このページのスレッド一覧（全3501スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 見積もりについて |
0 | 2 | 2011年8月4日 12:16 |
| シボレーMWかスズキ車か悩んでいます。 |
0 | 5 | 2011年8月4日 22:15 |
| 今更ながら教えてください |
5 | 5 | 2011年7月23日 22:57 |
| HONDA・ビートが復活？ |
4 | 7 | 2011年7月23日 07:50 |
| 軽自動車をｽﾊﾞﾙで買うべきかﾀﾞｲﾊﾂで買うべきか迷っています。 |
104 | 126 | 2012年2月1日 16:59 |
| 殺虫剤 |
16 | 7 | 2011年7月23日 22:39 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
今回、新車購入を検討しています。
見積もりをもらい、これ以上はと言われ、2日以内の返事をお願いされました。
値引き等は妥当でしょうか⁈
大きな買い物なのに、短い期間を決められてしまい、正直戸惑っています。
＊見積もり＊
セレナ HS パノラミックルーフつき 2WD 標準地仕様
スーパーブラック(スラクラッチシールド42,000円)
ワンタッチオートスライドドア 126,000円
メーカーオプション付本体価格 2,751,000円
車両本体値引価格 -244,266円
DOP
HC511D-W(HDDタイプ) 260,532円
バックビューモニター 42,000円
ETCユニット 29,280円
セットアップ 2,625円
プラスチックバイザー 24,800円
フロアカーペット 54,500円
ラゲッジカーペット 19,100円
ラゲッジアンダーボックストレー 20,100円
マルチモードラゲッジオーガナイザー 25,540円
チタンクリアRブルードアミラー 13,505円
ナンバープレートリム2枚 4,200円
三角表示板 3,360円
ウインドウ撥水12ヶ月 7,854円
5years coat 69,300円
DOP合計価格 576,696円
DOP値引価格 -57,600円
販売諸費用(課税) 63,210円
販売諸費用(非課税) 65,950円
JAF・メンテプロ30含む
税金保険等 106,090円
下取り価格 -16,080円
合計価格 3,562,946円
値引き後 3,245,000円
一応、下取りはしないかもしれないということは伝えてあり、
その時は、査定料などは、引いてくれるとのことでした。
御助言よろしくお願いします。
0点
tomomo65さんのお住まいの地域にもよりますが、結論から言えば契約を急ぐような
見積もり内容とは思えません。
セレナは都市部では車両本体値引き27〜28万円、DOP2割引が目標です。
これに対して、実際の値引き額は車両本体約24.4万円とDOP1割引5.76万円です。
つまり、都市部なら値引き総額38〜40万円が目標になる事例なのに、実際の値引き
総額は約30万円と目標額を大きく下回ります。
以上の事より契約を急ぐ必要は、前述の通り無いと考えます。
大きな値引きを引き出すには競合が効果的です。
特に経営の異なる日産店でセレナの見積もりを取り同士競合させれば、大きな値引きが
引き出しやすいです。
その他、ライバル車種であるヴォクシー、ノア、ステップワゴンとの競合も行ってみて下さい。
書込番号：13292973
0点
回答ありがとうございました。
月末だったためか、何度か家にまで営業の方が来られました(>_<)
この事と、急ぐ必要がないということで、この見積もりを出したディーラーでの購入は断りました。
ありがとうございました。
書込番号：13334148 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
家族構成等が変わったのと現在使用しているマツダのボンゴが13年目になるので買い替え検討中です。スズキのソリオが価格と車の大きさ（はじまはデミオやフィット等も見てみましたがボンゴが空間が広かったのでどうしてもワゴン系にひかれてしまって）から良いかな、と考えたのですが知人が新古車のシボレー、ナビ無を支払合計100万円で購入した、と聞いて悩んでいます。全然知識がなかったのですがシボレーのこの車種はスズキのワゴンRソリオがベースとか。ソリオより本体価格がかなり安めなのはどうしてなのでしょう？また現在新車の販売は終了とのことですがこれらのことで購入後に不都合等はないでしょうか。なにか情報お持ちの方はお教えください
0点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9C%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%BBMW
ご参考に・・。
書込番号：13291770
0点
ありがとうございました。車をよくしらない私からみれば外車でおしゃれなボディなのに価格のお安いのが不思議です。まだ悩んでみます
書込番号：13291803
0点
＞ソリオより本体価格がかなり安めなのはどうしてなのでしょう？
新古車（今はこの呼び方をしてはいけません。未使用の中古車ですね。）だからですよ。
一度登録してあるので、中古車扱いになります。
＞車をよくしらない私からみれば外車でおしゃれなボディなのに
旧ソリオを少しいじっただけです。私は外車というよりスズキの車のまんまに見えます。
現行ソリオとシボレーMW（旧ソリオ）でお悩みですか？
スライドドアの現行ソリオが使い勝手がいいですね。
書込番号：13291871
0点
ありがとうございます。そうですね、私はあのクロスマークが可愛いと思ってるので外車ぽい、と思い込んでるのかもしれませんね。ソリオは試乗もしたのですがシボレーは外側から見ただけですので。
知人が新古車？を購入したので納車されたらみせてもらいます。
書込番号：13295398
0点
ご意見有難うございました。当たり前の事ですが車選びのむずかしさと楽しさを感じました。まだ思案中ですが気持ちはスズキ車にかたむいています。
書込番号：13336038
0点
今携帯で価格.comモバイルを開いて探してみましたが、ありませんでした。
キーワード検索しかできませんでした。
一体どうやるのでしょう。私も疑問です。
書込番号：13287917
1点
この口コミの書き込みを見ていると右上に検索窓が表示されている。
画面右上の検索窓で「書き込み番号」を選ぶ。
番号を入力して「検索」をスタート。
番号はコピーできないようなので使いづらいね。
書込番号：13287968
0点
ありましたー。
「クチコミトピックスをもっと見る」をクリックした次のページの一番下ですね。
＞神戸みなとさん
それはパソコンでの話ですよ。
書込番号：13287979
4点
Berry Berryさん、
ダンシングほ不満さん、
神戸みなとさん、
ありがとうございました。
これで、この掲示板をより一層有益に使わせていただきます。
書込番号：13288189
0点
先日、帰宅途中の列車の中で「HONDA・ビートが復活するらしい・・・。」と言う会話が聞こえてきました。
バブル時期にSUZUKI：カプチーノ・HONDA：ビート・MAZDA：AZ-1と軽オープンスポーツカーとして人気だったのですが、不景気で3台とも生産終了。現在は、DAIHATSU：コペンが1台販売されているだけで、他車種は無し。
こんな状況で、HONDAが攻めに出るようです！（噂ですが）
この話の内容では、HONDAが推し進めているHVシステムを組み込みCR-Zの弟のような存在になると言う事でした。
自分はあまりスポーツカー事情は詳しくないのですが、そんな噂は本当ですか？購入するかどうかは別として、車好きとしてはちょっと気になる話です。
0点
ホリデーオートだったでしょうか？
斜め読みした雑誌に載っていました。
FFの可能性が高いらしいですが・・・。
書込番号：13283326
1点
軽自動車で、低価格ならセカンドカーで遊べる車として
欲しいですが、噂では軽自動車では無いと聞きました。
何とか軽自動車でだして欲しい。
書込番号：13283370
0点
7/10発売のベストカーに掲載されていました。
FF版・ミッドシップ版ともに書いてあり、
エンジン排気量も660ccだったり、
1300ccクラスだったりと、いろいろ書いてありました。
この雑誌、私は創刊時から読んでいますが、
いつまで経ってもスポーツカー（スポーティーカー）ネタに力を入れています。
FT86関係でも盛り上がっています。
まぁ、こういった車のファンは少なくなっても存在はしますが、
営利目的の企業は今となっては手を出しづらいカテゴリーですよね。
もちろん、買えるならば欲しい！という人は多いと思いますが、
現実的には手を出しにくい車ですしね。
書込番号：13283876
0点
私が、10日ほど前にスレ立てしましたが…。
改めて、ホンダはビート後継車を排気量、660〜1200ccで、数年以内にデビューさせると、正式発表をしました。
他の具体的な内容発表はありませんでした。
書込番号：13284433
0点
カーグラフィックの創刊号だったかな、まだ丸刈りの中学生。
ホンダＳ３６０の記事が載っていた。軽４だったら１６歳で乗れるのでもうすぐだと夢を見ていた。
結局軽４規格では発売されずにＳ５００として発売された。
時を隔てて１９６７年にＳ５００は北見で見たよ、ドイツ語の先生が乗っていた、見とれてしまった。
Ｓ６００−Ｓ８００ときて終焉でした。
２人乗りは無理だが４人乗りのパブリカコンバーティブルに乗れたらなあと、中学時代の夢だった。パブリカセダンが練習用の車でコース貸しの教習所に親に連れて行ってもらったものです。
高校生になったら１６歳で軽４免許を取得して４輪乗りの仲間入り、バイクより先に４輪だった。ミニカトラックとマツダのＢ３６０ライトバンでアルバイト、おかげでＮコロが初めての乗用車、これが当時の感覚では速かった。しかし４人乗ると名神高速ではＶＷと仲良く登坂車線。
１９７０年にＭＧＢを手に入れることができてオープン願望は達成された。
一度は乗りたかったね。
ビートにはＳ３６０の記憶がダブります。
新しく出るということなので楽しみですね、買う買わないは別として。
書込番号：13284816
0点
＞新しく出るということなので楽しみですね、買う買わないは別として・・・
結局こうなるのでしょうね。
ただ、ダイハツのコペンなど見てると大概いい歳のオッサンがドライブしてますよね。わたし的にはあまりカッコの良いものではないと思うのですけれど、ミーハーで昔買えなかった恨み辛みを爆発させて購入に至るといった我々オヤジ世代が購買層としてホンダには見えているのかもしれませんよね。
ホンダのＣＲ−Ｚの購買層が、狙い通りとはいえ、かなり年配であった事も、発売に向けて動き出した理由かもしれませんね。
書込番号：13285446
0点
恥ずかしながら、資金面が間に合わず、ｽﾊﾞﾙが軽撤退する前に購入できませんでした。
ｽﾊﾞﾙ、ﾀﾞｲﾊﾂのﾃﾞｨｰﾗｰへ行き、双方の説明を聞きましたが、内容は変わらないとのこと。(ｽﾃﾗとﾑｰｳﾞ、ﾙｸﾗとﾀﾝﾄ全てｶｽﾀﾑ)
違いはないというのですが、本当でしょうか？
また同じ車を買うなら、ｽﾊﾞﾙ、ﾀﾞｲﾊﾂどちらで買った方がいぃのでしょうか？
他のﾒｰｶｰでも、いぃ軽自動車があったら教えてください。
6点
どのようなタイプがほしいかわかりませんが、安いならスズキ、アルトやダイハツエッセなどはありますが、新車で少しでも安いなら新古車というてもありますが？とりあえず試乗したほうが良いと思います。メーカー別で新車の購入は、販売店により、多少の値引きの差はありますが、さほど変わりません。
書込番号：13281800
4点
競合させて安い方を買ったら良いと思います。
価格に差が無ければ、私なら本家のダイハツで買います。
その他の車ならワゴンRスティングレーに魅力を感じます。
書込番号：13281847
5点
察するに撤退前のスバル製軽自動車が本命ですね。
それならなるべく程度イイ中古車の方がマンゾク度は高いと思います。
書込番号：13281906
13点
ダイハツはスバルと今秋にトヨタにもOEMでダイハツ車を販売します。
今でも大阪トヨタや大阪の南海グループのディーラーでダイハツ車を販売していますので、地元のトヨタディーラーでも同様に販売していれば、そこで見積もりを取って比べてください。
因みに私の妻は日産のモコに乗っていますが、日産のセールスも値引きを頑張ってくれましたので、日産の軽自動車もいいと思います。
私的には値引きなら日産で、サービス体制ならトヨタって所です。
書込番号：13281937
4点
ベースがダイハツならダイハツでしょうね？
OEMだと・・・グレードも元メーカー並の品揃えではないのでは？
仕様装備、グレード内容を自分で調べてください。
＞ｽﾊﾞﾙが軽撤退する前に購入できませんでした。
ダイハツに行っても、スバルの物は入手できませんよ？ スバルのお店か、適当なお店で程度の良いスバル車を探してください。
書込番号：13281979
3点
スバルは兵庫県では兵庫スバル自動車の営業所があちこちにあります、直営なのでサービスマンもメーカーの指導でそこそこ教育されています。
ダイハツも兵庫ダイハツという地区ディーラーがありますが直営の営業所は少ないです、ダイハツの看板を揚げていてもサブディーラーの場合がほとんど。
キャブレターの車の時代は経験がすべてでしたが、電子制御になってからは診断機器の操作やデーターの解析技術の差がものを言うので店の違いは大きいと思います。
この違いでしょうね、軽４の販売店はサブディーラーが多いので、サービスの技術では各店によって差があると思います。
お店を訪ねて雰囲気などの違いは感じませんでしたか？
価格はどうか、スバルの軽４ばかり乗っているので値引きがどうかはセールス任せで買っているのでわからないが、特に高くも安くも無いと思う。
現在は購入店ではなく、なじみの工場長の転勤先の別の営業所でメンテナンスをしてもらっている。
４台も乗り続けていると、付き合いたくないサービスマンも出てくるのでいたしかたない。
書込番号：13282020
2点
ダイハツの軽が欲しいということなんでしょうか？
それならもう1つ選択肢があります、トヨタで買うという手もあります。
トヨタと付き合いのある方からセールスマンを紹介してもれえば見積もりが取れるんじゃないでしょうか？なぜダイハツより安くなるか知りませんがトヨタが一番安かったという事例を僕は何度か聞きました。
書込番号：13282043
5点
あんきちさん、はじめまして。
>違いはないというのですが、本当でしょうか？
外観は差別化していると思いますが、それ以外はほとんど同じでしょう。
ディーラーの言うことが信用できないのなら、自分で確認するしかありません。
納得いくまで検討車種のカタログや実車を見て比較しましょう。
>また同じ車を買うなら、ｽﾊﾞﾙ、ﾀﾞｲﾊﾂどちらで買った方がいぃのでしょうか？
私なら安い方で買って、いままでお世話になっているスバルまたはダイハツディーラーでメンテナンスをしてもらうかなあ。どちらもお世話になっていなのなら、自分と相性の良さそうなディーラーを選びますね。
書込番号：13282212
4点
あんちきさん、こんにちは。
> 恥ずかしながら､資金面が間に合わず､ｽﾊﾞﾙが軽撤退する前に購入できませんでした｡
では、現時点ではターゲットにしていたクルマを買える資金は貯まったのですね。
そのクルマの年式の新しい中古車ではダメですか。
書込番号：13282318
4点
＞また同じ車を買うなら、ｽﾊﾞﾙ、ﾀﾞｲﾊﾂどちらで買った方がいぃのでしょうか？
家から近い所に販売店がある方を選ばれたほうが後々楽ですよ
書込番号：13282334
1点
最近はOEMが多いですね。
同じクルマを何処で買えばイイか・・・？
シャープの液晶TVをヤマダ電機で買うか？コジマ電気で買うか？
そんなつもりでお店を選べばイイんじゃないですかね。
ただ、家電より後々の付き合いが深くなるので、その辺を踏まえてのお店選びになるとは思います。
ブランド（メーカー）と言うより、販売店（ディーラー）次第なので、
気に行ったお店で買ってあげればイイと思いますよ。
書込番号：13282476
1点
お返事ありがとうございます。
私は、2台しか車を購入したことがなく、長く乗り続けたのはｽﾊﾞﾙのﾌﾟﾚｵでした。
ｽﾊﾞﾙには、お客様感謝ﾃﾞｰが年に数回あり、無料ﾒﾝﾃﾅﾝｽやｵｲﾙ交換を安くしてくれたり、不具合があると、無料でやってくれたりします。
神奈川県に住んで1年くらいしか経っておらず、ｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰとしか縁がありません。仲のいぃ人は車を持っていなく、ﾃﾞｨｰﾗｰと縁がありません。
ﾀﾞｲﾊﾂとｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰへ行き、ﾀﾝﾄ=ﾙｸﾗ、ﾑｰｳﾞ=ｽﾃﾗに試乗し、説明を受けました。ｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰは、これから色々勉強中とのことで、あまり新しい軽のことを知らなそうです。
ﾀﾞｲﾊﾂのﾃﾞｨｰﾗｰは、とても詳しかったのですが、まだﾊｯｷﾘ買うと言ってないのに、「うちは5万円までしか負けませんよ。今軽自動車はみんなそうですから。それが嫌で怒って帰られたお客様もいます。」と言われました。
ｽﾊﾞﾙ正規の車が欲しかったのですが、中古車になるし購入後、しばらくしたら車検が来るし、それともｽﾊﾞﾙは諦めて、ﾀﾞｲﾊﾂとかで買った方が無難なのか、迷っています。
ﾄﾖﾀで軽を販売していると言うことでしょうか？
競り合いさせるのは、いぃ案ですね。
書込番号：13282704
2点
あんちきさんへ
お話を聞く限りでは、スバルのディーラーで買ってあげるのが良いように思います。
スバルディーラーが、「新しい軽には詳しくない」と言っても、彼らはプロです。
何かあればしっかり対応してくれますよ。
それにOEMだろうが自社開発だろうが、スバルブランドのクルマをスバルディーラーで買うのですから、
何か問題が発生したとしても、メーカーもディーラーも最大限の対応をしてくれます。
他ディーラーと競合させるにしても、本命はスバルディーラーでよろしいかと。
競合と言っても、「1円でも安くしてくれた方で買う。」って言うのでは相手も気分を悪くするので、
金額に大差無いのなら本命店で買ってあげる。
金額が大きく違うのなら、本命店にもう少し頑張ってもらう。
そう言う方法もありますから。
少しでも安い店で買いたいのなら、それはそれでOKですけどね。
書込番号：13282995
3点
OEMでも、お世話になったｽﾊﾞﾙで買った方がいぃような感じがしてきました。
第1候補をｽﾊﾞﾙにして、ｽﾊﾞﾙ正規の中古の軽と、OEM後の軽を比較し、検討してみようと思います。
ｽﾊﾞﾙでは、軽の購入者はもういらないような感じなのかな？と思ったのですが、私にはﾌｫﾚｽﾀｰやﾚｶﾞｼｰなどは買えないので、軽で応援していこうかと思います。でも、対応によっては、ﾀﾞｲﾊﾂやﾄﾖﾀに鞍替えするかもしれませんが…。
皆様の提案を参考にしつつ検討したいと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくださって、ありがとうございました。
書込番号：13283061
2点
あんちきさん、こんばんは。
今更ですが、スバル車ならJA（農協）で検討するのもありですよ^^
農業関係者以外は足を運ぶ事は少ないと思いますが、○○創業祭などがある時は大幅に引きます。
意外と在庫車も持ってますので一度最寄りのJAの自動車販売に問い合わせてみてはどうでしょう？
書込番号：13291541
1点
hakutoshiさん、回答ありがとうございます。
JAなんですが、農業に全く携わってなくても、買えるんでしょうか？
JAの車両保険に入らないとﾀﾞﾒとか、規定はないんでしょうか？
購入後、ﾃﾞｨｰﾗｰでしっかりﾒﾝﾃﾅﾝｽしてもらえるのでしょうか？
今まで、中古が1台と、ｽﾊﾞﾙのﾃﾞｨｰﾗｰで1台しか買ってないので、他の販売店がどうなのか分からなくて…。
書込番号：13291590
1点
すみません。
最寄りの販売所によるみたいですね。
○○オートパルって名称の所が多いようですが、ネット検索かけると販売制約は書かれていません。
不都合が無ければ組合出資金を出せば、準組合員として購入に対するハードルは無くなります。
ただ、出資金についての詳細は解りません。
組合員のメリットはやはりディーラーより安く買える事ですかね^^
あと、ローンが絡んだ場合は私は全く解りません。
整備については購入したお店（オートパル）とディーラーで普通にやってもらってます。
自賠責はJAで契約になる場合が多いと思いますが、任意保険についてどうこう言われた事はありません。
が…私は三台、JAの自賠責＋任意にしています。
理由はセットだと他社より安いからに他なりません（笑
書込番号：13291710
1点
hakutoshiさん、ありがとうございます。
○○ｵｰﾄﾊﾟﾙという○○の部分は、地名が入るのでしょうか？
ﾃﾞｨｰﾗｰより安く買えるなら行ってみようかと思います。
○○創業祭の時ですね。
半年先までの間に購入しようかと考えてますので、その間に創業祭がやっていたら、行ってみようと思います。
書込番号：13291843
0点
○○には県名や地域名が入ります。
JAオートパル○○とあるお店もあるので、まずは地域電話帳で調べれば良いかと思います。
○○創業祭についても最寄りのJAにて「近々ありませんか？」と聞けば教えてくれますよ。
半年先の予定とおっしゃってますので、9月、年末、（早めの）年度末決算と照準を合わせて普通のディーラーも合わせて交渉するのも手ですね♪
消費税アップ、エコカー減税終了と兼ね合いをつけながら購入されて下さいね。
あと、タントはFMCがあれば大幅値引きがあるかもしれません。
ここからはJAとは全く関係ありませんが…
交渉術は価格COMのキーワード検索「値引き」や古本屋で「月刊自動車」を買われてX氏の値引き大作戦を参考にされれば良いと思います^^
時間はお金じゃ買えないので考えようですが、月末を狙って2〜3度足を運び交渉すればノルマ達成させたいディーラーマンなら大きな値引きも出てきますし、印鑑をつく契約時の〆は「ガソリン満タン納車で♪」の一言もありかと^^
自分がデイーラー回りをする時は後々までつき合える営業マンとメカを見つけるのにも重点を置いています。
P.S.お勤め先の社用車の契約先に交渉する手もあります。
手持ちの一台は法人販売担当さんから買いました（あり得ない値引きが出ました。笑）
サービスのご案内とかは期待出来ませんが、自分から声掛けすれば良い事ですし…
書込番号：13292044
2点
hakutoshiさん、いろんなことを教えてくださって、ありがとうございます。
明日にでもJAに連絡してみようと思います。
ﾀﾝﾄはFMCがあれば…というお話のことで、FMCとはなんのことでしょうか？
値引きの交渉術まで載ってるんですね☆
以前ｽﾊﾞﾙで購入した時、なんとか粘って30〜40万ほど値引きしてもらったのですが、10年前の話だし、この前ﾀﾞｲﾊﾂに行った時は、買うと言ってない、見積りの話すらしてない段階で、いきなり「うちは5万までしか値引きしませんから」と言われ、ｼｮｯｸを受けました。
教えていただいた交渉術を勉強して、決算時、創業祭の時を意識して、ｴｺｶｰ減税がある時までに購入しようと思います。
書込番号：13292107
0点
この後に106件の返信があります。
無いです、気になるようであれば洗車されたら良い事と思います。
書込番号：13266456
5点
殺虫剤のタイプは？該製品の”注意書き”は？
例えばですが（違うと思うが）「エアゾールタイプのアースレッド」の「よくあるご質問」には
”自動車の中での使用は避けてください。
車の電子機器類に対する影響については判断できないため、
使用はおススメできません。”
と有りますね。
どちらにしても、この手の蒸散タイプの殺虫剤は勿論、一般的なエアロゾルタイプにしても
電子機器類、エアコン関連（フルター付着？のまま？）の方も気になりますね。
書込番号：13266514
1点
返信ありがとうございますm(_ _)mスプレータイプのハエ蚊用殺虫剤です。裏面には塗装に関する注意書きはなかったです。まあ、車の近くでの使用は考えられてないのでしようが(^_^;)一応洗車してきました。田んぼや畑ぞいの道路を走る場合農薬が付着する機会もありますよね？
書込番号：13268027
1点
塩は当たり前として薬剤等が付着しても保険で洗うのが普通。
何が起こっても誰も保障してくれないよ。
書込番号：13268792
1点
返信ありがとうございますm(_ _)mそうですか。雨に酸が含まれたりしてますから普通に生活しているだけで塗装に悪影響与えてますね(^_^;)
書込番号：13268983
3点
殺虫剤よりベーぷなどつけたらよいのでは？知り合いはガレージにあるそうです。
書込番号：13273485
2点
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】windows11に対応で購入
-
【その他】原神用？
-
【欲しいものリスト】自作PC
-
【欲しいものリスト】200V脱衣所暖房
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
価格.comマガジン
注目トピックス
（自動車）
自動車（本体）
（最近１年以内の投票）
