自動車（本体） クチコミ掲示板

フロントガラスにスピードが映るギミックは便利なのか？

[ごぶりんりん]

ああゆうハイテクな雰囲気に憧れるけど実際に使ったら不便そうに見えるんだ

文字が小さいから見づらそうだし、大きくなれば今度は邪魔だし、数字が動くと注意を奪われると思うんだ

スピードが映る機能は実際のところ便利なのか？いらない機能なのか？

書込番号：25006160　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

私なら視線移動が少なくなるヘッドアップディスプレイは欲しい装備です。

https://kuruma-news.jp/post/351854

書込番号：25006168

[神楽坂46]

＞ごぶりんりんさん
＞スピードが映る機能は実際のところ便利なのか？いらない機能なのか？

便利です
使いだすとやめられません

書込番号：25006170

[神楽坂46]

＞ごぶりんりんさん
＞ああゆうハイテクな雰囲気に憧れるけど実際に使ったら不便そうに見えるんだ

それに、エコとかパワーとかも出るし

回生チャージも出るし、ナビの矢印も出ますよ

書込番号：25006178

[里いも]

＞ごぶりんりんさん 　　　　こんにちは

人によって好みが分かれるのではないでしょうか？
視度が狭くていいと言われる方も居られるし、煩わしいという方も居るのでは。

書込番号：25006191

[massaaaan]

感じ方は人それぞれですが

自分は便利で使いやすいと思って使っています。

家族も最初はメーターを見る方に慣れているからと言ってましたが、今では使用しています。

書込番号：25006203　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

邪魔だよねあれただのファッションアイテム
気が散る逆に危ない

書込番号：25006220

[funaさん]

乗ったことがないので比較できない。

書込番号：25006225

[Che Guevara]

本来メーターパネルが視線を動かさずに計器類表示を同時に確認できるもの。
メーターを見なくても運転出来ちゃう車を作ってきてしまったため
見ないためのトラブル原因もあるので、無理矢理見せるのがヘッドアップディスプレイ。
浅はかな策だよね。

ドライバーを再教育するのが先でしょうに。

書込番号：25006242

[NSR750R]

以前、バイクのﾌﾙフェイスヘルメットに画像表示付きがありました、ドラゴンボールに出てくるスコープ状が右か左から出ている。

あんなに大きくない、クラウドファウンドでいくらだったかな結構高かったような。（ウエラブルコンピュター？）

当然画像入力端子付きでナビも映せる、操作をどうするか？

書込番号：25006259

[ユニコーンII]

便利。

書込番号：25006351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

そりゃ〜便利ですよ。

＞人によって好みが分かれるのではないでしょうか？
＞煩わしいという方も居るのでは。
＞無理矢理見せるのがヘッドアップディスプレイ。

見たくないならOFFにすればいいだけでしょ。
無理やり見せるクルマってあるんですか？

書込番号：25006375

[福島の田舎人]

無いです！
必要なときに、自然に目に入るだけですネ！
人の目（生き物？）って、オートフォーカスデスよね？

書込番号：25006410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

スマホのスピード表示アプリで　画面を鏡像にできるものがあるので
ダシュボード上に置けばそのまま正像でガラスに映るよ

書込番号：25006534

[コウ吉ちゃん]

有ることを忘れて見てない時が多い。
なんでどっちでもいい装備。価格が上がるなら要らない。

でも欲しい車種やグレード標準で有るなら、別にあっていい。鬱陶しいなら照度を暗くするか、照射角を変えれば問題なしですから。

書込番号：25006594　スマートフォンサイトからの書き込み

[男は皆心にジャイアンを宿してる]

距離感の違う外風景と表示が重なり、空間認識能力が求められるから、
どっかのアニメのニュータイプ適性とか必要そうだね。

回数こなせばすぐ慣れそうだが、
古い経験積んだ人は慣れるのに時間かかりそう。

書込番号：25006627　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　HUD(ヘッド・アップ・ディスプレイ)は、元々軍航空機の戦闘能力と乗員の安全性向上を目的に開発されたもので、現在では航空機は勿論ですが、車載等様々な機器のディスプレイへフィードバックされ、安全性や視認性の向上に利活用されています。
　結論としては、他の方もご記述されていますが、車両に搭載されたHUDは、視線移動や焦点の調整が少なくなり、結果として眼精疲労が軽減されます。

　当方の車に搭載されているMFDも車速やNAVI、AV情報等が表示されますが、視線移動や焦点の調整では明らかにHUD表示の方が人に優しくヒューマンエラーの抑止に役立つように感じます。

書込番号：25006764

[甚太]

＞ごぶりんりんさん
こんばんは。
視野を妨げて見にくいし使えませんね。
当然人気もないと思います。発想はいいですが、実用的でないですね。

書込番号：25006931　スマートフォンサイトからの書き込み

[男は皆心にジャイアンを宿してる]

これ、改造してテレビ画面とかyoutube を映そうとするやつ絶対に出てくるでしょう。

で、ここにも
テレビを映したいけどどうすればいいですが？
って絶対に出てくる。

書込番号：25006940　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

どっちでも良い。
前の車は付けたけど今の車は付けなかった。

書込番号：25006989　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

本物のHUDが付いているのは、戦闘機だけです、主に火器管制情報の表示。

旅客機はミサイルとか発射しませんから、エアバス機はジョイスティックで操縦、戦闘機もジョイスティックで操縦するのとそうでないのがある。

軍用のＨＵＤユニットは数百万だとか（レーダー、データーリンクなど演算ユニットまで含めると、数千万でもたりない）。

書込番号：25007729

[Hirame202]

なくてもいいですが！あったら便利。
高額車のみでいい装備でしょう。その内、軽自動車にまでつくようになって価格を上げるのはやめてほしいレベルの装備。

書込番号：25007948　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

＞Hirame202さん
スペーシアとかワゴンRに実装されてるよ
正直いるってはなしだけども

書込番号：25008028

[横道坊主]

＞本来メーターパネルが視線を動かさずに計器類表示を同時に確認できるもの。

一般的なメーターパネル位置で一寸たりとも視線を動かさずに計器確認出来る人なんて居ないよ。
コストや生産効率の兼ね合いであの位置についてるだけ。
レーシングカーのメーターパネルが量産車とは全く別物になってるのを見てもわかる。

書込番号：25010108

[すぎんぼん]

前車付いていて、最初は優越感+面白いから使ってたけど正直気が散る。
2ヶ月経った頃に｢無い方がクリアじゃない？｣って気付いてから全く使いませんでした。

光度下げてもダメだったので、新車には付けませんでした。

スピードはメーターで確認の方がよい。

書込番号：25939873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ごぶりんりんさん
便利ですよ
たぶん車種によって、見え方が違うので、それによって好き嫌いが分かれるかもしれません
たとえば、焦点も、ガラス面ではなく、何メートルか先にありますが、その設定や、表示位置、他に広さや、輝度、解像度などによっても、印象は変わってきます
表示する情報や、その表示の仕方にもよるでしょう
わたくしの車のHUDには、満足しています
見やすいけど、でしゃばらないので・・・

ちなみに、昔のアニメ的には、可動式のコンバイナーのほうが、それらしかったりしますが、まぁ確実にガラスに表示するほうがいいですね

書込番号：25939944　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

私はソリオで初めて使いましたが、大変便利で重宝してます。

〉近年のヘッドアップディスプレイは、フロントガラスに照射するフロントガラス投影式、アクリル板のような素材に投影するコンバイナー式が主流となり、・・・

ダッシュボードに物を置くことは出来なくなるがエンジン掛けたら運転席前ダッシュボードよりアクリル板のような表示板が出てきて小さいけれど必要な情報を表示しとけば運転中の視線移動が少なく便利です。
フロントガラス投影式のほうがスマートでしょうが昔のロボットアニメのようで気にいってます。ただ、座高の高い私向けにもう少し角度を変更出来ると良いのですが。

書込番号：25940013　スマートフォンサイトからの書き込み

コンビニの駐車場にバックで入れるの、なーぜなーぜ？

[KIMONOSTEREO]

コンビニの駐車場って頭から突っ込んだら、出るときは広い敷地を使ってお尻から出るほうが楽と思うんだけど、時々バックで入れている人いるけどなんでだろうね。

実際バックで入れている人は何でなんですかね？みなさんは頭からですか？お尻からですか？コンビニの駐車場限定の話です。


ちなみに会社の近所のココイチは、敷地の横が民家のためかバックで止めないでって注意書きがしてありますが、ほとんどの人が守りません。お店も注意しません。

とにかくコンビニ駐車場でバックで停めるのなーぜなーぜ？

書込番号：25931625

[ひろ君ひろ君]

教習所で習った　後ろ入れしかできない人は多いです。
（前入れ　と　後ろ入れ　を使い分けられない）

１０ｃｍ単位での横位置合わせは前進ではできなくて
広い駐車場でも　行き過ぎて　バック合わせしないと
中央に止められない人は多いです。

書込番号：25931639

[スーパーアルテッツァ]

KIMONOSTEREOさん

駐車する時に手間を掛けるか、出発する時に手間を掛けるかという事ですね。

私の場合はコンビニの駐車場ではバックで止める場合が多いです。

その理由はバックで駐車すれば、店から出る時が楽で素早く出れるからです。

書込番号：25931640

[SMLO&R]

ウチのは自動駐車機能が後退駐車しか対応していないから。

書込番号：25931644

[バニラ0525]

少し前に、別のスレで、
話の流れで、出てきてましたね。
どちらでもお好きな方でいいですが、
習慣や、慣れや、どうでもいい話題ですが、
北海道の方が出てきて、熱く語られるかと思います。
議論沸騰するといいですね。

書込番号：25931655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ののんころん]

通常は頭から突っ込みます。
駐車場が狭かったり出るのが大変そうだとバックして駐車します。

書込番号：25931672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

広いコンビニ限定ということなら、見つけた空きスペースまで距離があれば前から入れて、距離がなければバックで入れてます

単純に、入れやすい方向優先です！

もちろん狭い駐車場では、バック優先です

書込番号：25931674　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

前入れで歪まず枠内に入れるのって難しく多くの人は出来ないんじゃない。

書込番号：25931676

[民の眼]

以前、別スレでも書きましたが、
とある警察署が駐車場内の事故を調査したところ、
駐車場内の事故全体の約75％が後退時での事故だったそうです。

https://www.think-sp.com/2020/10/08/tw-convenience-store/

注目する点は、
後退時での事故の約70％が、「前向き駐車からバックで出庫する際」に起きたものだったそうです。
「後ろ向き駐車する際」の事故の２倍以上ですね。

リンク記事内にも、

＞確かに、バックして入庫するときには、駐車スペースの周りにあまり人がいないことが多いのですが、
＞バックして出て行くときには通路に出ていきますので、他の車や人が通っていることが多く、事故のリスクも高くなります。

との記載があり、なるほどと思える点もありますね。


お店側の「お願い」も「広い敷地を使ってお尻から出るほうが楽」も理解できますが、
安全第一が大切ですね。

書込番号：25931680

[シェイパ]

別スレに貼ったことのある画像ですが、私が普段利用しているコンビニの駐車場は大体こんなイメージ。前進駐車の方が少数派かな。
私も基本はバック駐車。発車する時に前進の方が自然だし楽だから。
勿論、前進駐車を指定されている場所ではそれに従ってますけど。

書込番号：25931703　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞KIMONOSTEREOさん

> とにかくコンビニ駐車場でバックで停めるのなーぜなーぜ？

何故？　時々同じ事を考える同じ穴の貉が発生するのかな？

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25772657/#tab
コンビニでのバック駐車、迷惑だと思ってる人、いますか？

ここでも盛り上がったけど、郊外とかの広い、又は北海道のコンビニとかでは前向き駐車が一般的な様ですね！
自分の近郊のコンビニではバックで停める人が殆どだから、「なーぜなーぜ？」と聞かれてもね？
地域性とか有るんじゃないの？
多数派が一般的になって、KIMONOSTEREOさんの地域では前向き駐車が一般的なだけで・・・

前のスレ主も賛同と思って書込んだけど、店の注意書きを無視しての駐車は賛同されてなかったな？
他にも、バックで停める方が多くて苦戦してましたよ。
200を超えるスレでしたが、バック駐車派とどちらでも良いが大半だった様な？
スレ主さんの考え方が少数派だと理解しましょう！　知らんけど！

書込番号：25931706

[ダンニャバード]

KIMONOSTEREOさんは九州ののどかな地域にお住まいのようですので、コンビニ駐車場も広々してるでしょうけど、街中のコンビニだとバック駐車が当たり前のところも多いですよ。
まあ、私の住まいも田舎なんで前進駐車がデフォですけど、市街地ではそうはいきません。

単に地域性でしょう？
市街地住まいの人は田舎に行っても習慣でバック駐車するのでは？
ご自分の環境がすべてだと思うのはそろそろ卒業しましょう。

書込番号：25931708

[ナイトエンジェル]

あれ、ちょっと前に北海道の方が提起した話のような。

コンビニ駐車場内でも特に店舗の前は、ほぼ全員前向き駐車だね、僕の周辺では。

書込番号：25931717

[バニラ0525]

＞前入れで歪まず枠内に入れるのって難しく多くの人は出来ないんじゃない。

前向き駐車ができないなら、免許持てないか、免許返納ですね。

書込番号：25931720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞前向き駐車ができないなら、免許持てないか、免許返納ですね。

前向き駐車は検定項目にありません

書込番号：25931726

[肉じゃが美味しい]

何故バックで停めるか？
コンビニで、前進駐車して、バックで出る時に，おばあさんをひいた人が会社でいました。
それ以降、バック駐車が推奨されましたよ。
写真のように駐車場が広く、角に店があると、ショートカットして通過する人がいるようで危ないのだ。

書込番号：25931730

[バニラ0525]

失礼いたしました。
前向き駐車ができないような技量なら、免許持ってはいけない技量か、免許返納したほうがいいレベルです。

書込番号：25931743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

じゃあ　バニラさんは　鋭角もできるんですか　私はできます

書込番号：25931770

[バニラ0525]

＞ひろ君ひろ君さん
私は、まっすぐ前進で駐車する話かと思って言っます。違ってたらすみません。
また、「鋭角」が、わからないのですが。
自動車の免許の何かですか？
もう４０年以上のことで忘れたのか、わかりません。
どちらにしても、たいして運転うまくないです。
失礼いたしました。

書込番号：25931777　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ひろ君ひろ君さん

> じゃあ　バニラさんは　鋭角もできるんですか　私はできます

鋭角（えいかく）とは日本の四輪自動車教習及び免許試験に使用される狭路の一種。
誰かじゃないけど、「私は知らなかった」です！　
いったい、どんな試験なんでしょうね！　知らんけど！

書込番号：25931778

[ひろ君ひろ君]

志し　の高い人なら　普通車免許の人でも　鋭角は練習すればできます
原付免許の人でも　一本橋は練習します

ただ　すべての方に　前進駐車の位置合わせを練習しろと言うのは　やりすぎです。

そういう人が　
「後ろ駐車の人に
　自分のバック出庫を妨害された」　と言い出すんですよ

書込番号：25931787

[バニラ0525]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
「鋭角」わかりました。
二種免許なのですね。
ですから、私は、経験ないですね。
これで最後にします。
スレ主様、失礼いたしました。

書込番号：25931792　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

コンビニでは自分は基本前向き駐車ですね。
理由はこのリンクに内容にほぼ一致します。

コンビニは「前向き駐車」すべき？ なぜ「バック駐車」は推奨されない？ “納得の理由”と守らなかった際の「悪影響」とは
https://kuruma-news.jp/post/758483

自分の地域ではコンビニ前駐車は前向き駐車がほとんどです。
スーパーなどの前では後ろ向き駐車がほとんどです。
個人的は安全を考えバックで駐車したいですが周りが前向き駐車しているからというのはあります。

＞写真のように駐車場が広く、角に店があると、ショートカットして通過する人がいるようで危ないのだ

多いですね。
近所のコンビニでも朝通勤時なほぼ毎日当たり前の様にショートカットしていくクルマがいます。

コンビニワープは違法？信号待ち回避で駐車場ショートカットの行為は危険
https://atomfirm.com/media/1000588

実際見ていて危ないなと思う場面は多々あります。
同じ町内ではないですが近所の方なので自宅を出るところから見ててまたやるぞと思いながら見ててやっぱりやったわと！

書込番号：25931806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

たぶん　教習所　出たてでは前向き駐車は難しいでしょう

車道外側線の延長線を見ながら　１ｍ〜５０ｃｍでキープレフトすることは習いますが
延長線の途切れた　駐車線に合わせるには
目標を仮想した外側線をイメージしてそこに合わせる必要があります

これは　二種免許の鋭角クランクより難しいでしょう。

昨今　バックカメラ＋ガイド線　が無いと車庫入れできない人も増えていますので
前入れができない人の割合は増えているでしょう。

書込番号：25931834

[ひろ君ひろ君]

後ろ向き駐車をするために
後退中の車が　共通通路を走行している車と事故った場合
基本　２：８　です

前向き駐車している車が
後ろ向き出庫していて　共通通路を走行している車と事故った場合
基本　７：３　です

自分は事故らない　と思ってるんだろうけど
事故ったときの責任を考えれば前向き駐車は断然不利です

書込番号：25931849

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>事故ったときの責任を考えれば前向き駐車は断然不利です

その通りなんだけど面倒くさがって前から突っ込んで止める人はいますね。
それも極端な人だと入り口前の歩道部分に平気で斜めに突っ込んで平気で店内に入っていく．．．

運転がうまいとか下手とか別次元でマナーの問題。

もちろん前向き、後ろ向きの指定があれば当然それにしたがいます。
会社の駐車場も民家に接する面は前向き駐車するよう指導されています。

書込番号：25931861

[ナイス不要グッドアンサー無]

行きはよいよい　帰りは恐い　
つまり入れるときは良いけど出るときは恐い。

これにつきる。

入れるときは楽だが出るときは後退しないといけない。
前進と後退、どちらの方が経験が多いかというと圧倒的に前進。
前進でもあやふいのに後退になるとさらに「大丈夫か？」というドライバーが多いと思う。

それに前進と後退では後退でぶつかると基本不利。

電気自動車の場合は排ガスがないので民家でもバック駐車は問題ないと思うけど、アクセルの踏み間違えだけは気を付けないとね。

書込番号：25931876

[☆ポコ☆]

＞コンビニの駐車場って頭から突っ込んだら、出るときは広い敷地を使ってお尻から出るほうが楽と思うんだけど、時々バックで入れている人いるけどなんでだろうね。

楽とか入れやすい出やすいとかなんて考えた事無い
ハンドル握っている以上加害者には極力ならない方を選択してるだけ
駐車スペースを確認してバック中にそのスペースに人や車が来る事と、駐車スペースから出るのにバック中に人や車が来る確率どっちが高い？それだけ

たまにある前向き駐車は守りますが、今はガソリン車でも無いのでバックでしか停めない
更に言えばミラー見なくてもデカいモニターに左右後ろカメラとレーダーで立体的に写って殆ど死角無い車でも信用せず出る時に肉眼で見えるバックでしか駐車しないかな

後ろ振り向きながらバックで出ても左向きなら右後方に死角が生まれるし、人間の反応はフロントガラスに捉えてブレーキ踏む方が圧倒的に反応が早い

前から停めてる人
こうはならない様に気を付けなはれ
敷地の広さで油断してるといつか足元すくわれる

https://www.youtube.com/watch?v=IoU6lDMokCs

書込番号：25931886

[ぢぢいＡ]

私はどこでも基本、バック駐車する派です。
理由は他のバック派の方と同じく、そちらが安全だと思うからで、
いずれにせよ駐車か出庫でバック切り返しが必要なので、何で危ないほうを選択するのか？と思います。

ですので前駐車派は��ポジティブな人�≠ｾと思っています。
言い換えれば��後先考えない人�≠ﾅ、面倒は後回しでと。
まあそのくらいの方のほうが行動力があって、出世するのかもしれませんが。


もしくはバック駐車の場合に、時には他車の出庫を邪魔したりモタモタして、
気まずい空気でコンビニに入りたくないとの気持ちかもしれません。
用事が済んで出庫時なら、他車（者）に当てでもしない限り後はシラネーで出て行けます。

書込番号：25931905

[ひろ君ひろ君]

>その通りなんだけど面倒くさがって前から突っ込んで止める人はいますね。
>それも極端な人だと入り口前の歩道部分に平気で斜めに突っ込んで平気で店内に入っていく．．．

まあ　頭が２０ｃｍくらい斜めっても　
「目的達成してるし　人に迷惑かけてないし　」って人はいます。
（実際　早く通路を開けてるでしょ　って感覚）

逆に　３ｃｍ　程度曲っていても許せない人はいて
バック駐車で　２、３回　アプローチし直します。
たしかに　通路を何度も閉鎖して
隣の頭入れ駐車車両が出庫できなくて　イラつくんだけど
（イラつくのは　遅い人が悪いんじゃなくて
　許せない自分　が悪いってことが解かっていない）

前向き駐車している車が　後ろ向き出庫していて　
後ろ入れ車両の後退中　と事故った場合
基本　１０：０　です

なので　前向き駐車後ろ向き出庫は
（施設管理者の指定掲示以外であれば）
リスクしかありません。

書込番号：25931914

[funaさん]

コンビニでお昼を買って車の中で食べる場合、前向き駐車にする？、後ろ向き駐車にする？

書込番号：25931953

[ひろ君ひろ君]

つうか
ファミリーマートが順次イートイン座席を廃止するほうが（先週発表）
困るなー

書込番号：25931955

[まりも３３号]

待望の私です
前回のバック駐車はイライラする件は記憶を整理した所
私がバック出庫しようとするとほとんどの車がリスクを恐れて待ってるのに対し
相手は何も考えずに行動を起こしたのでイラついたと思う、運転が下手な方は間違いなく事故に遭い割に合わない

私は朝のルーティンでセコマで前で駐車、エンジンを止めず、5分以内で買い物完了
バック出庫は小学生たちの通行行動に注意しリスクを楽しんでる
リスクを楽しめない人はバック駐車するといいが朝の通勤は時間が勝負、朝は前向き駐車が多い

セコマ以外のコンビニの広い駐車場は気楽に止めたいなら真ん中が一番いい
バック駐車しなくていいし、前から出ることも可能、実際、夜で時間に余裕があると店の前よりも真ん中の方が車が集まる
周りの様子が見えるので自然と集まるから面白い


駐車場の話でも走行中の話でもリスクがある行動はお勧めしないことは当然であるが
エピソードの一つに左車線を走行中、右ウインカーを出した所、それでも右車線走行中のヴェルファイアが譲らない
しょうがないから強引に割り込むとヴェルファイアは後退して煽ることもない、この方法で過去、煽られたことは一度もない
大事なのはアクションを起こす前に相手に行動を自前に知らせること、今回はウインカーで3秒以上相手に確りと伝えた
そのおかげで煽られることはない
頻繁に煽られる方は相手に逆切れされるようなリスクを冒したことを意識してほしい

書込番号：25931980

[まりも３３号]

>コンビニでお昼を買って車の中で食べる場合、前向き駐車にする？、後ろ向き駐車にする？

昔は後ろ向き駐車で食べる人は多かったですね、立ち読みの人の視線が気になるせいでしょうが
今は前向き駐車でも食べる人は多く見かけます、本コーナーが小さくなったせいでしょうね

書込番号：25931991

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞まりも３３号さん

> 頻繁に煽られる方は相手に逆切れされるようなリスクを冒したことを意識してほしい

この方はいつでも自分勝手です！
前の「コンビニでのバック駐車、迷惑だと思ってる人、いますか？」スレでも永遠、自分の論理だけを展開しました。
バニラ0525さんがお誘いした前のスレでも同じですね。
自分が知らなかったを寒いからとか、自分の都合だけで、違法を合法としてるし、ここでも「エンジンを止めず、
5分以内で買い物完了」ダメな方ですね。

もとい、煽り運転はどんな理由が有ろうと、「煽り運転」する側が悪いです。
逆切れされとか、勝手な自分側の論理です。
こんな考えを持ってるから、「煽り運転」はなくならないのです！　知らんけど！

書込番号：25932003

[ナイトエンジェル]

逆に、コンビニ店舗前で前向きに止めるのは、本のコーナーというより、エチケットなのでは。
植え込みにはお尻を向けて止めないで！と同じかと。
じゃないと店舗前を通ってコンビニに出入りする人や、入り口近くなら店舗に対しても排ガスで迷惑だから。

書込番号：25932006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞エピソードの一つに左車線を走行中、右ウインカーを出した所、それでも右車線走行中のヴェルファイアが譲らない
＞しょうがないから強引に割り込むとヴェルファイアは後退して煽ることもない、この方法で過去、煽られたことは一度もない

どうして　スピードを緩めて　ヴェルファイアを前に行かせて後ろに潜り込む　って　
選択肢　がないのは　なーぜなーぜ？

書込番号：25932007

[肉じゃが美味しい]

コンビニで食べるなら，スモークのある後部座席で食べるので、どちらの停め方でも
問題無いです。
運転席だと、ステアリングがチョット邪魔なので。

書込番号：25932015

[おかめ@桓武平氏]

＞KIMONOSTEREOさん

札幌寄りのセブンに入る時、
後ろ(裏)の道路から進入したら「前向き駐車」、
主要道路から見たら「バック駐車」になるけど。

店舗に近い駐車マス２マスあるので、そう止めています。
２マスがない場合は、主要道路側の方の駐車マスにその向きのまま置きます。

道産子でも、臨機応変で「前向き駐車」もするし、「バック駐車」もしますね。

書込番号：25932035

[ひろ君ひろ君]

＞頻繁に煽られる方は相手に逆切れされるようなリスクを冒したことを意識してほしい

こういう人こそ　頻繁にやられてるんだろうな

相手がヴェルファイアなら大丈夫ですが
貨物車両の場合　常時バックモニターに電源が入ってますから（一般には知られていない）
前に回り込んで　
絶対に　ギリぶつからない間隔（５０ｃｍ以下でも可能）で
割り込むことが可能です　

お気を付けあそばせ

書込番号：25932041

[まりも３３号]

>Ｋｏｕｊｉ！さん
>ひろ君ひろ君さん

ダメな運転の人を放置することは出来ない性格なんで
かもしれない運転、譲る精神を叩きこもうと思っている

書込番号：25932043

[まりも３３号]

ひろ君ひろ君さん

30年、無事故、無違反なんで（本当）心配いらんですわ

書込番号：25932046

[ひろ君ひろ君]

で　芸歴30年もあって　なんで　　ヴェルファイアを先に行かせないんですか？

そういう所ですよ

３０年も無事故自慢だと　実際事故ると逃げちゃう人　多いんだよ

書込番号：25932056

[まりも３３号]

印象操作はお腹いっぱいですから

書込番号：25932059

[ひろ君ひろ君]

煽り運転で検挙された人の言い分を集計すると
「自分が正さなきゃ」という脅迫観念で行動した　そうです。

いいわけ　と　とらえる人も多いとお思いますが
本人は真剣らしい

書込番号：25932062

[ひろ君ひろ君]

常時表示可能なバックモニターは　
便利すぎる包丁　なわけで

煽り運転に使うやつが　悪い　のは確かですが

そんな　便利な包丁　を装備した貨物車両を
怒らせる運転することも　つつしんだ方が身のためです。
「自分は悪くない」
じゃなくて　防衛運転を心がけください

書込番号：25932066

[ナイス不要グッドアンサー無]

人それぞれだろうね、やりやすい方法は。

でも駐車場の後退時の事故って少なくもないから、自分としては視認もしやすい前進出発優先で後側を店側にしますが。

書込番号：25932073

[爆睡太郎]

前向き、後ろ向き
どちらもしますが
基本、
バックでの出庫は避けたいですね。

人や物が無いことを確認直後に
バックで入庫。

車に乗り込んで出発準備して
車内から後方の確認をして
人や車が往来する通路に出庫。
なかなか出庫出来なくて時間が経つと
前から歩行者が車の間を
すり抜けようとしてたり

上半身を大きくねじって
前後左右確認をするのは
初老の私には、一苦労です。

書込番号：25932085　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

自動駐車機能の視点から前進駐車と後退駐車を比べると、現時点で前進駐車に対応しているブランド・モデルはそれほど多くない様です。
私の車も後退駐車のみ対応です(しかし外国向けモデルは前進駐車対応なので各国の駐車場事情が違うのか)。

理由は自動駐車機能にとって前方スペースと障害物を正確に検出することがより複雑になり、操舵も複雑になるためだそうです。
確かに空きスペースの両側に駐車中車両など障害があると空きスペースを一旦通過してからでないと全体の状況が不明な場合がありますし、旋回円の中心が後輪軸の延長線上にあることを考えれば「そうなるでしょう」と思います。

結局人間のドライバーにとっても確率的には後退駐車の方が確実で容易なのでしょう。

書込番号：25932157

[ナイス不要グッドアンサー無]

コンビニワープのことも取り上げてほしい。

書込番号：25932239

[ナイトエンジェル]

まあ前進車庫入れがうまく出来ないような人は、免許云々は関係なくとも、いろいろ不都合が生じることはあるかと。

最近は環境保護や動植物保護の観点から、「前向き駐車をお願いします」の看板が目立つし、市街地の公共施設等の駐車場でも、住宅に隣接するものが多く、「前向き駐車お願いします」の看板が多いからね。

免許証を所持して公道を走る者なら、前向きだろうが、後ろ向きだろうが、状況に応じて同じように止められることが必要なような。

書込番号：25932315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

たしかに　運転席のオフセット量をちゃんと会得して　とかって理想なんだけど
みんながみんな　職業ドライバーではない現状　（保育園の送り迎えとか）では
できないでしょうね。

航空機免許とかは　風や燃料計算もできないと取得できませんが
そんな高度の教育しないと免許が交付できない状況にはできません。

書込番号：25932348

[つぼろじん]

出船駐車というのだけども 建設業関係の駐車場は出船が多いけどね 基本的に前方で入れ込んでバック出てるのは海外の方が盗難とかの対策でやっているけどね

書込番号：25932360

[ひろ君ひろ君]

＞建設業関係の駐車場は出船が多いけど

会社によりけりでしょう

テールゲートリフターとかついてると出船は無理だし

書込番号：25932371

[チビ号]

はて、バック駐車否定派の人達は、説明に納得すればバック駐車肯定派に「改宗」するのですか？

単にケースバイケースで、入るときに広い敷地を使って頭から出るほうが楽と思うなら、そうするだけの話ですがね。

まあ「帰りの時はどうなっているかは分からないから」入れる時に苦労しても、出す時に楽になる方で・・・と教わりましたし。

「前向き駐車」のお願いも、ヨソはどうあれ、ウチの方だと結構遵守している気がしますけどね。

書込番号：25932375　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞免許証を所持して公道を走る者なら、前向きだろうが、後ろ向きだろうが、状況に応じて同じように止められることが必要なような。

そこまで露骨に言う必要がありますかしら。

両側が埋まっている直角駐車では、一般的に前進駐車は後退駐車よりも前方スペースや前方道路の幅を必要とします。

前進駐車では狭い直角スペースに前進して駐車するために前輪が鋭く回転して車体を整列させる必要があり、駐車スロットへの旋回により多くのスペースが必要になります。 道路幅や前方スペースが狭いと何度も調整しないと車の位置を決めるのが難しく、 またノーズが大きく振られるので操作に必要なスペースが大きくなからです。
一般的には前面道路スペースとして車長の約1.2 - 1.5倍が必要です。

同じ場所にバックで駐車する場合は後輪が駐車スロットの入り口に近いのでよりタイトに旋回することができます。 後輪がより直線的な経路をたどるため駐車スロットへの車両操作に必要なスペースが少なくて済み、またこの方法は後でその場所から出るときの視界も良くなります。
一般的に車長の0.8 - 1.2倍の前面スペースが必要とされます。

どちらでも駐車環境に適応するかの合理性で使い分ければ良いのではないですか。
ちなみに、先ほどとあるショップに駐車した時は前進駐車しました。道路に接した直角駐車スペースですが、片側二車線で一車線分も結構広い道路で、切り返し無しで前進駐車可能であること、一方で後続車がいるので停止まではともかく駐車のための後退は非常識な状況である事、でした。出庫時は駐車位置手前の信号が赤になって車の流れが途切れたところ（交差点が四方向歩行者専用になる）で道路へ向けて後退出庫しました。

書込番号：25932389

[進化型おっさん]

前から入れると輪止めとフロントスポイラーの接触の可能性から1回で入れられないことが多いが後ろからだとあまり気にせずに1回で入れられる

あと、駐車監視カメラの解像度が前方カメラの方が高性能なのでぶつけられた時にはっきりとナンバープレートを読みやすい

法令講習でバック出庫による人身事故多発により出来るだけバック駐車をし前進出庫推奨しているのもある

書込番号：25932400

[KIMONOSTEREO]

夜勤明けの残業で遅い帰宅でしたが、書き込みの多さにちょっとビックリ。

天気が悪いのかお出かけせずに、自宅待機の方が多かったんでしょうかね？昨日からめっきり寒くもなりましたし。
とにかくコメントたくさんありがとうございます。
割と頭からって人も多いですね。実際頭から入れている人のほうが多いですしね。

バックで入れるってのは日常的な癖なんですかね？要は素早く入れれる人だといいんだけど、四苦八苦してる人を見ると、頭から入れればいいのに、、、って思っちゃうんですよね。コンビニなんて長居しないからパッと入って、パッと出るのがいいと思うのですけどね。
後ろから出るほうが広いから、やりやすいと思うのですけどね。

書込番号：25932763

[ひろ君ひろ君]

＞後ろから出るほうが広いから、やりやすいと思うのですけどね。

これは　どうかな
後退出庫だと　共通通路へ出るわけで
　右から来る車と　左から来る車を避けないと気を使います
当たれば　7：3　で分が悪くなります

後退駐車だと　駐車区画への車庫入れで
よっぽど勘違いして　頭突っ込みする車両がいない限り
行く先を塞ぐことはありません
少なくとも突っ込んできた車のほうが悪く　最低でも　２：８です。

なので後退駐車は歩行者さえ注意すれば
低リスク　です

書込番号：25932784

[ナイトエンジェル]

前向き駐車は苦手だわん、だとか、私バック以外はダメなの、みたいなのって免許もってるならどっちもやってよーってこと。

話しは変わるけど田舎道で一部が車一台分しか通れない細い道で、こっちが細い部分を半分以上走って来てる時、対向車が広い道から構わず狭い道に入って来るんだ。

どうして細い道の対向車を待っていられないんだって、イラつくね。

書込番号：25932786　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

運転するのに手いっぱいで　狭路に先車両がいるのに気が付いてないのでしょう

日中もヘッドライトをつけておくと　明らかに譲ってもらえる可能性が増えます。
（個人の感想です）

書込番号：25932794

[進化型おっさん]

＞KIMONOSTEREOさん

前進駐車していつまで経ってもバックで出てこない車を待つ身にもなってくださいコンビニだけに限ればバック駐車で近隣の住宅にも迷惑かけてないから良いと思うんだけどなぁ

書込番号：25932797

[ひろ君ひろ君]

バックランプ点けてるのに　歩行者も通行車両も譲ってくれないことの方がおかしい
って意見らしいです　

こんなん　バックランプぐらいじゃ　だれも判らんって

書込番号：25932808

[ナイトエンジェル]

KIMONOSTEREOさんは、運転はプロ並みに上手だから、モタモタすることはないのでは。

書込番号：25932810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
ぼんくら歩行者なら、バック駐車のバックでも、ぶたけられそうなような。

書込番号：25932861　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞KIMONOSTEREOさん

> 割と頭からって人も多いですね。実際頭から入れている人のほうが多いですしね。

どこをどう見たら、頭からって人が多いんだ？
寧ろ、少数派だし、バック駐車とどちらでも良いが大半でしょ！
どうも、自分の意見に引っ張られて、ひいき目に見て、頭からの人が居るだけで、大勢かと？
まあ、本当、どっちでも良いけど、頭からが正当で、パッと出るとか、論理が破綻してますよ！
入れやすいかも知れないけど、出るのは大変かと！
まだ、店に向かってバックする方がマシだけど、前駐車から出る時は左右に車が居ると大変ですよ！

郊外だとわからないかも知れないけど、コンビニの駐車場が狭いと出る苦労が多いので、
どちらでも良い派の方もコンビニの混み具合で、バック駐車だと言ってますよ！
どうも、自分の環境でしか考えれない、前出の方と同じで、自分が正なんですね！
「出るときは広い敷地を使ってお尻から出るほうが楽と思うんだけど」ここが間違えです。
都会では広い敷地の駐車場なんて少ないですし、近くに歩道や人が居たり・・・
誰も居ないかの確認が容易な店側にバックするのとは雲例の差だと言う事です！　知らんけど！

書込番号：25932862

[ひろ君ひろ君]

＞ぼんくら歩行者なら、バック駐車のバックでも、ぶたけられそうなような。

理不尽かとは　お思いかと存じますが
そんな歩行者に　時速４ｋｍ以下でぶつかっても
100：0　総額４７０万円ぶんどられた例もあります。

書込番号：25932867

[ひろ君ひろ君]

＞どこをどう見たら、頭からって人が多いんだ？

自己正常バイアス　って言うらしいです
常に自分を数に入れて　客観的（と本人は思ってる）な統計結果としているので

　　日産に乗ってる人は　道路を走っている５，６台の集団に
　　いつも日産車が多いと思ってしまうし

　　頭駐車　する人は
　　今日寄ったコンビニは　
　　（自分もカウントして）頭駐車だらけ　って思うらしいです。

客観的な統計には自分は入れちゃいけないですけどね

書込番号：25932878

[ひろ君ひろ君]

＞コンビニワープのことも取り上げてほしい。

これは実際取締にくいらしい

店長さんが停止させたとしても
「寄るつもりで入った　小銭忘れた」　と言われると
なんともし難い

こんな車が共通通路を爆走してると思うと　バック出庫はリスクしかないですね
（出庫車両が重く　7：3）

２面接道コンビニの駐車場で
２面間のすり抜けを阻止する看板を置くくらいしか対策はありません。

書込番号：25932885

[まりも３３号]

バック駐車は肯定も否定もしないけど

許せないのはバック駐車してエンジンを止めず車内でスマホを弄ること
あれは神経は疑うくらいのレベルです、いくら排気がクリーンでも店側としては迷惑ですね
毎日のように車内でスマホ弄る人は見かけますがほとんど前向き駐車で止めてます

前向き駐車は今はノーズが短い車種が増えたことでそんなに難しいとは思えないですけど
自分はノーズが長いマツダ車なんですが、駐車場内で煽りハンドル操作すれば（道交法では違反ではない）簡単に出来ると思うが
道路でも駐車場でもリスクは付き物、バック駐車してもリスクはなくならない

書込番号：25933012

[たぬし]

上場企業で交通安全も担当していました。全国の営業車には社内外に監視カメラがついていて衝撃や速度オーバーなどはがあればリアルタイムに本社に報告され、本社に始末書の流れでした。
で、駐車方法に関しては前向き駐車が禁止でした。
事故の大半は駐車場近辺で起きていますが
自社の事故分析の結果、前向き駐車で後退発進時に事故が多発していたからです。
各営業所では全運転者が座学、実技で手順書に沿って駐車方法の確認します。

今は札幌住まいなので前向き駐車をすることは多々ありますが
とくに後退発進時には緊張感が走りますね。

自分が管理者なら前向き駐車は禁止にしたいし、前向き駐車しか出来ないコンビニには行くなです。

書込番号：25933696

[ぬへ]

ちょっと気になったのですが、私は前向き駐車のあとバックで出庫するときは、バックしたい方向へ必ずウインカーを点滅させます

もちろんバック駐車のあと前進で出庫するときも、前進したい方向へウインカーを点滅させてます

駐車場内でウインカーを使用しない方も多いので、注意喚起させていただきました

書込番号：25933742　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

私は　後退時はハザードですね
意味合い的には　両方ウインカーを出したいので
出して損することは何もないかなと

他人には強要はしませんが　

書込番号：25933889

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
以前パジェロやチャレンジャーに乗ってた時分には、細い道でも、譲り過ぎなくらい譲って頂き恐縮したもんです。
威圧感を与えていたのかな。

書込番号：25933937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

以前選挙カーに乗務して時分には、太い道でも、譲り過ぎなくらい譲ったもんです。

書込番号：25933954

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
そうなんだ、それじゃすぐ一票だね。

書込番号：25933973　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ライターは、ここの住人か？　

https://kuruma-news.jp/post/830859

書込番号：25934248

[ひろ君ひろ君]

街宣車ダイナを狭い道で運転していた経験から言わせていただくと

車道線が途切れない状態であれば　その延長線を目標に車両幅を感じ取れるが
コンビニなどの駐車線はその長さが足りないということです

また最近は　U字型　駐車線も増え　正確な境界中央線が掴みにくい
（内側で駐車を収める脅迫概念がある）
とも言えます

書込番号：25934271

[由布院太郎]

都会はバック駐車が多いと言われますが、コンビニに関しては前向き車が一定数います。トイレやお腹が空いてるなど、早めに駐車して入店利用したい心理があるのかも。
東京都品川
https://maps.app.goo.gl/oNpZZesDGsVtd2wY6?g_st=ac

大阪市
https://maps.app.goo.gl/Qej1QEaWLDhuTCHX6?g_st=ac

書込番号：25936736　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

＞KIMONOSTEREOさん
　
最近はフロントバンパー下 (前輪の前方) にエアロスパッツが付いているクルマが多いですが、前向き駐車で前輪が車止めにぶつかるまで進むと大抵のクルマはガリガリとエアロスパッツ下部が車止めに擦ります。なのでできるだけ前まで詰めようとすると、結構気を遣うことになります。
　
これに対し、後向き駐車であれば後輪が車止めにドンとぶつかるまで無造作にバックしても擦ることはありません。
　
大した問題ではないかも知れませんが、運転しているとこのガリガリ音は結構大きいので一度これを経験した人は前向き駐車は避けたいという気持ちが働くのでは？ディーラーの人曰く「大抵のクルマのエアロスパッツ下部は擦り跡があるか割れている」とのことでした。

書込番号：25936816

[ねずみいてB]

入口、出口が別々の一方通行の、斜め止め駐車場で・・・
わざわざ出口から入り、バック駐車する人もいたり・・・
ごくまれに、小回り効く軽トラのお方など、入口から入りつつも、鋭角バック？で、意地でも後ろから止めることも・・・

また、これもまれに、入口と出口が同じなのに、狭いため、斜め止めにしてるとこもありますが、これもちょっと・・・

書込番号：25936881

[おかめ@桓武平氏]

＞KIMONOSTEREOさん

高速道路のパーキングでの置き方は、「前向き駐車」だと思います。

道の駅などのパーキングでは、「前向き」「後ろ向き」の両方かと思います。

スーパーやホームセンターでは、「後ろ向き」で駐めるのが多いかと思います。

なお、ホームセンターの場合ですが、
トランクに大きい物や長物を載せる場合は、
出来るだけ邪魔にならない駐車マスで「前向き」駐車します。

書込番号：25937124

[ひろ君ひろ君]

足柄SAなどでは　当初　斜め前止め　でしたが
無理やり逆に　入庫→出庫などに伴う
本線逆走が発生いたしました。

改修された上りSAでは　ランスルータイプに改められました。
（これだとバック駐車しかできない人は　斜め後ろ駐車ができる）

書込番号：25937803

[ねずみいてB]

＞ひろ君ひろ君さん
ランスルータイプはいいですね
案外、敷地面積に対する収容台数も、悪くない気はしますが・・・
コンビニは、ちょっと狭いかな

書込番号：25937840

どうしてスバルは水平対向エンジンなのか？

[蒼大将]

オイルが漏れやすいし低燃費じゃないしあまり良いとこない気がするんだ
エンジンが薄いからボンネットを低く出来るぐらいしかメリットが思い浮かばない

直列かV型エンジンにした方がいいんじゃないかと思うけどスバルはずっと水平対向エンジンだ

直列とかに変える場合、プラットホームも変えないといけないから金銭的な理由で変えないのか？

今更、変えて他社の下位互換になるぐらいなら水平対向であえて孤高を目指すのか？

どこが良くてスバルは水平対向エンジンなんだ？
スバリストは水平対向エンジンのどこら辺が好きなんだ？

書込番号：24996239　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

スバル「水平対向」なぜ採用

https://trafficnews.jp/post/51975/2

書込番号：24996246

[神楽坂46]

＞蒼大将さん
＞スバリストは水平対向エンジンのどこら辺が好きなんだ？

ボロボロボロ振動する音がいいらしいです

従兄の意見

書込番号：24996256

[買物センス３点]

水平対抗エンジンだけが好きなんじゃなくて、スライドドアを採用しない考えを持つスバルが好きなんじゃ？！

書込番号：24996309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

水平対向のメリット
シリンダーが水平に配置されるため、全高が低く、全幅が広い構造となり、これによってクルマは低重心となる。しかも左右対称のため、操縦性と安定性に大きく寄与する。　等

デメリット
製造開発しているメーカーが少ないため技術開発や競争が起こりにくく、エンジン進化が目覚ましい他メーカーの直列エンジンやV型エンジンに比べて、遅れがち　等

https://bestcarweb.jp/feature/column/87445

書込番号：24996368　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

真の理由は、当時二気筒のシリンダーを作る設備しか無かったとか。

書込番号：24996389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

メリットは沢山あるけどデメリットも沢山ある｡

メリットとデメリットは相違関係

元々はレーシングエンジンとして水平型（厳密にはボクサー型と180度V型）
昔のF1エンジンとかフェラーリの12気筒とか
ボルシェの空冷6気筒とか｡

低重心で全長が短く出来ることからボアを大きく出来る｡
ボクサー型だとお互いに振動を打ち消し合うのでスムーズで
尚且つクランクシャフトが短くなるためによりスムーズで高回転までよく回る

冷却に優れるので空冷化も出来る反面､低回転では冷えすぎて燃焼効率が悪い｡
4気筒でもヘッドが2つ要り重くなる｡
幅が広くなるためにロングストロール化が難しくなる｡（+メンテナンス性が悪くなる）

つまりブンブン回して力を発揮するエンジンで有り
今の低回転型エンジンには不向き｡
スポーツカーのポルシェを除いて唯一残っているのがスバル｡
スバルも一応F1エンジンの12気筒エンジンを作った（実際には走らず）

書込番号：24996504

[エメマル]

＞メリットとデメリットは相違関係

メリットとデメリットなんだから相違するのは当たり前。
相反関係の事を言いたいのか？

書込番号：24996562

[Hirame202]

今のスバルの水平対抗はボロボロ音はなくなりました。昔はその音も商品の一部と思ってましたが、燃費優先には勝てなかった様です。それで離れた客、燃費で選択した客、プラスマイナスどうなんでしょう。私は音の個性がなくなり魅力の一つがなくなり離れた方です。

書込番号：24996601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞Hirame202さん
あの音はワザと残していたのを
騒音規制には逆らえず消したのです

書込番号：24996645

[奈良のZX]

＞オイルが漏れやすいし低燃費じゃないしあまり良いとこない気がするんだ
　　　　　　　　　　　　　↓
あれ、水平対向エンジンは低燃費なんだけど？

書込番号：25929986

新型ヴォクシーか30後期アルファード

[もんきち525]

題名の車種どちらを購入するか迷っています。

今年子供が産まれて現在乗っている車からミニバンに乗り換えたく質問させていただきました。

新型ヴォクシーの場合はハイブリッドs-z四駆希望で現在受注はしていないとのことでしたが見積もりを出してもらい480万円ほど。ここに来年1月？改良が入りこれまでの傾向から10万ほど値上がりする予想らしく約500万ほどかと思っています。値引きもおそらく出だしは渋いですよね？

対してアルファードはトヨタ認定中古のSAパッケージです。こちらは約400万円ほど。中古車で試乗ができなかったのですがやはり、トヨタのフラッグシップミニバンということで90ヴォクシーと比べても乗り心地は良いのでしょうか？
また最近の物価高の影響もあると思いますがMクラスミニバンに500万円近くは少し気が引けると感じることもあります。

手出しを少なくしたいということもありますがみなさまのおすすめはどちらでしょうか？

書込番号：25923103　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

今はMクラスミニバンはホントに高くなりました。

対象の2車の比較では、ロングホイールベース＆ワイドトレッドによる乗り心地の良さ、高い走行安定性で30系アルファードが数段優位です。

現行ヴォクシーHVの優れる点は燃費の良さ、車体の大きさが普段使いで丁度良いサイズのため取り回し性が比較すると段違いで優れます。

30系アルファードは中古車なので車両の状態は気にはなりますが、乗り心地優先でサイズが気にならないようならアルファードでしょう。

書込番号：25923128　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞もんきち525さん

＞新型ヴォクシーか30後期アルファード

距離をのるようならば、新型ヴォクシー
それほど乗らないのであればゆったりでき、
座り心地の良い30後期アルファードが良いのでは。

書込番号：25923152

[１とらぞう]

自分なら新型ヴォクシーかな
何年かしたら次買い替えの時
収入も上がってればアルファードでも

書込番号：25923166　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞kmfs8824さん
＞湘南MOONさん

お返事ありがとうございます。

ちなみに令和1年登録・走行距離5万キロなのですがいかがなものでしょうか。

書込番号：25923191　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞もんきち525さん
＞ちなみに令和1年登録・走行距離5万キロなのですがいかがなものでしょうか。

令和1年登録・走行距離5万キロ、５００万円は高いと思います

新型ヴォクシーハイブリッドs-z四駆が未来も幸せに成りそうな気がします。

書込番号：25923222

[もんきち525]

＞神楽坂46さん
アルファードSAはリアモニターなどつけて400万です。

書込番号：25923245　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞もんきち525さん
＞アルファードSAはリアモニターなどつけて400万です。

すみません勘違いをしました。

でも高くなりましたね。

やっぱり新車が気持ちよく長く乗れて幸せな気がします。

購入するのであれば新車をお勧めします。

書込番号：25923254

[細橋龍宏]

＞もんきち525さん

渋滞ばかりの大都市なら
アルファード燃費は6km台ですよ。
流れの良い地方都市でも10切りそうです。

ヴォクシーなら倍以上の燃費、
私なら間違いなくヴォクシーです。



違うスレでステップワゴン四駆とか
ヴォクシー四駆と迷われた方と同一人物ですか？

書込番号：25923283　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞もんきち525さん

> 今年子供が産まれて現在乗っている車からミニバンに乗り換えたく質問させていただきました。

普通に考えたら新型ヴォクシーでしょうね！
僅かだけど、安い中古車に目が行くなら、そう言う事です。
ただ、子供が産まれて、安全性まで担保するなら、絶対に新型ヴォクシーです。
迷った時点で結論が出てる話題を悩むって事が問題では？

燃費だって、維持費だって、新型ヴォクシーだろうし、数年後、奥様が運転するにも、新型ヴォクシーでしょうね。
これからは物入りだけど、長期で考えてたら、新車にして間違えは無いかと！
まあ、自分の好みとか？　そんな物が有ると別かも知れませんが、ミニバンに乗換えるだけなら！　知らんけど！

書込番号：25923302

[もんきち525]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
お返事ありがとうございます。

アルファードには乗ってみたいなという気持ちが少しあったのでそういうことかもしれませんね…

書込番号：25923368　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

そもそも比較対象にはならないでしょう
完成度としては明らかにアルだよね
おかしくない？

書込番号：25923371　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞かず＠きたきゅうさん
お返事ありがとうございます。

今までハイブリッドに乗ったことがなく興味があったこととプラットホームが新しくなった？らしく30後期のアルファードと比べてどうなのかと思い質問させていただきました。

やはりヴォクシーは新しくなっても30後期には走りの部分や快適性は敵いませんか？

安全性能が良いのはヴォクシーとはわかってはいるのですが

書込番号：25923549　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

中古30アルファードと新車90ヴォクシーならヴォクシー一択ですね。

使用状況が分かりませんが、10年10万キロ走ったとしてアルファードは15年落ち15万キロ、ヴォクシーは10年落ち10万キロ、維持費や掛かるであろう修理費、リセール等を勘案すれば100万円の差は小さいです。

ミニバンに限らす昔に比べ車は高くなってます。
今後も値上がりはしても安くはならないでしょう。
ヴォクシー500万円に気が引けるなら、今はシエンタも視野に検討した方が良いのでは無いでしょうか？
今後、子供も生まれれば何かと入り用でしょう。
私ならアルファードの400万円で新車のシエンタを買います。

アルファードに乗りたいという気持ちがあるなら、今は少しでも出費を抑える事で今後に備え、お金を貯めてからその時の現行型アルファードを買いましょう。

書込番号：25923588　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

アルはヴォクとは比べ物にならないのは明らか
快適性、安全性も比較にならない
Mクラスは所詮Mクラスですよ
他メーカーのMクラスと比較しているのであればともかくだけど

書込番号：25924167　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞かず＠きたきゅうさん

いくらヴォクシーが新型でもアルファードには敵わないのですね。

参考にさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号：25924455　スマートフォンサイトからの書き込み

[進化型おっさん]

＞もんきち525さん

質問とはかけ離れた回答ですが・・・
子供が産まれたばかりということ、あと10年くらいは乱暴な使い方をするんじゃないか？というからあえて一つ前のヴォクシーを勧めたい

子供が大きくなり汚さなくなったらその時に最新のアルファードを購入というのはどうでしょうか？

書込番号：25925033

[もんきち525]

＞進化型おっさんさん

乗り潰すつもりなのでアルファードでも良いかな？と思っていました。

旧型ヴォクシーもなんだな値段がなかなか下がりませんね（ ; ; ）

書込番号：25925125　スマートフォンサイトからの書き込み

[進化型おっさん]

＞もんきち525さん

乗り潰し前提なんですね
それでしたら気になってるアルファード一択ですね^^
私ならもう少し我慢してお金貯めて新型アルファード狙っちゃうかも・・・

書込番号：25925141

[Hideda]

＞もんきち525さん

アルファードでもヴォクシーでも絶対新車がベストです。
運転補助を含め、安全装備が最新のものを選択した方がいいと思います。

アルファードに乗ってみたいのであれば新車を購入できるまで貯金してからでも
いいんじゃないかな。

書込番号：25926426

[ラpinw]

新型ヴォクシーか30後期アルファードとのことですが、スレ主の購入条件だと、もうすぐ出ると噂されているアルファードの廉価版がいいのではないかと思いますね。

書込番号：25926775　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

みなさんありがとうございます。

現金一括で購入するつもりなので買えそうな30中古アルファードを購入しようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：25927395　スマートフォンサイトからの書き込み

フーガハイブリッド 10年落ち物件

[すもも1813]

ハイブリッドメインバッテリーの交換費用について質問です。ある掲示板ではメインバッテリー交換するのに100万を超えるとありました。

クラウンハイブリッドですと球数が多い為か、リビルトで20万もしないで交換できます。

フーガハイブリッドに興味がありますが、100万が本当なら買えません。その辺りの事情に詳しい方、ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：25604115　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉100万が本当なら買えません

必ず交換が必要ですかね

書込番号：25604346

[高い機材ほどむずかしい]

クラウンは、ニッケル水素。
玉数ではなくフーガは、リチウムイオンで高価。

故障のリスクが怖いならやめいておいたほうが良い。

書込番号：25604679

[すもも1813]

＞高い機材ほどむずかしいさん

ありがとうございます！
勉強になりました。
100万は本当なんでしょうか？
買うならクラウンハイブリッドですね。

書込番号：25604687　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

他の質問系の掲示板にも車検込みで120万とか出てましたね。

トヨタのような汎用性を無視したハイブリッド作りですからワンオフとまでは言いませんが高いのでしょう。

今どきのプラグインハイブリッドでも交換に100万ですから容量から言っても割高。

日産の名前にこだわるか、ハイブリッドセダンというカテゴリーに拘るかの判断はお任せします。

書込番号：25604834　スマートフォンサイトからの書き込み

[すもも1813]

＞じゅりえ〜ったさん

ありがとうございます。
フーガはやめときます。

書込番号：25604977　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ネットの情報なんて何時の話だって、トヨタだって初めの頃は高かったけど今は安くなってる。

ディーラーなり中古車業者なりに見積もりして貰えば良いじゃない。
品番分かれば価格もすぐに出るでしょ、工賃は10万くらい見ておけばさ。

書込番号：25605081

[すもも1813]

＞BREWHEARTさん

ちなみに中古屋さんに何件か問い合わせしましたが、分かる業者はなかったです。

型番聞いてディーラーに投げるのが良さそうですね。

書込番号：25605123　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

すもも1813さん

フーガハイブリッドはリチウムイオンバッテリー5万円（税抜き）を12個使用します。

これでバッテリーだけで税込み66万円になります。

これにバッテリー以外の部品や交換工賃を含めると総額100万円近い金額になりそうですね。

参考までにフーガハイブリッドのリチウムイオンバッテリーの品番は295B9-4GA0Bです。

この品番で検索するとバッテリー12個を使用している画像が検索出来るかと思います。

書込番号：25605251

[すもも1813]

＞スーパーアルテッツァさん

具体的なご回答有難う御座います！
中古車屋さんに聞いても分からなかった
ので本当に有難うございます。

リビルトで検索しても殆ど情報がないので
困っていました。

やはり買うなら100万は覚悟した方が
良いですね。それで10万キロ超えの
物件も買うのもどうかと思いますが。

スーパーアルテッツァさんなら
クラウンハイブリッドと選ぶとしたら
どちらを選びますか？

書込番号：25605271　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

すもも1813さん

先ず候補となるクラウンはS21若しくはS22ですよね。

Y51フーガは私にはボディサイズが大きすぎます。

従いましてボディサイズがフーガよりも小さいクラウンを選びます。

ただ、デザイン的にはフーガの方が好みです。

デザインとボディサイズを勘案するとV37スカイラインハイブリッドを選びたいです。

書込番号：25605294

[すもも1813]

＞スーパーアルテッツァさん

スカイラインですか！
全くノーマークでした。
早速調べてみます。

でも、フーガって格好いいですよね！
ありがとうございます。

書込番号：25605297　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

V37スカイラインハイブリッドもリチウムイオンです。システムが同じなので交換発生ならフーガと同じです。

０−１００km/hが5秒なので、それに魅力を感じれば交換費用との加速のトレードオフで中古探しましょう。

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/HYBRID_SYSTEM/

https://www.youtube.com/watch?v=ajUjLzwKjtI
燃費？ハイブリッドとは言っても省エネハイブリッド指向ではないので市街地ならそんなに良くないです。
エンジンとモータとのつながりは、ほとんど違和感はありませんがハンドルに多少癖がありますが直進性は
　ほぼ修正舵がいらずすごく楽です。

書込番号：25605902

[肉じゃが美味しい]

フーガが好きなら、ハイブリッドモデルにこだわるのでは無くて、ふつーの
ガソリンモデルを買えば良いと思いますが。
3700ccが良いのでは？

書込番号：25606004

[ミヤノイ]

＞すもも1813さん

10年落ち高級車は壊れなければ大変お得ですが
一旦修理となると車両価格など簡単に吹っ飛んでしまうことが多々あります｡

自分で部品調達・補修出来るか､安価に修理できる知り合いの優秀な修理工場を持っていないと厳しいかな｡
高級車は修理代が高いのでディーラーなどは利用しにくい｡

HVのバッテリーを交換が必要とは思えませんが
（電池が相当劣化していても燃費が悪くなるだけだけど限度を超えるとシステムそのものが動かなくなるので要交換）
その他の修理でも大衆車とは比較にならないほど高額｡
前使用者次第だけど色々とおかしくなる時期です

補修部品は中古が必須になってくるけどタマ数が出ていないと探すことも難しい｡
車両価格にとらわれないで部品の入手度･修理場所の確保など必要｡

例えばレクサスLSの過走行車など運転手つきで使っているケースが多く
内外装は非常に綺麗でメンテナンスもしっかり行っている
こんな車でも100万円以下とかで買えてしまう｡

壊れなければ超お買い得だよね
しかし一旦壊れたら特にHVは100万円単位で修理代がかかるため非常に安いのです｡
電池交換の100万円などまだ安い方です｡

壊れなければ超お買い得､しかし壊れたら地獄のギャンブルです

書込番号：25606015

[すもも1813]

＞肉じゃが美味しいさん

それも考えましたが、燃費がキツいです。

＞ミヤノイさん

ありがとうございます。
修理代に対してそこまでの覚悟があるなら買いですよね。もしくは、故障したら廃車か。
ヤフオクで買おうと思ってますが、前所有者がどうかは不明です。現状渡しなのでそれも不安です。
乗り捨てるなら良いかもしれないなと思いました。

書込番号：25606115　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

燃費って以前に３000ccー３５００以下の年間５８０００円の自動車税で１３年超えると
６６７００円。

ハイオク仕様でカタログ燃費１８ですが市街地だと１２−１４ｋｍ/Lほど。

トータル維持費考えると燃費を気にするレベル以前の問題ですけど。VQ25HRのガソリン仕様と勘違いされてませんか？

諸元表
https://history.nissan.co.jp/FUGAHYBRID/HY51/1011/PDF/fugahybrid_specification.pdf

書込番号：25606453

[すもも1813]

＞高い機材ほどむずかしいさん

私は手帳を持っているので、3.5でもかなりの免除があります。2.5だと税金掛からないので、その方が有難いのは有難いです。

高い機材様が仰ってることもごもっともです。
しっかりと選びたいと思います。有難うございました。

書込番号：25606529　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞すもも1813さん

１０年間使われていた車って事は
バッテリーの劣化は有っても使えない状態(効果が必要)って可能性は低く
今後も徐々にれっかが進むって場合がオかと思います

乗りたい車なら
バッテリー交換は余り気にせず
乗れば良いかと思います

今から二十年とか乗るつもりじゃないですよね

書込番号：25608368

[akabo]

日産のV6エンジンの出来が良く（古いモデルではあるが）ってことらしいので，

ＦＵＧＡのバイブリッド良さそうですやん。

税金の減免があって，維持に困らないなら，状態のいいのを見つけられたら。

ヤフオクより，中古車取扱店で買います，自分なら，整備と短くても保証有る方がいいので。

110万で新品の高圧系，手に入るみたいだし。

書込番号：25609054

[すもも1813]

＞gda_hisashiさん

有難うございます。
あまり考え過ぎるのもよくないですね。

書込番号：25609955　スマートフォンサイトからの書き込み

[すもも1813]

＞akaboさん

有難うございます。もう少し貯金して、その新型を買うのも良いかもしれませんね。私は心配性な部分があるので、故障したら乗り換えくらいの感覚で買うのが良いかもしれません。

書込番号：25609960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

大事に乗られたガソリン車なら、10年落ちもあるかもだけど、ハイブリッドの10年落ちて、ある意味どうしょうもないでしょう。
高価なバッテリーは間違いなく劣化してるはずだし。
個人的には、ある意味、終わっているかと。

書込番号：25610033　スマートフォンサイトからの書き込み

[すもも1813]

＞ナイトエンジェルさん

有難うございます。
確かにそういう考え方もありますよね。
参考にさせて頂きます。

書込番号：25610066　スマートフォンサイトからの書き込み

[社畜サラリーマン3号]

フーガハイブリッドに乗っていた者です。
2015年式を新車で購入、2024/04まで約19万km走行しました。
バッテリーの劣化は感じませんでした。普通に100km/hでもアクセルワークでEV走行ができていました。

20万km程度では交換は不要と感じました。

一方で、クラッチのコンセントリックスレーブシリンダからのオイル漏れがネットにはありました。これが漏れるとかなりの出費だそうです。私の車は最後まで漏れず大丈夫でした。

　

書込番号：25924422

盗難リスク

[召しませ]

よくトヨタ車は盗難に遭いやすいと報道がありワースト10はほぼトヨタ車です。
ワースト10に入らない圏外の車種にノアヴォクやステップ、セレナ等のミニバンは入っていないでしょうか？全く盗まれるリスクはありませんか？
愛車のミニバンに5万のセキュリティを付けようか悩んでます。

書込番号：25915157　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞召しませさん

>全く盗まれるリスクはありませんか？

全く盗まれる心配のない車なんて存在しません

パトカーも盗まれるし海外では戦車も盗まれた事あります

小さくてもリスクが心配なら対策はした方が良いです

>愛車のミニバンに5万のセキュリティを付けようか悩んでます。

５万円のセキュリティを付けたからと言って
全く盗まれるリスクはなくなる訳では有りません

気持ちと対策はオーナー次第です

田舎のＫトラはカギ付けたままでも盗まれなかったりもしますから


一番の対策は盗んでも価値の無い車に乗る事です

書込番号：25915209

[kmfs8824]

トヨタ車は海外でも人気があり需要も多いですから。

＞ワースト10に入らない圏外の車種にノアヴォクやステップ、セレナ等のミニバンは入っていないでしょうか？全く盗まれるリスクはありませんか？

あります。

Mサイズミニバンはプラドやハイエースなどに比べれば盗難が少ないってだけです。

前に住んでいたマンションでC26セレナの盗難事件がありました。

盗られて後悔するよりはセキュリティを付けておいた方が無難です。

書込番号：25915218　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

ノアボクの近くにレクサスやランクルがあれば、高価で転売しやすいほうを盗むでしょうね

ノアボクにセキュリティのアピールがあれば、めんどくさいので手を出しませんよ

書込番号：25915252　スマートフォンサイトからの書き込み

[召しませ]

セキュリティを付けてアピールする事も大事なんですね。
セレナで盗難被害が合ったのは初めて知りました。Mクラスミニバンでもリスクありありですね。

書込番号：25915587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

メーカー問わず盗まれるリスクは有るのでは？
つい先日も、一晩に店から何台も盗まれたのTVでやってたけど。
手口は古典的なリレーアタックだとか。

書込番号：25915783　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞召しませさん
今は何に乗られてるんですか？
また盗難多い地域ですか？
トヨタ以外にすれば盗まれる確率は減るかも知れませが絶対は無いですからセキュリティ付け、少しで自衛するのは良いかと。

書込番号：25915952　スマートフォンサイトからの書き込み

[召しませ]

＞あかビー・ケロさん
今はステップワゴンで関東地区です。

もちろんどんな車でも盗難されるリスクがあるのは存じております。
ただワースト10に入っていない車種であればガチガチにセキュリティを付けなくても盗まれるリスクは少なさそうですね。

書込番号：25916059　スマートフォンサイトからの書き込み