自動車（本体） クチコミ掲示板

トランプ関税自動車産業関税１５％は本当に日本は成功したのか

[神楽坂46]

標記の通り、
トランプ関税自動車産業関税１５％は本当に日本は成功したのか

日本、　関税１５％　投資額５５００億ドル　（約８０兆円）
韓国、　関税１５％　投資額３５００億ドル　（約５２兆円）

韓国と比べると失敗した様に見えますが皆さんはどんな様に思いますか。

参照先
Yahooニュース　　中央日報
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1e1c1a4e0ada3e0198f38c35f59ae8f2f73347

韓米両国は、米国が８月１日から賦課する予定だった相互関税率を２５％から１５％に引き下げることで３１日に合意した。
その代わりに韓国は、米国との造船業協力などに３５００億ドル（約５２兆円）を投資することにし、液化天然ガス（ＬＮＧ）など米国産エネルギー製品を１０００億ドル規模で購入することにした。
韓国は、国内で反発の強かったコメ・牛肉市場については追加開放を最後まで防御した。
李在明（イ・ジェミョン）大統領とドナルド・トランプ大統領は、２週間以内に首脳会談を行う予定だ。

記事全文は参照先で読んで下さい。

書込番号：26251873

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞めちゃくちゃ書けば良いというものではないよ
＞米国メーカーの海外調達率は
＞GM 35-45% フォード 40-50% 元クライスラー50-60%
＞関税による影響は
＞GM 6000-7500億円 F 4000-5000億円 C 4500億円
＞フォードは赤字に突入

＞なぜ、日本や欧州の関税を引き上げろと陳情するのか
＞良く考えな
＞15%になったら更に米国メーカーが苦しむ。

無茶苦茶書いてんのはあんたですよ。
ちゃんとリンク先読んだ？
単に関税だけの話しか見てないからそんな程度の話になる。
レベル低すぎ。


＞トランプは関税を掛ければ国内産業復活すると
＞思っているけど国内製造は高コスト高投資が
＞かさみリスクだけが高くなる。
＞そこで金は日本に出させ人のふんどしで相撲を
＞取ろうとしているわけだ。

＞そんなめちゃくちゃな政策は続く訳もなく
＞米国は自滅の道を選んでいる。
＞雇用率が悪化して当局責任者をクビにしたり
＞思いつきでコロコロ変えたり政治家として終わっている

それ、日本の話じゃなくてアメリカの話なので、書くならトランプ宛の話ですよ。
しかもそれを目指してトランプはやってるんだけど、それが自滅って日本に言っても意味がないことくらいは理解出来ないのかい？


＞その先に待っているのは戦争という名の暴力行為だ

ホント、毎度毎度、戦争が好きですね（笑）
貴方が戦争したいだけでしょ。

書込番号：26257543　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞そう合意などしていないね。
＞日本が勝手に合意と思っただけだ。

＞15%は上乗せされるかも従来0%のものは15%
＞6.5%のものは21.5% 牛肉など26.5%は41.5%
＞医薬品は最大250% 半導体は100%

つまり、
合意しなければ15-20％だって書いてた貴方の書き込みは嘘だった、
と自分で嘘を認めたと言うことだな（笑）

書込番号：26257548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞ミヤノイ2さん
＞そう合意などしていないね。
＞日本が勝手に合意と思っただけだ。

いや、アメリカも勝手に合意と思ったから、言ってんだろ。笑
まともに話し合いも文書もなく、日米双方のトップが勝手に合意だと思ってんだろ。

書込番号：26257618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

結局、
前スレでの「結局は合意のない国は15-20%」というミヤノイ2さんの書込が嘘っぱちだったと言うことが分かっただけのスレ。

書込番号：26257643　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

石破内閣に足りないのは、相手が何を求めているかを理解して（自国の国益との両立を企図しつつ）その実現に一緒に尽力しようとする姿勢だな。（正論を振りかざし相手を言いくるめようとするのは交渉ではない。）安倍元首相はその姿勢だったから、他国の首脳に一目置かれたのだろう。現政権はトランプ氏に対しても、日本国民に対してもそれが全く出来ていない。そもそもそれが出来なくて政治家が出来るわけがないのに、なんでそこにいる？平和祈念式典で現トップと前トップが揃って居眠りなんて、招待した120カ国をまとめて侮辱でしたようなもの。

書込番号：26257647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

そもそも貴方の貼った記事はデタラメというか
何時もの貴方のように都合良く誤魔化しているだけ。

米国メーカーだろうが日本の関税メーカーだろうが
米国回帰（生産）が如何に無理難題なのかを
理解できていない。

その記事にも書いてあるけど27.5%の関税が
掛かっても現地生産するより輸出した方が
まだ儲かる。
米国内生産は無理難題なのだよ。

米国メーカーも大幅減収
トヨタも44%純利益がダウン、スバルはマイナス52%
マツダは赤字突入。ホンダも半減
どちらを選択しても儲からない。

合意しない国々は殆どが15-20%
はトランプの発言なのだが？

医薬品は250% 1兆円規模 壊滅
半導体は100% 4.5兆円規模 これも壊滅

iPhoneは中国、インド、ベトナムで作っているが
米国生産ではコストが3倍になり3000ドル（45万円）
しかしインドは50%、中国は30%以上の関税
インドが45%、中国は25%の生産台数割合

米国生産回帰は無理なんだよ
安く使える移民も追い出したし働かない米国人

書込番号：26257790　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

やはりミヤノイ2さんは理解力が無さすぎるね。


＞そもそも貴方の貼った記事はデタラメというか
＞何時もの貴方のように都合良く誤魔化しているだけ。

＞米国メーカーだろうが日本の関税メーカーだろうが
＞米国回帰（生産）が如何に無理難題なのかを
理解できていない。

＞その記事にも書いてあるけど27.5%の関税が
＞掛かっても現地生産するより輸出した方が
まだ儲かる。
＞米国内生産は無理難題なのだよ。

記事にあるように筆者も理解した上でのトランプの意図の推察なのだが、そんなことも読み取れないのかい？
トランプの意図と米国の自動車メーカーの意図は合っていない。
そんな事くらい誰でもわかる話なのに、貴方はそこを合ってる妄想で話を考えるから支離滅裂になっていくんだよ。
米国回帰や米国生産が無理と言うことは、トランプに言ってあげなさいな。

ちなみに、筆者も私も誤魔化しなどどこにもないのだがね。
そんな抽象的な事ではなくて、具体的に示して見ろよ。


＞合意しない国々は殆どが15-20%
＞はトランプの発言なのだが？

私含めた複数の指摘に対して、トランプの言葉を真に受けて、「結局は合意のない国は15-20%」と書いたのは貴方なのだが、お忘れかな。

それとも、役に立たない政治家世代と同じように、既に記憶力も無いのかな（笑）

書込番号：26257826　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまとの桜]

いずれにしても、米国は「相手の車には高関税を掛けるが、米国自身の輸出車はゼロにせよ！」などごり押しした。
それは、如何に米国車が競争力を無くしているかの証左に他ならないのだけど、「もう恥ずかしく無いのかな？」と、改めて思う。(>_<)

書込番号：26257847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

で　１５％にアップなの？　　１５％アップなの？

はなから翻訳トラブル仕掛けてきてるの気がつけよ

書込番号：26257863

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞ミヤノイ2さん
＞そもそも貴方の貼った記事はデタラメというか

でたら‐め【出×鱈目】
［名・形動］《さいころを振って、出たその目のままにする意》根拠がないこと。首尾一貫しないこと。いいかげんなこと。また、そのさまや、そのような言動。

ユニコーンIIさんの貼った記事は根拠があります。
日本政府がそう発表したから。
この場合、デタラメは政府。


＞都合良く誤魔化しているだけ。

誤魔化
「誤魔化す」（ごまかす）の語幹。ただし、「誤魔化す」の漢字づかいは、当て字である。「ごまかす」とは不都合を隠したりうやむやにするため取り繕うこと。

誰（ユニコーンIIさん？）が何を「隠したりうやむやにするため取り繕う」のでしょうか？
ミヤノイ2さんが「韓国企業が運営する」とデタラメ書いたのを、
有耶無耶にして取り繕うようにしか見えませんが？


＞合意しない国々は殆どが15-20%
＞はトランプの発言なのだが？

ミヤノイ2さんは、
＞ミヤノイ2さん投稿:2025年7月29日 17:54
＞ 結局は合意のない国は15-20%
＞ 合意など不要だったね
＞ と言うか合意したら損
＞ 書込番号：26250468
と書いており、
「合意しない国々は殆どが15-20%」（トランプ）と「合意など不要だったね」（ミヤノイ2）は、
違いますが？
結局、日本とアメリカは合意になってないし。（呆れ）


とりあえず誤魔化してるのは、ミヤノイ2さんですね。
「韓国企業が運営する」の情報元は？
有耶無耶にしようとしてる？　笑

書込番号：26257907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞ひろ君ひろ君さん
＞で　１５％にアップなの？　　１５％アップなの？

なんか大臣が必死に問い合わせ中のようですね。（呆れ）

さすが、だら◯ない閣と言われるだけありますわ。

書込番号：26257909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

やっぱり終戦、平和なんて本当は無くて・・・
ただ単に日本が米国に軍事力としての戦争に負けたという状態が続いているだけで、終わってないし、本当の平和なんてない
しかも、米国は勝てば官軍で、何しても許されたし、許される
おかげで、くだらん国々が真似っこして、尊い命が失われる

日米でも、まだまだカタチを変えた戦争が続く
一時的に一部の経済的な側面で優勢になった瞬間があったけど、多方面から仕掛けられて、今この現状

80年の談話は、どうなるんだろうか・・・

まぁ、関税の方は、トランプ大統領が大局観を持っているか知らないけど、一旦日本と合意した後、米国内の自動車メーカーからの陳情があって、さてどうしようか・・・ってところでしょう

トランプ大統領は、次は出ない・・・って言ってるし、今後、米国民自身のリバランス能力が試されるんでしょう

でも、いずれ日本も似たようなことになるので、米国がどうするか、どうなるか、あまり他人事じゃないかも・・・

書込番号：26257965

[肉じゃが美味しい]

大臣が訪問した甲斐があり，溝が埋まりましたね。
でも，自動車税に関しては、時期が未定とのことです。
自動車業界は、関税のせいで、4&#12316;6月決算が、相当低い数字でした。

書込番号：26258160

[コピスタスフグ]

英国の関税も合意から実施まで50日以上掛かったそうなので、早期には無理かも。このドタバタ含めて米国の故意の嫌がらせと捉えられないこともないですね、先進国の段取りとしてあまりにお粗末過ぎるし。日本国民の米国への国民感情の変化点となりそうな気がします。

書込番号：26258190　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本の政治家の発言は全く出鱈目で意味をなさない
＞正式には何も決まっていないのだから。

またもやミヤノイ2さんの出鱈目が確定しました（笑）

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250808/k10014888181000.html

書込番号：26258286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞ミヤノイ2さん
＞そもそも貴方の貼った記事はデタラメというか
＞何時もの貴方のように都合良く誤魔化しているだけ。

モノ凄いブーメランで、
ミヤノイ2さんに突き刺さってて笑いました。

ミヤノイ2さん、生きてる？息してる？

書込番号：26258333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

何でそんな事に喜んでいるの？
合意したはずの自動車はそのままじゃん。
取り決めさえキチンと把握出来ない政治家

今まで殆ど関税がかかっていなかったのに
15%の関税がかかるのだから状況が好転したわけではない。

どちらにしてもカナダ/メキシコの関税が
下がらないと現地生産も厳しく輸出が
減らなければまた嫌がらせを受ける。

ロシアからの天然ガス購入も禁止されるだろう
欧州のような大パニックは起きないけど
スポット買いはこれ迄の3倍くらいするので
燃料系は益々値上がりする。

円安は一部の輸出企業には有り難いが
庶民に取っては苦痛でしか無い。
米国に80兆円や投資が加速すれば円を売ることに
なるので円安が加速し、日本に魅力がなければ
円は買われないので円安が加速。

円安恩恵を受けている国内自動車メーカーですら
生き残るのはトヨタくらい。
中国はもとより東南アジアも市場を失う。
欧州は元々そんなに強くないので米国一辺倒
その米国に嫌がらせを受ける。

ソニーのイメージセンサーは独占的だったけど
次期iPhoneはサムスン製にHuaweiやXiaomiも
中国製に切り替えている。
中国製の方が性能高いのだ。
日本の先進製品がどんどん消えゆく。

トランプ関税戦争は既に中国の勝ち。
対米国では20-30%減ったけど全体では7.8%増加
輸出金額、業者件数共に過去最高。

米国は利下げがしにくく日本は利上げ出来ない
日本は既に体感的スタグフレーション
円安で利益を得た企業は日本に投資をしなく
海外投資が増え80兆円も米国に行ったら円安にしか
ならず本格的にスタグフレーションに入る。

書込番号：26258474　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

いやはや、どこまでもレベルの低い書込みですね（笑）


＞何でそんな事に喜んでいるの？

喜んでる？
貴方の書込みがまたもや出鱈目だったのを笑ってるだけで、喜んでいませんけど？
もはやそんなことしか書けなくなったのかい？


＞合意したはずの自動車はそのままじゃん。

下記の記事では、
「自動車関税についても、相互関税に関する大統領令を修正するのと同じタイミングで、27．5%から15%への引き下げを実施する意向が示されたということです。」
とありますけど？
もしかして、またもやデタラメトランプ発言でも持ち出しますか？（笑）

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bss/2099832?display=1


＞取り決めさえキチンと把握出来ない政治家

自分の出鱈目を棚に上げて書き込みされてもこちらは失笑しか出ませんし、ミヤノイ2さんが恥の上塗りしてるようにしか見えませんよ（笑）


＞今まで殆ど関税がかかっていなかったのに
＞15%の関税がかかるのだから状況が好転したわけではない。

あらら、ここでも下さい自分の出鱈目は棚に上げて開き直りですか（笑）
そもそも15％以下になるなんて話はしてないし、論点でもありませんよ。
必死の論点ズラし乙ですね。


長々と書いてるけど、ここまで出鱈目ばかりだと、もはや滑稽ですよ（笑）

書込番号：26258489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞取り決めさえキチンと把握出来ない政治家

ホント、書けば書くほど理解力の無さとレベルの低さを露呈して、恥の上塗りを繰り返すミヤノイ2さん。

「事実すらキチンと把握出来ないミヤノイ2さん」


「米関税、他国でも米側と認識に食い違い」
日本の政治家だけの話しでは無かったようですね。

https://www.sankei.com/article/20250808-ZAV2YWV3IZOLJNK4Z6SANJYZVE/

書込番号：26258504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角150文字を要求]

＞ミヤノイ2さん

無駄な長文書いてどうした？

「＞都合良く誤魔化しているだけ」
　↑
コレをやってるのか？コレを必死にやってるのか？　

何時ものようにデタラメを指摘されたら、日本貶しを集めて必死だね。笑

書込番号：26258634　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリン税暫定税率廃止、約２５円、国民にとって恩恵は有るのか

[神楽坂46]

ガソリン税暫定税率廃止がいよいよ決まりそうですが（多分決まるでしょう）

暫定税率廃止で喜ぶのは、運送業、自動車産業、一部分の一般人、等だけ？

HEV所有のわたしはあまり恩恵を受けず、無くなった税金を取り戻す為の増税がこわいです。

参照先　　Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd239e8a38ce4431ba218e6e01fc62b866979883

※　誹謗中傷はお断りします。
※　見慣れた税暫定税率廃止がいよいよ決まりそうですが（多分決まるでしょう）

暫定税率廃止で喜ぶのは、運送業、自動車産業、一部分の一般人、等だけ？

HEV所有のわたしはあまり恩恵を受けず、無くなった税金を取り戻す為の増税がこわいです。

参照先　　Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd239e8a38ce4431ba218e6e01fc62b866979883

※　誹謗中傷等のレスはお断りします。

書込番号：26253296

[関電ﾄﾞｺﾓ]

暫定税率廃止でもあまり恩恵が無いのなら、今までお国の為にあまり貢献していなかったと言う事だから、今後もし他で増税があるのならそこで貢献されたら良いじゃありませんか。

次頑張って下さい。

書込番号：26253314　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞HEV所有のわたしはあまり恩恵を受けず、無くなった税金を取り戻す為の増税がこわいです。

「増税」は静かに進んでいるので…。
(「政府、日銀のインフレ目標2%」＝「毎年、2%ずつ消費税の税収が増える」）

ガソリンの暫定税率の廃止は「分かり易い」政策なので、
国民の負担軽減の効果よりも、プロパガンダの側面が大きいと思います。
（首都圏などに暮らしていて、車を日常的に使わない人にとっては負担軽減の効果はほとんどありません）

書込番号：26253317　スマートフォンサイトからの書き込み

[Surf's Up]

参照先の記事には「軽油にも暫定税率が課されており、両方を廃止した場合」とありますが、軽油引取税の上乗せ分の廃止は今回は見送るとの報道もありますね。
そうなると物流においても恩恵は少なそうです。

書込番号：26253332　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

消費税に求めるか…
でも消費税反対なんて言っていますから。
所得税の大幅改定…は政治家自身のクビ根っこですしね。
弱い者いじめで低所得者だけ増税でしょう。

書込番号：26253339　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

そもそもガソリン税は道路整備のための特定財源だったものを一般財源化したので、現状は車のユーザーがあらゆる用途の税負担をしているおかしな状態。

暫定税率が廃止になってもガソリン税が半分になるだけで、引き続き車のユーザーがあらゆる用途のための税金を負担するという、歪な状態は変わらない。消費税との二重課税も歪。

書込番号：26253340　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

ガソリン税は1リットルあたり、ガソリン税28.7円＋石油石炭税2.04円＋温暖化対策税０.76円が、ガソリン価格に加わって販売価格となります。
それに上記のガソリンだけではなくガソリン税にも消費税が課せられてます。

道路特定財源の確保のために、期間限定の暫定税率25.1円が上乗せされ何十年も期限が切れるたびに、延長してきたわけです。
そして道路特定財源が廃止されて暫定税率は廃止されずに一般財源化されています。

自民党員は財源が減る、減った財源をどうするんだ？というのが廃止反対の意見ですけど
そもそも暫定的に増えた財源が、元に戻るだけなのを忘れている
ワザと忘れる思考に呆れ返ったのが参院選の結果に結びついているのさえ
気づいていない議員の多いことに呆れてます。

前回の暫定税率廃止法案は自公の議席が多い参議院で、時間切れを理由に廃案となってます。
参院選で自公の議席数は減って、前回よりはとは思うももの過半数は割れているが
自民党が筆頭議席数であることには変わりはないので
確実と言われてますけどホントかな？という気持ちはありますね。

暫定税率が廃止されれば25.1円＋消費税分は販売価格が下がります。

ですが、現在ガソリン価格の高騰を抑えるために、政府が補助金で介入している価格が
今の販売価格なのですが、景気対策なので
暫定税率廃止＋補助金となると、燃料を使う企業から庶民に至るまで
下がったガソリン価格で性格を圧迫しなくなる一助にはなるかと思います。

これらは石油にかけられているので、ガソリンだけではなく石油を使って製造する商品
ガソリンを使って運ばれる物流の値段にも影響を与えますので
ガソリン車じゃなくても、何らかの恩恵は少なくともあることにはなります。
食料なども入りますしね。

書込番号：26253347

[yu-check]

テーマやスレ主様のことではないことを前提に、回答させていただくと、国が都合よく枠組みを変えているだけなので、恩恵も何も、シーソーのような状態ですね。

書込番号：26253370　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”HEV所有のわたしはあまり恩恵を受けず、無くなった税金を取り戻す為の増税がこわいです。”

HEVと言えどもガソリンは使いますよね。また、暫定税率分に更に消費税が乗る二重課税も問題かと。

Che Guevaraさん　が書かれていますが、スレ主さん以外にガソリンを使って仕事をしている人たち、その恩恵にあずかっている人たちも多くいますから賛成ですね。

今の補助金だって税金ですから、どちらが国民にとってお得なのかは今後政治家に考えてもらって、次の選挙でその内容に最も頷ける政党と候補者に投票すれば良いのでは。

書込番号：26253373

[ユニコーンII]

＞HEV所有のわたしはあまり恩恵を受けず、無くなった税金を取り戻す為の増税がこわいです。

HEVなのだから、そもそも払ってるガソリン代も低い。
「無くなった税金を取り戻す為の増税がこわい」って、収入が上がれは支払う税金は累進で増えてるので、そんな事を気にしても意味が無い。

まぁ、相変わらずの低レベルのスレ。

書込番号：26253436　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

石油会社が値上げするので消費者にメリットはないと思います。
市場経済は、政府が価格自体をコントロールできないので。

書込番号：26253454　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

スレ主

＞※　誹謗中傷はお断りします。

規約類の曲解とクチコミの私物化。
https://s.kakaku.com/help/bbs_guide.html

●評価や評判を意図的に操作する行為は禁止しています
特定の製品あるいはメーカーについての評価や評判を意図的に操作する行為、またはそれに準ずると判断できる書き込みはお止めください。

●掲示板が荒れる例）
他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返し投稿する

●質問
知りたいことがある、知識のある人に教えて欲しい、などの書き込みをする場合
⇒製品やサービスの使い方や不明点を聞くのが主旨。

スレ主による偽装質問スレッドは未来に関することであり、
明確な回答が得られるものではありません。
にも関わらず自説なり穿った妄想に拘泥し、
一方通行の表明を繰り返すばかり。

-----

製品やサービスを実際に利用している方や購入を検討している方にとっても、有意義で快適な情報交換の場となるよう、コミュニティサービスには利用規約や利用ルールを設け、他者の権利を侵害する書き込みを禁止しております。
https://s.kakaku.com/help/about_ngfilter.html

単なるアンケートや議論の誘発、
果ては先着順でのGood answer。
世間で言うところの「かまってちゃん」で、
しかもかなり悪質な私物化。

Ｘでやったらどない。

書込番号：26253490　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。
ーーーーー
＞tarokond2001さん
＞Surf's Upさん
＞麻呂犬さん
＞コピスタスフグさん
＞Che Guevaraさん
＞yu-checkさん
＞YS-2さん
＞Ho Chi Minhさん

みなさん。
有意義なご意見、ありがとうございます。

書込番号：26253507

[ユニコーンII]

で？
結局毎回同じ。
単なるアンケートか？

書込番号：26253532　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

ガソリンが安く経済的になるからって車がこれ以上増えることには反対！

むしろこの車社会になったことで地方の公共交通がなくなってしまったほうが社会的には問題。
そのために原因を作った車を使っているところから公共交通復活のための財源を求める方が合理的ではある。
EUでは公共交通機関を維持するために車側から鉄道側に利益を配分する仕組みがある。そのため、環境税も含めるとガソリンは日本よりはるかに高い。
日本にもガソリン暫定税率ではなく、原油に対し本格的な環境税（二酸化炭素排出税）や、自動車には公共交通機関維持税が必要では？
もちろん車を使わない国民も原油を使っているのだから公平に。しかし公共交通料金は安くなる。
ガソリン暫定税率がなくなるのは制度改革の一歩に過ぎない。

書込番号：26253898

[RBNSX]

財務省の発表はウソだと、武田さんも言ってますよ、最大ってのがキモ。

書込番号：26254417

[gda_hisashi]

〉暫定税率廃止で喜ぶのは、運送業、自動車産業、一部分の一般人、等だけ？

そうですか
喜ぶでしょうか
今まで過剰に払って(取られて)いた訳だから
遡って返してもらいたいくらいです

運送業の原価が下がれば
スーパーの商品にも影響がでませんかね

書込番号：26255731

[肉じゃが美味しい]

スレ主は、運送業が喜ぶって書いてあるけど、内容理解しているのかな？
軽油は値段下がらないよね。今回はガソリンのみ。
キチンと中身見てから，書き込みしてくださいねー。


そして気に入らないレスには返事しないんだにゃー。
だいたいテキトーな質問にテキトーに回答しているので、不要でしょう。
解決済ってなっているけどさ。
＞Tio Platoさん
＞ユニコーンIIさん
みなさん。
有意義なご意見、ありがとうございます。

書込番号：26256378

エアコン風口調整の握る棒みたいな部分のベタつき

[FK8が欲しい]

FL型シビックタイプRが納車され2ヶ月が過ぎようとしております

正式名称がわからないのですがエアコン風口の調整の握る棒みたいな部分のセンター2本がやたらベタつきます

コード類の加水分解に似たような感じなのですがやはり原因はクーラー使用によるものと考えて良いでしょうか？
また、同じような問題を経験されている方がいますか？

書込番号：26254123

[KIMONOSTEREO]

2か月くらいでそんなことは通常あり得ないので、何かしら薬剤のついた手で触ったか、もともとの不良だったんでは？ディーラーに相談してください。

書込番号：26254148

[FK8が欲しい]

＞KIMONOSTEREOさん

回答ありがとうございます
購入先のディーラーはバンパーのチリズレも他の問題も「こんなものですよ」しか言わないので自分で部品調達して交換したいと思います

1年の約束期間が過ぎたら別のタイプRに買い替えたいと思います

書込番号：26254158

[スーパーアルテッツァ]

FK8が欲しいさん

べたつく原因は分かりませんが、例えばダッシュボード等の艶出し剤を使用すると樹脂部にべたつきが発生する事もあります。

ただ、艶出し剤の長期使用でべたつきが発生する事はあっても、短期間では普通はべたつきは発生しないと思います。

あと対策ですが↓の商品がFL5のエアコン吹き出し口のレバーに取り付けする出来れば、材質はアルミ合金なのでべたつく事も無いでしょう。

https://item.rakuten.co.jp/vindovanie/pda-sy-182/

書込番号：26254177

[FK8が欲しい]

＞スーパーアルテッツァさん

返信ありがとうございます
原因がわかると良いのですが・・・

リンク先のアルミパーツも検討させていただきます

書込番号：26254181

エンジンについて

[神楽坂46]

自動車のエンジンには色々有りますが、エンジンの排気量は同じ大きさとして

V型８気筒エンジン、V型１２気筒エンジンは高級車、エンジン音静（低い）

V型６気筒エンジン、直列型６気筒エンジンは中級車、エンジン音静（低い）

直列型３気筒エンジン、直列型４気筒エンジンは大衆車、エンジン音うるさい（高い）

間違っているでしょうか、

また、皆さんはどんなエンジンが好きですか？

わたしは、直列型６気筒エンジンが好きなのですが

書込番号：26242568

[エメマル]

そもそも高級車〜大衆車の定義も明確化できない中で、間違っているも何もないでしょう。Sクラスだって直6の時代ですし。

＞おかめ@桓武平氏さん
＞スバルにも3000ccの水平対抗5気筒も存在していました。

5気筒の車って、スバルのなんて車種ですか？

書込番号：26243204

[肉じゃが美味しい]

間違いだって、すぐ上に書いてあるんだけど。

個人的には，5気筒といえば、ホンダのビガー、アスコットなど思い出す。縦置きでした。
アウディが現役ですね。

書込番号：26243216

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
いろいろと種類があって、それぞれに好みがあって、選ぶことができるというのが、実は素晴らしいことなのでしょう

さすがにモーターは、実はいろいろと種類があっても、大きく好みが分かれるほど違わないので・・・

ちなみにこの先、もし電動化が進んだら、族　の方々はどうするんでしょうね

まぁ、わたくし的には浮気性なので、そのときそのときに乗ってた車がベスト
直列2気筒のバルカンエンジンから始まって、直列4気筒が多かったですが、ロータリーやV6にも乗れて、それぞれがベストでした

そういえば古い記憶で・・・二輪で限定解除できなくて、ちょっと年取ってから大型教習行ったとき、なぜか大型教習用にVMAXがあり、検定試験には、それが当たるかどうか忘れたけど、普段でもそれに当たると、いつもビビってましたね
でも、白バイ上がりだったかどうか忘れたけど、スラリとした体育会系のちょっと怖そうなお姉さん教官が、スイスイ走らせてたのは、カッコよかった

＞ktasksさん
レース用では、Che Guevaraさんも上げられてた4ローターですかね
あれも、遠くでは泣いてるような、でも近くでは鼓膜や腹にくるような・・・

あとは、ホンダの1.5V6ターボ時代、鈴鹿貸し切りでのテストに遭遇し、こども心で今日はゴーカート無しか・・・って残念だったけど、後から思えば1台だけでどこ走ってるか、シフトチェンジが分かり、スタンド前では、これも腹に響く爆音・・・

変わったところでは、ホンダのバイクが位相同爆を投入した雨の鈴鹿・・・
素人でも分かる音の違いに、思わず笑ってしまいました

＞肉じゃが美味しいさん
直5といえば、友人のボルボ850・・・
ポルシェがチューニングを担当したという触れ込みでしたが、静かな中でクォーンという絶妙な存在感が素晴らしかったですね
マツダの小型V6も、当時ポルシェが関与したと噂されてましたが、ボルボの音みたいな感じではなかったのが残念

書込番号：26243262

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
連投すみませんが、本題の上段に答えていませんでしたね

最近の乗用車で同じ排気量で、V12と直3というのは、わたくし知りません
大昔のホンダF1　RA272　は、1.5LでV12・・・

最近の乗用車のガソリンエンジンなら、だいたい1気筒当たりの排気量から決まってくるので、単純に小型車は小排気量で3気筒や4気筒、大型車は大排気量で多気筒・・・って感じでしょう

昔のF1なんかで言えば、同じ排気量で、V8、V10、V12・・・と選べましたが、結局 V10 に落ち着いたので、単純に V12 がいいというわけでもありませんでしたね

多気筒にすることにより、1気筒当たりの爆発力を弱め、音や振動を弱め、爆発回数を増やしてきめ細かくし、振動を打ち消したりして上質にする代わりに、大きく長く重くなり、構造が複雑になり、各部の摩擦抵抗も増える・・・

お金持ちのためのエンジン

また、デメリット以上に高回転化＝高出力化を求める場合の多気筒化・・・
ちなみに水平対向と、180度V型は違うとかいうマニアックな話もありましたが、どっちが良いとか分かりません


音が高い、低い・・・に関しては、同じ回転数なら、多気筒のほうが高くなります

また、多気筒なら一般的に高回転化しやすいので、高回転×多気筒で、さらに高くなります

うるさい、静か・・・に関しては、微妙ですが、一般的には、多気筒が有利・・・

振動面でも、多気筒が有利・・・ってところでしょう


直6・・・いいですね、最高ですね、なんせわたくしも、今のベストですから・・・


蛇足な余談で・・・
エンジンはただの直4ですが、低重心化のため横に72度傾けた、ヒラメみたいなF1マシンが出た数年後、天才タマゴとしてただの直4を75度横倒したファミリーカーが出たときには、妙な感動がありました

書込番号：26243318

[RBNSX]

２００２年の鈴鹿F1ーGPをE1席にてDATで録音したんですが、撮影したデジカメデーターは行方不明。

各社V12のエキゾースト音はランボルギーニが一番良かった（わざわざダイナミックレンジの高いMSマイクを購入）

当時は今と比べると安かった３６０００円、グランドスタンド中央席でも６万円。

デグナー、逆バンク、S字カーブの出口も自由席だった（サーキットビジョンは無）。

書込番号：26243367

[じろう長]

＞RBNSXさん
>２００２年の鈴鹿F1ーGPをE1席にてDATで録音(中略)各社V12のエキゾースト音

何かの勘違いではありませんか　2002年は全チームV10を使っています
又、ランボルギーニは1989-1993年の参戦でした

書込番号：26243436

[アドレスV125.横浜]

＞神楽坂46さん
＞直列型３気筒エンジン、直列型４気筒エンジンは大衆車、エンジン音うるさい（高い）

今時はそんな事も無いでしょう

書込番号：26243819

[RBNSX]

メモとか付けていないので勘違いかもしれません、購入した１０冊以上あったプログラム捨てられてしまったので。

書込番号：26244245

[神楽坂46]

返信ありがとうございました。

書込番号：26245183

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
＞昔のF1なんかで言えば、同じ排気量で、V8、V10、V12・・・と選べましたが、結局 V10 に落ち着いたので、単純に V12 がいいというわけでもありませんでしたね

いいえ
V10になったのは性能が良いからではありませんよ
開発予算が多いチームに偏らないようにするレギュレーションです
性能は同じ技術なら物理的にV12の方が良い

＞振動面でも、多気筒が有利・・・ってところでしょう
いいえ
６気筒直列よりV型４気筒の方が有利です

書込番号：26245363

[ねずみいてB]

＞ktasksさん
そっと書いておきます

＞いいえ
＞V10になったのは性能が良いからではありませんよ
＞開発予算が多いチームに偏らないようにするレギュレーションです
↑
レギュレーションの10気筒規制は2000年からですが、すでに1996年以降V12は出ていません


＞性能は同じ技術なら物理的にV12の方が良い
↑
レースで勝つための　性能　が　物理的に良い　ので、フェラーリですら、同じ技術　でも、V12からV10へスイッチしました


＞いいえ
＞６気筒直列よりV型４気筒の方が有利です
↑
広く一般に適用されている　物理的な　知識として、振動面では直6が有利です
上のV10とV12の比較の中で、ktasksさんご自身が、＞物理的にV12の方が良い・・・って書かれていますので、まぁそういうことです

書込番号：26245821

[コピスタスフグ]

バイクのエンジンの話ですが…、こんなのがありました。
↓
https://youtube.com/shorts/QTSEB5GdEwk?si=ec3V3Pme4ZCwHdf5

トルク特性だけでなく適度な振動が味になったり、音も気筒数やエンジンなりに良さがあったりします。

書込番号：26245851　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

２００２年の生録はE1席ではなかったです、聞いてみると右から左に通りすぎる音だったのでグランドスタンド席でした。

E1席で生録したテープは現在捜索中（テープに録音日、時間が記録されています）

DATはSONY TCD-D100内臓バッテリー（単三サイズ）では電池切れになるので、外部電源（６Vバッテリー）を繋いでました。

書込番号：26245883

[スプーニーシロップ]

昔のアイデア競争の頃のF1って面白かったなぁ。

うろ覚えだけど、横倒しエンジンってブラバムBMWだったかなと、1.5L直4ターボ、ボディもスリムでカッコ良かったなぁ。

書込番号：26245905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞スプーニーシロップさん
テレビで見られるようになった1987年、ベルギーのスパ・フランコルシャン・・・

まだ変なあだ名もなかったチェザリスが、ファイナルラップのゴール手前で、燃料の尽きたブラバムBMWから降りて、一人マシンを押して3位表彰台・・・

あれから40年弱・・・今週末もスパ・フランコルシャン

また今年もスパウェザーで、ドラマの予感・・・

書込番号：26245955

[スプーニーシロップ]

有名なタイレル6輪、オーバーハング嫌った横置きミッションのフェラーリ、初戦優勝即禁止のブラバムファンカー、ラジエーターボディー、初ベンチュリーカーのロータス、地味に強かったウォルターウルフ、巨大エアインテークのリジェ、アメリカでは怪鳥チャパラルe t c …

書込番号：26246066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ねずみいてBさん
V12の使用可能だけがレギュレーションではないですよ
回転数、燃費、重量、車体の大きさなどのレギュレーション
によりV12の優位性が狭められたからでしょ？

V型は構造的にバランサー不要と聴いていたので
振動は少ないとおもってました
６気筒も同じバランサー不要みたいですね
すみません私の知識不足です
でも同じ６気筒ならどうなんだろうか？

書込番号：26246247

[じろう長]

＞ktasksさん

>V型は構造的にバランサー不要

レーシングエンジンでもホンダの初期のV10はバランサ付きでしたし、市販車では
V6、V8のバランサ付きはありました

ちなみにV10は点火順序が72通りあり単純な慣性バランスだけでなくクランクの捩じれ
角も考慮する必要があり計算が大変だったと報告されています

それと直6は6次の振動が残るだけで非常に小さく無視できるとと云うことで完全バランス
ではありません

書込番号：26246594

[ねずみいてB]

＞ktasksさん
＞回転数、燃費、重量、車体の大きさなどのレギュレーションによりV12の優位性が狭められたからでしょ？
↑
まさにそのとおりですね

それでも、スプーニーシロップさんが書かれた時代やターボ禁止直後などは、ある意味多様性があって面白かったですね
勝つのが正義だけでなく、アレでココまでイケるのか・・・とかっていうのが、見てて楽しかった


ところで、ブラバムF1ネタから強引に展開して・・・
昔ブラバムのF1に女性のジョバンナ・アマティさんが乗っていました　（あの中谷明彦さんを押しのけて・・・）
で、アマティさんとは、単に名前が同じだけの、アマティ計画・・・っていうのが、昔のマツダにありました
レクサス、インフィニティ、アキュラなどに続け・・・ってやってたけど、残念ながら中止、幻の計画に・・・
その幻のブランドの、幻のフラッグシップに、幻のW型12気筒が・・・

当時のマツダときめきデザインの集大成の大型サルーンに、W型12気筒エンジン

幻の中谷さんブラバムF1と、幻のマツダ製 W型12気筒・・・

書込番号：26246721

[ねずみいてB]

上の訂正・・・
マツダのW型12気筒は、モーターショーに出展していたくらいなので、技術開発はしていた
でも、実際にアマティ1000に乗る予定だったのは、当時のK型V6を2個くっつけたV型12気筒だったらしい
実験用の現物が、開発凍結のシールが貼られたままで、マツダミュージアムに展示されている
しかも、一緒に付いてるトランスミッションは、マニュアル・・・

クランクやブロックの剛性さえ問題なければ、あとは既存の技術でカバーできるので、あのクラスに新規参入するなら、実は賢明な判断だったのだろう

デザイン的には、初代センティアかユーノスコスモのボンネットが伸びるだけでも、十分カッコよかったんじゃないか・・・と妄想

もし、バブルが弾けずイケイケだったら、V12が入るボンネットに、4ローターNAも入ったかもしれない


アマティ計画凍結の後、現地の主要なメンバーは、ブランディングのプログラムとともに、ごっそりホンダに移り、アキュラのブランドイメージ向上を支えたらしい

書込番号：26251773

Lexus nx 350h F-sports か LBX morizo ｒｒ か迷ってます

[first.time]

意見を求められました
オーナー様や迷った経験のある方などご意見をお願いします
何か決めてとなるようなポイントなどありましたら是非お願いします
比較対象車ではないよね…という２台かもしれませんが、是非お願いします

主な乗車人数：二人（50代）
主な用途：　　 旅行(高速を使用したロングドライブ、山岳ドライブなど）、街乗り
そのほか：　　 リセールは気になるようです、反面、長く乗る可能性もあるとのこと
　　　　　　　　　以前、インプレッサやランサーエボリューションなどに乗っていた経験があるようです

抽象的な質問すみません、ご意見よろしくお願いします。

書込番号：26245606

[肉じゃが美味しい]

本人では無く，他人が質問ですか？過去に無いパターンかも？
レクサス、タイヤが4本以外共通点がなさそうですが、
自分ならNXすすめます。
使い方について、モリゾーである必要ないですよね。

書込番号：26245632

[☆ポコ☆]

＞first.timeさん
その方が年に何回旅行などでロングドライブするか分からないので何とも言えませんが、比較にmorizo RRを出して来たって事は過去車にランエボなど乗ってこられたというのが大きい、つまりそういう走る車が好きだからでしょうかね？

私も同じで昔インプも乗ってましたが、前車がNXでした、決して悪い車では無くリセールも良いですし長距離も苦になりません。
ゆったり快適に乗る車なのでスピードを出す事もあまり無く良いのですが、運転してて楽しいかと言えば全く楽しい車ではありませんでしたね

で私自身、次の車はmorizo RR狙ってますよ。　ですがそれはコンパクトカーが必要だからで、もし狭い道など通る事も無い様な環境なら、わざわざLBXを選ぶ必要は無いと思います。

ですので、その方がＬＢＸを候補にするのが単にスポーツ性を重視するのだとしたら違う車にした方が良いんじゃないですかね
理由にコンパクトカーの方が小回り効いて普段使いに良いというのならば、良い選択になると思います。

私は今　モデルＹに乗っていますが、アルファードが横に並ぶと向こうが小さく見えるくらいサイズがあります。
ですが別に大きい車でも普段使いに困る事はあまり無いんですよね・・・

自身がLBXに求めるのはコンパクトさとある程度のリセール、0-100　5秒程度の速さがあればくらいです。　他には全く期待していません　笑　燃費も悪いですしね。

以上の事から、やはり近所が狭い道や駐車場制限あるとかが理由じゃない限りＮＸを勧めます。
資金があってスポーツカーが欲しいなら、もう少し出してポルシェ　ボクスターやケイマン買う方が絶対良いかと

書込番号：26245665

[mikeymikey77]

50過ぎて車すら決められないってのも怖いねw

書込番号：26245840　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

迷ってるならNXが無難だと思います
モリゾウは個性が強く、これが好きな方は一択で選ぶ車だと思いますよ

書込番号：26245879　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞first.timeさん
両方試乗して自分で決めてとお伝えください

人の意見を参考にっていう人は失敗した時の予防線を張っているだけですから

書込番号：26245928　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

cocojhhmさん

予防線って何ですか？
人に話を聞けば何か予防できるの？

書込番号：26245932　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞何がさん
失敗したのは自分のせいじゃないというセルフディフェンスという意味で言葉を選びました

まあ言い訳でもいいんだけどミスチル好きなんでね
それこそ微妙なニュアンスでわかりませんか?

書込番号：26245957　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞first.timeさん

その方が
山岳ドライブなどや
以前のインプレッサやランサーエボリューション
に未練が有るかですよ

大体山岳ドライブなんて言葉が出てくる自体
大人しく走る気は無いかもしれないし


まだスポーツの部分を意識し続けるか
ＧＴで良いかはたまたもっと大人しいモデルで良いか
考え方を纏め何を諦め何は諦められないか

ＬＢＸｍｏｒｉｚｏは山岳ドライブには良いかもしれないが
燃費やタンク容量からあまりＧＴには向かないですね

スポーツ系でない単に山道なら電欠するまではノートでも十分楽しいですよ

ＩＳはどうですか

と伝えてみて下さい

僕は古いＷＲＸを似たような用途で使っています
（+２頭のワンコですが）

書込番号：26246001

[BREWHEART]

MORIZO RRって抽選じゃなくて普通に買えるようになったんでしたっけ？

書込番号：26246397

[first.time]

＞肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます
使い方からみて、モリゾウでなくては、
という必要性がみえてきませんね

書込番号：26246434　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞☆ポコ☆さん
ありがとうございます
走る車が好きなんだと思います
巷での評判や動画をみてフツフツ
きたのかと思います
ただ、走りだけを求めるならば
別の選択肢もありますし、むしろ
そちらを選択するのがよいかもですね
選択肢を広げてみる提案したいと思います

書込番号：26246454　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞mikeymikey77さん
ありがとうございます
ご指摘の通りです

書込番号：26246457　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞何がさん
ありがとうございます
モリゾウ、確かに迷う車ではないですね
決めた！と、ならないならやめたほうが
いいかもですね、特に長い目でみた場合、

書込番号：26246464　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます
IS 一つの選択肢として提案しました
刺さると良いのですが…

書込番号：26249686　スマートフォンサイトからの書き込み

スバルはどうしてエンジンブローや煤によるトラブルが多いの？

[ペンギン事変]

サーキットや高速使うとエンジンブローすることがあるらしいけど
水平対向エンジンはオイルが上手く回らない欠陥エンジンなんじゃないの？

そうゆう、気難しくてデリケートなところがスバリストのハートをつかんじゃうの？

書込番号：26242663　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

水平対向エンジンはエンジオイルがピストン全周、シリンダー内壁に均一に広がりにくい特性はあるけど
そこはスバル独自の技術で拡幅しているから欠陥エンジではないな。

ところでこうしたくだらない書き込みを頻繁に行う人って、
そういう性格の人、それとも欠陥人間。

書込番号：26242670

[あかビー・ケロ]

＞ペンギン事変さん
実際スバル所有して検証してもらっていいですか？
ところで先着3名グッドアンサーを与えるところをみると、だおかおの生まれ変わりですか？

書込番号：26242694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

下らないスレを上げまくっている主さんのヘッドのオイルは良く回っているのかな？

書込番号：26242702

[eikoocb]

＞ペンギン事変さん
そんなイメージです
良かったですね

書込番号：26242789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジリジリ貧汚]

お？

第一はオイルだと思うお。
純正よりも良いオイルを使うことだお。
粘度もワイドレンジの0W-40や5W-40がいいお。
スポーツやチューニングパーツメーカー系の水平対向専用エンジンオイルを使うのが良いお。
サーキットを走る前と後でオイルもフィルターも交換するのは当然お。
高速走行前に念のためにオイル交換をするのも良い事だお。

暖機せずに使う事も良くないお。

書込番号：26242808

[RBNSX]

WEBライターでは？

書込番号：26243217

[麻呂犬]

最近のエンジンブローはシール剤がオイルストレーナーを詰まらせオイル不足に至らせるからだそうですよ。

書込番号：26243415　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

ま、9割以上はECUのデータを適当に書き換えしてる人達でしょ？
あるいはずっとおとなしく運転してて急に全開で少し長い時間回した場合。燃焼室内に溜まったオイル起因の炭素を含むデポジットが発火してプレイグ起こしてあぼーんするんですよね。

書込番号：26248133　スマートフォンサイトからの書き込み