自動車（本体） クチコミ掲示板

トヨタは4気筒に戻すって本当なの？

[フランクリン遠征]

トヨタの3気筒は凄いと車評論家が褒めてたから凄いと思ってたのに、そうでもなかったの？
次の4気筒は低くて軽量らしいし、熱効率も良くなるらしいけど
だったら3気筒は、海外の真似しただけだったの？
評論家に乗せれたのか？（つд｀）

4気筒のホンダやマツダが正しかったの？

もし、新しい4気筒が燃費でも静粛性でも軽量化でも勝ってしまったら、3気筒乗ってる人は嫉妬するしかないの？

書込番号：26304606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニバーサルセンチュリー]

もう1年半くらい前に発表されてるエンジンの話ですよね？

今までは気筒あたり500ccが効率の良いエンジンだったので1.5Lは3気筒で2Lは4気筒とかでしたね。
エンジンを作る時も効率化できますし、海外のマネとかそういう低レベルな話じゃないですね。

新しい4気筒エンジンはHEVやPHEVに最適なエンジンとのことなので、今までの常識とは違った造り方なんでしょうね。
今の時代に完全新規のエンジンを作っていたとはさすがトヨタとしか言いようがないくらい凄い事ですね。

新しい4気筒エンジンがでても今までの3気筒に乗っている人は嫉妬する必要なんて無いですよ。
今の3気筒はその時代に合った素晴らしいエンジンですから。
GRヤリスのエンジンなんて最たるものじゃないですかね。

まぁそもそも普通の人は自分の車が何気筒か知らない人ばかりですから、一部のマニアが騒ぐ程度じゃないですかね？

書込番号：26304633

[あさとちん]

＞フランクリン遠征さん

全高を下げるためらしいね。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09589/

書込番号：26304641

[関電ﾄﾞｺﾓ]

新4気筒エンジンは高さを抑える為にショートストローク化してるようですね、その為にも4気筒化が必要だったのかもね。

それに自分的には1500cc以上は4気筒にしていただけたら嬉しいですし。

書込番号：26304643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞フランクリン遠征さん
トヨタは規模が大きいので、研究開発は手広くできますよね
でも、量産となると、その規模を考えると、なるべくいろいろ統一したい

その、統一のなかでも、何を合わせ、何を変更したり、何を相似形にするのが一番効率がいいか・・・
もちろん、モノそのものも、ラインや設備も・・・

ごく単純には、2Lの4気筒があれば、1.5Lの3気筒・・・とか、逆にボアとかストロークだけ変えて・・・とか・・・

また、今どきのハイブリッドなら、車体側やデザインチームの要望も入れて、モーターやジェネレーターとのパッケージングを考えて4気筒か3気筒を選んだり・・・

あとは、その時々の技術力で、メリットとデメリットの部分的な評価が変わったり・・・

でも、結局は商売なので、ウワサやイメージの話であっても、売る側は商品力を気にするし・・・
役員を前にしてプレゼンするのに、ちゃんと仕事してるアピールも必要で、ウケがいいのは4気筒なのかもしれない

書込番号：26304644

[balloonart]

・ウケがいいのは4気筒なのかもしれない

３気筒の排気音が嫌い、４気筒のほうがいい。
ハイブリットは関係ないだろうけど・・・

書込番号：26304650

[神楽坂46]

＞フランクリン遠征さん
＞トヨタの3気筒は凄いと車評論家が褒めてたから凄いと思ってたのに、そうでもなかったの？

競技用は３気筒が良いのかも知れませんが、普段乗る自動車はやっぱり４気筒以上が良いですよね。

それで、ユーザーの評判が余り良くなかったのではないかと思います。
（わたしも、４気筒以上が良いです）

トヨタが真似たのか、BMWなど外国車が真似たのか分かりません。

書込番号：26304657

[何が]

エンジン単体の熱効率では1.5Lの場合は3気筒の方が高くなるのではないかと思いますが

トヨタは多少熱効率が落ちても、ハイブリッド化前提なので燃費で不利にならないし、イメージも悪くならないし、エンジン高が低くできるといったメリットを取ったのでしょう

書込番号：26304672　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

3気筒の方が（当然エンジン毎の設計にもよるでしょうが）トルクバンドが広くて、1.5Lの純ガソリン車をAT任せで運転するには相性が良いと思います。MTでエンジンを回して楽しみたいなら4気筒の方が面白いんでしょうけど。

音質は気筒数よりエンジンによりますね、好みの問題でもあるし、静粛性がそこそこ高い昨今の車ではあまり気にならないところですが。

新しい4気筒も出てみないとどんなものか分かりません。

書込番号：26304711　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

確か新開発の4気筒エンジンは、ハイブリッドへの搭載が前提なので、
純ガソリン車への搭載は無いような気がします。
1500cc以下の小排気量で、純粋なガソリン4気筒エンジン搭載は、マツダ2、フィット、WRV，
ロードスター，フロンクスくらいですかね。
カローラアクシオ，フィルダーも生き残っているけど。

昔は，2000cc以下でも、V6エンジンがありましたが、中古車見ても，生き残っている
個体はほとんど無いですね。

書込番号：26304843

[ミヤノイ2]

まぁBYDなどのPHEVや大容量HV用の
定回転重視の電動化用高熱効率エンジンでしょう。

確かに3気筒よりも4気筒は普通は重くなるし
低速トルクも細くなる。
しかしショートストロール化して各補機類を
スリムにして（定回転重視ならオイルも水も強度も減らせる）
2500-4000rpmの領域にあわせた発電重視エンジン

従来のTHSではエンジン主体なので熱効率の悪い
低回転や高回転を使わざるを得ない。
軽量車やある条件では燃費が良いけれど大出力モーターや重量車では燃費が悪い欠点がある。

熱効率の良い回転数だけを使い発電領域をふやし
（その分電池容量が必要になる）エンジン稼働率を
さげて燃焼効率とパワーを両立させる。

今のままでは熱効率は41%から上げるのは難しく
BYDや吉利などは46-47%に達する。
エンジンをしょっちゅうONOFFすると燃費に
悪いのでまとめて発電したほうが燃費が良い。
それには大容量の電池が必要になる。

今のHVでは1.5kWhだが実際に使えるのは0.7-0.8kWh
EV走行にして3km程度しか走れない。
PHEVは勿論、HVでも4-5kWh位の電池を積めば
エンジンを稼働しないEV走行距離が伸びて
大パワーのモーターを駆動できる。
燃費とパワーの両立がトヨタには必要。

書込番号：26305012　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

V 6が宜かろうと思う。

書込番号：26305172　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
何のために独り言を投稿するのか理解できないな

書込番号：26305236　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

下記の情報だと、純ガソリン仕様もありそうな感じですね。
https://motor-fan.jp/article/1257122/
https://motor-fan.jp/article/233130/

書込番号：26305404

[肉じゃが美味しい]

＞mat324さん
情報ありがとうございます。
パッソ，ブーン亡き後のエントリカーとして、ヤリスの純ガソリンモデルは
残すのでしょうね。法人向けとは思いますが。

書込番号：26305650

[mat324]

＞肉じゃが美味しいさん

現行では、ヤリス、ヤリスクロス、シエンタが3気筒1500cc純ガソリンエンジン搭載でしょうかね。
いずれも販売台数の20〜30%が純ガソリン車のようです。

レンタカーや法人需要も多いでしょうが、いずれもそもそもの販売台数が多いモデルなのでまだ純ガソリン仕様も残るのかもしれません。
個人的には軽快な非ハイブリッドモデルが好きなんで、残してもらいたいんですよね。

ヤリスは1000ccも残るでしょうが、現行エンジンのキャリーオーバーになるのかもしれません。
こちらはルーミーにも使用されているエンジンですし、それなりの数も出ていることでしょう。

書込番号：26305705

[use_dakaetu_saherok]

『シリンダーヘッド高を抑える』と言っている割にはそれほど低くは見えないんですよねえ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyoautosalon2025/1653949.html#001_l.jpg

書込番号：26305892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

＞use_dakaetu_saherokさん

画像は直列4気筒2.0リッターターボエンジンみたいですよ。

書込番号：26306234　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

はい。そうですね。
https://motor-fan.jp/article/233130/

これでも現行のT24Aに対して10%低いという話なんですけど、3気筒から4気筒というスレなんですからG16EとかM15Aの次のエンジンの話をするべきでした。

書込番号：26306265　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

carwatchさんごめんなさい

＞use_dakaetu_saherokさん
まぁ、あくまで競技用の改造車ですので、たぶん制約もあれば、逆に思い切ったこともできるのでしょうけど・・・
こっちの写真では、赤いヘッドカバーはそれほど高いイメージではない感じですね
トランクのフロアと比べても・・・
それにしても、この無理やり感がステキ・・・

さらに低くするには、エスティマやブラバムみたいに傾ける？・・・なんて言ってしまえば、エンジン全高の話と関係なくなってしまいましたね（一人ツッコミ失礼しました）

書込番号：26306314

[スコップくん]

トヨタに限らず大きな会社ってのは新規開発とか新規提案をし続けないと倒れちゃうところなので（某横浜にある会社を除く）次から次へと新しいものが出されます。
でも熟成が進んだエンジンだとそう簡単に新技術なんてものはあろうはずもなく、
一度捨てられたというか前回に否定された旧技術に戻るっていうのは日常茶飯事です。
（もちろん、現在の加工技術を使えば実現可能になったとかもありますが、たいていは開発者自身が昔の技術を知らない、調べないということもあって比較的短時間でひと昔前に何らかの理由があってお蔵入りになったものが回顧される傾向があります）
例えば「大排気量多気筒エンジン」部品多い、高い、でかい、燃費悪い→「ダウンサイジングターボ」→低排気量高過給エンジンは低速トルクが低い、それほど燃費は良くならない→「ライトサイジング」

　で、この3気筒エンジンは「設計共通化」「ダウンサイジング（というか部品点数削減による原価低減）」「吸排気特性が良い」などの提案で前回は採用されたと思いますが、
やっぱり「振動が大きい」「余計な部品(バランスシャフト)が必要で原価はそれほど下がらない」「共通化はボアストロークの変更の方が簡単」などの以前に言われていた理由がはっきりしたので。1.5Lも4気筒に戻されたのだと思います。
　ということで、表向きは「全高低減」になってるわけですけど、
3気筒エンジンはユーザ受けが悪かったなどとは言えるはずもないのと
新規エンジンを開発し続けないと自分たちの存在価値が無くなってしまうからですね。

書込番号：26310066

[肉じゃが美味しい]

＞mat324さん
ガソリンモデルは、残りそうですが、トヨタのHV戦略？から、
考えると、個人的には，将来的にガソリンモデルは、ドロップされると
思っています。
カローラセダン，カローラツーリング、カローラスポーツ、カロクロ
の純エンジンモデルは、無くなったしまいました。
ガソリンモデルの販売比率が、20%以下だったのも要因らしいですが。

書込番号：26310325

[mat324]

＞肉じゃが美味しいさん

個人的には残念ですが、いずれはそうなっていくでしょうね。

書込番号：26310376

[MIG13]

＞フランクリン遠征さん

4気筒に戻すのは、予想外に販売台数が増える見込みのPHEVの商品力を強化するためだと思います。
今現在、トヨタのPHEVは全て、1.8L以上＆4気筒　です。
　
今後、低燃費を指向するPHEVは　排気量小＆バッテリ増　の方向に進化する見込み
この進化に沿って、PHEVに既存の1.5L 3気筒を採用をしようとすると、HEV以上に振動＆音が問題視されてしまう見込みとなった。そこで、PHEVに相応しい1.5L 4気筒エンジンを新規開発することにした。

という流れだと思います。

つまり、トヨタの誤算は、 3気筒エンジンが不評であったこと、PHEVの市場が予想外に大きくなったこと　ということになります。

書込番号：26323855

キーレスエントリー

[すぐ自分の話したがる人です]

みなさんのお車のキーレスエントリーは
ボタン操作で一時的にオフにする機能はついてますかー？

書込番号：26315432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

付いていません。
電池を抜くか、電波遮蔽の箱に入れるしかないような。

書込番号：26315437　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞すぐ自分の話したがる人ですさん
＞ボタン操作で一時的にオフにする機能はついてますかー？

ドアのオンオフでしたら付いています。

オフにしていると電池が長持ちします。

スペアーは常にオフにしています。

書込番号：26315441

[香瑩と信宏]

試したことないけど、もしかしたらついてるかも

https://news.yahoo.co.jp/articles/65426c2752d7c29da6463bc5038c200ecc606bd6

書込番号：26315442　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ご存知と思いますが、誰も突っ込まないので、僭越ではございますが、突っ込ませていただきます。

スマートキーのことでしょうが、キーレスエントリーは、多分リモコン自体に電源落とす機能のあるものはないでしょうか。
まさかあるのかな。
子供が遊ばないために、ついてるのあるかな。

まあ、スマートキーのお話ですね。
私のホンダはありません。もう一台は、キーレスエントリーですが、ありません。
失礼致しました。

書込番号：26315504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

自分FIT4ですが、スマートキーの施錠ボタンと解錠ボタンを同時に約3秒長押しするとインジケーターが2回点滅し、電波の受信が停止します。

取説よく読むと実は停止できるかもしれません。

書込番号：26315569　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

マツダ車は出来るよー

キー側の操作で節電機能オンにすれば
ボタン操作によるロック/アンロックはそのままに
キーレスエントリー＆プッシュスタート機能がオフになりまする。

書込番号：26315680

[明日のその先]

＞MIFさん
↑ プッシュスタートの機能がオフになるのでありませんよ。
キーでプッシュボタンに触れてから押す（キーで押しても可）ことになります。

老婆心ながら。

書込番号：26317616　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞明日のその先さん

何が言いたいのかよく分かりませんが
「キーレスエントリー＆プッシュスタート機能」とは
キーを取り出すことなく
・エンジンをかける
・ドア、リアゲートの施錠/解錠
・リアゲートオープン
が出来るようになる機能で、キー側操作で節電モードにするとこの機能が停止されます。

書込番号：26317623

[MIF]

あ、ゴメンまちがえた。
これ「アドバンストキーレスエントリー＆プッシュスタート機能」の説明だったわ。

以下に訂正。
「キーレスエントリー＆プッシュスタート」には
キーを取り出すことなくエンジンをかける機能があり、
キー側操作で節電モードにするとキーレスエントリー＆プッシュスタートの機能がOFFになります。

ゆえに節電モードで止まるのは「キーを取り出さずに」の部分でして
私は「プッシュスタート」が止まるとは一言も言ってないのですよ。

書込番号：26317624

[チビ号]

ありません。

現車はキーレスエントリー一体キーですが、現行の取説でもスマートキーですら「電波の受信動作を停止される方法」は書いておらず。

ダメ元でキーレスエントリー一体キーの施錠ボタンと解除ボタンを同時に約３秒以上長押ししても、何も変わりませんでした。

前車はスマートキーだったので数年で電池が切れましたが、その前はキーレスエントリー一体キーだったので、それこそ倍は長持ちした記憶がありますけど。

書込番号：26317626　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

最近のスマートキーは、たいていのメーカーは、節電モードという感じで
一時的にシャットオフする機能付いてるようですね。

最近のホンダのは、その機能ありますね。
私の前ヴェゼルは、その機能はありませんね。残念。

書込番号：26317658

[すぐ自分の話したがる人です]

ありがとうございます

書込番号：26319897　スマートフォンサイトからの書き込み

どうしてリチウムイオンバッテリー搭載車に…かお？

[しっぺいたろう]

鉛バッテリーが付いてるのかお？

全部の蓄電と電気供給をリチウムイオンバッテリーにやらせて鉛バッテリーなしに出来ないのかお？

書込番号：24631505　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞しっぺいたろうさん

補機バッテリーまでリチウムイオンバッテリーにしてしまうと、コストアップでしょう。
鉛バッテリーは低価格の上信頼性もあるのでコストパフォーマンスが良いと思います。
鉛バッテリー互換のリチウムイオンバッテリーも売っていますが、中国製？

書込番号：24631511

[しっぺいたろう]

＞funaさんさん

ふたつ載せるんじゃなくてひとつにしてほしいんだお

書込番号：24631513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

＞全部の蓄電と電気供給をリチウムイオンバッテリーにやらせて鉛バッテリーなしに出来ないのかお？

そりゃ〜
リチウムやっとらんバッテリメーカーさんとの付き合いもあるからやろ


今日はバンバン来るのう　
これから確定申告行かならんで、
もう止めととってエエで　

書込番号：24631514

[ダンニャバード]

BEVやHVのこと？
ほとんどの電装品が12Vで動くからじゃないの？

書込番号：24631516

[しっぺいたろう]

＞ハラダヤンさん

そうゆえばしっくんもエクセルの互換ソフトで書類作らないとダメだったお

書込番号：24631522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ハラダヤンさん

今から確定申告っすか？ご苦労様です。
私はずっとネットです。１月初旬から出せますよ〜(^^)v

書込番号：24631524

[しっぺいたろう]

＞ダンニャバードさん

ボルトが違うのかお(ノ_・。)
変圧器でどうにかならないのかお？

てか、エアコンならボルトが高い方が良さげだお

書込番号：24631527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

確かに工夫すればできそうだけどねぇ・・・

トヨタのHVバッテリーは確か500〜600V台だったと思うけど、それを降圧するための回路を起動するために低圧（12V）がいる？のかな？
でも600Vに降圧トランスつないで直接取ったら、システム起動から一発でいけそうな気もするよね〜

たぶんECUが12Vか24Vあたりで、それを一番最初に起動したいから12Vを使ってるんじゃないのかな？
もしそうだとしたら、ECU専用のリチウムイオンバッテリーを内蔵させとけばいいだけな気がするけど、それなら鉛バッテリー積んどけ！ってことになってるんだろうか？

詳しい人、フォローお願いします！

書込番号：24631540

[ひろ君ひろ君]

補機も350Vで動くならリチウムイオンに統一できるかも

DIYでいろいろ追加させると燃やす人でそう

書込番号：24631571

[らぶくんのパパ]

＞しっぺいたろうさん
EVやHVの補機バッテリー12Vの充電は駆動用のリチウムイオンバッテリー(250Vから400V程度)から降圧してるので元の電気は一緒ですね
高電圧のリチウムイオンバッテリーシステムをずっと動かしておくより、パワーオフ中はリチウムバッテリーシステムも休止させておいて、12Vバッテリーで最低限のシステムを動かしておくほうが安全だし電気も喰わないかもですね

私も確定申告は毎年1月末までにe-taxで済ませて２月中頃には還付金も振り込まれています

書込番号：24631580

[ハラダヤン]

＞しっぺいたろうさん
＞そうゆえばしっくんもエクセルの互換ソフトで書類作らないとダメだったお
3/15締めやから、早よせなアカンで〜！
納税は国民の義務やで〜


＞ダンニャバードさん
＞私はずっとネットです。１月初旬から出せますよ〜(^^)v
＞らぶくんのパパさん
＞私も確定申告は毎年1月末までにe-taxで済ませて２月中頃には還付金も振り込まれています

あんたさんらはラクでエエのう
ワシもネット使うとるけど、e-taxで出来ける程 単純やないんやで〜
賃貸物件の原価償却やら株取引、配当、医療費何やかんやら纏めんのに昨晩までヒクテクやったわ。
午後に出しに行って終わりや。

書込番号：24631627

[tarokond2001]

＞しっぺいたろうさん
＞ふたつ載せるんじゃなくてひとつにしてほしい

トヨタでは、ハイブリッド車をすでに20年以上作り、多数の車を販売しています。

電源供給を、高電圧のメインバッテリーの一つだけにする方が合理的かつコストもかからないのなら、ずっと昔にやっているかと。

今後はEVも増えるし、いずれは高電圧バッテリーだけになるかもしれませんが、
現状では、12ボルトの鉛バッテリーを使用することが理にかなっているのでしょう。

書込番号：24631635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

まあ、テスラですら補機バッテリー積んでるくらいですから、それが最適解なのでしょう。

＞ハラダヤンさん

私も事業やってますんで楽じゃないですけど、ところでe-Taxでできないことなんてあるんですか？
減価償却も消費税の確定申告も簡単ですよ。(^^)v

書込番号：24631665

[mokochin]

12V機器全部を賄える容量のコンバーターはデカくて高いからでしょうね。リーフだって、ヒューズボックスの合計容量200A超えますからね

補給バッテリーを補助タンク的に使った方がコスト安いんでしょ

書込番号：24631969　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

インバーターを制御しているコンピューターは１２V補機バッテリーで作動しています。

またバイク用の１２Vリチウムバッテリーは発売されてます（純正ではない）が、クルマ用は、まだです（作動環境が厳しい？）。

書込番号：24632162

[怪力ニート]

＞しっぺいたろうさん
はずして捨てちゃえばいいと思います。やってみてください。

書込番号：24632192　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC33LAUREL]

全くそうだね
12ボルトごとき
ACアダプターみたいなもん使えばいいはずなのにね

書込番号：24633438

[NSR750R]

BEV車も、高圧バッテリー冷却装置、空調送風モーター、ワイパー、ヘッドライト、電動パワステモーターなどの電装系は１２Vなんだな。

高圧電源で動いてるのは、電動コンプレッサー（インバーター駆動）、走行モーター用インバーター、１２V降圧インバーター（充電用）だけ。

１２Vバッテリーが装着されていないと、大電流を供給できる１２V用降圧インバーターが必要です。


IRヘッドホンが突然作動しなくなった、調べるとACアダプタのトランス１００V巻線が断線してました、約２０年持ったものです。

書込番号：24634441

[ククすけ]

低温ほど電圧が下がる

燃料がガソリンのエンジンは、低音環境では燃料の霧化が悪くなり、始動性が低下します。したがって寒冷地仕様の車両はサイズの大きい鉛バッテリを積んでいます。
リチウムイオン電池は電解液に有機電解質を使っているため、水系電解質の鉛電池よりも低温特性が悪く、電圧が低下します。したがって始動用のバッテリーは鉛一択です。

エンジンがかからないと、車両の商品性が著しく傷つくためリチウムイオンバッテリーは採用できません。（南国仕様の車両があれば採用できそうですが）

書込番号：26313962

[ナイトエンジェル]

実績と信頼性の違いなのでは？
鉛バッテリーは19世紀から現代まで続く技術だから。

書込番号：26314001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞しっぺいたろうさん

日本で発売しているのではBYDの12V補機バッテリー
はリチウム電池です。
これにより基本無交換が可能になりSEALや
シーライオンではアクセスできない床下に設置
されています。（ATTO3はエンジンルーム、ドルフィンは後席シート下）

12Vバッテリーは結構高価で最近は電装品が多い
のでバッテリー上がりが問題になっています。

12Vが必要なのは上にも書かれていますが
メインシステムを動かすのに電源が必要だからです

パソコンにはボタン電池が付いているし
スマホはデータ保持の為にキャパシタで補助電源
を確保しています。

最近は12Vではなく48Vシステムも出てきました。
自動運転などで電力量が大きくなり12Vでは不効率
なので48V化も進んできてます。
但しこれまでの12V機器が使えず新たに48Vで
動かすシステムが必要になってきます

書込番号：26314065　スマートフォンサイトからの書き込み

新型ヴォクシーか30後期アルファード

[もんきち525]

題名の車種どちらを購入するか迷っています。

今年子供が産まれて現在乗っている車からミニバンに乗り換えたく質問させていただきました。

新型ヴォクシーの場合はハイブリッドs-z四駆希望で現在受注はしていないとのことでしたが見積もりを出してもらい480万円ほど。ここに来年1月？改良が入りこれまでの傾向から10万ほど値上がりする予想らしく約500万ほどかと思っています。値引きもおそらく出だしは渋いですよね？

対してアルファードはトヨタ認定中古のSAパッケージです。こちらは約400万円ほど。中古車で試乗ができなかったのですがやはり、トヨタのフラッグシップミニバンということで90ヴォクシーと比べても乗り心地は良いのでしょうか？
また最近の物価高の影響もあると思いますがMクラスミニバンに500万円近くは少し気が引けると感じることもあります。

手出しを少なくしたいということもありますがみなさまのおすすめはどちらでしょうか？

書込番号：25923103　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

今はMクラスミニバンはホントに高くなりました。

対象の2車の比較では、ロングホイールベース＆ワイドトレッドによる乗り心地の良さ、高い走行安定性で30系アルファードが数段優位です。

現行ヴォクシーHVの優れる点は燃費の良さ、車体の大きさが普段使いで丁度良いサイズのため取り回し性が比較すると段違いで優れます。

30系アルファードは中古車なので車両の状態は気にはなりますが、乗り心地優先でサイズが気にならないようならアルファードでしょう。

書込番号：25923128　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞もんきち525さん

＞新型ヴォクシーか30後期アルファード

距離をのるようならば、新型ヴォクシー
それほど乗らないのであればゆったりでき、
座り心地の良い30後期アルファードが良いのでは。

書込番号：25923152

[１とらぞう]

自分なら新型ヴォクシーかな
何年かしたら次買い替えの時
収入も上がってればアルファードでも

書込番号：25923166　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞kmfs8824さん
＞湘南MOONさん

お返事ありがとうございます。

ちなみに令和1年登録・走行距離5万キロなのですがいかがなものでしょうか。

書込番号：25923191　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞もんきち525さん
＞ちなみに令和1年登録・走行距離5万キロなのですがいかがなものでしょうか。

令和1年登録・走行距離5万キロ、５００万円は高いと思います

新型ヴォクシーハイブリッドs-z四駆が未来も幸せに成りそうな気がします。

書込番号：25923222

[もんきち525]

＞神楽坂46さん
アルファードSAはリアモニターなどつけて400万です。

書込番号：25923245　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞もんきち525さん
＞アルファードSAはリアモニターなどつけて400万です。

すみません勘違いをしました。

でも高くなりましたね。

やっぱり新車が気持ちよく長く乗れて幸せな気がします。

購入するのであれば新車をお勧めします。

書込番号：25923254

[細橋龍宏]

＞もんきち525さん

渋滞ばかりの大都市なら
アルファード燃費は6km台ですよ。
流れの良い地方都市でも10切りそうです。

ヴォクシーなら倍以上の燃費、
私なら間違いなくヴォクシーです。



違うスレでステップワゴン四駆とか
ヴォクシー四駆と迷われた方と同一人物ですか？

書込番号：25923283　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞もんきち525さん

> 今年子供が産まれて現在乗っている車からミニバンに乗り換えたく質問させていただきました。

普通に考えたら新型ヴォクシーでしょうね！
僅かだけど、安い中古車に目が行くなら、そう言う事です。
ただ、子供が産まれて、安全性まで担保するなら、絶対に新型ヴォクシーです。
迷った時点で結論が出てる話題を悩むって事が問題では？

燃費だって、維持費だって、新型ヴォクシーだろうし、数年後、奥様が運転するにも、新型ヴォクシーでしょうね。
これからは物入りだけど、長期で考えてたら、新車にして間違えは無いかと！
まあ、自分の好みとか？　そんな物が有ると別かも知れませんが、ミニバンに乗換えるだけなら！　知らんけど！

書込番号：25923302

[もんきち525]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
お返事ありがとうございます。

アルファードには乗ってみたいなという気持ちが少しあったのでそういうことかもしれませんね…

書込番号：25923368　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

そもそも比較対象にはならないでしょう
完成度としては明らかにアルだよね
おかしくない？

書込番号：25923371　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞かず＠きたきゅうさん
お返事ありがとうございます。

今までハイブリッドに乗ったことがなく興味があったこととプラットホームが新しくなった？らしく30後期のアルファードと比べてどうなのかと思い質問させていただきました。

やはりヴォクシーは新しくなっても30後期には走りの部分や快適性は敵いませんか？

安全性能が良いのはヴォクシーとはわかってはいるのですが

書込番号：25923549　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

中古30アルファードと新車90ヴォクシーならヴォクシー一択ですね。

使用状況が分かりませんが、10年10万キロ走ったとしてアルファードは15年落ち15万キロ、ヴォクシーは10年落ち10万キロ、維持費や掛かるであろう修理費、リセール等を勘案すれば100万円の差は小さいです。

ミニバンに限らす昔に比べ車は高くなってます。
今後も値上がりはしても安くはならないでしょう。
ヴォクシー500万円に気が引けるなら、今はシエンタも視野に検討した方が良いのでは無いでしょうか？
今後、子供も生まれれば何かと入り用でしょう。
私ならアルファードの400万円で新車のシエンタを買います。

アルファードに乗りたいという気持ちがあるなら、今は少しでも出費を抑える事で今後に備え、お金を貯めてからその時の現行型アルファードを買いましょう。

書込番号：25923588　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

アルはヴォクとは比べ物にならないのは明らか
快適性、安全性も比較にならない
Mクラスは所詮Mクラスですよ
他メーカーのMクラスと比較しているのであればともかくだけど

書込番号：25924167　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

＞かず＠きたきゅうさん

いくらヴォクシーが新型でもアルファードには敵わないのですね。

参考にさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号：25924455　スマートフォンサイトからの書き込み

[進化型おっさん]

＞もんきち525さん

質問とはかけ離れた回答ですが・・・
子供が産まれたばかりということ、あと10年くらいは乱暴な使い方をするんじゃないか？というからあえて一つ前のヴォクシーを勧めたい

子供が大きくなり汚さなくなったらその時に最新のアルファードを購入というのはどうでしょうか？

書込番号：25925033

[もんきち525]

＞進化型おっさんさん

乗り潰すつもりなのでアルファードでも良いかな？と思っていました。

旧型ヴォクシーもなんだな値段がなかなか下がりませんね（ ; ; ）

書込番号：25925125　スマートフォンサイトからの書き込み

[進化型おっさん]

＞もんきち525さん

乗り潰し前提なんですね
それでしたら気になってるアルファード一択ですね^^
私ならもう少し我慢してお金貯めて新型アルファード狙っちゃうかも・・・

書込番号：25925141

[Hideda]

＞もんきち525さん

アルファードでもヴォクシーでも絶対新車がベストです。
運転補助を含め、安全装備が最新のものを選択した方がいいと思います。

アルファードに乗ってみたいのであれば新車を購入できるまで貯金してからでも
いいんじゃないかな。

書込番号：25926426

[ラpinw]

新型ヴォクシーか30後期アルファードとのことですが、スレ主の購入条件だと、もうすぐ出ると噂されているアルファードの廉価版がいいのではないかと思いますね。

書込番号：25926775　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんきち525]

みなさんありがとうございます。

現金一括で購入するつもりなので買えそうな30中古アルファードを購入しようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：25927395　スマートフォンサイトからの書き込み

[コナンくん8888]

1年間で乗っての意見を聞いても宜しでしょうか？アルファードを買って良かったとかヴォクシーの方良かったとか。

書込番号：26310180　スマートフォンサイトからの書き込み

新築でのEV充電配線（今は3kW、将来6kW）について

[SSAssaa]

新築住宅でまずは3kW充電を使います。
将来6kW充電にステップアップできるよう、配線のベストプラクティスを教えてください。

現状（3kW）
コンセント：Panasonic WK4322（200V/20A）
ブレーカ：Panasonic BSHE22022（20A・EV回路用）
配線：20A相当

将来（6kW）
ブレーカ：Panasonic BSHE34023（40A・EV回路用）
配線：8sq

相談事項
�@
パナの200V EVコンセントの配線は5.5sqまでで、6kWに必要な8sqには未対応です。
そのため、6kW化時にはコンセントを変更しなければなりません。
パナのように1万円程度の手頃な価格ながら、8sqに対応したコンセントは他メーカー品でございませんでしょうか。

�A
他メーカー品がなければ、3kW用配線とは別に8sqも事前に仕込んでおかなければなりません。
その場合、室内側は、
40Aブレーカーを設置予定の分電盤内の空き回路に取り付けておくか、それとも、
分電盤とは別にブレーカーを増設することを見込んで、その場所付近に用意しておくか
が考えられます。

通線性や保守性の観点でのおすすめがございましたら、ぜひ教えてください。

それとも、あまり細かなことは考えず、
パナの「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」をつけておくべきでしょうか。

一つの分電盤ないに40Aのブレーカーも収めようとするから、
難しい問題が生じてくるのかもしれないとも感じています。

書込番号：26294367

[Leo_M]

何も考えずに6kwが正解な気がします。

BEVはタイカンとi5を所有した事ありますが
バッテリー容量が80kwを超えるため
3kwだと12時間では、要は一晩では満充電になりません。

昨今のハイエンドモデルは
100kw超えるBEVが主流になりつつあるため
私だったら迷わず6kwにします。

現状の環境が3kwなので
後悔してます。

書込番号：26294386　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞SSAssaaさん

将来はどうなるかわからないので、私なら
「配管を作っておいて、電線を入れ替えられるようにする」
ですね。

実際には、V2Hを入れているので、3kWコンセントは使っていません。
ごくたまに動作確認目的で使用するだけですね。
もし、6kWが必要になったら再工事をするつもりです。露出でも構いません。

＞パナの「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」をつけておくべきでしょうか。

世の中にテスラのNACSしかなくなったら、要をなさなくなりますので。

書込番号：26294387

[らぶくんのパパ]

Panasonic WK98011

＞SSAssaaさん
将来6kWが必要と思われるのでしたらやはり「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」で工事されておくべきですよね
配線は8sqを通しておくことになり、3kWコンセントには直前に端子盤で5.5sq変更ですね

私はリーフe+で普通充電6kW、急速充電100kW対応車になりますが、自宅は12年前に取り付けた3kW EVコンセントのままです。　外充電のほうが安いコストになることもあるので自宅に6kW充電器取り付ける予定はありません。
3kW充電では電気料金の安い夜間8時間で満充電するためには残量65%程度必要ですが、満充電にするのは遠出の時だけなので問題ないです。
ガソリンはガソリンスタンドへ行く必要があるので満タン補給が普通になりますが、自宅充電だと必要なら毎晩でも充電できるので必要量+αあれば問題ないです。　長距離旅行のときは前々日、前日の二晩続けて充電とかになることも

書込番号：26294418

[tarokond2001]

＞SSAssaaさん

私も
E11toE12さんの提案する
「配管を作っておいて、電線を入れ替えられるようにする」
が妥当だと思います。
そして6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）を設置するという方法がベストでしょう。
分電盤の中のブレーカーは入れ替えればすみます。
なお
ご希望のような低価格の出力６kWの用のコンセントは、国産メーカーでは存在してないと思います。

ちなみに、
将来的にV2Hを設置するなら、コンセントは３kWのままでも困らないと思います。

現実には、らぶくんのパパさん　のおっしゃるように
、一晩でフル充電を必要とする場面は、頻繁には無いと思います。
ウチはV2Hを設置しましたが、6kWhで充電した事はないです。（まぁ40kWhリーフなんで…）

書込番号：26294442　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

将来6kWを考えているなら、最初から40AのELBで配線は8sqが安上がりだと思います。3kWコンセントの手前に↑のようなジョイントボックスを付けて、この中で5.5sqに落とせば6kWにするときも工事が楽です。

書込番号：26294460

[SSAssaa]

＞Leo_Mさん
実体験からのアドバイスありがとうございます。
確かにバッテリー容量が大きい車では、3kWだと一晩で満充電は厳しいですね。
自分がどのような車に乗りたいのかも、重要な要素になりますね。

＞E11toE12さん
アドバイスありがとうございます。
配管だけ先に用意しておいて、
必要になった時に電線を入れ替える方法は柔軟性がありますね。
NACSの規格に切り替えるメーカーも出てきているようなので、その辺りも考慮する必要がありますね。。

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
詳しい体験談ありがとうございます。
3kWでも夜間の使い方次第で十分というお話はとても参考になります。
なんとなく不安で6kWの準備を検討しているのですが、
自宅は3kWで十分だったというご意見はあまりないので、とても助かりました。

＞エメマルさん
具体的な施工イメージまで示していただき、ありがとうございます。
40Aのブレーカーと配線の工夫でうまく繋ぐことができれば、、、と思っており、
コスト面でもメリットがありそうなので、候補に入れて検討してみます！

書込番号：26296148

[Horicchi]

＞SSAssaaさん

横からお邪魔します。
コンセント：Panasonic WK4322（200V/20A）は4kW充電対応ですね。
6kW(30A)対応コンセントはWK6430で、
パナソニック 配線器具【WK6430】引掛防雨コンセント JIS防雨型 接地3P(旧4P) 30A(L15ー30) 250V
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=WK6430&MEI_SYUBETU=%E5%95%86%E5%93%81%E4%BB%95%E6%A7%98%E6%9B%B8&MEI_CTS_SYUBETU=shiyosyo&MEI_SIRYO=%E6%8E%A5%E5%9C%B0%EF%BC%93%EF%BC%B0%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%A1%E5%BC%95%E6%8E%9B%E9%98%B2%E9%9B%A8%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88&URL_SITEI=%2Fideacontout%2F2019%2F11%2F07%2F2019110700220015.PDF&EDIT_FLG=0&INTER_OPEN_FLG=0

があります。

また、今年になって、電気工事の「内線規程」が改訂になり

内線規程に電気自動車6kW充電設備の施設方法が追加
■「JWD-T33」 で示されている6kW充電設備の施工方法のうち、
　以下の方式3つを反映 (2025/08/21)
https://www2.panasonic.biz/jp/densetsu/denro/compact21/power_branch_box/#specification
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/hekia_s_mode3_index.html （旧ﾀｲﾌﾟ25/7迄の）

です。この内どの方式を採用するかはSSAssaaさん宅の状況に寄りますが、
配線工事が間に合えば自宅分電盤内からの取り出しが良いでしょう。
また、既に配線（工事）が完了･決定しているのであれば3方式の中の「外付け分岐回路盤方式」が良いかと思います。

いずれにしても、配線太さは6kW対応の太さにされた方が良いです。‥‥ですと、将来の6kW充電にはブレーカー交換だけで済みますから。

もう一つ、配線長さによる電圧降下に注意してください。計算式はGoogleで検索してください。
※我が家11年前に新築時3kW充電しか考えていなかったので（と言うよりもハウスメーカーが)、6kWにするのは宅内分電盤から約25mの床下配線が必要。随分高額な見積で諦めました。電圧降下と6kW超える充電にも対応する考えで14sq CVケーブルで検討していました。
ただ、上記内線規定改訂で道路側にある受電ポール＝契約Whメーター内蔵の2次側から配線採れるので目下再検討中です。

最近、6kW充電器が少し？、安くなって来ている様に感じます。（PananoELSEEV-Hekiaは新型が発売になり、これまでの機種が旧型として安く？なっている）

もし宜しければ、最初から6kW充電設備配線とし、例えば現在の日産サクラ(3kW対応まで）は意味が無いですが、
HONDAの新発売「N-ONE-e」は6kW充電対応になっていますし、これから発売される軽四サイズのEVは全て6kW対応となるでしょう。もっとB容量の大きいEVであれば普通充電は6kW対応ですよ。BMWなどは8kW充電。
※サクラもマイチェンか、次期モデルで6kW充電必須。

書込番号：26301116

[SSAssaa]

＞Horicchiさん

詳しいご教示、本当にありがとうございます。

4kW充電ができる可能性については、思考から抜け落ちていました。
Panasonic WK4322（200V/20A）が4kW充電対応ということは、20Aブレーカーを5.5sqでつないでおけば、
当面は3kW〜4kW程度までの充電ニーズをカバーできる、という理解であっておりますでしょうか。

また、WK6430の情報もありがとうございます。
調べてみると3極コンセントのようで、
一般的にEV充電でイメージする200Vタイプとは形状が異なるように見えました。
これに接続して6kW充電する場合、専用のアダプターなどを用いて各種充電口に対応する形になるのでしょうか。

内線規程の改訂についても大変参考になりました。
配線工事はまだ間に合いそうですので、他の方がご提案下さったように、
自宅分電盤に40Aブレーカーを設置して8sqで引いておくのが良い、というアドバイスとして理解しました。
その場合、WK4322で当初運用する3kW/4kW充電用回線とは別に、
40Aブレーカーからの8sqを外壁側に保留しておく必要があると思うのですが、
やはり、「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」のような製品で格納しておくイメージで進めるのが適切でしょうか。

重ねて丁寧なご説明、誠にありがとうございます。

書込番号：26301156

[SSAssaa]

＞Horicchiさん

すみません、差し支えなければもう一つお伺いしたく存じます。

宅内側の8sqについては、やはり、将来設置予定の40Aブレーカーの端子に
あらかじめ接続しておくべきでしょうか。

いつ使うかわからないブレーカのスペースを最初から確保しておくのではなく、
分電盤の近くになんらかの形で8sqを留め置いておき、
必要になった時に宅内にブレーカーを増設するという運用もできたりするものでしょうか。

でも、仮にBOXなどに格納するとしても。未使用の配線が宅内に放置されているのは
安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

もし、このあたりもご意見など頂戴できれば嬉しく思います。

書込番号：26301165

[Horicchi]

自宅EV充電器	新型Pana ELSEEV-hekia-S(コネクター分離）

＞SSAssaaさん
>Panasonic WK4322（200V/20A）が4kW充電対応ということは、20Aブレーカーを5.5sqでつないでおけば、当面は3kW〜4kW程度までの充電ニーズをカバーできる、という理解であっておりますでしょうか。

コンセントとしてはその通りです。先に述べたようにPanaの新型ELSEEV-hekia-sは4.8kW/6kW充電対応です(内部SW切り替え？)。

ただ配線工事としては、宅内分電盤→宅内配線（5.5sqなど）→外壁コンセント→4kW/6kW充電器電源ケーブル(設置者手配品）→同充電器電源端子に圧着端子接続→同充電器出力として充電コネクター付きケーブル（5mとか7.5mとか）→EV充電となります。(アースは外壁コンセント位置から)

>WK6430の情報もありがとうございます。調べてみると3極コンセントのようで

はい、3極は１極をアースとして使えば良いのです。なお、コンセントは通電容量の違いから「誤接続防止の為」刃型が違えてあります。EV用3kW充電器のプラグ刃型と30Aコンセント刃型が違いますので通常では接続できません（変換器販売されていますが‥‥)。
私だったら端子台Box(屋外用)を用意して対応します。端子台(3P)ですと1次側／2次側配線の圧着端子サイズで線径変更できるので。

>未使用の配線が宅内に放置されているのは安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

う〜ん、これは何とも言えません。端末処理がしっかりしていれば良い様な感じですが‥‥。私は電気工事士の正規資格が無ので。電気保安協会からの立ち入り(強制ではない)時に遊び配線があると何と言われるのか？分かりません。電気工事屋さんと打ち合わせされたら宜しいかと。

※4kWはともかく、6kW充電は長時間30Aの電流が流れますのでブレーカーは40Aが推奨されています。
通常の分電盤内設置では無く、その隣に40Aブレーカー用の盤(Box)が設置されるのでは？。ですと、遊び配線があっても問題無いかと思いますが‥‥。一般的に宅内分電盤内は30Aブレーカまでのようです。
30Aは通電時間が短いIHヒータとか、エコキュート、大型のエアコン用として。

>やはり、「6kW充電用ケーブル収納型（WK98011）」のような製品で格納しておくイメージで進めるのが適切でしょうか。

この6kW充電用ケーブルとは、EVへの充電コネクター付きの事ですか？。ですと3kW用コネクターと同じサイズですから特別な収納Boxは不要と考えますが‥‥。個人の考え（見映え、保安性など）かと思います。
我が家では画像の様にコネクターホルタ゛ーはペットボトルを加工して収納しています(画像、サクラのリヤドドア上に見える柱に／外壁には15Aコンセント)。

Panaの充電器は旧型は本体に収納部が付帯しています。新型はこれを分離した形になっています。
https://www2.panasonic.biz/jp/energy/elseev/　　(カタロク゛画像参照ください)

書込番号：26301992

[エメマル]

＞SSAssaaさん
＞でも、仮にBOXなどに格納するとしても。未使用の配線が宅内に放置されているのは
＞安全上の観点からあまり推奨されないでしょうか。

電気工事店に依頼するのであればきちんと端末処理や端末部分を収納するので問題はないかと思います。
それ以前に電線を2条新設すること自体が非常に無駄だと思います。EVコンセントまでの配線自体が露出か隠ぺいかわかりませんが、露出だと6kwにするまでは常に２条見えていますし、配管が必要な場合は2管もしくは太い管路が必要になります。

最初から↑のような増設用のボックスを分電盤横に設置して回路増設。8sqで配線し、3kWのEVコンセント横にジョイントボックス設置。ボックス内で8sqを余長多めにとって巻きだめし5.5sqを接続。その後EVコンセントに配線。
6kwにするときはEVコンセント交換時にジョイントボックス内の5.5sqを切断し、余長多めにとっておいた8sqをコンセントに接続するのが安価でスマートだと思います。

書込番号：26302051

[らぶくんのパパ]

＞SSAssaaさん
私もエメマルさんと同じく5.5sqと8sqの配線を両方設置するのは無駄だと思いますよ
3kW充電の配線は5.5sq以上となっているので8sqの配線を使っても全く問題ないわけで、将来6kW充電器(配線はコンセントは使わず直結になります)設置予定なら8sqの配線をして、とりあえずEVコンセントを設置しておくのが得策だと思います。
その際、EVコンセントの接続端子は5.5spの対応なので、直前に配線端子で8sqから5.5sqへ変換すればよいだけですね
その目的のための製品がWK98011です
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/110641
6kW充電器は壁に直付けになるので、その場所の確保もあらかじめできます。(6kW充電器によっては形状が合わないかもです)

エメマルさん紹介のボックスと端子盤でも同じく8Sqから5.5sqに直前で変換ですね

実際には"工事されるちゃんとした資格のある電気工事士さん"とご相談になれば良いと思います。

書込番号：26302087

[Horicchi]

EV6kW充電工事配線イメージ図

＞SSAssaaさん

我が家のEV充電に必要な配線イメージ図を作成しました。ご参考までに。
先ず、充電器取り付け位置の決定に当たり、EVの充電口がEVのどちら側になるか(駐車時の向き）により、充電器の充電ケーブルの長さ（コネクター含む)が届く位置にします。
充電口位置から逆順して、充電器の位置を決めます。もちろん取り付け･固定し易い位置が必要です。
私はカーポートの柱(幅150mm)を考えています。

その上で、電源ケーブルが地面に触れないように天井を這わせる配線とします。
（予め、将来を考えたEVの駐車位置、状態（充電口位置）を想定し、荷紐を天井の経由個所に這わせ充電器位置、電源ケーブル長さを決めます。その後紐の長さをスケールで測りケーブル長を決めます。（充電ケーブルの長さは充電器と一体で5m,7mとか固定です。

EVの将来増車も含め、充電器位置が変わる様であれば、充電器用電源ケーブルの長さを＋１ｍ〜2mほど余裕を持たせ、余り分は天井で蜷局（とぐろ）を巻かせれば宜しいかと。
※イメージ図不明点あればお答えします。

書込番号：26302872

[SSAssaa]

＞Horicchiさん
詳細な補足説明と配線イメージまで作成いただき、誠にありがとうございます。
3極コンセントとの互換性や、端子台ボックスを利用した線径変更の方法、
また、EVの充電口の向きやケーブル長まで考慮すべきとのご指摘も非常に納得感があり、
具体的な施工イメージが大変参考になりました。

＞エメマルさん
ジョイントボックスで8sqを余長多めに取り、
将来6kW化の際に切り替える方法は非常にスマートですね。
「2条の電線を最初から引くのは無駄」というご指摘もその通りで、
施工の現実面を理解するうえで大変参考になりました。

＞らぶくんのパパさん
8sqで先に配線しておき、コンセント直前で5.5sqに変換する案、
またWK98011の役割についてのご説明ありがとうございます。
6kW充電器が最終的に壁直付けとなる点も、
今後の設置スペースを考える上で大きなヒントになりました。

みなさまから頂戴した意見を考慮しまして、
最初から8sqを分電盤に接続し、
EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案を軸に、
業者と相談してみます。

色々なアドバイスを賜り、本当にありがとうございます。

書込番号：26303007

[Horicchi]

＞SSAssaaさん

もう決断されたようですから、さほど申し上げる事は無いのですが、参考までに、
>最初から8sqを分電盤に接続し、EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案を軸に、
業者と相談してみます。

電気工事業者さんと打ち合わせされるのが一番良いですね。

今日のnewsでHONDAからEV用の6kW充電器が標準オプションになったとの事です。(外観からPanaELSEEVのOEMですね。他のEVメーカも同じくOEM設置＆Opt扱いしていますね(ベンツ、BYDなども)。
あなたはどこのメーカーEVをお考えですか？。
日産サクラは既報の通り3kWまでの受電ですから、6kW充電器での充電は無意味(不可能？)ですが、軽四EVでも6kW充電が目に見えていますね。(事前の)6kW用配線は必須です。

※サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？‥‥。もし、3kWで充電始まるなら良いのだが‥‥、それとも内部充電器が過電圧･流で焼損？。


>Panaの6kW充電用ケーブル収納型Box（WK98011　下記URL）について、調べてみました。

これは電線ケーブル収納？できる端子台Boxですね。コンセントは屋外充電コンセントWK4322Sを内部に取り付け3kW充電として使用、その後6kWにする場合はこの内蔵されている端子台に6kW充電器の電源ケーブルを繋ぐことになるのでしょうね。
Panaの本品「商品仕様書」(下記URL)のp8にイラストされているのがWk4322でしょうかね？。
ここに3kW充電器のプラグを挿すのは、なんか使い難そう。収納できるケーフ゛ルも余地が少なさそう。
(実物外観を見ていないので執り越し苦労かもしれませんが‥‥。

※私としてはこのBoxに積算電力量計も内蔵できると良いのですけどね。BQKN354EVSK(電源分岐Box+Whメーター）の様な使い方がしたい。

WK98011詳細仕様書
https://www2.panasonic.biz/scdw/a2A/Viewer?HINB=WK98011&MEI_SYUBETU=%E5%95%86%E5%93%81%E4%BB%95%E6%A7%98%E6%9B%B8&MEI_CTS_SYUBETU=shiyosyo&MEI_SIRYO=%EF%BC%A5%EF%BC%B6%E3%83%BB%EF%BC%B0%EF%BC%A8%EF%BC%A5%EF%BC%B6%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%B1%8B%E5%A4%96%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E7%94%A8%E9%9C%B2%E5%87%BA&URL_SITEI=%2Fideacontout%2F2023%2F08%2F11%2F2023081100220076.PDF&EDIT_FLG=0&INTER_OPEN_FLG=0

書込番号：26303615

[tarokond2001]

＞SSAssaaさん
＞最初から8sqを分電盤に接続し、
＞EVコンセント手前で増設ボックスを設けて5.5sqに切り替える案

それがベストだと思います。

ただ、このスレを読んだ方のために、一つの例として書き込んでおきますが、
わたしは、6kWの自宅充電は必要とは感じません。

ニチコンのパワーステーション（V2H）を設置して２年ほどになりますが、
６kWで充電したことは一度もありません。つまり、必要だったことが１度も無いということです。
（ちなみに電力契約は６KVAなので、夜間なら5.７kWは充電に回せます）

通勤で５０kmほど走りますが、現状の電費（８km/kWh）で考えるなら、3kWの充電でも２時間半程度です。
仮に電費５km/kWhの車に乗り換えても、必要な電力量は10kWh。出力３kWでも４時間で大丈夫。
仮に100kmの通勤を、電費５km/kWhの車でも、充電時間は８時間ほどとなると計算です。

ということで
３kWの充電で困らない、困る場面はほとんど無いと、私は思います。参考まで。
（毎日充電した方が、放電深度が浅く、バッテリーに優しい使い方だろうと思いますし、
毎日プラグを差し込む事も、ルーティンワークとして慣れれば面倒だと感じることもありません）

追伸
ただし６kWの普通充電は、「出先」では便利です。３kWとは全然違います。
（N-VANとリーフの２台を使っての感想です）

書込番号：26303690　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞SSAssaaさん
連投失礼します。

書き落としたことがあるので…。

６kWの普通充電をするとしたら、契約電力を上げねばなりません。その点がデメリットです。
（関西電力などでは別ですが、使用最大電力量により基本料金が高くなることは同様です。）

ニチコンのV２Hの６kW充電ならば、契約電力に合わせて、ブレーカーが落ちないように充電電力を制御しますが、
パナソニックなどの通常の6kW充電設備だと、少なくとも２から３kWほどは、余裕をみないとブレーカーが落ちる事が多くなるかと。
オール電化の住宅ならもう少し余裕を見ないといけないでしょう。

毎月支払う基本料金が上がることと、６kW充電のメリットを比べると、
私は3kWの充電設備でも十分だと考えています。

書込番号：26303694　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？
ちゃんと3kW(2.9kW?)で充電されますね
普通充電も車と充電器(または充電ケーブルのコントローラー)は通信しながら充電電流のネゴシエーション及び充電開始/終了します。(例外はごく初期の三菱i-MiEVのみ)
充電器と車間の通信は、急速充電はCAN通信で普通充電はパルス通信ですね
普通充電
https://ja.wikipedia.org/wiki/SAE_J1772

＞SSAssaaさん
電気契約については電力会社やプランなどいろいろですね
私の場合は関西電力のオール電化プランで基本料金は10kW(10kVA)まで同じ料金です。
https://kepco.jp/ryokin/menu/hapie_r/
実使用では電気温水器からエコキュートに交換した10年ほど前からはずっと5-6kW(60A契約相当)です。
仮に現在の3kW充電から6kW充電に変更したらタイミングによっては(エコキュートと6kW充電、他の電気機器が重なった場合)は6kW(60A相当)でもオーバーしてしまうかもです。

外では時間半分なので6kW充電は重宝しています。
EVエネチェンジなど数年前から普通充電スポットを展開しているところはほぼ6kW充電器です。
ショッピングセンター、温泉施設、公園、コインパーキング、宿泊施設など
EVエネチェンジを例に取るとエネチェンジアプリでの充電料金
10分/55円 (6kW相当適応時) / 10分/27.5円 (3kW相当適応時)ですが、
ZESP3などの充電カード利用では区別がありませんので6kW充電だと実質3kW充電の半分のコストになります。

書込番号：26303754

[SSAssaa]

＞tarokond2001さん

実体験ありがとうございます。
日常使いは3kWでも十分という点、とても参考になりました。
おっしゃるように契約電力の問題もあるので、当面は3〜4kW運用、
必要があれば6kWに移行できるように配線だけ対応しておく形にします。

＞らぶくんのパパさん

料金や外部充電事情の情報ありがとうございます。
関電エリアなので契約プランも参考になります。
外部6kWのメリット（時間半分＆実質コスト有利な場面がある）も、お陰で理解が進みました。

皆さま、貴重な知見ありがとうございました！

書込番号：26303849

[Horicchi]

＞SSAssaaさん
もう決断されたようですから、さほど申し上げる事は無いのですが、
再度になりますがご参考までに、


＞らぶくんのパパさん
からの回答、
>サクラに6kW充電器を挿すとどうなるのかなぁ？−−−−−−−−−−>ちゃんと3kW(2.9kW?)で充電されますね

おー、やっぱり問題無く充電できるのですね。サクラのQC受電能力は30kWでしたよね、この場合50kW以上の充電器での充電もできるので、3kW(2.9kW)に対し6kWの充電もOKかな?、と思っていました。

ですから、スレ主さんは迷う事無く、6kW充電器設置されたら良いと思います。外壁で中継端子台Box設置すれば、追っての設置でも工事上(内線規程）問題ないです。3kW仮コンセント案は全く不要ですね。

スレ主さんは、この度新築中との事なので、その工事（ん千万￥）の中に追加されれば良いのでは？、配線工事費(人工費)が別途･追加発注に比べぐっと減らせると思います(次参照ください)。

我が家の場合、(23年夏時点)
･600VCVケーブル：14sq ｘ 3C／30m巻（宅内＋充電器用電源線）＝＝約50k\
･200V／40A漏電ブレーカー
･同ブレーカー収納Box(宅内用)
･外壁に屋外用収納Box（端子台(50A)内蔵)
･CT組み換え
･その他配線工事用雑材（ネジ類、圧着端子など）

Monoist／Amazonなどで調べると、これ等で約110k\
＋6kWELSEEV充電器が約150k\(ヤフオク、当時）
＋配線工事費(2人ｘ延べ1日）

に対し、業者から500k\程の見積が出て、ビックリ商談破談にしました。(@_@)(◞‸◟)(-_-;)
業者としては器材などの支給を絶対嫌がりましたね。それにしても人件費の高い事！、高い事！！。

※先週のYahooオクでELSEEV6kW新品が50k\で出品され、結果101k\で落札されています。



＞tarokond2001さん
>わたしは、6kWの自宅充電は必要とは感じません。
>ということで３kWの充電で困らない、困る場面はほとんど無いと、私は思います。参考まで。
>６kWの普通充電をするとしたら、契約電力を上げねばなりません。その点がデメリットです。

困ると言う事では無く、何と言っても3kWに比べ半分ほどの時間で充電できますから、6kW充電は今後の主流ですね。
もう、3kW受電は日産サクラだけ、次期MCで6kWにする、なるのは必須。

また、基本料金のUPは月あたり陸電@302.5\/KVA／関西電力@416.94\/kW／東京電力さんは？よく分かりませんが下記の様ですよね。‥‥程ですから10KVAをチョット超えるくらいまでの契約ではそう心配しなくても良い様に思います。

･北陸電力基本料金
料金 10kVAまで 1契約 2,255.00￥／10kVAをこえる 1kVA @302.50￥

･関西電力：はぴｅタイムＲ契約
https://kepco.jp/ryokin/menu/hapie_r/
料金 最初の10kWまで 1契約 2,409.40￥／10kWをこえる1kWにつき 1kW @416.94\

･東京電力の電気契約：スマートライフ−L
主開閉器（漏電遮断器など）の容量に応じた6kVA以上の場合の契約：基本料金=@311.75\ ｘ 10KVAなら＝3,117.5\

書込番号：26304420

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
北陸電力や関西電力のオール電化プランの基本料金は10kW(10kVA)まで同じですね
当方は10年ほど前に電気温水器からヒートポンプに変えてからずっと5-6kWです。
基本料金は10kWまで同じなので6kW充電に変えても基本料金2409円は全く変わらないです。

東京電力のスマートライフプランの場合はKWあたりの基本料金になるので、EV6kW充電を始めたらまるまる基本料金3kW分増加となってしまう可能性がありますね
東京電力　スマートライフL 基本料金1kWあたり311.75円なので3kW分増加で935円ほど基本料金があがってしまうことになります。たとえ月に1回しか充電しなくても935円の基本料UPは大きいですね
そして基本料金は一度上がると1年間は同じになってしまいます。
たとえば2025年9月にピーク電力9kWになったとすると、基本料金は9x311.75円=2805円となって来月からの11ヶ月間はピーク電力がたとえ6kW以下であっても9kWの基本料金がかかります。

TEPCOのホームページからの抜粋
スマート契約の基本料金は、過去１年間のピーク電力※をもとに決まります。スマート契約では、スマートメーターで計測した過去1年間(その月と前11か月)の各月のピーク電力のうち、最も大きい値を契約電力といたします。その契約電力に料金単価を乗じることにより、基本料金が算出されます。
※ ピーク電力とは、30分ごとの電気使用量のうち、月間で最も大きい値を2倍した値。https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smart-agreement/index-j.html

書込番号：26304552

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞そして基本料金は一度上がると1年間は同じになってしまいます。

東電のスマートライフプラン”L"は、契約電力固定ですよ。デマンド契約ではありません。
HPから引用されている「スマートライフプラン」は、
＞※スマートライフプランは、現在新規ご加入の受付を停止しております。
で、過去にあった契約形態です。まあ、おっしゃる通り確かにあんまりメリットはなかったですね。
今現在、東電でデマンド契約と言えるものはありません。
関電九電四電が羨ましい限りです。

書込番号：26304616

[Horicchi]

＞E11toE12さん

と言う事は、具体的にどのような内容なのですか？。東電のHPを見てもどれを選んで報告すれば良いのか分からなかったです。


＞らぶくんのパパさん
>当方は10年ほど前に電気温水器からヒートポンプに変えてからずっと5-6kWです。

はい、我が家は陸電で「オール電化プラン」が始まった時（もう30年は経っているかも）からの契約です。6KVA位だったかな？。
その後、11年前に新築した際、12KVA契約にしました。‥‥後日11KVAに下げる話をした時、ブレーカー交換費は無料ですが作業費が必要との事で実行していません。
電気温水器=2.5kW／エコキュート=3kW／エアコン(大型）=4kWｘ2台＝＝＞単純計算するとOVERなのですが、それぞれ使用時間帯が違うせいか、主幹ブレーカーが跳ぶ事は無いですね。夕方電気ポットONで分岐ブレーカーが時々跳んでいます。(^O^)／
エコキュートは毎日ONですが、電温器はエコキュートの温水残多い日にONにしています。両機お互いに自動制御している感じです。
また、EVの充電も両車日を変えた上て充電しています。さらに同じ日でもタイマー充電の時間を変えての充電もしたりしています。
例：SEALの充電（22:30〜7:30）日はサクラは0:30〜7:30満充電優先を4:00〜7:30に変更するなど。
電温との絡みの日はサクラは22:30〜1:00と5:00〜7:30の2回(タイマー１と２の設定で）‥‥SEALはタイマー１のみ。
いろいろ工夫しています。
6kW充電にすると短時間充電できるのでこの様な時間割充電もできるのかなぁ？、と思っています。‥‥が、何しろ電気工事の人工費分が高くて着工の目途が立ちません。

書込番号：26305251

[エメマル]

うちは電化上手でEVは夜間充電ですが、就寝時のエアコン（3台）やエコキュートと稼働時間がかぶっても11kVAの契約のままで全く問題ないですね。（主開閉器50A、エコキュートは主開閉器の1次側接続）
今は電化上手が無いので、東電EPで契約するならスマートライフLか、夜間中心の生活なら夜トク８でしょうか。スマートライフLより昼夜の単価が高い分、基本料金が抑えられます。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/smartlife/index-j.html
https://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/yorutoku/index-j.html

ちなみにデマンド契約のスマートライフプランは2017年から受付停止されているので、実質1年半くらいしか加入可能期間がなく現在契約している人はほとんどいないと思います。当時契約していた人たちにも評判が悪かったので、スマートライフS/Lが出来たときに契約変更を案内するDMが契約者に送付されています。

書込番号：26305309

ドラレコいるでしょう？

[ダンニャバード]

どこかのスレで「私はドラレコ不要です」、「事故しなければいいだけでは？」なんて発言されてる方が多いのに驚きましたが、これを見てもそう思うのか？聞いてみたくてスレ建てました。

私は任意保険に入ってないので あなたと話はしません と言われました【胸糞案件の事故映像】
https://youtu.be/5Y0DDKbMl_4

私は10年くらい前からドラレコ必須でクルマとバイクに乗ってます。
ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。
とはいえドラレコも任意保険も、ほとんど役に立ったことないんですけれども。
皆さんはいかがですか？

書込番号：24322891

[スーパーアルテイシア]

＞ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。

ドラレコに頼らなければ状況を正確に判断できぬようでは運転されないほうが安心です。ドラレコは事実を記録する訳ですが同時に自分の過失を少しでも有利にしようとしているだけです。

勿論、ドラレコが不要だとは言っていません。つけたい方はどんどん付けてメーカーを潤してあげればよいだけです。自宅の周りに監視カメラを付けられている人もいるくらいですからね。

書込番号：24322903

[じゅりえ〜った]

自分が加害者にも被害者になる事もあるのであった方がいいでしょうけど、今まで付けずに数十年車に乗ってて、ドラレコ付けたタイミングでたまたま事故にあうとかも嫌だな…という事で自分の乗る車には付けてません。

嫁の車には付けてます。
どっちが先に事故に合あうかテスト中。

近い将来、標準装備になるのでしょうからその時でいいのかなと思ってます。

また車両価格上がるんだろうな…

書込番号：24322914　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ダンニャバードさん

私もダンニャバードさんと同じくドラレコは必須アイテムです。

事実、下記のレビューのように前後に多くのドラレコを設置しています。

https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?nickname=%83X%81%5b%83p%81%5b%83A%83%8b%83e%83b%83c%83%40&CategoryCD=7034

ドラレコを付ければ周辺の車の動きだけでなく、自分自身がどのように運転していたかも残る訳です。

このようか事からドラレコを付ければ、自分自身が常に安全運転を行おうと心掛けるようになるでしょう。(ならない方もいらっしゃいますが・・・）

以上のようにドラレコは、安全運転へも貢献していると考えます。

書込番号：24322926

[でそでそ]

＞ダンニャバードさん
おはようございます。

ドラレコを使って5年程度です。
今のところは特に事故を起こしたり、巻き込まれたりはありません。

>ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします。
↑
ココまでではないですが、万が一の備えとしてドラレコは必要だと考えています。
他人に強く薦めるほどではないですが、身近な人になら薦めるぐらいですかね。

センターラインオーバーで対向車が突っ込んできた時など、
過失割合で揉めたりすると気分的にも嫌なので、
そういった万が一の備えとして必要だと思っています。

書込番号：24322939

[Che Guevara]

ドラレコも任意保険も転ばぬ先の杖でしか無いので、それがあれば安心とは言い難いですね。

相手が弁償能力も払う気もなかったら、ドラレコ映像など決定的であって裁判まで行って
支払命令が発令されても、無視を決め込まれるのがオチですから
遭遇しない幸運を願うしかないです。

だから、ドラレコは念の為でしかないです。

付けたから助かった事例が出てきたから、つけるようにはなってきているけど
ほとんどの人は幸いにも使う事がなく終わるでしょう。

普及が加速したのが煽り運転事件ですから、割と多くの人は
煽られたら捕まえてやるって気満々で付けたんでしょうけど、そういう勘違いが
ドラレコを低次元なものに変えつつありますね。
と思っています。

家の防犯カメラと同じように付けていて良かったという時があるかも知れないし
無いかも知れない。そういう性格のものです。

書込番号：24322949

[けんちゃまん]

＞ダンニャバードさん

以前、私の経験を書きました。
参考になればと思います。
必要か不要かは、ご自身の判断でしょうね。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=21996654/

書込番号：24322963　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

動画内容が凄すぎて理解出来なかった。被害者を恐喝で訴えるなんて発想は宇宙人レベル。これ見たら流石に任意保険は必須と気付く人もいるだろう。

結果論としてドラレコはあってもなくても任意保険の適用は逃れられないから等級ダウンは確実。後は労力の問題なので加害者側がヤバい輩なら弁護士に任せる。

加害者は逃げ得になり被害者は自分の保険で直す。自分なら関わりたくないので結果として加害者の理論通りになるだろう。その為の任意保険でもある。

ドラレコの必要性は人により変化する。任意保険と同列に語るのはとは違う。あくまで事実を確認するのが目的であって、それが任意保険に直結するかどうかは別だから人それぞれでいいでしょう。

書込番号：24322974　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ドラレコのないクルマに乗るのは、任意保険に入ってないクルマに乗るくらいビクビクします

同感ですね。

ドラレコも任意保険も車両保険も使ったことないけど、
あくまで万が一の備えだからさ。

今まで利用しないで済んできたのは幸いとは思うけど、
無駄金だったなと後悔はしていない。

今の世の中警察すら信用できなくて、踏切の一時不停止で
キップ切られそうになったのを、ドラレコがあったおかげで
難を逃れた、なんて話もあるし。

万が一の事故の際に、とかく事故の相手方とは水掛け論に
なりがちだけど、ドラレコの映像っていう客観的な証拠があれば
一方的にいいがかかりを付けられずに済むっしょ。

単に金額の問題じゃない。
万が一の際に責任を問われるか否かを左右することになるんで。

自分が不利になるなら出さなきゃいいだけだし。

利己的なことを言えば、自分はドラレコを付けて、
相手が付けていないのが一番有利なんで、
自分と身内の車には必須だけど、それ以外の赤の他人は
付けないって人が多い方が都合はいい。

書込番号：24322983

[ダンニャバード]

多くのご意見ありがとうございます。

ドラレコ否定派の方、私の貼った動画はご覧になられましたか？
最初の1分ほどかまいませんので是非見てください。
そしてこの状況にもかかわらず、加害者は逃げ続け、一応の解決まで2年を要したそうです。ドラレコの映像がなければ十中八九泣き寝入りだったでしょう。

私も10年使っていますが、これに助けられたことはまだ1度もありません。任意保険にしてもそうです。
でもこの先一生それが続くかと考えれば、それはわからない。
だから万一のために任意保険も30年以上払い続けているし、ドラレコも必須アイテムです。
（保険料だけでクルマ1台くらい買えるんじゃないですかね？）
代車や他人の車などでドラレコのないクルマを運転することもありますが、やはり落ち着かないですね〜(^^ゞ

書込番号：24322988

[9801UV]

不要派です。

必要という理由は理解できますし、反論もしませんが、監視社会に対するある種のアンチテーゼでしょうかね。
個々の自由であるべきですね。

後方監視中のステッカーも貼っていません。

書込番号：24323012

[写画楽]

こんにちは、
ドラレコについては肯定派ですけど、面倒でつけていません。

警察の不当な取り締まりに対抗する　→　めったにチャンスは巡ってこない
当たり屋から自己防衛する　→　それが最近ずいぶん減った
あおり運転を警戒する　→　ステッカーだけでもいいか
過失相殺で自己主張する　→　自信がなくなったらつけようか

人それぞれでしょう。

書込番号：24323016

[えうえうのパパ]

ドラレコに限らず、証拠保全として、録画はどんどん一般的になるでしょうね。

個人的には、歩道を爆走する自転車にヒヤリとさせられることの方がクルマを運転中より多いので、歩行者用にも360°のホコレコが欲しいなぁ（笑）。

でも、帽子の真ん中から棒が生えたようなデザインになるのかな？
ちょんまげカツラみたいになりそう。(^^;

書込番号：24323020　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞不要派です

有り難いです。

監視社会に対する反発の気持ちもわかりますけど、
今や電車の中すら監視カメラがある時代。

自分はドラレコを付けなければ、アチコチから一方的に
監視されるのを避けられるってワケでもなく、
頑なに拒否するメリットが私には見い出せないですね。

仰るとおり、あくまで個人の自由だし、先にも述べたとおり、
自分以外は録画映像の証拠を持っていない方が、
種々都合がいいので、無理にオススメしようとは思いませんが。

書込番号：24323031

[ダンニャバード]

この動画のような事故の場合、なぜドラレコが有益だったか？
１．駐車場内で他の目撃者がいない
２．停止、微速での事故であり、ブレーキ痕などの証拠もない
３．私有地内である
４．物損事故
などから、お互いが「自分は悪くない」と主張する限り、それ以上の根拠がない。言ったもん勝ち。

仮に被害者がドラレコを付けていなかった場合、加害者は間違いなく「そちらからぶつかってきた。私は停止していた。私のBMWを弁償しろ。」と言ってきたでしょう。
そして民事裁判になっても証拠がないため決着はつかないでしょう。裁判費用が無駄になるため訴訟は諦めるほかない。
もっと悪ければ、加害者が自車の弁償の上に、むち打ちになったなどの治療費や慰謝料なども要求してくる可能性も。
そうなってもこちらが悪くないことを証明する手段はありません。

ドラレコの映像があったからこそ相手は逃げましたが、そうでなければ恐喝まがいに金銭を要求してくるようなヤカラかもしれません。
世の中にはとんでもない異常者がいます。
「ドラレコなんていらね〜」なんて考えている人は、そのような悪人と対峙したことがないのかもしれませんね。でもクルマを運転する以上、どのような人間と関わらざる得ない事態になるか分かりませんので、どうぞお気を付けくださいませ。

書込番号：24323037

[ジャック・スバロウ]

＞ドラレコいるでしょう？
はい、必要です。
次に必要なのが、ドラレコのメモリー交換。
定期的に交換しないと、メモリー故障で撮れていないシーン（コマ）があります。
半年に１回はチェックした方が良いです。

書込番号：24323048

[1stlogic]

気持ちはわかりますが
昔はドラレコなんてなかったですからね。
もちろん備えあれば、ですが
歩道を歩いていても通り魔など事件に巻き込まれる可能性はありますよ。
ウェアラブルカメラ持ってないと心配ですか？

ドラレコの普及は良い部分もありますが、
煽られ屋みたいなのも目につきます。
ユーチューブのドラレコ動画見てると、
即座にイベント記録ボタン押してる人多いですよね。
撮れた！って嬉々としてボタン押してる様子が目に浮かびます。
事故の時以外は画像利用禁止としてほしいくらいです。

書込番号：24323051

[岩ダヌキ]

＞ダンニャバードさん

タイムリーですが、昨晩注文してしまいました。

ドライブレコーダーはあって困るものではないのでどちらかといえばあった方がいいと思いますが、それが役に立つ状況など非常に稀です。
かと言って、肝心な時に録画されていなくては意味がないので安価で質が悪いものを選ぶことにも不安があります。
つまり、私は非常にコスパの悪いものだと思っています。

書込番号：24323056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞昔はドラレコなんてなかったですからね。

昔はエアバッグなんてなかったですからね。
昔はシートベルトなんてなかったですからね。
昔はブレーキもあんまり効かなかったですからね。
昔は馬車でしたからね。
昔は徒歩でしたからね。
・・・

昔はなかったから今もいらない、という思考は理解できません...(^^ゞ

書込番号：24323062

[まぁ某]

必要、不必要はともかく、あって困ることって？

書込番号：24323065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞賛同していただいた皆様

ありがとうございます。
否定派の方への反論しかしていませんが、肯定派の方のご意見はありがたく頂戴しております。m(_ _)m

今のところ半々と言ったところでしょうか。
もちろん義務ではありませんので、みんな付けろ、なんて言いませんが、少しでも利用者が増えることを願っています。
ついでに言えば、私は監視カメラは増やして欲しい派です。

プライバシーの問題や監視社会への嫌悪感などももちろん理解できますが、何も違法なことを行っていない人間からすれば、監視されて何の不都合があるのだろう？といつも不思議に感じています。
電車内も車内がくまなく監視できるだけの監視カメラを設置すれば痴漢被害もなくなるだろうに、と考えています。
ただしそのデータが自由に誰にでも閲覧できてしまうと大問題です。そこの管理さえしっかりとできていれば、何の問題もないはず。
要はシステムの成熟度次第ですが、そこに不安を感じるよりもむしろ、それによる犯罪抑止などのメリットの方に期待したい。

書込番号：24323078

[ひろ君ひろ君]

綾人サロンは　よく見ています　
弁護士使うのがやっぱり最善でしょうね

格安の任意保険は１０：０　だと関与してくれないそうなので
ので特約は必要でしょうね

goodspeedさんのサブチャンネルでは　コンビニからバックで出てきた車と
１０：０　になるか　８：２　になるかが
すり抜け前に　バックランプなどで認知できたか否かの解説があります
なので　安価なドラレコをダッシュボード上に左右つけることを考えています（高価なワイドドラレコは高いので）

書込番号：24323104

[ひろ君ひろ君]

https://www.youtube.com/watch?v=X6UUkn6Pxn8

サブちゃんではなく本チャンでした
防衛運転】駐車場の逆突はいつでも起こりえます【ガレージトーク】
59,762 回視聴2019/12/20

書込番号：24323115

[力力クロム]

ドラレコが有れば「ハンドル操作の誤りで死亡」が激減するかもね

青だった赤でしたが無くなるかもね

無駄でもいいじゃん

書込番号：24323141

[BAJA人]

こんにちは。

私はクルマで交通事故はないのですが、バイクで4回ほど事故を経験しています。
その4回中3回は相手側の車の運転手に、自身の過失を減らすような嘘をつかれました。
そういう経験からいうとドラレコは必須と考えて、自分の乗用車には7〜8年前に
前方のみのドラレコを設置しました。（今は後方カメラも検討中）

最近はバイクにも付けたほうがいいよな〜と思いながらも、ちょっと面倒なので
なかなか手が動きません（^^）
自分の経験でいうと「バイクにこそ」ドラレコ必須なんですけど・・・

書込番号：24323156

[ダンニャバード]

中華アクションカメラ

＞BAJA人さん

＞自分の経験でいうと「バイクにこそ」ドラレコ必須なんですけど・・・

おっしゃるとおりだと思います。
でもクルマのようにスッキリとは付かないですからね〜
私のは写真のような簡易的な形ですが、これで結構イケてます。
時々吸盤が剥がれてブラーンってなるのは内緒です。(^^ゞ

書込番号：24323164

[ＲＴkobapapa]

＞ダンニャバードさん

私は前後ドラレコ装着しています。

２年半前、二車線道路左側制限速度以下で車間距離を空けて走行中右側右折車で渋滞していた最後尾の車が、私が追い越し直前にいきなり車線変更してきて私の車側面にぶつけられました。運転手曰く 私の車に気がつきませんでした。

相手もドラレコ装着しており、被害割合で裁判まで発展しました。
私の弁護士は、事故不可避で100:0もあるかも？でしたが、実際の判断は過去の事故判例通り80:20でした。

裁判官は、法的時速50kmの道を40kmちょっとで走行していた私が、加害者の車が合流のウインカーをだしていたので、注意義務がありもし車線変更してきても30kmで走行していれば事故を避けることができたはず というものでした。

弁護士に相談すると、裁判官は最初過去の判例での割合を決め、それに合致する証拠のみ採用しており、上告しても割合は変わらないだろうということだったのであきらめました。ドラレコ画像を正当に評価せず、あくまでも過去の判例にのみ頼る判断に束縛されている組織である実態がわかりました。
動画という明らかな証拠に目を向けない相変わらずの旧組織体質に諦めざる終えませんでした。
因みに私の車の被害額は90万でした。

それでもドラレコ画像があり、弁護士に私の主張が理解されただけでも心が救われました。

後、ドラレコ装着により誰も見ていないところでもキッチリ規則を守るようになりました。例えば、田んぼの真ん中の一旦停止でも。なにせ、全て動画に記録されているので、法令順守の気持ちが高まってきます。

書込番号：24323241　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

私は交差点の当て逃げを助けてあげましたね。
ドラレコなかったらナンバー分からないし、当たったかも微妙なんでほっておいたかも？
警察署に行って聴取とか時間とられることなく途方に暮れていた被害者にも感謝されました。

自分のためだけだとも限らないですね。

書込番号：24323358

[脱落王]

極端な例だけをあげてドラレコの必要性を一方的に主張。
議論する価値すらない。

書込番号：24323362

[ひろ君ひろ君]

１０００人に一人　役にたてばいいでしょ

逆に不要性の証明はできないでしょ

コスト計算にシビアな大手宅配が
ヘッドライト常時点灯　ドライブレコーダー装着をしているのが
明白です

書込番号：24323383

[ねこさくら]

＞ダンニャバードさん
これは難しいですね。個々の判断に委ねるとしか。

もし、本当に絶対に必要なら利用者が自ら付けるのでは無く
メーカーが標準装備するべきだし、義務化すべきだと思う。

標準装備でも無く、義務化もされてない現状では必要性がまだ
認知されて無いんだと思う。

これはメーカーや政府に働きかけするべき事だと思います。
個人的にはオートライトや自動ブレーキの義務化よりドラレコの義務化の方が
有意義だと思ってますけどね。

書込番号：24323392

[nins]

＞ダンニャバードさん
私もドラレコ肯定派ですね。
自家用車4台、バイク1台、仕事用車（トラック含む）2台すべてに装備しています。

今までお世話になったことはありませんが、未装備の車両に乗るときはちょっと気になります。

私の場合は20年ほど過去に理不尽な事故があった為で、客観的事実というものが必要だと感じたからですね。

今後は全車標準装備にしてもらえればいいなと思います。どこかで撮られていると思えば犯罪も減るんじゃないですかね？
ただ、メーカーや販売店は故障や操作方法の対応で大変でしょうけどね。

書込番号：24323437

[ダンニャバード]

たぬしさんのような方が、脱落王さんのような方の窮地を救ってあげることがあれば、「助かった〜！」と考えを改められるかもしれませんが...(^^ゞ

私は別に義務化までは望んでいません。
だって「付けていて良かった！」となるのも、「ドラレコがあれば有利になったかもしれないのに...」と後悔するのも、自分自身の考え次第ですから。
他者には関係ありません。

ヘッドライトの義務化は、不点灯で被害を被るのは他者ですから義務の必要性があります。

自分を守るための便利装備をなぜ否定するのか？これだけ意見を聞いてもサッパリ分かりませんが、実際に怪我をしないとその危険性が理解できない人もいらっしゃるということで、そこはまあ、ご自由にどうぞという気持ちです。

私は大好きなここカカクコムの皆さんに、少しでも情報提供できたらと思ってスレを立てさせてもらいました。
そして少なくとも半数以上の方に賛同をいただけたと思いますので、大満足です。

コメントいただいた方々、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：24323458

[私はたぶん3人目だと思うから]

警察の不正取締対策で必須ですね。

踏切で目の前を走ってた知人が一時停止義務違反で切符を切られそうになったけど、

後ろから録画してた私のドラレコで難を逃れました。

ノルマのためなら違法でも点数稼ぐのが現在の警察です。

書込番号：24323584

[ダンニャバード]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

それはナイスですね！
警察官にはいつもご苦労様という気持ちでいますが、間違っていることはキチンと正さなくてはなりません。
そんなときにも自分を守るツールとして役立ちますね。

書込番号：24323657

[スプーニーシロップ]

ワシは任意保険会社から送られて来た通信ドラレコ着けてます、
最初はなんだかずっと監視されてるような感じしました、
一度急ブレーキ掛けたら「事故でしょうか？」って訪ねられました、
事故に特化したドラレコだと思うのですが、どうなんでしょうかね。

書込番号：24324031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞スプーニーシロップさん

今はそんなのがあるんですね？
ちょっとビックリ。
でもそこまで行くとさすがに私もちょっとイヤかも？です…σ(^_^;)

書込番号：24324145

[ひろ君ひろ君]

スマホにデザリングして
相手側と電話連絡しながら　本部から画像確認できるらしい

「こっちは　止まってます」と言葉で言っても喧嘩になるけど
客観的第三者（といっても　こっちの保険担当だけど）に
「動画をみさせていただいたところ」と説明して　現状確認だけする模様

書込番号：24324159

[岩ダヌキ]

＞スプーニーシロップさん

あいおいニッセイ同和損保ですか？
窓口で説明は受けましたが保険料の安い別の保険にしました。
事故時に自動で通報してくれたり、安全運転のスコアによっては割引もあるみたいですね。

書込番号：24324303　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

岩ダヌキさん

会社の団体割で東京海上日動です、
毎月プラス600円ぐらいだったと思いました。
レンタルしてるかっこだと思います、壊れても無料交換、保険解約したら返品だと思います。

書込番号：24324327　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞スプーニーシロップさん

東京海上日動さんですか。
どこの保険会社さんも似たようなことをなさっているのですね。

書込番号：24324362　スマートフォンサイトからの書き込み

[エースのわかめ]

個人的には
全車必須でも

なんせ
事故った後もめるより
証拠が
全てを
裏付けることになります

書込番号：24324452　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

某大手企業の場合ですが、バックカメラは付けてくれないのに
車内監視付きのドラレコは強制配布
急ブレーキ等のＧセンサーや速度違反があれば本社に動画も含めて自動通報されて始末書が待っています。
助手席の上に荷物を置いていればそれも厳重注意

こんな感じですよ。

書込番号：24324464

[ミヤノイ]

前方ドラレコだけでは無く360度カメラと全方向ドラレコは義務化しても良いかな｡

1.事故の際の過失割合が明確になる
2.当て逃げ等､映像があれば捕まる可能性が高い｡
3.同様に盗難等の防止､監視､証拠（ドラレコ映像はPCなどに転送）で犯人が捕まえやすい｡
4.360度カメラは死角事故がなくなる
5.発進､右左折等鳥瞰図表示なら確認が容易く安全｡
6.狭い路地など運転未熟が多すぎて渋滞しやすくそれを改善できる｡
7.通信が出来れば離れたところからスマホなどで車の周りの状況を確認できれば色々と役に立つ｡

書込番号：24324513

[ねこさくら]

＞ダンニャバードさん
結局ご自身で言ってる事につきます。
＞ヘッドライトの義務化は、不点灯で被害を被るのは他者ですから義務の必要性があります。

自分を守るための便利装備をなぜ否定するのか？これだけ意見を聞いてもサッパリ分かりませんが、実際に怪我をしないとその危険性が理解できない人もいらっしゃるということで、そこはまあ、ご自由にどうぞという気持ちです。

何だかんだ言っても義務化までの流れがまだ出来て無いんですよ。ご自由にどうぞなんですよ。

これが、シートベルトなら同じ自分を守る為の装備という点では同じですが、義務化、罰則化もされてるし
みんな同じ意見になるでしょ。シートベルトをご自由になんてセリフ誰も言わないでしょ。

これから、時間をかけて啓蒙、普及させて常識を変えるしかないでしょう。

書込番号：24324790

[一筆一画地]

あくまでサポートなので、次の運転の方が気になります
・ウィンカーが行動開始の合図になっている（奴）
・頭から駐車しているのに枠内からはみ出し、タイヤは真っ直ぐに戻っていない（奴）

書込番号：24324815

[しいたけがきらいです]

私見を述べさせてもらいます

自己防衛といことでご自身の判断でドラレコ取り付けされる方のお考えは理解できます

でも、権利はあったらよいですが、『義務化』はちょっとイヤだなぁと
選択の余地がないのでしょう？
それでなくてもクルマの運転はルールだらけなのに、まだルールを増やすのか

何でも人をルールで縛ればいいってのもどうかと思う
『義務化』の範囲は必要最小限に抑えるべきというのが個人的な心情です

書込番号：24324896

[HC33LAUREL]

ドラレコの賛否ね
防犯カメラの設置に反対する人種と同類だろう
人間性がよくわかる

書込番号：24324988

[ダンニャバード]

任意保険に付いてくる、または強制のドラレコは、私個人的にはちょっと引いてしまいますね。(^^ゞ
360度や車内も録画できるタイプは、車内映像は事故前後のみ保存されるように配慮するなどのギミックを望みます。
だって車内はプライベートな空間として利用するときもありますから。(^^;)

＞これが、シートベルトなら同じ自分を守る為の装備という点では同じですが、義務化、罰則化もされてるし
＞みんな同じ意見になるでしょ。シートベルトをご自由になんてセリフ誰も言わないでしょ。

いわれてみればそうでしたね。うっかりしてました。

義務化するなら、レコーダー自体はブラックボックス化し、通常は記録するだけのものとして、事故などの際にだけ中のデータにアクセスできるようにするなど、プライバシー尊重の配慮は必要でしょうね。
想像ですが、自動運転がレベル4や5になれば、間違いなく車内外の映像を保存するのが前提のシステムになると思いますので、心配しなくてもいずれそうなるのではないでしょうか。

書込番号：24325039

[9801UV]

完全にブラックボックス化しユーザーはデータを取り出せない。
あるいは常にオンラインでデータを飛ばして記録する。

動画だけではなく、車速、アクセル・ブレーキの状況、全て同時記録される。

そこまでするなら、義務化でもいいかもしれません。

ついでにドライバーの覚醒状態まで記録されれば完璧ですね。

悪質なひき逃げ、速度超過、居眠り、アクセルブレーキ踏み間違いによる事故などに効果を発揮しますね。

書込番号：24325984

[み〜おんちゃん]

つけたくないって人はいますねわたしもそういう人知ってます
あとみんな被害者なの前提で話してるんだけど自分が不利になるって可能性もありますしね

自分が普段使っている親の車にはクルマを買ったときに装着してあるんだけど
もしちょっと古いクルマとかフェラーリとか買ったらそんな無粋なものつけたくないなあ

書込番号：24326119

[KIMONOSTEREO]

ドラレコは車は２台ともつけてるけど、その映像はいまだに見たことが無いですね。なのでちゃんと記録されているのかどうかもわかりません。

バイクはどうだろう、いるかなぁ、、、街乗り多い人なら必要かもね〜。って思うくらいです。

ドラレコって事故というより、当たり屋や変なドライバー相手のものと思ってますので、街乗りをしないバイクツーリングとかならまぁ、大丈夫じゃないかなっては思ってますけどね。ドラレコじゃなくてＧｏＰｒｏでいいんじゃないかってね。

書込番号：24326256

[横道坊主]

＞標準装備でも無く、義務化もされてない現状では必要性がまだ
認知されて無いんだと思う。

標準装備も義務化もされないと思う。
何故かと言うと事故リスクの軽減の為の装備で無く
あくまで「事故後のドライバーの救済」のための装備だから。

コレが義務化されるのならば、任意保険の弁護士特約も標準化されるだろう。

書込番号：24326307

[ダンニャバード]

ていうか、任意保険を義務化してほしいですね。なぜ任意？って思います。
この数字を出すことで「なんだ、それなら俺もやめようかな？」なんて思われたくないのですが、実は約1/4のクルマが未加入だそうです。
https://kuruma-news.jp/post/254898
信じられませんねぇ…σ(^_^;)

書込番号：24326335

[HC33LAUREL]

1憶2億平気で払えるなら無保険でもいいのでは？
そして人身は自賠責の枠で収まってるのが多い

書込番号：24326540

[aw11na]

＞ダンニャバードさん
>ていうか、任意保険を義務化してほしいですね。なぜ任意？って思います。
>実は約1/4のクルマが未加入だそうです。

少し前にこんなスレが有ったんですが。

軽自動車に後部座席は必要か？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24318122/

わたしはココで書いてたんですけど。
＞実際は任意保険、対人無制限を義務づけるとかの方が有効性あると思うけどねぇ。

高速道路で衝突安全性を理由に軽自動車排除するより、まずはすべての車に任意保険を義務つけたら？的な話。
軽自動車を高速から排除するより、無保険車両を高速から排除する方が安全に近いかもしれない。
ETCカードを保険会社に発行させるとかすれば？的な事。

ナイス！は少ないんすけどねｗ
ドラレコ義務化も保険が有る事前提だと思うんですけどねぇ。

書込番号：24326898

[ダンニャバード]

＞高速道路で衝突安全性を理由に軽自動車排除するより、まずはすべての車に任意保険を義務つけたら？的な話。

同感です。
自賠責だけ強制でそれ以上は任意で、というのは前時代的に感じます。
実際私が子供の頃（40年以上前）は、少々ぶつけてもその場でお互い話し合って解決したり、1万2万くらいの持ち合わせがあればそれで納得した、というような話も聞きました。

今は髪の毛ほどのかすり傷でもすぐに110番して事故証明、任意保険を使って板金、全塗装なんてのが当たり前ですから、クルマで公道を走る以上全員、何があっても保険金で対応できるようにしてほしいですね。
4台に1台が任意無保険なんて、怖すぎます。

余談ですがもっとこわいのが無免許運転。
下記によると、2018年度に検挙された無免許運転件数の割合があります。
https://diamond.jp/articles/-/232360
中央値でおよそ免許保有者1000人につき0.25人ですが、これは1年間で検挙された数であり、検挙されない運転者がほとんどでしょうから、街を走っているクルマのうち1％程度は無免許かもしれませんね。
そういえば若い頃（30年以上前）は割と良く検問をしていて、年に1度程度は検問を受けていたように思いますが、近年ここ10年以上検問にあったことがありません。減ったのでしょうか？だとしたらなぜ減ったのだろう？

書込番号：24326908

[しいたけがきらいです]

＞ダンニャバードさん

心配な方は自衛策として無保険車障害特約つければいいんですよ

ドラレコだって付けたければ付ければいいし、特約もつければいい
自身のコントロールの及ばない他者（車）に対して、すぐに法律で義務化などして
縛ろうとする考え方はそれが必要か少し冷静になって考えるべきです

義務化ってやはり必要なのでしょうかね

なぜそいつらのために自分が余計な金を払わなければならないのかってところから、
そういう話になっているのでしょうけど

書込番号：24326966

[一筆一画地]

話しが広がったので投稿しますが、残なんとかローンのような売り方に問題があるように思います。

書込番号：24327020

[ダンニャバード]

＞しいたけがきらいですさん

＞心配な方は自衛策として無保険車障害特約つければいいんですよ

それはちょっと違うような気がします。
めんどくさいのは冒頭の動画のように、「自分（加害者）のクルマは任意保険に入っていないので、あなた（被害者）の車両保険で直してください！」と意味不明な主張をするような人を撲滅するための義務です。


＞一筆一画地さん

残クレだと任意保険に入らないのですか？
むしろ車両保険必須のような気がしますが...

書込番号：24327043

[渚の丘]

　遅レスながら、以前当て逃げに合いましたが、即そのドラレコ画像を交番に提示しましたら、結果 半日で相手を特定してもらいました。
後に、すべての修理保証は相手方から出ました。

　他でも相手の信号無視や、飛び出しなどで事故に遭った場合、ドラレコで記録出来れば、結果がうやむやにならず良いですね。
また、上でも出ていますが、一時停止交差点で一時停止したのに、その主張が通らず違反切符を切られた知人もいます。

　なお、トラブルがあった相手と話し合いをする場合も、ドラレコに写る範囲で行う方が安心ですね。
向こうが、どんな不測な出方をしても、それがしっかり記録できるわけですから・・・。

書込番号：24327145

[一筆一画地]

＞残クレだと任意保険に入らないのですか？
残なんとかローンの“ような”としているので、限定の話ではありません
以前の買い方は即金、銀行ローン、ディーラーローンくらいだった気がして、、、

書込番号：24327168

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>義務化ってやはり必要なのでしょうかね

私は優性順位を付けただけです。

高速道路での軽自動車排除するような話するなら、高速道路を無保険で走る車の方を先に考えた方が良い。
ドラレコを義務化する話より、人身無制限の保険を先に考えた方が良い。ってだけです。

はっきりいっちゃうと「論点のすり替え」なんですけど、スレ主さん自身が無保険の話題出したんで、のっかってみました。

書込番号：24327190

[ひろ君ひろ君]

ちょっと調べてみたら
残価設定ローン車両が　当て逃げ（または　対無任意保険車　）で全損だと
悲惨みたい

書込番号：24327280

[写画楽]

こんにちは、
出ました首掛けドラレコ。モーターバイクや自転車でもOK.。

https://news.yahoo.co.jp/articles/802f9a9242732a401af93c65b7bf8bd757149938

書込番号：24327291

[junkypapa]

解決済みのところ申しわけありませんが、一言。
ドライブレコーダは要りません。というか、視界の邪魔です。
着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？
そのうち、ACC用のカメラと一体になるでしょうけど。
オートライト（常時消せない仕様）も嫌いなので、義務化される前に車替えました。

インターネットも無かった35年くらい前に、初めて買ったビデオカメラを初めて買った車のダッシュボード上に固定して走っていました。背景は、ハッチバック開けて後ろ向きに座って撮影していました。アッと驚くような映像は撮れませんでしたが、路上に置いたカメラを跨いで走ったりして、そこそこ面白い映像が撮れたものでした・・・。
後でBGMをミキシング編集してプライベート車ムービーを作り、自己満足していました。
もうこの時点で車動画は色々やり尽くして終わっています。
当時の動画を最近、ビデオテープからDVDにダビングして、懐かしんでいます。

何で皆さんドライブレコーダが欲しくなっちゃうかというと、動画投稿が流行っている影響が大ですが、一番の原因はメーカーとマスコミが不安を煽るからです。
昔、自動車業界が”衝突安全”という言葉を流行らせた頃も、反論の投稿をしました。
「衝突することがどうして安全なのか私には理解できません。」「なぜ、その前に自動車業界として安全運転の普及，指導をしないのか？」と。

・制限速度を守って車間距離を一般道40ｍ，高速道路は100ｍ以上空けて走る。
・交差点では自分側の信号が青でも、左右の安全を確認して通過する。
・見通しの悪い所や、飛び出しが予測される脇道の付近は徐行する。
・一時停止は”停止線の前で”完全停止し、左右を必ず確認する。
・わき見は絶対しない。
・複数人数で乗車する時、同乗者は運転手に話しかけない。
（運転手一人が乗っている車同士は事故りません・・・。）

これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。
35年間無事故の実績が物語ります。（毎日運転しています）
やっぱり、ドライブレコーダは要りませんね。

書込番号：24329310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞junkypapaさん

冒頭の動画は見ましたか？
あのドライバーになったつもりで見て、あの事故は避けられたと思いますか？
そして脳みそお花畑の加害者が「こっちは任意保険入ってないから賠償できねーよ！」と言い張るのを改心させられますか？

いえ、でも、いいんですよ。
それでもいらないと思う人は付けなければいいじゃないですか？本心から「どうぞご自由に。」と思ってますよ。
いつかややこしい事故に巻き込まれたときに、「ああ、ドラレコがあったら良かったのになぁ〜(T_T)」と思っても後の祭りでしょうが。

ちなみに私も30年間無事故ですよん。免許取ってすぐに自損事故を一度やったっきりです。
でも今後もそれが続くなんて思ってませんけどね。
いつ何があるか分からないから、できるだけの対策は講じています。

ドラレコいらね〜！って人は、任意保険もいらね〜！なんて思ってそうで怖いです。
まさか任意保険入ってない？なんてことはないですよね...(^_^;

書込番号：24329332

[でそでそ]

＞junkypapaさん

＞着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？
私は特に気になりません。
車種、機種（サイズ感）、取付位置、によるかもですが。


＞　・・・（略）・・・
＞これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。
＞35年間無事故の実績が物語ります。（毎日運転しています）

自衛出来ているからドラレコ不要という考え方は、
個人的には腹落ちしづらいです。
ただ、個々の考え方によると思うので、不要という判断自体は尊重します。

例えば、交通ルールを守って周囲に目を配っていたにもかかわらず、
対向車が居眠り運転等でセンターラインオーバーで突っ込んでくるなどし、
逃げ場がなくて衝突してしまったような事故などは起こりうると思います。

可能性としては低い部類の事故かとは思いますが、
　・出費してまでドラレコを買う理由に値しない
　・映像が無くともセンターラインオーバーを証明し、過失ゼロを主張する自信がある
　・過失ゼロとならなくとも割り切れる
といった具合に、何らかの意思をもってドラレコ不要と判断しているのであれば、
考え方として納得感はありますが。


私もこれまで事故を起こしたことも、巻き込まれたこともないですが、
いざという時の備え（※役に立たない事もある）として、
納得できる範囲の出費なのでドラレコを装着しているという所です。

私の場合は、「動画投稿のため」という考えは特にないですね。

書込番号：24329340

[いぬゆず]

ドラレコが無かったら過去事例から保険屋同士で「５０：５０」「７０：３０」「これよりごねたいなら勝手にどうぞ」みたいな事例が救済されてる例が実際にあると思ってます。

ですので万一のために付けました。
自分のためでもありますが、相手のため、警察や保険屋事故処理に関わる全ての方のためでもあると思ってます。

書込番号：24329424

[ひろ君ひろ君]

いままで大丈夫だったから　って人には何言っても無理でしょうね

https://www.youtube.com/watch?v=P8qfhycrMEQ
この動画の例だと　ごねられて　７：３　らしいです
後方ドライブレコーダーがあったら　１０：０　になったんだと思いますが

書込番号：24329515

[北の羆]

＞junkypapaさん

ルームミラー裏につけてるので、ドラレコが視界には殆ど入りません。
ドラレコ付けてるのは、もし事故で双方の言い分が食い違ったら困るからです。
信号無視や一時停止無視でぶつけられた場合、ドラレコは自分の味方になりますから。

そういや、バイクを追い回して事故らせて死亡させたのがありましたが、裁判では危険運転致死傷罪から殺人罪に変更なったとか。
何故かと言えば、犯人のドラレコに事故らせた時に犯人の言葉が入ってて、それが死んでもいいと思われたらしいです。
まずは被害者の味方にはなったんじゃないでしょうか。

書込番号：24329571

[ZXR400L3]

＞junkypapaさん

私も皆さんと同じように、保険のつもりで付けました。
動画投稿などは、面倒くさいので撮れてもアップしないでしょうね・・・


＞着けている方、フロントガラスにあんな物くっつけていて鬱陶しくないですか？

私も画面が見えれば鬱陶しいので、助手席側のルームミラー裏に「画面」が隠れ、本体はちょっと見える位置に付けました。
ほぼ気になりません。


＞・制限速度を守って車間距離を一般道40ｍ，高速道路は100ｍ以上空けて走る。
・・・
＞これだけ守れば、事故も渋滞も煽り運転も無くせます。

ルールなので守るのは当たり前ですが、おそらく煽るような人には通用しないと思います。
そういう人からは目の敵にされそうです。


制限速度って、警察が決めていますが、ある意味理不尽な設定もあります。
だいたい片側3車線の国道43号なんて、40ｋｍ/ｈです。
それを守って走れば、おそらく渋滞するでしょうね・・・
（渋滞は、交通量と速度のアンバランスから起こると思っています）
周りの流れに合わせるのが、一番いいのではないか？って考えます。


＞（運転手一人が乗っている車同士は事故りません・・・。）

起こります。
オカマ掘られた2度、優先道路への右折侵入（左しか見てない）2度突っ込まれるは、ドラーバー1名しかいなかったです。

人間はエラーをしますので、むしろ複数の方がいいと思うのですが？どうでしょう？

書込番号：24329612

[junkypapa]

ほらほら、既に完全に催眠術にかかっちゃってるじゃないですか。
動画サイトの見過ぎです。
そんなの見なきゃ、何も心動かないのに…。
アカウント無いので見れないし…。

あと、先ほどあえて書きませんでしたけど、衝突安全の事点で、自動車メーカーの魂胆は分かっています。
事故は歓迎だが、人はなるべく殺さない。
車が壊れれば、新しいのが売れますが、買ってくれる人が死んでしまったら困る。
だから、事故防止の活動は積極的にやらないでしょ。
悲しいですけど、そういう世界です。
ドライブレコーダメーカーだってそう。事故がいっぱい起きて、ニュースで動画が流れるほどまた売れる。

別に買って着けたきゃ、勝手にどうぞですが、もっと大切な事がありゃしませんか？
と言いたいだけです…。

書込番号：24329657　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 一番の原因はメーカーとマスコミが不安を煽るからです。

うん、これは大いにあると思いますね

事故映像や煽り運転というものがこれだけニュースやワイドショーで盛んに
採り上げられ、ウチのクルマも何か自衛しなければ、と不安にかられる
↓
もはやブームになっているので、向こう三軒両隣はみな装着、ドラレコ
付けない人はもはや変人扱いされる。このスレでもそう
↓
メーカーとしてはまさにウハウハ状態、特需といってもよいでしょう
マスコミや動画サイトも事故映像や煽り運転は視聴率がとれるしね

確かにドラレコによって救われた人は一定数必ずいらっしゃいますよ
でも、比率からは全ドライバーからすれば、それはほんの一握り

多くの方は確実に動作しているか定期的に確かめることもせず、
録画が役立つこともなく、ドライバー人生を終えるのです

ネット上では様々な事故映像や決定的瞬間みたいなものが日常的に
たれ流されていますが、これはそんなどぎつい映像をただかき集めた
だけであって、悪質運転や事故率が急に増えているということでもないでしょう？

ブームに踊らされて、キツイ表現ですが、刷り込まれているんだと思っていますよ

書込番号：24329793

[たぬし]

＞junkypapaさん
６５歳以上になったら免許返納してくださいね。
だって高齢者なんだから運転なんかしたら大事故の原因です。
判断力、運動能力が衰える高齢者なんだから運転すべきじゃないですよね?

書込番号：24329812

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>ブームに踊らされて、キツイ表現ですが、刷り込まれているんだと思っていますよ

私は両親にわざと刷り込ませましたけどね。

「今は、すべての車にドラレコが付いていて、監視される世の中が近い。
で、どのような監視能力が有るか現物が無いとイメージできないだろうから、敵を知るために使え」と。

ちょっと話変わるけど、私にとってドラレコって冤罪対策が使用目的の一番になっている。
衝突事故ならば破損した車という物質的な証拠があるのだが、警官の目撃証言だけで一時停止してるのに違反取られる事には、反論するすべがない。
あとは「高知白バイ」ってヤツ、一般同士ならまだしも、証拠品の解釈を自由にできる組織を敵に回すと怖いんでねぇ。

書込番号：24329833

[岩ダヌキ]

＞junkypapaさん

現実がそうであるかといわれれば甚だ疑問ではありますが、ドライブレコーダーなんぞなくとも安心して運転できる世の中になるのが一番だってのは同感ですね。
世知辛い世の中です

書込番号：24329869　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞aw11naさん

> ちょっと話変わるけど、私にとってドラレコって冤罪対策が使用目的の一番になっている。
> 衝突事故ならば破損した車という物質的な証拠があるのだが、警官の目撃証言だけで
> 一時停止してるのに違反取られる事には、反論するすべがない。
> あとは「高知白バイ」ってヤツ、一般同士ならまだしも、証拠品の解釈を自由にできる組織を敵に回すと怖いんでねぇ。

冤罪は確かに怖さはある。権力持ってるしね
警察官や教師が聖人君子の集まりかと言えば、そんなことはまったくなく、
他の職業と同様、いろんな方がいらっしゃいます、また、人間だから勘違いや思い込みの
ミスも起こします

ドラレコでの冤罪対策も結構なことですけど、でも、やはり確率ですよ
一時停止も微妙な止まり方せずに、誰にも文句を言わせない確実な止め方をする、
そんな冤罪対策もありますよね

書込番号：24330006

[aw11na]

＞しいたけがきらいですさん
>ドラレコでの冤罪対策も結構なことですけど、でも、やはり確率ですよ

言いたい事は分かるが、確率で冤罪なんて人権問題だよ？

事故には保険が有るのは、注意してても他者の影響で確率で事故る。って言えなくも無いから、保険に頼るって事が有る。

だけどね、冤罪を補償する保険て世の中にある？
一時停止違反していない事を証明する裁判費用を肩代わりしてくれる保険ある？
（とはいっても、後から新しい証拠が出てくるわけないから、負けるだけなんだけど）
あればおしえて。あなたが犯罪者になったのは運が悪かっただけだから補償しますって保険。

>一時停止も微妙な止まり方せずに、誰にも文句を言わせない確実な止め方をする、

私の言ってる事がわからない？冤罪ですよ。
誰にも文句言わせないような止まり方してても、目撃者が警官だけで、その警官がでっち上げれば逃げようがない。
事故には第3者として警察が入るけど、交通違反は証言者と執行者が同一人物なんだよねぇ。

書込番号：24330214

[しいたけがきらいです]

＞aw11naさん

なんだか私が冤罪を容認しているかのように受け止めていらっしゃいますが、
それは明確に否定しておきますよ

あってはならないことです。でも過去にはそれが疑われる事案が山ほどあり、
これからも間違いなく起こることでしょう

> 誰にも文句言わせないような止まり方してても、目撃者が警官だけで、その警官がでっち上げれば逃げようがない。
> 事故には第3者として警察が入るけど、交通違反は証言者と執行者が同一人物なんだよねぇ。

警察官が悪意を持って取り締まりをやっているというご主張ですか？
誤認ということではなく？

書込番号：24330308

[JamesP.Sullivan]

なんだか面倒くさいねぇ。

ドラレコなんかあくまで自衛手段の一つでしかないんだから、
コレまで必要になったことは無いからコレからも不要、とするもよし、
万が一の際は何の裏付けもない徒手空拳で、自分の主張が通せる
自信があるなら、それもまた良し。

ドラレコを付けない人が居て、他人に迷惑をかけることは無い。
万が一の際に苦労するのは本人だけ。
付けるベキだと強要する必要はどこにもない。

ただ、裁判でも示談交渉の場でも、ドラレコの記録を証拠として
提出する例は非常に増えているし、その映像には問答無用の
説得力がある。
陳述書にどれだけ言葉を連ねるよりもね。

つうワケで、たかだか1万から2万程度で可能なリスクヘッジ、
自衛手段としては非常に優秀だと思うけど、そう思わない人は
放って於けばいいだけでしょ？
なにをムキになる必要があるの？

書込番号：24330349

[junkypapa]

おっと、すっかり忘れていましたが、私、実はドライブレコーダを1台持っていました。
機器には興味があったので、3年くらい前に秋葉で1,000円のアウトレット品？を買いました。
家に帰って外部電源を接続し、スイッチを入れても全く反応しません。
お約束の”ハズレ品”です・・・。（想定内）
バッテリーを取り外し、ニンテンドーDSに無理やりくっつけて充電し、またドラレコに取り付けると、今度は電源が入りました。
どうやら、外部電源だけ受け付けないようです。
分解して電源コネクタから基板のパターンを追っていくと、充電回路前のチップダイオードが切れています。
誰かが電源のプラス，マイナスを逆接続したのでしょうか・・・？
仕方がないので、手元にあった適当なダイオードを2本並列に接続したところ、外部電源開通しバッテリーも充電でき、正常に使えるようになりました。1,000円ドライブレコーダの完成です。
一応、録画・再生機能を一通り確認し、「ドライブレコーダって、こういう物なのね。」と納得し、さて何に使おうか、防犯カメラ？、屋根裏に侵入してくる野生動物の監視？と考えた所で終わっています・・・。（←自分の車に着ける気は毛頭無い）

そして1年が過ぎた頃、カミさんから、「ドライブレコーダ買ったから、私の車に着けて」って言われ、しぶしぶ作業し（ここは家庭の諸事情により反論できないし、配線工事は上手だし・・・）、取り付けたデジカメのような筐体を見て、「邪魔だな。オレの車には要らねぇ。」となりました。
更に1年経って、息子から「母ちゃんの車のドラレコの取説何処にある？」って聞かれ、「え、今頃？！」。

というわけで今、我が家には2台のドライブレコーダがあります。
ですから食わず嫌いではありません。

最近ではブームに便乗して4~5万円もする高価な製品が出ていますが、本当にそれだけの価値があるでしょうか。（私のスマホより高いし・・・）
世の中には色々な人や考え方があり、中には↑こんな別次元の楽しみ方もあります。
という紹介でした。

書込番号：24330718　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

10レス程見て、じゃあ俺も！って最初に戻ってみてみたら、
アル、アル？ん？

最初、なんかアルテッツァさんらしくないレスだな〜って見てたんだけど、勘違いしてました。

自分は絶対必要派。　まだかみさんクルマに付ける前に、信号無視のバイクが接触。
中々らちがあきませんでした。　ホイールにバイクのＦフェンダーの跡が付いただけだったんで、結局うやむやに……。

目障りだ。との意見もありましたが、どれ位の大きさ？自分のは全く！。それどころか、停車時に落ちたアレを
拾う際、ひょっと上を見たら画面が真っ暗だった。なんと！。

なので、ほんのちょっと画面が見えるように、1センチほど下げたくらいです。　皆さん失礼しました。

すいませんちょっと一言。年下の先輩がアルテッツァです。　リバースと１速が左上　ってちょっと違和感がありました。

書込番号：24331736

[岩ダヌキ]

＞junkypapaさん
＞お約束の”ハズレ品”です・・・。（想定内）
＞取り付けたデジカメのような筐体を見て、「邪魔だな。オレの車には要らねぇ。」となりました。
＞4~5万円もする高価な製品が出ていますが、本当にそれだけの価値があるでしょうか。

これらに関しては激しく同意します。

書込番号：24331933　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

ドラレコが必要ないと思う方は、あくまで必要ないわけで・・・。（^-^;

ただ、年々これだけ販売台数が伸びているのは、単に性能の向上や価格がこなれて来たこと以外に
何と言っても必要としている方が、やはり相当に増えていると言うことでしょうね！
https://response.jp/article/2020/03/11/332519.html

書込番号：24342561

[たまゆら0109]

ドライブレコーダーはいらないですね。警察の方に申し訳ないです。

書込番号：26273988　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

>警察の方に申し訳ないです。

心配は無用
悪質な違反する輩は毎日、動画がアップされますし
ニュースで取り上げたり、逮捕した例もありますから

書込番号：26274132

[ダンニャバード]

こんな風に設置すれば完璧？	バイクの場合はこんな感じ

懐かしいスレにコメントありがとうございます。
ここは4年前のスレですが、2025年の未だにドラレコつけてない人っているんですか？！というイメージです。(^0^;)

証拠映像ですが、360度カメラをクルマの屋根の上に付けると完璧ですよ。
全ての方向が記録されるので撮り逃しがありません。
https://youtu.be/NNlmtWDfgIU

書込番号：26274138

[しいたけがきらいです]

＞ダンニャバードさん

> ここは4年前のスレですが、2025年の未だにドラレコつけてない人っているんですか？！というイメージです。(^0^;)

Copilotによれば2025年現在で50%少し超えた程度です
年々微増傾向との説明でしたが、わたくしには頭打ちに見えますね

付ける人と付けない人に2極化していると思います

100％にはならないと断言できますね

書込番号：26274422

[ナイトエンジェル]

何年か前に、高速道路の煽り運転で、相手の車を停車までさせて、死者まで出した痛ましい事件が有ったけど、そのあたりからドラブレコが急に普及しだしたように思います。

個人的には万一の時の証拠になるし、事故時の双方の言い分の食い違いを防ぐ意味でも必要だと思っています。

書込番号：26274452

[ダンニャバード]

＞ナイトエンジェルさん

同感です。
結局は「ドラレコ」という商品に数万円出せるかどうか？だけの話ではないかと。
付いてても全く邪魔になりませんし、付いてるからと言って定期的に映像チェックしたりするのか？といえば、全くしませんし。
自動車保険も払うばっかりで何十年も全く使ったことありませんが、それと同じようなもの？なのかな・・・

書込番号：26274465

[たまゆら0109]

僕は不要派。プライバシーの侵害です。警察の仕事の邪魔

書込番号：26274965　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまゆら0109]

煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される。

書込番号：26274969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞たまゆら0109さん

＞警察の仕事の邪魔

この意味が全く分かりません。

＞煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される。

なんで映ったらイヤなんですか？
何が困るんですか？

書込番号：26275028

[JamesP.Sullivan]

＞煽り運転しない人はどう思いますか?何もしてないのに映される

コンビニに入っただけで万引きなんかしないのに写されますが、
どう思います？

社会生活を営む上での許容範囲ってやつでして、
今どきコンビニに限らず、どこに行っても監視カメラはあるんで、
どうしても写されるのが嫌なら、
山奥で自給自足の隠遁生活を送るしかありませんな。

また、写されることを嫌がって、自身はドラレコを設置しなかろうが、
他者のドラレコに撮影される事実は何も変わらない。

あとあれだね、
もし警察がドラレコが邪魔に思うような仕事をしているなら、
そっちの方が大問題じゃね。

書込番号：26275035

[ナイトエンジェル]

現状今は好むと好まざるに関わらず監視社会ではあるでしょう。

でも先日の神戸女性殺人事件だって防犯カメラが犯人逮捕で大いに役立ったようですし。

ドラレコだって何か事故が有った時の状況分析に大いに役立つわけです。

そういう便利な文明の利器を使わない手はないような。

書込番号：26275099

[たまゆら0109]

そんなに映したいかドラレコでお前らしゃべんなや。煽り運転してないし、警察を馬鹿にしてるのはあなたたち。ドラレコいらない。任意だから。今の法律上

書込番号：26276696　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞任意だから。

仰るとおりでございます。

どこの誰だろうが、
貴君にドラレコを装着するように強要することはできません。
ご自身の判断でご随意にどうぞ。

ただし、強要されないことを等価で、
貴君がどのような思想信条をお持ちであろうが、
どこの誰に対してもドラレコを装着しないことを強要することはできません。

以上、ご留意ください。

書込番号：26276726

[でそでそ]

古い、素朴な疑問？雑談寄り？のスレッドが掘り起こされてるんですね。
何が何やら。

書込番号：26276801

[ダンニャバード]

＞たまゆら0109さん

どこかで誰かがドラレコを強要したんですか？
え？誰が？

私は「ドラレコ付けてないといざというとき困りませんか？」という主張をしてるだけであって、「おれは困らん！」という人にまで薦めてるつもりはまったくありませんよ。
＃読み返してないのでそんな風な発言があったとしたらご指摘ください。何せ4年前のスレですからねぇ・・・

あと、他人の車にドラレコが付いてるからって、それに文句を言いたいのであれば、まずは国会議員にでもなって法改正を目指されてはいかがでしょうか。現状、違法でも何でもないんで。

書込番号：26276855

[ZXR400L3]

＞ダンニャバードさん

今回、神戸で起きた事件は、おそらく防犯カメラで追い掛けたと思ってます。
（前足、後足は、ドラレコ画像もあるかもしれませんね）

まぁ、タイムリーなドラマもやってますし、警察の邪魔になってはないでしょうね。

書込番号：26277091

[渚の丘]

上で、　「以前当て逃げに合いましたが、即そのドラレコ画像を交番に提示しましたら、結果 半日で相手を特定してもらいました。
後に、すべての修理保証は相手方から出ました。」と書き込んだものです。

実はその時は、相手の車はバックしながら斜めからの当て逃げでナンバーもはっきりとは写っていなかったのですが、車種や色等と併せ割り出したようで、その迅速さには驚きましたが、やはり日本の警察も大したものですね。

今回も色んなお考えがある様ですが、私には上の例からもやはりドラレコは有用ですね。

書込番号：26277658

[ナイトエンジェル]

＞渚の丘さん

ドラレコ有用の話なら、沢山ありそうですね。

先輩は、国道で前を走るトラックから、積み荷の木材がふっ飛んで来て、先輩の車に当たってキズつけられたそうです。

４キロ位追いかけて、信号待ちで話をつけて、不幸中の幸いで弁償されることになったそうだけど、ドラレコを付けていなかったので、相手によっては、言いがかりだとでも言われて、水かけ論になったかもです。

もしかりに相手が認めなかったとしても、ドラレコ映像が有れば動かぬ証拠になりますよね。

書込番号：26278002

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> 先輩は、国道で前を走るトラックから、積み荷の木材がふっ飛んで来て、先輩の車に当たってキズつけられたそうです。
>
> ４キロ位追いかけて、信号待ちで話をつけて、不幸中の幸いで弁償されることになったそうだけど、ドラレコを付けていなかったので、相手によっては、言いがかりだとでも言われて、水かけ論になったかもです。
>
> もしかりに相手が認めなかったとしても、ドラレコ映像が有れば動かぬ証拠になりますよね。

ドラレコ有用の話をするなら、相手がトンズラしたりバックレたりするエピソードでなきゃ

仮の話をしたらキリがないです

事故に遭い、相手側も素直に責任を認めるのなら、いたって普通のことです

このケースでも先輩はドラレコ付けてなかったけど問題なかったわけですし

書込番号：26278226

[渚の丘]

　　＞ナイトエンジェルさん
ご投稿ありがとうございます。
ドラレコが必要か必要でないかは無論ご本人のお考え次第でしょうが、実際上で申した私共の様な経験を致しますと、やはりドラレコの記録は貴重ですね。

なお、相当以前にも同じような趣旨の板が建った時、「必要ない。理由は自分の違反走行が記録されるから。」と書き込まれたご意見を思い出しましたが、その点 最近ドラレコを付けた知人は、「それ以来、運転が慎重になった。」とか話していましたけどね。

書込番号：26280672

[たまゆら0109]

わざわざドラレコ買わなくてもスマホで大丈夫。スマホアプリでドラレコありますよ。何万円も金使うまでもない。ポケットWi-Fi持ってたら、通信金もかかりませんし。

書込番号：26303625　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

たまゆら0109さん
＞わざわざドラレコ買わなくてもスマホで大丈夫。スマホアプリでドラレコありますよ。
＞何万円も金使うまでもない。ポケットWi-Fi持ってたら、通信金もかかりませんし。

実際に、そうされてるんですか？

書込番号：26304427