自動車（本体） クチコミ掲示板

バッテリー

[トリビソンノ]

現在、スズキのワゴンR(DAA-MH55S)に乗っていますが、こちらの車のルームランプをONにしたままにしていました。
それに気が付いたのは1日以上経っての事でした。
現在エンジンは普通にかかり運転は出来ていますが、1日以上エンジンが切れている状態でルームランプが付きっぱなしになっていたと考えればバッテリーを交換する必要があるぐらいバッテリーが消耗しているでしょうか？

書込番号：25358534　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

大丈夫ですよ
また充電されますから
心配なら交換してもよいです

書込番号：25358555　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞ルームランプをONにしたまま・・・気が付いたのは1日以上経っての事
＞現在エンジンは普通にかかり運転は出来ています

バッテリーが上がってしまった（完全に・・・うんともすんともいわない状態まで）かどうかで判断を分けたほうがよさそうですね。

・完全に上がった・・・交換を推奨
・つけっぱなしに気づいた後、エンジンをかけたら普通にかかった・・・使用継続

書込番号：25358564

[あさとちん]

＞トリビソンノさん

エンジンがかかったのなら心配は要りません。

書込番号：25358599

[神戸みなと]

バッテリーテスターという機器を使って診断してくれる店が普通になってきてますね。
テスターに表示されるCCAという数字と基準値の比較でバッテリーの状態がわかるそうだ。
電圧は１２Vあればエンジンスタートは可能かなということですがダメな時もある、電圧だけでは判断しなくなってると聞くね。
バッテリー容量は電圧１２．４Vで６０％という記述のサイトもあります。このサイトでは１００％時は１３Vだという。

書込番号：25358636

[ひろ君ひろ君]

弱っているかもしれませんが
自分ならそのまま載ります

ジャンプスターターはあったほうがいいでしょう

書込番号：25358687

[シビックタイプR-S]

＞トリビソンノさん

＞現在エンジンは普通にかかり運転は出来ています

そのバッテリーが何年目かは知りませんが私ならそのままかな
ひろ君ひろ君さんがおっしゃるようにジャンプスターターやケーブル、ロードサービスで対応してエンジン始動が出来なくなったら交換で良いかと思います

書込番号：25358691

[バニラ0525]

＞トリビソンノさん
そのくらいでバッテリーが消耗して、ダメになるとは思えません。
エンジンが普通ににかかったのであれば、大した消耗ではないと思います。
古くないバッテリーでしたら、1度や2度エンジンがかからなくなるぐらい消耗しても大丈夫と思います。
再充電（普通に走る）できれば、問題ないと思います。
私も最近はないですが、
以前何度かエンジンかからないぐらいなったことありますが、
たいてい充電しなおせば普通に使えておりました。

書込番号：25358889

[オルフェーブルターボ]

＞トリビソンノさん
こんにちは

エンジンが掛かったのであれば、問題はありませんが、

だいたい４年でバッテリー自体が弱くなってきますので、

それを目安に交換されると　よいと思いますよ。

アイストのある車ではこの限りではないです。

書込番号：25358911

[銀色なヴェゼル]

自宅駐車場でルームランプを半日以上付けたままにしていた身内のクルマで、セルモーターが回らずJAFさんを頼った経験があります。

スレ主さんは始動出来たわけですから、とりあえずは大丈夫だと思えます。

行きつけのディーラーさんでテスターを当ててもらったらいかがでしょう。電圧だけでなく、CCA値も教えてくれるのでは。ホンダ車ですが、無料でした。

書込番号：25358977　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

純正バッテリーの５時間率容量は32Ah
ルームランプは12V/8Wくらいだとすれば、消費電流0.67A
満充電であれば、32/0.67＝47時間以内なら上がらない計算になる。
満充電でなくても1日ちょっとなら問題ないんじゃない。

バッテリー充電率が低いだろうから最低30分は走行してください（アイドリングだけはNG）。

書込番号：25359141

アルファード ヴェルファイア カスタム

[TDN321]

アルファード ヴェルファイア 購入予定の方にお伺いしたいのですが ノーマルで乗る方やカスタムして乗る方さまざまとは思いますがカスタムする方はどのようなカスタムをするのか参考にしたいのでよろしくお願いします。
ちなみに私はGRエアロ タイヤホイール 8.5j [phone] 車高調パーフェクトダンパー 3センチほどダウンを予定してます。

書込番号：25340327　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

どノーマルで乗りますね！

書込番号：25340330　スマートフォンサイトからの書き込み

[TDN321]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
そうですよね！ノーマルでも十分カッコイイですもんね 迷い所です。

書込番号：25340341　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

カスタム内容が知りたいなら、みんカラ行けば良いと思うけど。

書込番号：25340417

[ダンニャバード]

私も、どノーマルに一票です。
クルマはいじればいじるほどかっこ悪くなると思うのは私の個人的な感想ですが、同じような印象を持ってる方は多いんじゃないかと思います。

デザイナーがデザインした完成形が100点で、付けたり変えたりするごとに世間一般の評価は減点になっていく印象です。
ただしそういうのが好きな人同士では盛り上がるでしょうから、それを楽しみたいなら良いと思います。

どうしてもカスタムしたいのなら、私だったらまずはタイヤを高性能のものに変える（ホイールは純正のまま）、ブレーキキャリパーを高性能のものに変える、足回りをスポーツ性の高いものに変える（ただし車高は変えない）、といったところでしょうか。
好みの問題ですが。

書込番号：25340549

[elbaite]

純正の範囲内で好きなようにすればよいと思うし、他人の事は気になりませんね。


自分が気に入るものを買う。これに尽きます。
軽だろうが、商用バンだろうが、年式が経っていようが他人に言われる筋合いはないかな。乗れば愛着湧きますし。
何にお金かけるかはその人次第。

自分は30アルファードハイブリッド Ｓ タイプゴールドＩＩ白
→40ヴェルファイアZプレミアHV2WD白にしました。目立ったことはしていません。

書込番号：25340571

[TDN321]

＞ダンニャバードさん
お返事ありがとうございます😊
私もおっしゃる通りだと思います。
10系アルファードから30系まで乗り継いで 純正のふわふわ感があまり好きでは無く 減衰力を調整出来る物にし自分好みにセッティングしてました。30系の時にしばらくノーマルで乗っていたのですが 娘たちが酔ってしまってまたので車高調を入れました。

書込番号：25340574　スマートフォンサイトからの書き込み

ヴェルファイア 抽選 当選 その後の流れ

[TDN321]

ヴェルファイア 販社担当者からHEVの当選連絡をもらい 今年の11月頃納車と連絡がありました。また詳しくは追って連絡します。と言われその後連絡がありません。抽選の時に見積り ローン審査等は済ませてますが 本契約はまだしてません 納車11月なので 本契約はまだ先でも良いのでしょうか？本契約してないと言う事はまだメーカーへの発注もまだしてないと言う事でしょうか？
分かる方いらっしゃれば教えて頂きたく思います。よろしくお願いします。

書込番号：25337936　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

ディーラーに聞けばよいことは
ディーラーに聞きましょう

書込番号：25337983　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

確かローンの有効期限は3ヶ月？っと思いましよ

書込番号：25338075　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

ディーラーに聞けない理由でもあるの？

書込番号：25338308

[John・Doe]

ディーラー営業時間に電話しないで書き込むする人ってなんなの？
電話一本5分と掛からず答え出ると思うけど。

書込番号：25338536

電気自動車乗りの人へ

[のり太郎 Ｊｒ]

co2ライフサイクル考えて車購入してる人いますか？
10万キロ以内で手放すならco2増やしてます。

色々な意見お待ちしてます。

書込番号：25333482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

低燃費のクルマ（ハイブリッドやディーゼル車など）を買う人に、環境負荷の軽減が目的の人ってどの程度いますかね？

燃料代が安くつくとか、ディーゼルのほうがトルクが太いとか、そちらのほうがメインではないでしょうか。
BEVも、BEVならではのメリットに魅力を感じて購入する人がほとんどではないかと。

書込番号：25333506

[お客様は神様ではありません]

ほとんどのパーツがリサイクルできるんじゃね？
どっかの会社がリーフから外したバッテリーを太陽光の蓄電池に使ってたけどあんなんじゃダメか？

極論は健康にも良いし歩くのが良いんじゃね？
私はEVも排ガス撒き散らす車も好きだけどな

書込番号：25333507

[らぶくんのパパ]

＞のり太郎 Ｊｒさん
１台目24kWhリーフ　154000kで乗り換え　SOH79%で多分海外に輸出されてます。
２台目40kWhリーフ　165000kmで乗り換え　SOH86%下取り半月後、舞鶴港から船に載せられ舞鶴湾に出たまでは確認(日産コネクトアプリ)
手放しても中古車として国内や海外で使われていますね

書込番号：25333543

[tarokond2001]

＞10万キロ以内で手放すならco2増やしてます

一台目のリーフは、13万2000kmで下取りに出して
二台目は、現在92000km。2回目の車検の予約をしました。
まだまだ乗ります。
（太陽光発電の余剰電力充電できるので、ランニングコストは格安ですし、どれだけ走ってもCO2の排出はありません）

＞co2ライフサイクル考えて車購入してる人いますか

ちなみに、最初にリーフを買った時には、あまり考えてませんでした。

リーフを選んだ最大の動機は、
EV、というかモーター駆動の車の、「凄さ」を感じたからです。
「走る、曲がる、止まる」という車の本来の価値、性能から見ると、
プリウスなどのハイブリッド車なんて、相手にならないと感じました。
（30系のプリウスと比較してリーフを選びました）

今でも、
サクラとガソリン車の軽自動車を比べれば、わかりやすいと思いますが、
EVは、ガソリン車とは車としてのレベルが違います。

書込番号：25333560　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞10万キロ以内で手放すならco2増やしてます。

そうなの？
手放し＝廃車ではないですよね？
次に誰かさんがお乗りになれば良いと思う。

書込番号：25333569　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ユーザー様の自動車の購入基準は、自分の用途に合った車種の中から維持費を含めて高いコストパフォーマンスです。

環境問題を考慮される方はごく少数でしょう。

自分は2040年頃に大量発生する劣化した太陽光パネルの廃棄・処遇が気になりますね、かなりの有害物質が含まれてるようです。

処分に多額のお金がかかるようですので、不法投棄がかなり発生すると予想されます、環境汚染が心配です。

書込番号：25333618

[mitsuo6666]

＞co2ライフサイクル考えて車購入してる人いますか？
　全く考えておりませんでした。
　ただ、１０年以上乗ることは想定して購入しました。
　静粛性、加速力、ハンドリングなど今まで乗り続けてきた車よりも素晴らしく、当時は、購入時の補助金、深夜の安い電気の充電やＺＥＰＳ２加入による長期保有によるコストパフォーマンスよさなどを考慮して購入しました。

書込番号：25333709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車両の転売は
環境負荷の負担を他の方へ引き継ぐだけですから

ぶつけて配車にするのとはわけが違うよ

書込番号：25334040

[mc2520]

>次に誰かさんがお乗りになれば良いと思う。


その通りなのですが。
初代オーナーさんとしては、
ただ、CO2を増やしただけですね。

直ぐにも CO2の削減が必要なのに、
まず、最初にCO2を増加させるのは
対策としては良い方法なのかな ？

書込番号：25334109

[のり太郎 Ｊｒ]

まとめて返信で恐縮です。

色々と考えが聞けて参考になります。

今後は処分までの走行回転率、二次利用率など算出しないとどれぐらいのエコなのか知りえませんね。

また、原発でのエネルギー供給なら数値も変わってきますかね？

書込番号：25334302

[ユニコーンII]

真の意味でのCO2ライフサイクルは出ないでしょう。
それぞれに都合のよい数字が出てくる。

書込番号：25334305　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

2012年1月から電気自動車に乗ってます。

エネルギーの新しい使い方という面では，色々な燃料があるのはいいでしょう。関心もあります。

ところが，シーオーツーがってのは，そもそも　前提が　嘘くさい　かな？と考えています。

世の中で何かを動かしたいときは，せんのー　装置を作動させるんじゃあないかな？

SDGSとかLGBTとか，運動，活動　と名が付きそうなもの，こういうのも，どう思いますか？

ガソリン車も世帯では所有してますし，電気自動車乗りと　くくる　こともなく，
あくまでも電気を選んで乗ってる人　で，何も知らないところから乗り始めて，色々と理解が増えていく。
人生の学び，経験です。

うらしまたろーとか　言ってる人は，　まー　別のところに　行って　やってくれって　いうとこです。

書込番号：25334627

[のり太郎 Ｊｒ]

＞akaboさん
せんのー装置が必要なのは、利権で得しようとしているハイエナだと思います。
全てとは言いませんが、非営利法人は典型的な隠れ蓑でしょ。
この国は楽して儲けたい人多いんじゃないかな？

人と水は低きに流れるものだから。

書込番号：25334639　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

あ，最初に買った電気自動車は，310万払って，100万バックの買い物。

9年9万kmで力尽きました。10万km走破出来てません。
エネルギー的には一応，合格ラインかな？

壊れて修理代が出せないために廃車。

書込番号：25334665

[のり太郎 Ｊｒ]

＞akaboさん
電池劣化やco2の排出考えると化石燃料車が良かった？のかな。
及第点ぐらいじゃないですか

書込番号：25334835　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

電池の原材料の採掘精製から製造
そして再生して原材料にする
一部は廃棄ですよね

現時点での総合的費用や使われるエネルギーって出されていないと思う。

色んな植物やら微生物からのアルコール燃料は頓挫したのか？

書込番号：25338261　スマートフォンサイトからの書き込み

OBD点検って？

[梅昆布茶大好き〜]

今日、掲示板のチラシに
令和３年１０月から、１年毎の「OBD点検」が義務付けられています　と書かれていたのですが。
まだ詳しく調べてないので、えっ何のことかな？状態です。
ご存知のかたどうされてますか？

書込番号：25333332　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

ディーラーで12ヶ月点検すると、以前から普通にやってますよ。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha/tenkenseibi/images/t_OBD_QA.pdf

書込番号：25333333

[ひろ君ひろ君]

いままでは　コンピューター上にエラーログがあっても
法定12　点検を通せたけど　

これからはダメですよ　ってことです

書込番号：25333397

[梅昆布茶大好き〜]

＞Che Guevaraさん
＞ひろ君ひろ君さん

教えて頂き、ありがとうございます。
OBDって初めて聞く名前でしたし点検が義務付けと書かれてたので何かなと思ったしだいです。

EDRとはまた違う物なんですね？

車の所有者や使用者が関知することではなく整備士さんとか業者向けのチラシですね。(紛らわしいところに置かないで欲しいです。)

書込番号：25333795　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

全ての故障コードが対象では無いので、
保安基準適合なものであれば故障コードが残ってても車検は通ります。
治すことを推奨されますがね。

書込番号：25333800

[梅昆布茶大好き〜]

先ほど、所有する全ての車の定期点検整備記録簿を見てみましたら、令和３年12月以降の記録簿には「車載式故障診断装置点検」項目にOBDの診断の結果としてレ点が付いてました。

まぁ、見てないほうも悪いかもしれないが項目が新たに増えたなら一言くらい説明してくれてもいいのにと思う。

書込番号：25334157　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

制度として義務化されたけど、まともなディーラーなら今までも点検時に確認してるから改めて説明なんてしないだけ。

書込番号：25334537

[梅昆布茶大好き〜]

今から思うに2019年の池袋暴走事故がきっかけで点検を義務付けして記録も残すようにしたのかな？知らんけど。

書込番号：25334771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「故障の有無の記録」　と　「操作/車両状況等の記録」　なので
厳密にはイコールではないと思いますが
Cバスを利用した情報の蓄積なので　
共通記憶装置とかでコストダウンを図ることはありそう

義務化　有料化　された費用は　特定整備工場などへの機器導入負担の補助とかいう意味合いかな
ＨＩＴＡＣＨＩの診断機とかは高いらしいですから

書込番号：25334803

FF車ですので、後輪がオールシーズンなら・・・

[ごみちん]

FF車ですので、後輪がオールシーズン（スノーマーク付）なら 前輪のみスタッドレスでも問題ないように思いますが如何なもんでしょうか？　因みに住まいは関東平野部で会津方面へ温泉＆スキーで２，３度行く程度です。

書込番号：24565335

[キハ65]

ブレーキ時に問題が有るのでは。

書込番号：24565368

[JTB48]

冬用タイヤに限らず4本とも同銘柄・同製造時期を強くお勧めいたします。

https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/faq/

Q14 スタッドレスタイヤは駆動輪だけ装着すればいいの？

全輪とも同一銘柄のスタッドレスタイヤを装着しましょう。
スタッドレスタイヤは夏用タイヤとは使用する目的が異なるため、性能が異なります。
駆動輪だけの装着ですと、車の挙動が乱れる恐れがありますので、全輪とも同一銘柄のスタッドレスタイヤを装着するようにしましょう。

書込番号：24565375

[オルフェーブルターボ]

＞ごみちんさん
こんにちは

発進より　制動の方が優先です。

四輪ともスタットレスでないと、効き目が全然違います。

安全のためにも　四輪に履かせてあげてください。

書込番号：24565391

[柊 朱音]

＞ごみちんさん
全くもってダメダメです。
ゴミです。
ABSなどの停止性能に問題が出るのと最悪デフなどにストレスかかって壊しかねないよ。
車の基本は四輪全交換。
アホなことして事故起こしました。億単位の賠償とかになったら笑い話にもならんよ？

書込番号：24565426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞問題ないように思います

何に対して問題ない？

同コンパウンドを前提にブレーキバランスを設計してますので
危険が危ないです

書込番号：24565471

[Ｇｏｅ。]

＞ごみちんさん

他の皆さんの書き込みの通り、スタッドレスタイヤは４輪装着が基本です！


論より証拠、以下のリンクの動画をご覧ください。
https://youtu.be/7VCHLNh1aCc

これは国交省がＦＦ車の前輪のみをスタッドレスタイヤにした場合の、４輪装着時との比較動画です。

まともなのは発進のみで、『減速時』、『コーナーリング時』、ともに差が出てしまい、コーナーリング時はスピンしています。


動画でも解説していますがこれは『グリップ力に“前後で差がある”場合』の話です。

多少グリップ力に差はあっても、オールシーズンタイヤでも同じ挙動が出ます！


『減速時』『コーナーリング時』ともに、万が一の時は他の車両を巻き込むリスクが大きいです！！

スタッドレスタイヤ使用時は“必ず４輪装着”が基本です！！

書込番号：24565525　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

雪上や氷上でドリフトさせたいならアリじゃね？

タイヤによるブレーキバランスの違いで面白い経験ができるかもよ。

くれぐれも他人様を巻き込まないように…

書込番号：24565542　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

リヤの安定しないFF…
超上級者向けです。

広場意外では
乗りたくありません。

書込番号：24565554　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

みなさんのご意見は、否定的ですね…。

でも、

「前後輪のグリップの差が危険」だというのが、その根拠ですが、
それなら、
「チェーン」は必ず４輪に装着しないと危険、ということになりませんか？

通常、雪道でチェーンは駆動輪にしか装着しないでしょ。
チェーンを装着したタイヤとそうでないタイヤでは、グリップ力にとっても大きな差があります。
たしかに、十分に速度を抑えて、かつ慎重に走らねばなりませんけど、チェーンは駆動輪に装着するだけでもOKですよね。

たしかに
前後輪のグリップが異なることは、好ましいことではありませんが、
みなさんが、全力で否定して非難するほど危険なことでもないかと思いますけど。

もし危険なら、チェーンの装着などは論外でしょう。

書込番号：24565562　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

同じが簡単にベターだといた事なんですよね。
前後で異径タイヤ等のサイズ違いの車は結構存在します。

前後でタイヤ性能に違いがあっても良いですよね、その究極の例えが
＞tarokond2001さん
の仰る駆動輪だけタイヤチェーンの例えですよね。

要は現時点での車の挙動をシッカリと把握して破綻の無い運転を心がける事です。

書込番号：24565581　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

チェーンの場合も

四輪に付けますよ。

ブラックバーンでの効き目が全然違います。

書込番号：24565587

[カリフォルニアミラノ]

チェーン付けたのと同等の速度しか出さないなら大丈夫です。
よって出発から帰宅までノロノロですねw

書込番号：24565604　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

そもそも標準で前後のタイヤサイズが異なるクルマは、その状態で走る事を想定しているので、標準で前後のタイヤサイズが同じなのに、前後でタイヤサイズを変えた時とは話が違います。

また駆動輪のみチェーンを装置する事もあるから、前後のグリップ力の差があっても大きな問題ではない・・・「雪道等でゆっくり走るならば」ですよね？

チェーンは必要が無くなれば出先でも外しますが、オールシーズンとスタッドレスを組み合わせている人が、必要か否かで出先で履き替えたり、雪道でもないのに雪道みたいにゆっくり走りますか？

タイヤを組み合わせて節約しても、クルマの挙動が荒れて事故になったら本末転倒だし、スタッドレス４本セットの方が、結果的に安上がりかもしれませんよ。

また、最近の運転支援システムには・・・

■自車の状態によりカメラが正しく検知できない事例
●サイズや種類、構造の違うタイヤやホイールを装着していたり、タイヤ空気圧が適切でないとき

・・・等の注意書きがありますから、オールシーズンとスタッドレスを組み合わせる事はオススメできません。

書込番号：24565664　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuka880]

＞ごみちんさん
新雪の比較的グリップの良いストレートな状況なら問題無いかも知れませんが、アイスバーン、ブラックアイスバーンの連続カーブでは素晴らしく恐ろしい体験が出来ると思いますよ。
歩くような速度で走れば乗り切れるかもしれませんが後続の大迷惑ですね。
おそらく雪道の経験があまり無いからこの様な発想が出てくるのだと思いますが、雪国ドライバーはまずやりません。

書込番号：24565676　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

この手の議論は荒れるが

いやいや、そもそもダメって言ってる人達は確証持って言ってるの？
そりゃ、タイヤって物は4輪同じ銘柄で同じ性質の物で、その性能を発揮するのは当然のことだと思うよ。

誰も試した事ないでしょ？私もね

サマータイヤでも前後輪、事情があって違う銘柄を履いてる人もいると思うよ。

考えようによっては、ホイールも6本で済むしコスト的に良いこともありそうですね。保管場所なんかもね。

ローテーションだって、オールシーズンタイヤで有れば前後輪入れ替えできるだろうしね。

ただ、やっぱり気をつけたいのは、違うタイヤを履くことはよる挙動性能を十分に理解して、安全運転に努めないといけないね。

それができれば、スレ主さんの考えも悪くないと思うね。

まあ、気を使うのはきっとストレスになるから、私はあえてしませんが、そう言う事だと思う。

書込番号：24565841　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞tarokond2001さん
糞も味噌も一緒クタにしないでいただきたい。
タイヤチェーンについては常時使用するものではなく、かつメーカーでもテストして前輪のみや後輪のみ、全輪装着など指定してます。(全輪装着でもいいとしているのがホンダ。他社は足回りとのクリアランスの確認ができないので制限している)
それと走行速度についても制限が出るのもご存知ありませんか？
ついでに言えばチェーンについてはアイスバーンなどの特定の場合ですがタイヤの組み合わせの場合、乾燥路や水たまりのような環境もありえます。
この場合、排水性能やクリップ力の違いはブレーキの際の安定性に直結します。
車は単に走ればよろしいものではありません。
きっちり止まる、曲がる。
これらに不安定な要因を追加するのはドライバーであればやってはいけない、あってはならない行為と存じますがいかがでしょうか？

書込番号：24565847　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞柊 朱音さん

＞全輪装着でもいいとしているのがホンダ

この表現だと、全てのホンダ車が全輪装着を認めているみたいな感じですが、少なくとも私が所有するホンダ車では・・・

装着する場合は、下記のポイントを参照してください。

■スノータイヤ
・四輪とも同じ種類のタイヤを選ぶ
・四輪すべてにスノータイヤを装着する

タイヤチェーンは、2WD 車、4WD 車ともに前輪に装着します。後輪には、タイヤチェーンを装着しないでください。

タイヤチェーンを装着したときは、30km/h 以下の速度で走行してください。

・・・とあり、全輪装着は認められていませんね。

まあ昔なら後輪駆動で前がスノー後ろがスパイクとかもあったけど、オールシーズンとスタッドレスを組み合わせて、メーカーの代わりに試す必要もないと思います。

書込番号：24565880　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

まあ、それも建前だね。
サマータイヤで雪道走ってるやつなんてザラじゃない。

そんなもだよ。

私は、雪降らない地域でスタッドレス履くが、周りから見れば変なやつって思われてるかもね

書込番号：24565974　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ごみちんさん
そういう発想は考えた事無かったので興味深いです。
グリップ差が多少あるとしてもノーマルにチェーンよりは差が少ないでしょうし、下りさえ気をつけて運転すればそこそこ行けそうな気もしますが。
ただ行き先が会津地方で年数回泊まりとなると豪雪地帯なのであらゆるシーンが想定されるのでチェーンは必携ですね。

まあ滑って他人巻き込むリスク考えれば、安易にチャレンジして欲しくはないので決してお勧めはしません。

書込番号：24566054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハラダヤン]

ハラダの倅です　今晩は

＞ごみちんさん
なかなか面白い発想ですね。
この数年のオールシーズンタイヤの劇的進化を考えると、行き先によってはそのような選択肢もアリかもしれませんね。
殊に雪の余り降らない平野部にお住まいなら、通年オールシーズンタイヤで年に何回か降雪地に行く時だけ前輪をスタッドレスに履き替えという使い方の方が考え方によっては合理的かつ経済的かもしれませんね。
が、決して推奨してる訳ではありません。
折角オールシーズン履いたら そういう誘惑に駆られるかも・・・ですね（笑

もし実際に試される場合は、スピード控目、カーブでの加減速やブレーキはNGと心掛け慎重なドライブをしてくださいね。


尚、ここで否定的な意見をされてる方の多くは最近のオールシーズンタイヤの認識を改めるべきかもしれませんよ。
以下参考まで
https://car-me.jp/NEXEN_TIRE/articles/9437
https://www.goo-net.com/pit/magazine/parts-navi/tire-wheel/23454/
https://www.youtube.com/watch?v=jdDiKrhbF8w
https://www.goodyear.co.jp/special/vector/

書込番号：24566082

[爆睡太郎]

どうなるのか想像出来なくて
ここで質問する位の人は
辞めておいた方が良い
ということです。

地元のペースにつられて
流れに乗って走ってチャンチャン
ってオチが目に見えてます。

チェーンは音と振動で走行中は
イヤでも普通じゃあないと
常に意識させられますからね

書込番号：24566195　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

スキーシーズンに関東平野部から会津方面に出かけるなら、最初は雪が無くても段々と雪が多くなり、途中に雪が溶けた後で凍結した場所があるかもしれません。

オールシーズンタイヤの性能が良くても、特に凍った路面では、スタッドレスには敵わないでしょう。

前後のグリップ力の差という意味では、チェーンを巻いて十分減速していたのに、交差点の左折でリアが外に流れてビックリなんて事もありました。関東北部ですけどね。

スタッドレスと言えども過信は禁物ですが、あえて前後のバランスを崩す必要も無いと思います。

またチェーン規制なら駆動輪だけスタッドレスにしても意味はありませんので、それなら４輪オールシーズンでチェーンを携行する手もありますよ。

書込番号：24566275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごみちん]

皆様たくさんのご意見ありがとうございました。
実は今現在は全輪スタッドレスなのですが、99％は乾燥路走行ですので、今シーズン終わったら夏タイヤをオールシーズンに替えようかと思ってます。　　
全輪オールシーズンタイヤよりはせめて前輪だけはスタッドレスにした方が良いのか等々、
来シーズンの冬タイヤを履くシーズンになったら皆さまのご意見を参考にいろいろ検討させて頂きたいと思います。

一部の皆様からは前後は同じ銘柄のタイヤでないと危険だとの意見もいただきましたが理想的にはそうでしょう。
しかし、私としては過去に前後で異銘柄のタイヤを敢えて履いてきたこともありますが極限のスポーツ走行でもしない限り問題は無いと思ってます。

書込番号：24566320

[爆睡太郎]

＞ハラダヤンさん

性能が上がったから
尚更怖いんですよ
破綻した時が…


話しは変わりますが
オールシーズンを選択される方
積雪路で使えるのは
プラットホームが出るまでですが
それを加味しても
コスパいいんですかね？

書込番号：24566331　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞前後で異銘柄のタイヤを敢えて履いてきたこともありますが極限のスポーツ走行でもしない限り問題は無い

まあ国交省の動画でも、リアはオールシーズンでは無くて夏タイヤですが、あの動画でも私の経験でも、別にスポーツ走行した訳ではありませんよね。

雪道は、あっさりスピンするとか、リアが流れるとか、スポーツ走行でもしなければ体験できない様な現象が、ちょっとした事で起こりうるって話です。

ABS だって、普段は急ブレーキでも滅多に動作しないけど、雪道では（略

後出しで前後で違うタイヤを履いていたと言っても、せいぜい夏場の話か、たとえ冬場の話だとしても・・・

過去に問題なかったから、将来も問題無いと言う保証はありません。

後悔先に立たずなのか、後悔後を絶たずなのか、後悔役に経たずなのかは、知りませんが。

書込番号：24566412　スマートフォンサイトからの書き込み

[takekenta]

会津方面というとどのあたりですかね？スキーと温泉だから、南会津の方ですかね？
南会津の方は私も行きますが、ハイシーズンで本降りの雪になると除雪も追いつかないので、国道が通行止になりますね。私も昔、檜枝岐まで行った時に帰る日に丸々1日足止めを食らいました。
たかつえスキー場もスキー場直前がずっと坂道になっているので、特に雪が止んで晴天の日なんかの方が逆に凍結するのでスタッドレスでもキツイですね。
すいません長くなりましたが、南会津前提で話すと会津田島あたりまでなら雪もそこまでですからオールシーズンタイヤ購入前提なら、雪深くなってきたらチェーンを撒くでいいかなというのが私の感想です。

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[0C4]

ミシュランクロスクライメイト2をトヨタのFF車で１１月から履いてます。
先日蓼科に２泊３日で行きましたが全く問題なしでした。
一応チェーンとすぐら、牽引ロープは持っていきましたが出番はなかったです。

「プラットフォームが出るまでしかだめだ」とか書いているといますけど、
ちょっと深みがあるとこもグリグリ掻いていきましたよ。
ただそれってスタッドレスも同じじゃないですかね。深みにはまったらだめじゃないかと。

あと雪質は場所やその日でまったく違いますし、
長野側と会津側だと違ったりするでしょうから、「絶対大丈夫」とは言えません。

とは言いつつ湘南地区に住んでいるので雪は正直降らないし、雪道走るのも年に数回。
それならばオールシーズンでもいいと考えています。

ちなみに私も購入前に価格コムを見ましたがオールシーズンに否定的なご意見が多い気がしています。
ですので、オールシーズン気になる様であれば、勇気を出してあくまで自己責任で試す方が良いかと考えています。

書込番号：24566874

[gda_hisashi]

＞ごみちんさん

>FF車ですので、後輪がオールシーズン（スノーマーク付）なら 前輪のみスタッドレスでも問題ないように思いますが如何なもんでしょうか？


夏もフロントはスタッドレス、リヤがオールシーズンを考えている（夏、冬でタイヤ交換無し）
のか
夏は４輪オールシーズン　冬にフロントのみスタッドレスに交換を考えている
（予算か保管が理由で２本のみスタッドレスに交換）
のか解りませんが

タイヤチエンを使う場合は通常駆動輪（ＦＦは前輪）のみの場合が多いですからそのような状況では
フロントのみスタッドレスでも変わらないかと思います

問題はチェンは雪の所のみで後は外して４輪同じ環境ですがフロントのみスタッドレスだと
雪が有っても無くてもずうっとチエン装着にように前後のバランスが悪い走行になります
チエンでも同じですが
ちょっとでもカーブしている所でブレーキした時前輪はグリップし後輪のグリップの方が悪い場合後輪が先にロックします
ロックするとＡＢＳでブレーキがリリースされ前輪の効かなくなるか
後輪だけロックで滑る（スピンする）かです

Ｍ+Ｓのみのオールシーズンでの雪道使用はお勧めしません（雪に向いていません）

オールシーズンってスノーフレークマークのあるタイヤを指していますかね

凍っている場合　究極的にはフロントのみスタットレスの方が走破性は高いでしょうが
先にコメントした通り前後のバランスは悪いです

雪のない道を優先させるか
凍った道を優先させるかにみよりますが

凍った道での性能が劣る件を受け入れる雪道対策なら４輪オールシーズンタイヤでもよいでしょうし
やはり雪、氷とも対策するなら４輪スタッドレスがお勧めです

書込番号：24567035

[麻呂犬]

＞ごみちんさん
結局のところそれで良いと思います。

書込番号：24567076　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞gda_hisashiさん

>ちょっとでもカーブしている所でブレーキした時前輪はグリップし後輪のグリップの方が悪い場合後輪が先にロックします
>ロックするとＡＢＳでブレーキがリリースされ前輪の効かなくなるか
>後輪だけロックで滑る（スピンする）かです

今時2チャンネルのABSは無いんじゃないかなぁ。
4,3か4,4でしょうから後輪が滑ったからって前輪が効かなくなることは無いと思います。

書込番号：24567097　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞槍騎兵EVOさん

>今時2チャンネルのABSは無いんじゃないかなぁ。
>4,3か4,4でしょうから後輪が滑ったからって前輪が効かなくなることは無いと思います。

確かに
３０年くらい前のスキーブムの記憶が強くて・・・
単にＦＦ車って事で車種無いので
と言い訳

言葉を変えましょう

滑った時（グリップを超える時）のタイミングが違うのでスピン等起こる可能性が上がるので

フロントスタッドレスリヤオールシーズンにするなら
４輪オールシーズン（スノーフレーク付）の方がグリップのバランスは良いと思います

ドライと雪（圧雪路）を取りオールシーズンにするか
雪（圧雪路）と氷（氷結路）を取りスタッドレスにするか
でしょうね

フロントだけスタッドレスのメリット大きく無いと思います


このサイトでは
オールシーズンに対してスタッドレスより氷結路性能が劣り不安全
みたいなコメントが集まる場合多いけど
僕は
スレ主さんのように走行の多くが舗装路の場合スタッドレスガオールシーズンに対して舗装路や雨の性能が劣る件も
考慮しオールシーズンも有りと思います


前輪のみスタッドレスに替えなくて（買わなくても）も不安ならお守り的にチエン持参（購入）をお勧めします

書込番号：24567122

[ごみちん]

皆様 多くの貴重なご意見ありがとうございました。

今日日のオールシーズンタイヤ（以下AST）でも、その実力は未だ未だ（特に雪国ドライバーからは全く）認知されてないようですね。
確かに雪道性能はスタッドレスと遜色ないとしても、やはりASTの決定的弱点はアイスバーンですね。

＞takekentaさん
＞会津方面というとどのあたりですかね？
⇒磐梯熱海から30分行った中ノ沢温泉に定宿がありスキーは沼尻、箕輪をメインにしてます。
雪は結構ありますが日中の寒さはそれ程でもないですし、深夜、早朝は走らないので凍結部分があっても日陰のごく一部ですので危険な目に遭うことは殆どないです。　OC4さんの話なら前後ASTでも行けそうですけど・・・

＞0C4さん
ASTでの貴重な雪道体験談ありがとうございました。

まあ、トータルコストパも含め慎重に判断したいと思います。
AST履いて降雪地に乗り込むには地元ドライバーからの白眼視も覚悟する必要ありますしね。（笑）

それでは皆様どうぞご安全に！
失礼します。

書込番号：24568721

[造形技官あっくん]

今更ながらの返信になりますが、

なかなか興味深いスレを見つけたと思ったのですが、スタッドレスタイヤ+オールシーズンタイヤの組み合わせを否定する幾つかの投稿に目を留めると、引用しているのは夏タイヤとの組み合わせ例。
スレ主が聞いているのはオールシーズンタイヤとの組み合わせ例です。

雪上性能において、夏タイヤとオールシーズンタイヤはまったく別次元だということは常識で、相対的に夏タイヤは雪路面で絶望的であることを取り上げた記事や動画は数えきれないほどです。

スタッドレスタイヤ+オールシーズンタイヤの組み合わせを否定するために夏タイヤと組み合わせた記事をシレッと引用するのはずいぶんと恣意的かと。

私はスタッドレス+オールシーズンタイヤの組み合わせはありだと考えてます。

書込番号：25325209　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞造形技官あっくんさん
まずは話にならない返信をありがとう。
タイヤ交換の基本の『キ』は四輪交換。
この四輪交換は種類どころか銘柄まで同一なのが基本です。
コレ、考えれば当たり前のこと。
例えば、レーシング向けのタイヤと低燃費タイヤの組み合わせだけではなく。
低燃費タイヤの他銘柄の組み合わせでさえもが走行中、特製の違いで不安定になる場面と言うのがあります。
ましてや、ただでさえシビアになりやすい場面で使おうと言うのであればNGというのが当たり前です。
スレ主さんには
車とは『危険物』であるという認識を再確認していただきたい。
これを
『正しい知識、正しい整備』
『正しい運転技術と精確な判断』
を全て持って運用して初めて車は『危険物』から『乗り物』へと変わるという事。
そして、公道においては自己責任は一切存在せず、必ず他者を巻き込むという事。
これを考えて行動していただきたい。

書込番号：25332177　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

正しい知識・・・というなら、「後輪には、タイチェーンを装着しないで」とされているホンダ車もあるのに、「全輪装着でもいいとしているのがホンダ」という主張は、正しい知識では無かったのですから、上から目線で正論を振りかざされてもね。

書込番号：25332207　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞チビ号さん
その件については私に非があるため申し訳ないとしか言えませんね。

書込番号：25333018　スマートフォンサイトからの書き込み