですが・・・後、オススメは、スズキのソリオ、三菱Ｄ２（ソリオのＯＥＭ版）ですかね？個人的には、この中ならシエンタが一番かな？

乳幼児の時期ならベビーカーはＡ型もＢ型も使いますし、お子さまの世話用品で普段の荷物も「パンパン」な時期だと思います。スライド・ドア車なら、ベビーカーや荷物は「放り込む」感覚で使えますし、お子さんをチャイルド・シートに座らせる場合の「中腰の姿勢」もあまり屈まずに済むのでお母様も負担が少ないかと思います。

シエンタなら、サードシートを畳む（正確にはセカンドシート下に収納）すれば、５人乗りハイルーフワゴンになります。ラゲッジとして横幅、奥行きも満足出来ますし、アルファード相当といわれる室内高の高さが魅力です。またバックドアの「開口部」はほぼ真四角で開口部が大きいですし、かなり低いので、重たいモノを載せる時も非常に楽です。お子さんが自転車に乗る時期にも重宝するかと思います（ソリオはココが結構高い）

乗り心地も、長いホイールベースでゆったりまったりタイプなので機敏には動けませんがそういう用途は(今回の場合）必要無いと思いますので・・・

問題は、ファニーな外観がご主人さまの好みに合うかという点ですが・・・

書込番号：13424211

[ぽんぽん 船]

実家にフィットがありますが、アレで乗り心地が悪いのか？
私は乗り心地が良いと思った。高速道路だとダメなのかなぁ。

スレ主さんの要望だと、フィットが良いように思いますよ。
現行デミオと比べてもダメだしするほど乗り心地が悪いとは思えない。
スレ主さんの初代デミオが基準だと、現行デミオだとチョッと厳しいと思う。
一般的なファミリーカーよりプライベート色が強くなってるので。

先日、ショッピングセンターの駐車場でベリーサに乗った女性を見かけた。
奇麗な人だなぁと見てたら、後部座席から可愛らしい女の子（娘さんでしょう）が降りてきて、
二人で手をつないでお店に入って行った。
その光景が素敵だったので、個人的なお勧めはベリーサです。（無責任でごめん）

書込番号：13424347

[元トヨタ党]

予算が180万円ならヴィッツも入れてください。
新型はメーターをセンターから運転席に移して見やすくなりました。
ワイパーが真ん中に１本。スーパーカーのカウンタックに間違えそうになりました（嘘）

書込番号：13425079

[はっぴーわんわん]

選択肢の中で、一番好きな車は？と聞かれれば、僕もベリーサですね。
フィットもいい車で、嫌いじゃないんですが、あまりにも周りにあふれすぎているのでちょっと敬遠しちゃいます…。
スライドドアは子育てに便利と思いますが、7人乗りの必要がないのであれば、シエンタよりも他の方もおすすめされていたソリオでしょうか（乗ったことないですけど）？

でもやっぱり長く乗るなら好きな車に乗りたいですね。
内装を汚されるのがいやであれば、シートカバーをつけてはどうでしょう？オリジナルのシートもきれいなのでもったいない気はしますが、ベリーサ専用のオーダーメイドカバーなんてのもあるようですから、着せ替え感覚で使うのも車内の雰囲気が変わって面白いと思いますよ。もちろんお金は余計にかかりますけどね（汗）。

書込番号：13426441

[くろがねおうか]

掲示板利用初心者で失礼があったらすみません・・・。

Jailbirdさん　
ありがとうございます。
燃費悪いですか・・ベリーサ。
今私が乗ってるデミオが１５キロくらいなんでそれくらいあればいいかななんて思ってます。
ティーダ・オーリスは無しになりそうです。
買ってすぐフルモデルチェンジなんて悲しすぎますし（汗）


やらなやまさん
ありがとうございます。
すぐに替えたいのです・・・もう塗装が剥げまくりで見るに耐えなくて。


スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
燃費は重要ですよね。田舎なんでごみ捨ても車で行く距離なので。
フィットがいいんですが主人が嫌がってるのです。
試乗はしました。けど正直分からなくて。とにかく運転が下手なのでどれも怖いです。


JTB48さん　
ありがとうございます。
車は運動靴感覚ですね。主人は見た目重視であれこれ付けたい、
他人とかぶりたくないとうるさいですが
私は中身重視で快適に走れればいいと考えてます。


一路真輝さん
ありがとうございます。
フィットのコスパ高くてきにいってるのですが主人が猛反対。
私のお金で買うのにフィットは断固拒否なのです。
ラウムは最初のやつから気に入ってましたがこれも主人が反対。
年寄りくさいと・・・。


yaptapさん　
ありがとうございます。
私は荷室の広さ重視です・・。
今乗ってるデミオが１３００クラスの割りにほんとに荷室が広くて。
今私が乗ってるデミオ、外観は買ったときから全く気に入ってないです。今も。
なのに１０年乗っていられたのは荷室の広さに感動してるから。
現行デミオは全く考えてないです。外観はいいんですけど中が使いにくそうで。
乗り心地はたぶん私には分からないです（汗）


神戸みなとさん　
ありがとうございます。
私は荷室の広さと中の使い勝手重視なのですが主人が外観重視で困ってます。
フィットなんか使い勝手よさそうで第一希望なのですが
主人が猛烈に嫌がってます。たくさん走ってて嫌だと。


とある地方のマニアさん　
ありがとうございます。
オーリスはやはり幅デカイですよね。
３ナンバーは避けてたのですが見た目が気になって候補に入れてみました。
田舎の道は広いと思われがちですよね、うちは軽とならなんとかすれ違えられるかな
という感じの広さです。
スライドが魅力でラウム・シエンタが気になるのですが燃費が私も気になります。
ティーダの内装も丁寧ですがベリーサも丁寧ですよね！
ベリーサはやっぱり女性的ですか・・・私自身女性的なのが嫌なのでちょっと
引っかかってます。トレジアもいいのですが値引き厳しそうですよね。
かといってラクティスは嫌だしとますます悩みます

スズキはすべて無しです（汗）スズキの車が走りすぎの県に住んでいるので（汗）
隣もスズキ社員向かいもスズキ社員、苗字もスズキ・・・車はもちろんスズキ・・・
スズキがゲシュタルト崩壊です（爆）
スイフトもいいんですけどね・・ここまでスズキまみれだとちょっと（汗）









　

書込番号：13427586

[くろがねおうか]

（新）おやじＢ〜さん
ありがとうございます。
書き忘れましたが・・事故はすべて私が悪い事故です（汗）
シエンタはダイスのほうで考えてますが、３列目が２列目の下に収納されるのに
えらく感動してそれが忘れられません（笑
スズキは無しですが、Ｄ２は一応見に行きました。
スライドですが間口せまく感じたので無しになりました。あと内装が気に入りませんでした。


ぽんぽん 船さん
ありがとうございます。
フィット人気ですね！
今のデミオは荷室狭すぎです。自転車が２台乗ってこそデミオだと思ってます。
ベリーサってこじゃれた奥さんや品の良いオバサマのイメージ
つよいですかね？！私どちらかというとサバイバル行きそうな格好で（汗）
主人もベリーサは絶対に似合わないと言ってます（泣）



元トヨタ党さん
ありがとうございます。
ヴィッツは後ろ（荷室）せまくないですか？！
ワイパー真ん中１本はラクティスもですよね？！
ラクティスもカウンタックに・・・・（爆）



はっぴーわんわんさん
ありがとうございます。
ベリーサも人気ですね！フィットは確かにあふれてますが、地域柄スズキがあふれてて
ゲシュタルト崩壊です。なのでソリオは無しです・・。
今回も１０年は乗る予定です。主人と意見が合わずに困ってます。

シートカバーをオーダーメイドですか？！ちょっと調べてみます！




みなさんありがとうございました。
急いでお返事したため失礼だらけですみません。
とりあえず、ベリーサ・トレジア・シエンタ・フィットで考えたいと思います。

どれが好みかといわれればどれも実は微妙なのです。
ちなみに過去私の心をわしづかみにしたのはエレメントでした。中は微妙ですけど。
しかしデカイ・・・・中古でも高い。外観が超絶好みなのにな。


この夏に購入なのでゆっくりは考えられませんが納得いくように決めたいと思います。
みなさん本当にありがとうございました。

書込番号：13427598

[（新）おやじＢ〜]

＞とりあえず、ベリーサ・トレジア・シエンタ・フィットで考えたいと思います。

・・・個人的に、この中ならやっぱりシエンタ一押しかな？
シエンタなら、スペースの点や使い勝手から他車の代わりになりますが、他車からシエンタ代りはなかなか・・・

サード・シート収納していれば、ラゲッジの広さは十分ですし天井までの高さ（空間）まで考えればシエンタに敵うクルマは無いし・・・
また、いざという時、合法的に７人乗れるメリットも有るし（７人で近くのファミレス行く程度なら十分なシートとスペースでしょ？）

スライド・ドアも(ダイスの場合）メーカーオプションの「パワー・スライド」装備なら、リモコン操作で開けられるメリットも捨てがたいし・・・
また、１０年使う事を考えれば、お子さんが大きくなって「ドア開閉」に気を使う事も少ないですしねえ・・・
他車の様な「ヒンジ式」ドアの場合、子供が「勢い良く」ドアを開けて、駐車場の隣のクルマに「ドア・パンチ」する事がけっこう多いので・・・ウチは一度「やられた」経験有ります（泣

書込番号：13430878

東京海上の自動車保険について

[ぷろすぴっつ]

質問させてください。

今度新車に買い換えるのですが、車両はすでにディラーにあります。
ただ、部品の関係で納車日が未確定であり、急に納車になる可能性があります。

日曜とかに納車となれば、車両入替の保険更新ができないかもしれないのです。

そこで質問なのですが、東京海上のトータルアシストには「被保険自動車の入替における自動担保特約」は含まれているのでしょうか。
含まれている場合、30日なのでしょうか。

よろしくお願いします。

書込番号：13414717

[みなみだよ]

東京海上のサポートに電話で確認されたらどうでしょうか？

私も東京海上の保険を使ってきましたが
代理店は、マツダのディーラーでした。

マツダ
マツダ
日産
スバル
トヨタ
と乗ってきていますが
日産車・スバル車・トヨタ車とも
納車その日にマツダに乗っていき
車両の入れ替えを行いました。

納車されて、乗っていっている間は無保険状態なわけですが
納車後すぐに手続きをすれば、特に問題はない、ということを代理店の方に言われました。
ただ、心もとなかったりするんですがね。

なので、確認を取りたかったら
保険会社のサービスに電話で確認しておいた方がいいかなと思います。

・・・・・・・

私が子どもの頃の話なのでうろ覚えなんですが
私の父の車の保険の更新の際に
代理店の方が
当時の大東京火災（いまはあいおいでしたっけ？）に留守電話を入れていましたね。
一応、連絡しておけば、大丈夫だからということで。

書込番号：13414759

[カガミよカガミよカガミ]

日曜でもカスタマーセンターに電話すれば車両入替が出来ます。
車検証・保険証券が必要。

書込番号：13414880

[hitc]

自分は東京海上ではありませんが、大概の保険屋は土日でも契約変更の電話を受け付けているのではないかと思います(夜間はだめかもしれません)。

自分が確認したときには、例えば今日入れ替えるということで手続きを行えば、下取り車をディーラーまで持っていく間は旧契約で、新車を受け取ってからは新契約で担保されるとの説明を受けました。
納車日が確定したら、当日でも良いので速やかに保険屋に電話して車両入れ替えの手続きをしてから、新車を受け取りにいってください。手続きに必要ですから、車検証のコピーは事前にもらっておいてください。
新車を受け取ってから手続きすると、最悪ディーラーを出た直後に事故をした(事後申告になった)場合に担保されなくなる可能性もあります。

いずれにせよ契約は個別に異なるので、ご自身の契約がどうなっているかはご自身の保険屋に確認するのが鉄則です。

書込番号：13414931

[ぷろすぴっつ]

みなみだよさん、hitcさん、ありがとうございます。

やはり一度きちんと確認しておいた方がよさそうですね。
無保険状態になるのは怖いので、確認しておきます。


カガミよカガミよカガミさん

休日でもカスタマーセンターで車両入替ができるんですね。
これはありがたいです、助かります。

皆様ありがとうございました。

書込番号：13414946

[neh]

私の車の保険も東京海上ですが、新車への車両入れ替えは何日に納車でその日に車を乗り
換えますと前もって代理店に電話連絡だけです。
新車での保険条件等はそれまでに詰めていて、後はいつ入れ替えるかと言うだけの状態に
していました。
車検証等の情報は、代理店の方で調べてくれた様です。

保険についての判らないことや疑問は、ここで聞くより自分の保険の代理店等に聞いた方が
良いですよ。

書込番号：13415033

[ささいち]

私も東京海上で代理店契約です。

車検証のコピーをディーラーから代理店へＦＡＸしてもらい、納車日に新旧の車の契約が重複するようにしてもらいます。

後は当日に下取り車に乗ってディーラーに行き、新車に乗って帰ります。

書込番号：13415204

[ニクジャガー]

皆さんが書かれているように、事前に車検証を保険代理店にファックスし、仮の納車予定日を
連絡しておきます。
もし、納車日が変更になれば、変更連絡をすればＯＫです。

保険の入れ替えが厳密だったら、契約開始時間前（１６時になっています）に事故をおこしたら、
保険が無効かというと、そんなことはないですね。
皆さんの保険も１６時になっていますか？それは初期値が１６時になっている為です。

書込番号：13415751

[ぷろすぴっつ]

皆様ありがとうございます。

連絡を入れる前に約款を読み直したのですが、約款の中で車両入替後30日は前車両の
契約がOKのような内容が記載されていましたので、仮に納車後にしか手続きがとれない
状況になっても大丈夫でした。

ただ、皆さんがおっしゃられているように早めに動けるようにしておきます。

ありがとうございました。

書込番号：13417551

軽自動車の寿命は？〜分解整備又、乗り換えで悩んでいます〜

[スティッチMk-II]

皆様、こんにちは。

今、H17 ムーヴRS（152S）に乗っています。
約120,000kmですが、オーバーホール（以下OH）するかプリウスCに乗り換えるかを悩んでいます。
消費税増税の可能性からどちらにしても今年度中に選択したいと思ってます。

オイル交換やATオイル交換は定期的にしていますが、やはり走行距離を考えるとATが先に駄目になるのでは？という不安を持っています。
（軽でもエンジンは簡単には壊れないがATが先に逝くという話をよく聞きます。）

そこで長期間維持・かなりの距離を走っている軽自動車乗りの方はエンジンやATを（故障という理由からで無く）OHされていらっしゃるのでしょうか？

幸いJB-DETはタイミングベルトではありませんので開けなくても良いかなと思っていましたが、ウォーターポンプやオイルポンプは交換した方が良いと前回の車検で助言をいただいてます。

今はムーヴで長距離走る事は少ないですが、次をプリウスCと軽自動車（次も軽なら単とかムーヴのRS）で考えた場合、前者が30km/L走ってくれれば乗り換えたとしても概算で7年維持できればギリギリペイできると思っています。
また、コンパクトカーならば15〜20万km余裕でしょうし…

今回、ムーヴをエンジン、ATまで触るのであれば最低4年/60,000kmはもってほしいなと思ってます。

OH、乗り換えについて色々とご助言いただければ幸いです。

書込番号：13412680

[tunpama]

ＡＴが逝かれるのですか？

前軽ではないですが、ＡＴは一切オイル交換しませんでしたが、18万キロ乗りました。

最後はオイル漏れ、燃料漏れ等修理代、30〜40万掛かると言われ廃車にしました。

ＯＨするのですか？必要かどうか疑わしいですね。

結構な料金掛かるんじゃ？　それなら乗り換えをお勧めしますが・・

今言われてる箇所直して、乗れるだけ乗ればいいかと、もっとも数十万掛かるのであれば
諦めましょう。

書込番号：13412791

[スティッチMk-II]

tunpamaさん、早速のお返事ありがとうございます。

そうなんですよね〜軽じゃなければ…
以前乗ってたミニパジェロ（ノンターボMT）は14万kmでオイル漏れまくりでしたが車検が残ってたので解体屋の知人に譲りました。
事故車から抜いたエンジンに載せ変えたようで今も元気に走ってます。

OHが必要か？というところなんですが…
ヘッドのパッキン交換は必要なようです（オイル滲んできてます）
タービンは交換必須ですね（汗。ブローしてからじゃあまりにも遅いので）

今ならかろうじて下取りもあるんで、悩むところです。


引き続き、軽自動車乗りの方の参考情報よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：13412868

[神戸みなと]

書かれているのはＡＴミッションを除いてＯＨという範疇の作業じゃないよ。
ウォーターポンプやヘッドカバーのシールなど単なる消耗部品の交換です。
ＯＨとは分解整備を意味します。車検時のブレーキ関係はＯＨですね。
ヘッドでもバルブを外してやる作業やピストンの関連、ＡＴミッションでも分解して内部をさわる作業。

軽４でも手荒く乗りっぱなしにすると１０万キロでガタが出るかなという程度。
スバルだとサンバーでもヴィヴィオでも分解整備の必要性はない、単に消耗部品の取替えだけで１０万キロを越しても十分乗れる。
電子制御になっているので運が悪いと７年を過ぎると高価な各センサーの交換が次々と生じる、これが嫌だと１０万キロで乗換えを考える。
ＡＴミッションはこれは運ですね。

１０万キロを越したサンバーより、１４年目に入った７万キロ越えのヴィヴィオのほうがオイル漏れなどの経時変化による傷みが目立ちます。

大きく壊れてから代替するか１２万キロで見切りをつけるかは乗り手次第。
修理は年数がかさむと頻度が増える。
スバルはダイハツより丈夫かもしれないが、もう造らないということです。

書込番号：13413042

[スティッチMk-II]

神戸みなとさん、ありがとうございます。

＞ウォーターポンプやヘッドカバーのシールなど単なる消耗部品の交換です。
＞ＯＨとは分解整備を意味します。

もちろん解っております^^;
開けてみなきゃ解りませんが、オイル交換はしていたとはいえやはりスラッジ溜まりも気になり…腰上ばらすなら下ろしてもらってピストンリング交換やカーボン除去、エンジンマウントまで総取っ替えしたい気持ちが強いです。

メカより電子関連の方が先に傷む恐れがあると考えた方が良いのですね。
そこら辺は全く考えていませんでした。

壊れる前に乗り換えるのがやはり吉なようですね。
ありがとうございます。

話は変わり…サンバー用赤ヘッドエンジンが一基欲しいです。

書込番号：13413315

[sonisoni]

メーカーによる差は、どの位の距離を走ったら出るのかが不明ですね。

普段、メインテナンスをして貰っている、ディーラーの指示に従えばいいと思います。

どこがが故障してから、、修理費と、乗り換えを天秤にかければいいと思います。

書込番号：13413453

[とある地方のマニア]

スティッチMk-IIさん、こんばんわ。
現代の軽自動車の精度が高いのは確かですが、走行距離から考えて引退された方が良いと思います。オーバーホールは、かなりの費用が必要としますので、プリウスの購入資金とした方が良いと思います。特に、現代のエンジンは旧車のように簡単な作りではないので、やはり時間・費用はかかります。

12万キロなら元は十分取れたと思います。また極論ですがいくら可愛がった愛車でもいつ故障するか分かりませんから、買い替えをオススメします。

書込番号：13413513

[スティッチMk-II]

sonisoniさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

＞メーカーによる差は、どの位の距離を走ったら出るのかが不明ですね。

そうですね〜普段のメンテで大きく変わるでしょうし。

＞どこがが故障してから…

壊れたら明らかに乗り換えたくなりますが（笑
下取りが0になるのは痛いです。

書込番号：13413566

[スティッチMk-II]

とある地方のマニアさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

OHは、エンジン、タービン、足・ブッシュ諸々50万で考えてました。
ただ、ATの事をすっかり忘れていまして(T_T)
ATは「OHより新品を載せた方が良い」と言いますから。。。

30プリウス（20km/L）だと軽との費用比較は明らかに軽有利でしたが、ここに来てプリウスCが出てきましたから迷ってしまった次第です。
できる事なら車重量を1tに押さえてもらえれば、車検も税込み10万で収まるでしょうし、乗り換え確定要素も大きくなります。

書込番号：13413599

[五寸釘寅吉]

＞ATオイル交換は定期的にしていますが・・・・・圧送方式で交換してますか？抜けた分だけ足すと言うのはエンジンに良くない。

＞ウォーターポンプやオイルポンプは交換した方が良いと前回の車検で助言をいただいてます。・・・・オイルポンプは交換＋オイルストレーナーの交換も付くでしょう。

＞ヘッドのパッキン交換は必要なようです（オイル滲んできてます）・・・・どんな正常な車でも有ります。

＞タービンは交換必須ですね（汗。ブローしてからじゃあまりにも遅いので）・・・・・
ターボのオイル供給ユニオンボルトです。この穴がつまったらターボにオイルが流れなくなり
焼きつきが発生します。ターボのオイル供給穴ってすごい小さいんですよ。
でもって、エンジンオイルを換えていないとスラッジがたまるでしょう？
あれがターボのオイル穴を詰まらせてすぐにターボを駄目にしてしまう。
だからターボ車っていうのはエンジン内にスラッジが発生する前にオイルをちゃんちゃんと交換しないといけないんですよ。じゃないと直ぐに詰まっちゃうからね。そうしたらタービンはリビルトでも７，８万くらいするし工賃だって３万くらいする。

エンジン本体はオイル上がり（オイルが減る）してきたら必要ですが、でなければ必要はないと考えますが？　　どうでしょう。

書込番号：13413726

[スティッチMk-II]

五寸釘寅吉さん、こんばんは。
レスありがとうございます。

ATオイルは圧送方式交換です^^してますか？

やはりオイルストレーナーも交換ですか！
以前はリビルトエンジンがあったんですが、先週部品屋に聞いたら無くなっていたので…

タービンはエンジンルームでアクセルワイヤーを引くとなんか嫌な音がするので、そろそろかなぁと…排気ガス自体はまだまだ綺麗なようです（白煙は吹いてません）
タービンはタービン屋にOHしてもらいたいなぁと…


＞エンジン本体はオイル上がりしてきたら必要

今のところ、大丈夫です。

教えていただいた情報から、交換ならヘッドパッキン、オイルストレーナー、W&Oポンプ、タービンだけで良さそうですね^^

一度正式な見積もりを取りもう一度再考してみます。

書込番号：13413807

[佐竹54万石]

スティッチMk-IIさん、こんばんは。
リビルトターボとリビルトエンジンの有名なところです。問合せてみたらいかがでしょうか。

http://www.turbo110.com/
http://www.e-tts.com/
http://www.links-jpn.com/

書込番号：13413919

[みなみだよ]

￥500,000もかかるんだったら
ＯＨせず
壊れてから
買い替えを検討してもいいんじゃないですか？

書込番号：13414516

[スティッチMk-II]

みなみだよさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

壊れ方にもよりますが…壊れたらゴミになっちゃいますからね（汗
手元にあるうちは不動車だけにはしたくありませんのでOH又は買い替えの選択にしてます。

書込番号：13414564

[スティッチMk-II]

皆さん、ご助言ありがとうございました。

次回の車検でも最低限のメンテナンスとし、壊れたら買い替えしたいと思います。
二年もつかが解りませんので、吉と出るか凶と出るかと言ったところですが…

回答くださった皆さんにgoodアンサーをつけたい気持ちでいっぱいですが、3名刺か選べないとの事ですので、早々に回答くださいました「tunpamaさん」「神戸みなとさん」「sonisoniさん」の三名を選ばさせていただきました。

又、何かありましたらよろしくお願いいたします。
もし、早々に買い替えとなりましたらまた、こちらに書き込みさせていただきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：13418280

[五寸釘寅吉]

ターボ車は走行後、アイドリングが必要と聞きましたがなぜですか？


長時間高回転走行した後すぐにエンジンを切るとオイルポンプも同時に停止し、ターボの軸受けへのオイル供給が停止します。エンジン停止直後のターボ軸受けの温度は８００℃近くになっており冷却ができなくなり、タービンが焼き付く恐れがありますので、冷却のためにエンジンオイルを供給する必要があるので2〜3分間以上のアイドリングが必要です。

書込番号：13422309

値引きについて教えてください

[一路真輝]

他スレで読みましたが、クルマ購入時の値引きは、ディーラーオプションを沢山付ければ、多くなるとありましたが、そうなのですか。


今まで私は、ディーラーオプションは10万円程しか付けた事しかなかったのですが、次に買おうと思うクルマのディーラーオプション総額は、約50万円です。

これだけオプションを付けると、オプション10万円に比べ、ドンと値引き額も上がるのでしょうか。

教えていただけますでしょうか。

クルマは当然、RX-8です。

書込番号：13405051

[りょう193]

こんにちは。
>クルマ購入時の値引きは、ディーラーオプションを沢山付ければ、多くなるとありましたが、そうなのですか。
値引きトータル金額のことだと思います。
一般的にディーラーオプションは2割値引き可能とされているので、
オプション10万円→2万円の値引き
オプション50万円→10万円の値引き
というように、ドーンと2万円から10万の値引きになります。
値引き額は増えますが、同時に総支払額も増えますよ

書込番号：13405169

[一路真輝]

りょう193さん、こんにちは。

私は少々、誤解をしていたみたいです。

ディーラーオプションを沢山付ければ、それと同時に、車両本体価格の値引きも増えるものだと思っていました。

そういう事はないのですかね。

書込番号：13405486

[ＡＳ−Ｐ]

本体値引きが限界２０万がメーカーによっては３０万になったりはしますよ。

書込番号：13406307

[Plucky]

本体からの値引きが増えるかどうかはディーラー次第。

車輌の仕入れ値は変わらないわけですから。

書込番号：13406746

[一路真輝]

AS-Pさん、こんばんは。

メーカーによっては、値引き限界が、20万円から、30万円になる。

それが、マツダでしたら良いのですが。

書込番号：13406773

[ささいち]

DOPを沢山付ければ、当然ディーラーには利益があるので値引きにも余裕が出来ます。

但し、それをバカ正直にユーザーに還元すると経営的に苦しくもなります。

ＲＸ−８は量販車種ではなく「ＲＸ−８が好きな人だけ乗ればよい」車なので、値引きは渋いでしょう。

書込番号：13407262

[一路真輝]

Pluckyさん、

ささいちさん、

ありがとうございます。

私がRX-8のカタログを貰いにいった時は、見積書の値引き欄は空白で、｢実際に購入をしていただけるのならば、マツダですからガンバリます｣と言われました。

どれだけ、ガンバッていただけるのでしょうね。

書込番号：13407385

[元トヨタ党]

次のスレでは「契約しました〜」をお願いします。
勿論RX-8の板でね。

書込番号：13407915

[一路真輝]

元トヨタ党さん、こんにちは。

はい、それはもう、1日でも早くRX-8の板親になるべく日々、努力の毎日です。

書込番号：13408367

エクストロイドCVTか、7速ATか

[一路真輝]

皆さんに質問です。

CVT肯定派の方、否定派の方でも構いませんが、V36スカイラインに、エクストロイドCVTと7速ATの両方がラインアップされていたとして、どちらを選択しますか？

私は、エクストロイドCVTのメカニズムに興味がありますし、乗った事がありませんから、エクストロイドCVTですね。

書込番号：13394996

[脱落王]

＞V36スカイラインに、エクストロイドCVTと7速ATの両方がラインアップされていたとして
そんなムダな事やってるようでは日産は潰れる。
潰したいの？

書込番号：13395023

[カメカメポッポ]

コストも売価影響も低く出来る将来要素でもあれば生き残ったのだろうね？

日産を壊滅させたマスタべ的技術の象徴では？

書込番号：13395076

[一路真輝]

私は自分の出した質問に対する回答を待っています。

日産を潰す気等、ありません。

私は純粋に質問をし、他の方々の意見、思い等を聞きたいだけです。

よって、質問に対する回答以外は断固、拒否します。

私にとって、意味のない回答ですから。

書込番号：13395084

[shimaty2000]

技術的にはエクスとロイドＣＶＴに興味がありますが、７速ＡＴにやや一票です。
しかし、レガシイのリニトロニックなども当初に心配していたこと稀有に終わったようですね。案外、良いらしいです。

熟成していくと違和感がなくなるかもしれませんね。

書込番号：13395384

[ささいち]

私は大排気量車のＣＶＴ採用には懐疑的なので、迷わず７速ＡＴを選びます。

書込番号：13395399

[JTB48]

どちらといえば「7速AT」です。CVTはあのフィーリングが嫌いですから。

書込番号：13395784

[一路真輝]

7速ATは試乗済みなのですが、エクストロイドCVTは乗った事がないんです。

最近、CVTネタが盛んなので、エクストロイドCVTを思い出し、皆さんの意見を聞いてみたいと思った次第です。

実際に乗られている方、乗られていた方、試乗された方、それでもダメなら、そのメカニズムからフィーリングが推測できる方、いらっしゃいませんか。

書込番号：13395888

[ＡＳ−Ｐ]

リニトロニックではなくリニアトロニック

書込番号：13396277

[ささいち]

マツダのスカイアクティブＡＴも、可能な限りロックアップ領域を広げる事でＣＶＴに負けない効率を追求しています。

書込番号：13396723

[tunpama]

CVTですね、特に坂道での加速は好きです。

確かに慣れるまでは、？って感じでしたけど

慣れてからは、気にならなくなりました。

最近のATも変速ショックは殆ど無くなってきましたけど、坂道でのスムーズ差で

CVTを選んでます。

書込番号：13397186

[shimaty2000]

でも、リニアトロニックに話しを戻しますが試乗した感じでは、説明がなければＣＶＴとはわからないくらいスムースでしたよ！

エンジンが非常に静かなんで、流すような走りでは違和感がなかったし、急加速をしてみましたがそれでも感じませんでした。
確かに長く加速するようなことは致しませんでしたので感じなかっただけですが、リニアトロニックを乗られている方のご意見も聞いてみたいですね。

書込番号：13397238

[ダンシングほ不満]

V35にはあったんですね。
スカイラインの過去スレをCVTで検索するとちょっぴりヒットします。

書込番号：13397284

[shimaty2000]

すみません。エクストロイドＣＶＴのスレッドでしたね。
まずは、エクストロイドＣＶＴと普通のＣＶＴを乗り比べたことがある方のご意見が必要でしたね。

失礼致しました！

書込番号：13397309

[なかでん]

新技術としてのエクストロイドＣＶＴを今後も売っていこうという姿勢があれば協力したいという思いはあります。
撤退という事実が無ければＣＶＴを選ぶと思います。

書込番号：13397803

[ささいち]

エクストロイドＣＶＴって普通のＣＶＴの事でしょ？？？

開発を断念した「トロコイドＣＶＴ」とは全くの別物です。

書込番号：13398160

[ようつべ ＪＡＰＡＮ]

日産に限らず他社でもスポーツ○○と名がつくクルマは、CVTでは無くあえて多段ATを採用してます。

勿論エンジン出力にCVTが対応出来ない可能性がありますが、一番の理由はスムーズ過ぎる変速や人間の感覚に合わない加速フィールがクルマのキャラに合わないからでしょう。

というわけで、私もこの二択なら7速ATです。

書込番号：13398255

[猫の座布団]

エクストロイドはトロイダルCVTの一種ですよね。
高出力に対応するため2セットのトロイダルCVTをタンデムに配置した事により、プーリーがX形に配置されている様に見えるのが名前の由来だった様な気がします。

高い面圧のために開発段階でトロイダルの表面が剥離したのを防ぐ製造法と特殊なオイルの開発など技術的には非常に興味深いトランスミッションですが、自分で買うのはちょっと…

しかし今時4速ATに乗っていると、トップギアで走行中もう少しトルクが欲しい場面で少しだけギヤ比を下げられる無段変速のメリットは逆によくわかります。

書込番号：13398378

[一路真輝]

>>ｴｸｽﾄﾛｲﾄﾞCVTって普通のCVTの事でしょ???

開発を断念した｢ﾄﾛｺｲﾄﾞCVT｣とは全くの別物です｡

まず、[開発を断念した｢トロコイドCVT｣]、正解は、[トロイダルCVTの開発に成功をして、Y34セドリック、グロリア、V35スカイライン350GT-8に搭載した。]です。

次に、[エクストロイドCVTって普通のCVTの事でしょ？？？]、正解は、トロイダルCVTを日産がY34に搭載するにあたり、名称を(エクストロイドCVT)と名付けた。

仰る、エクストロイドCVTと、今現在、日産の複数の車種に搭載されている、エクストロニックCVTと混同されておられるようですね。


この二つは、構造から何から何まで、全く異なるCVTです。

言わば、エクストロニックCVTは日産が、N･CVTと謳って2代目マーチに搭載した従来型の延長でしかありません。

書込番号：13398484

[ささいち]

一路さんはエクストロイドとエクストロニックを混同していると思っていました。

エクストロイドは既に開発を止めてしまいました。
開発内容も他社に売ってしまったので、もう日産から出すことは出来なくなってしまいました。

なので・・縦置きとか横置きとかは無視するとして、スカイライン用の７速ＡＴとエルグランド用のＣＶＴのどちらが好きかを質問されていると解釈していました。

書込番号：13398590

[なかでん]

そうだよね・・・間違ってないよね・・・

書込番号：13398603

《オートマ車》 または 《マニュアル車》を・・・

[年金爺さん]

《アクセルとブレーキを踏み間違えて暴走》なるニュースをみるときがあるが・・・。
踏み違える事態運動神経が疎かなのかは判ります。
だが、《Ａ》ペダルをふむか？《Ｂ》ペダルをふむか？に至るまでには車の動きと足の位置など瞬時に判断して動作するので踏み間違えて・・・重大事故になってしまう。　恐ろしいです。
《オートマ車》 または　《マニュアル車》を運転なさってる方の思いを聞かせてください。


私もそれなりの年齢ですが、車を手放す気は全くありません。
原動機付き自転車からスタートして約４５万ＫＭも走りました。四輪車はマニュアル車のみです。安全運転に徹して５０有余年、事故は無し、スピード違反が１度だけありました。

書込番号：13361283

[ＢＲＤ]

年金爺さん　　こんにちは。　67才、事故違反歴は軽微です。
他人事、、、といつまでも言っていられなくなった今日この頃。
二階から降りてきて「えーっと　何しに来たかなー」や「あれが、、」のトシになってしまいました。
現役時代に60万km余り走ってきましたが、今はたまにしか乗りません。
なるべく移動は徒歩か自転車で。

いつか、「走り納め」が来ると覚悟してます。

書込番号：13361363

[ぽんぽん 船]

最近のコンパクトカークラスは、室内が広々しててイイんですが、
室内空間を広く取るために、キャブオーバー型並みにタイヤハウスが足元に出っ張ってたりします。
あれじゃぁバックしようとドライバーが振り返った時にペダルの位置感覚が少しズレタだけで踏み間違うんじゃないかなぁ。
※極端に言うと、私のクルマのブレーキペダルの位置にアクセルペダルが付いているクルマがある。

ATはクリープするのでアクセルを踏まずにブレーキで速度調整したりしますから、
最初に踏むペダルを間違えたらパニックになるんでしょう。
最初に踏まなきゃならないペダルがブレーキペダルだ。ってとこに問題があるような気がする。
MTだと、最初にクラッチを踏みこんでからアクセルを踏むので間違いようが無いですね。
最初のクラッチを踏み間違えても、そこはブレーキなので問題は無いですから。

書込番号：13361520

[neh]

私はＭＴ車もＡＴ車もどちらも運転しています。

アクセルやブレーキの踏み間違い等による事故は、ＡＴ車だけで起こる様な事を書かれること
がありますが、ＭＴ車でも起こりうる可能性はありますね。
例えば走行中、ＭＴ車でもブレーキの踏み損ないでもあれば車は止まれず、何かに突っ込む
可能性もある訳です。

運転操作に間違いや踏み損ない等があり、ヒヤッとする様なことが出てくる様になれば、
事故を起こす前に、運転免許を返納することも考えた方が良いでしょうね。

書込番号：13361550

[神戸みなと]

バックするときにペダルから足を離し、ブレーキを踏んで停止させようとしたとき間違ってアクセルを踏んだことはありませんか？

せっつかれて慌てたときにセレクターをＲに入れたまま前進させようとしたことは？

こんなことが度々あると免許返納ということも考えますね。

アクセルはいきなり強く踏まないということを守っていたら間違っても事故にはなりにくいですね。
わかっていたら、狭い駐車場で人が多いところには出向かないようにしています。すいている時間に行くようにしている。

書込番号：13361551

[ぽんぽん 船]

>例えば走行中、ＭＴ車でもブレーキの踏み損ないでもあれば車は止まれず、何かに突っ込む
可能性もある訳です。

それだと一般的なブレーキ操作ミスになると思う。
ニュースや新聞で見聞きする「アクセルとブレーキの踏み間違い」って言うのは、
ブレーキを掛けているつもりで、アクセルを踏み続けることだと思う。

店舗直前の駐車場から突っ込んで、店の奥の方まで突き進んだ事故なんかがそうですね。
「突っ込んだ後も加速させようとしていた」って目撃証言があるヤツ。

書込番号：13361803

[bad-boys]

オートマ車、マニュアル車問わず

自分の運転に自信が無い人は、
何度も確認をして運転される人が多いと思いますが

運転に自信がある方や、運転に慣れた方が、
車が自分の意図しない反応をした時にパニックを起こすことに
加齢による、自分では気付きにくい反応の遅れが重なっている様な気がしますね

書込番号：13361832

[まさのりちん]

ＭＴ車は踏み間違いを起こさないと言う過信が事故を起こす・・・

踏み間違いはなぜ起こるか。
足を踏み込んだ場所がずれるなどで起こる。
足がずれる可能性があるのはＭＴでも同じ。
また、パニックになっていれば、ペダルを本当に踏んでいるかどうかも怪しい。

私もＭＴ車を結構長く運転していましたが、ＭＴだから踏み間違いが無いとは思わない。
何が何でも踏み間違いは無いと過信するＭＴ信者は困った人間だ。

人が操作する以上、絶対は無い。

書込番号：13361860

[ようつべ ＪＡＰＡＮ]

この場合暴走してるのはクルマではなくドライバーの方ですからね。

機械なんてモノは操作を誤らない限りそうそう間違いを起こすハズはありません。
ミッション形式は余り関係ないと思いますよ。

＞だが、《Ａ》ペダルをふむか？《Ｂ》ペダルをふむか？に至るまでには車の動きと足の位置など瞬時に判断して動作するので踏み間違えて・・・重大事故になってしまう。　恐ろしいです。

アタマで考えてから操作するようじゃ遅いですね。クルマの運転なんてモノは自然と体が動いてするモノだと思いますよ。

書込番号：13361881

[ぽんぽん 船]

>ＭＴ車は踏み間違いを起こさないと言う過信が事故を起こす・・・

あイヤ、そう言うことじゃなくて、
ATの特性上（クリーピング）、MTより踏み間違えリスクが高くなるから注意しましょう。
・・・ってことを言ってるんですが。

書込番号：13361886

[フォア乗り]

私は仕事でAT車、プライベートでMT車に乗ります。MT車でもAT車でもペダルの踏み違えは有り得ると思います。ただ、MT車の場合、発進・停止時はクラッチ操作が入りますから、一応安全弁として働くのかな、とは思います。

AT車の場合はアクセルペダル直結で動きますから、ブレーキとアクセルを踏み違えると動力を切る術が無いので、咄嗟にどうしていいのかわからなくなるのかもしれません。

書込番号：13362190

[ささいち]

高齢になるほど、パニくった場合の対応に危険度が増しますね。

まず、間違った操作をしていると認識するまでにかかる時間が長くなる。


それから明暗が分かれるのが、「操作をやめる事によって対処をする人」と「操作して対処しようとする人」でしょう。
後者のタイプの高齢者は特に危険です。

書込番号：13362815

[ＢＲＤ]

現役の頃は、60万km走った中でウインカー出し忘れた場所が数カ所しかなかったのを覚えていました。

最近、「さっきの信号は赤じゃなかったかなー」と、ヒヤリともハッとともしなかったことがあります　　Ｈ　i

書込番号：13363282

[ダンシングほ不満]

＞アクセルはいきなり強く踏まない
これ大事ですね。


ATだと車の反応がワンテンポ遅れるので、間違いに気付くのも遅れ、
パニックに陥りやすいかもしれません。

パニックになると、体が硬直して、
頭ではブレーキを踏みたいと思ってるのに、踏み換えることができませんでした。


最近は、駐車時に大きな段差やきつい登り坂に遭遇することがないので、
低速で吹かす必要に迫られる場面がなくなってきましたね。

私も次はMTにしたいと思ってますが、
微妙な踏み加減が出来なくなったら返納時と思ってます。

書込番号：13364321

[年金爺さん]

ぽんぽん 船さん
　ATの特性上（クリーピング）、MTより踏み間違えリスクが高くなるから注意しましょう。
・・・ってことを言ってるんですが。・・・
その通りですよ。私の言いたかった事はそこんところです。
つまり、《オートマチック車はなぜアクセル踏まなくても動くようになっているのですか？》
のような投稿にもあるように
アクセルを踏んでいないのに動いてしまう車を停止させるために、ブレーキを踏み続ます。
走り出すときは、ブレーキを緩める操作をすることになります。コンビニの店頭や狭い駐車場などで細かい切り替えしなど繰り返しているうちに普段と違う車の動きに戸惑いパニックに陥り最悪の暴走となってしまう。
クリーピング状態さいなければ・・・・私も最新式の変速機搭載の車を無条件で選びます。
《ぽんぽん 船さん》　ほんとうにありがとう。

書込番号：13380215

[ＢＲＤ]

年金爺さん　　こんにちは。　その事だったのですね。

30年以上ＭＴでした。
10年くらい前からATに乗り換えました。
便利だけどあまりにも暇なので、つい普通の人がしないだろう操作をしています。
長い徐行になるとニュートラルへ、信号待ちではパーキングに入れてサイドブレーキを引きます。
　前後左右の車両の動きや、運転者の心理状態を推測しながら。

クリープ現象とは?
http://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/56/60/qa.html

オートマチック車はなぜアクセル踏まなくても動くようになっているのですか？
http://knowledge.livedoor.com/15823

　（　http://www.google.co.jp/#hl=ja&xhr=t&q=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E8%B8%8F%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82%E5%8B%95%E3%81%8F%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F&cp=36&pf=p&sclient=psy&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E8%B8%8F%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%82%82%E5%8B%95%E3%81%8F%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=115f76335746c3be&biw=1148&bih=675&bs=1　）

書込番号：13380364

[神戸みなと]

私のヴィヴィオはＣＶＴだが電磁クラッチ。つながらない限り車は進めない。
這い出さないがちょっとした傾斜でもずり下がるのが困る。
フットブレーキとハンドパーキングブレーキの併用をします。
よってこの習性がしみついているのでハンドパーキングブレーキの車に乗り続けています。
我が家には３台あるがハンドパーキングブレーキのみだ。

車に合わせて適当な操作ができないと認識した時点で、乗り続けるより免許返納のほうが幸せになっれると思うよ。
ＭＴでもニュートラルで空ぶかしで後ずさりする車もよく見かけたよ。

書込番号：13380582

[neh]

＞スレ主さん

ＭＴとＡＴの違いはご存知ですよね。その違いや特性を理解せず、ＭＴの操作方法だけに固執
していては、今後も解決することは無いでしょう。

わかりやすく言うと、
まず、Ｎ（ニュートラル）ではＭＴでもＡＴでも同じです。そして発進しようとする時、ＭＴ
ではギアを入れ、クラッチを繋ぎます。これで車は前進しようとします。
それに対して、ＡＴではＮからＤに入れるだけで、ギア入れとクラッチの繋ぎを行います。
またＡＴは原則、エンストは起こりません。

（ＭＴはアクセルを踏まないと前進しないはある意味間違いでしょう。ＭＴでもエンスト
しなければ、ギアを入れクラッチをつなげばアクセルを踏まなくても前進します）

この違いがわかっていて、それに応じた操作をすれば何も問題は無いことです。

ここの書き込みでも良くありますが、例えば家電等で機種が異なると操作方法に違いがあることは
良くありますが、その違いでうまく使えない、操作が間違うと文句を言っていることと同じだと
思いますよ。

書込番号：13380725

[ぽんぽん 船]

>その違いでうまく使えない、操作が間違うと文句を言っていることと同じだと
思いますよ。

それって大切なことだと思いますよ。
間違いやすいので注意しましょう。ってことですから。

ATはクリープがあるからこそ乗りやすい。
しかし、踏み間違いリスクは若干高まる。
なので注意しましょうね。
・・・って言って何が悪いの？

書込番号：13384175

[年金爺さん]

ぽんぽん 船さん こんにちは
貴殿のおっしゃってること　良くわかります。その通りです。

書込番号：13388937

[じんぎすまん]

バックするときはブレーキを踏んで完全に止まった状態からＤ→Ｎ→Ｒとシフトを変え、
ブレーキペダルから足を離さず、クリーブ現象とブレーキペダルの強弱だけで速度を調節
しています。ブレーキペダルから足を離さなければ、ブレーキとアクセルの踏み間違える
ことはありえません。

最近のＡＴ車はブレーキペダルを踏んでＰシフトかＮシフトの状態でのみエンジンを始動
できるのもアクセルとブレーキの踏み間違え防止のためです。

書込番号：13389143