自動車（本体） クチコミ掲示板

車購入の際のお勧めオプションなど教えてください。

[beecosmic]

ホンダの新型ライフを購入予定です。

普段は通勤（片道10分くらいのところ）と買い物くらいにしか使いません。

ちなみにバイザーとフロアマットとリヤワイパー、バックモニター付きCDを既に決めました。

ボディカラーが黒なので、汚れが気になります。
何か汚れがつきにくいものをやってもらったほうが良いのでしょうか？
同じように黒い車を使用している方お願いします。

それから値引き交渉の際にもう現金値引きが苦しくなったのか、延長保証13000円分を付けてくれると言うのですが、こういったものは必要なのでしょうか？
5年間不具合がなければ、ディーラーさんは特に痛くも痒くもありませんよね。

みなさんはアフターに備え、何か保証など付けていますか？

新車購入は初めてなので、詳しい方お願いします。

書込番号：9716946

[バックナム]

ボディが黒だけにボディコーティングはされておいた方が良いでしょう。
ボディコーティングをしておけば汚れが付きにくいだけでなく、色褪せ防止にもなりますし洗車も水洗いだけで良いので楽になりますよ。

それからボディコーティング剤は市販品でも何種類と売られていますが、スレ主さんにはディーラーやコーティング専門業者に依頼される方が無難でしょう。

以下はホンダディーラーのボディコーティングの価格表です。
店舗によっても異なるかと思いますが、参考にして下さい。

http://www.hondacars-hiroshimachuo.co.jp/html/136_cl_06bodycoating.html

http://www.hondacars-chibachuo.com/t-carlife-advancecoat.html

それから延長保証については3年以上乗られる予定ならば加入されておくことに越したことはありません。
3年間のメーカー保証が切れた後に故障が生じれば故障原因、故障箇所にもよりますが、すぐに何万円といい出費に繋がり兼ねませんので精神衛生上安心ですから。

因みに私も現在ボディカラーが黒の車に乗っておりますが、購入の際にディーラーでボディコーティングを施工して貰っていますし、2年間の延長保証にも加入しております。

書込番号：9717434

[BG555outback]

軽の黒ボディーは　内装材も薄く　小型車より暑く感じますので　この点は覚悟下さい

コーティング　黒に適したもので有れば　やるべきですが
ＧＳの洗車機に入れちゃう方には　耐久性は　無くなるので　理解の上洗車機利用下さい

ＯＰは好みです　ナビをつけるなら　バックモニター（カメラ）を付けると良いですが
軽に必要かといわれると・・・
地デジチューナーもあるとＴＶが良い映り

点検・整備・修理の際　引取り納車は　費用が掛かるのか？自宅が近いから　サービズで無料でやってとか　交渉
点検時　自走で伺い　店で待ってれば　点検費用を割り引いてもらえるのか？（旧クリオは点検費用半額＋ＯＩＬ交換無料）
ＯＩＬ交換は　いくらか？（ホンダは安くやってるはず　旧クリオは、１回千円）
維持メンテの費用確認を行いましょう　値引きの確約も契約前に取っておく事で
優位にメンテが出来るでしょう

書込番号：9718348

[バックナム]

確かにコーティングされてらGSの洗車機は避けた方が良いでしょうね。
私はGSでの洗車の際は、某GS店の手洗い洗車メンテナンスパックというのを利用しています。

書込番号：9719484

総額値引きとOPを付けてもらうのとどちらがよいでしょうか

[beecosmic]

ホンダ　ライフGを購入検討中です。

値引き交渉で迷っています。といいますか、妥当なのかどうか判断していただきたく書き込みしました。

◆メーカーオプション（バックモニター付きCD・リヤワイパー・シートハイトアジャスター・チルトステアリング・ヒーテッドドアミラー＆フロントドア撥水ガラス）
これらを付けましての車両本体価格が106万5750円です。

全く何も付けなければ、100万2750円です。

◆ディーラーオプションがドアバイザーとフロアマットで34650円です。

◆諸経費13万6985円です。

総額：123万7385円です。

これを「110万でいかがですか」と金額提示されました。迷っていると、無料延長保証13000円分を付けますと言われたのですが、これでよいのか判断がつかないのです。

いきなり110万という金額を言われたので、車体からいくら引かれているのか、どこからどう出てきた金額なのか分からずに困っています。

営業の方にとってはまだ余裕のある金額提示なのでしょうか？

本当は１１０万は切りたいところですが、それは相場的に無理なのでしょうか。

もし無理なら、オプションでも付けてもらうしかないのでしょうが、いくら分なら可能なのかなど全く検討がつかずに大変迷っております。

もし、相場が分かる方がいましたらアドバイスお願いします！！

書込番号：9717315

[スーパーアルテッツァ]

この車の都市部での一般的な車両本体からの限界値引き額は12万円前後です。

又、DOPも2割引は可能です。

以上の条件をbeecosmicさんに当てはめると12.7万円となります。

実際の値引きは13.7万円、延長保証も入れると15万円の値引きとなっています。

という事で現在の値引き額は良い額と言えるでしょう！

書込番号：9717500

[スーパーアルテッツァ]

それと少しでも安くという事であればDOPを再検討するのも一つの方法です。

フロアマットはヤフオク等社外品を購入すれば安くなります。
又、ドアバイザーは雨の日に窓を開けないのであれば必要ありません。
最近はドアバーザーを付けない方も増えています。

書込番号：9717503

[ＹＳＵパパ]

どこからいくらってのは、実はこちらが思うほど大きな意味を持っていなかったりします。よく本体からいくら、オプションからいくらを目標にみたいなことが雑誌などに書いてあったりしますが、あくまでも目安の一つにしてください。大事なのは自分の欲しい車が自分の納得いく金額で買えるかどうかです。

さて、スレ主さまのケースを見ますと、一般的なホンダ：ライフの値引き相場からかんがえれば、おそらくディーラーさんはかなりがんばって「ワンプライス勝負」をかけてきた感があります。どこからどう引いているのかがわからないなら、それを逆手にとってフロアマットを無しにしてもらってその金額分をまるごと値引きしてもらうのもいいかもしれないですね（社外品で安いものもありますから）。個人的にはドアバイザーは洗車時に邪魔になるし、２〜３年で日焼けして変色してみにくくなるので付けずにその分引いてもらうかな〜。逆に、値段据え置きであとこれだけ付けてくれたら契約しますよみたいな手も有効ですよね。この内容からなら、私なら「リバース連動ドアミラー」をおねだりするかな？視界のいいライフがもっと運転しやすくなりそうですから。
どのみち、ここからのこうしょうだと１〜２万の金額値引きを勝ち取る労力があれば２〜３万のオプション獲得を狙ったほうがとくじゃないかなとも思います。その分、オプションカタログの内容を改めて検討してみることをおすすめします（その金額や必要性）。

書込番号：9717516

[BG555outback]

値引き額＋サービス品価格
総支払い金額が少ない方が　ご自身にとって得と言うことになります。

現状結構良い感じですが　マッドガード？（泥除け？スプラッシュガード？）は購入されないのですか？　これ付けて走ってもらわないと　個人的には、雨天時撥ねが気になります　後に荷付いて走りたくないです
これをサービスさせるとか

最終商談で　フロワーマットの購入を断るという手法
ＨＯＮＤＡもノルマ的に　車販売にフロワーマットを売らなければいけないノルマが有るようです　
「予算が足りないから」　フロワーマット辞める　これも　値引き吸引の手法になるのでは

フロワーマット購入する代わりに　最終的に　マットガードはサービスネで　決まり　どうでしょう！

書込番号：9718287

【燃費の良い車】

[SLY0908]

今年、車の買い替えを考えています。
家族構成は、旦那、私、子供（２歳）です。
週に３回ほど車で４０分かかる実家を往復します。

今はプレサージュ（だいぶ古い型、リッター８キロくらい）で、
燃費が悪いので、
旦那はプリウスの新車を買うと言いますが、
まだまだ子供を増やしたいし、
常にベビーカーと三輪車を積んでいるし、
チャイルドシートもあるのでプリウスでは小さい気がします。

他に考えているのは...
マークエックスジオ（却下されました）、ハリアーハイブリット、エクストレイルなどです。
車について無知なのですが、
他に燃費のいい車教えてください！！

書込番号：9678701

[SLY0908]

結局プリウスを新車で買うことになりそうです。トヨタのイベントで試乗し、プリウスの静かさに衝撃を受けてしまいました。営業マン曰わく、燃費は実質リッター２０キロらしいですが…

書込番号：9694062

[TAIL5]

旧型の燃費ですが、20kmということは無いですよ。
レンタカーでたびたび乗りますが、町乗り・高速交えても22-24km/Lは安定して
でますから。燃費そのものは、インサイトより２割ぐらい良く感じます。

書込番号：9694150

[色々検討中]

いまの車がぼろぼろで修理費などガス代以外の投資が多くなっているのなら買い替えは
ありかなと思いますが、そもそも燃費がいい車に買い換える事が出費ではないでしょうか？
環境を考えてとの事であれば、プリウスはありかなと思いますが・・・　　
恐らく、昨年の燃油高騰とハイブリッドの話題から検討されたのだと思います。
買い替えの必要性なければ、様子見が良いと思います。

書込番号：9697594

[レナたん]

プリウスは数年後にはバッテリー交換の費用が必要だということを、
ディラーの人間は話しましたか？話してないならばそのディラーの人間は、
信じない方がいいです。
トヨタ社のプリウス以外とホンダのハイブリットはバッテリーは走行の補助なので長持ちしますが、プリウスは低速時はバッテリー走行のみを主としていますので、5〜6年で交換するかもしれません。
長く乗るつもりならプリウスは避けたほうが、いいと思います。
トヨタは初代の初期型のプリウスのみがバッテリーの永久保証があったんじゃないかな？

書込番号：9698433

[FUJIMI-D]

>プリウスは数年後にはバッテリー交換の費用が必要だ
そんなこたぁ〜ない　
そりゃあ　まあ壊れないってことはないけど　数年後「絶対必要」ということでもないし

書込番号：9698483

[レナたん]

少なくとも・・・自分はディラーの人間に聞いたら「短くて4〜5年を目安に」と言われましたよ？
あ・・・長ければずっとなのかな？
まあ使い方次第でしょうが、バッテリーが他のハイブリットよりも低寿命なのは確かな様です。

書込番号：9698568

[ルーシーはダイアをつけて空の上]

５年間１０万キロしかないんだよね。バッテリーの保証・・・・

つまりその範囲を超えたらウン十万円かかりますね。

ハイブリッドなんてキワモノまがいですね。

書込番号：9698634

[ゼルダ姫]

プリウスの販売店で、ハイブリッドのバッテリー交換について聞いてみてください。
ほとんどの人が知らずに話しています。
私の近くの販売店では、いままでハイブリッドでバッテリー交換ををしたことがある
ところはありませんでした。
実際そのくらい、バッテリーが悪くなる可能性は少ないと言うことです。
また、費用については、よくウン十万と言われ、４０万近くかかるとう噂されていますが、
実際は、１４万程度のようです。
ハイブリッドのメンテ費用に対し、あまり気にする必要はありません。

車が古くなって、新車に買い換えようと思っているのであり、
初期投資よりも、常にかかる燃費を気にするようであれば、プリウスはおすすめです。
しかし、車の使用レベルによっては、初期投資が燃費で回収できない可能性もあり、
ガソリン車の同じ乗り心地の車で考えた場合、トータルでは変わらない場合もあります。
モーター駆動やモーターアシストで、エンジンの騒音が少ないことや、ボディー
形状の空気抵抗が少ないことから、静かであることは、メリットではあります。

エコについては、考えないようにしましょう。
今はエコチャレンジというと、ほとんどの人が、エコノミーなことを言っています。
エコロジーを実践する必要があるのですが、CO2排出削減もエコロジーか分かりません。
単純に燃費が良い車がほしければ、ハイブリッドか、走行距離が少ないけどEVが
維持費としてはかからないでしょう。

書込番号：9699052

[真偽体]

数年後にはリチウムイオンが普及するでしょうから
　・旧プリウスのバッテリ交換　→　ニッケル水素からリチウムイオンに交換で軽量化
とかになったら嬉しいですけどね（^^;）

書込番号：9700697

[☆カローラの親父★]

エスティマハイブリッドなども実用燃費は１０−１５モードより落ちることが多いと聞く。タクシーみたいに市街地中心で一度エンジンを掛けたら１時間以上は走ると燃費が良い。

近距離短時間、週１などの繰返しだと暖機とバッテリーの自然放電の補充電で期待したほど燃費が良くない。高速連続走行でも回生充電が生かされずに良く出来たガソリン車とほとんど変わらない。

月走行２０００キロ以上で無いと燃料経済メリットが小さいし、新車製造時の環境破壊分を取り戻すのに５年以上掛かるらしい？

良く街で見かける１人でもミニバン乗るのはもったいないから、駐車事情が許せば軽などの小型車と使い分けるのが環境にも優しいと思います。　

政府みたいに経済対策の予算消化措置であれば水素ガス車でも燃料電池でもコスト度外視、環境インパクトを無視できるのだが（ちょっと皮肉かなｗ）

書込番号：9706371

[FUJIMI-D]

>実用燃費は１０−１５モードより落ちることが多いと聞く
１０−１５モードの測定方自体が　実際の走行とはかけ離れているからで　
特にハイブリット車に限ったことではありません
長い距離は知った方が燃費がよくなるのは確かだけれど　高速で効果がないというのはウソです
「１人でもミニバン乗るのはもったいない」のはそんな気もしますが　だからといって2台持てというのは不経済でしょう

書込番号：9706826

[そにぃえり]

私も現在車の買い替えを検討していますが、私、妻、子供1人、来年にはもう1人の4人予定です。
燃費や貨物量、居住スペース、車両価格などを考えると、選択肢は少ないかもしれないです。
フリード、ウィッシュ、ラフェスタ、ストリーム、パッソセッテ、シエンタ
このあたりですかね。燃費15km前後、5〜7人乗り、荷物もそこそこ積めて、車両価格は180万円前後。
このあたりで乗りくらべてみては如何ですか？

書込番号：9707182

[ケンチコ]

FUJIMI-D様
「高速で効果がないというのはウソです」とありますがどのような
意味でしょうか？
現在のハイブリッド車は、減速時に運動エネルギーを回生するだけで
定速走行では効果がないと思っていました。
ミラーサイクルエンジンだから燃費がイイってことでしょうか？
一定の負荷がかかり続ける走行で、ハイブリッドでない車より燃費が
良いのはどのような仕組みなのでしょうか。
教えてもらえると有り難いです。

スレの内容からずれてすみません。

書込番号：9708181

[ＮなＡおＯ]

順番として効率がよさそうなのは

ATでもCVTでもなく電気式の遊星ギアを使っている。
エアコン、パワステ、などなどエンジンプーリーにつながる負荷ベルトがなく全部電気式
軽量なホイールを装備している
空力はわりと気をを配っている

この辺だけでも既存車両にに採用すれば2割ぐらい改善しそうな気もしますが

書込番号：9709170

[ＮなＡおＯ]

スイマセン説明URL忘れました

ATでもCVTでもなく電気式の遊星ギアを使っている。
http://www.asahi-net.or.jp/~nn2t-yd/prius/prius_a.pdf

書込番号：9709172

[ライコネン55]

＞そにぃえりさん
なぜそこにアイシスが無いのでしょうかー！？
という自分はアイシス乗りなんですが，ピラーレスやD-4について色々懸念もありますが，燃費は自分は郊外と市街地半々で大体11前後，ちょっと長距離（片道50km以上）すると13はよく出ますし，正直ストリームやウィッシュ，フリードよりは使い勝手もいい（スライドドアだし車内高あるし）と思いますよ。価格も今なら特別仕様車が200万以下（だったかな？）でありますし，CVTの低回転率（100km/hで2000回転程度）は感動ですし，ぜひぜひ候補に入れてあげて下さい。

書込番号：9710551

[そにぃえり]

>>ライコネン55さん

アイシス...忘れてました。たしかに良い車ですね。
もうそろそろフルモデルチェンジの時期ですかね。
個人的には私はHONDA好きなので（今はCIVICのIE乗り）、フリード、ストリームで考えてます。
その時の対抗馬がTOYOTAではパッソセッテやウィッシュだったので失念していました。
でもこのサイズのミニバンは、現状日本で一番使い勝手が良いのではないですかね。
価格も高すぎない、居住スペースもまずまず、燃費もまずまず。
しいて言うなら無個性かな〜。

書込番号：9712567

[ライコネン55]

＞そにぃえりさん
アイシスは当初今年フルモデルチェンジと言われてましたが，今夏に不評のD4から新エンジン（バルブマチック）に載せ換えるマイナーチェンジ後，来年フルモデルチェンジだそうです。一説にはプリウスワゴンとしてって話もあるようですが。

確かに｢無個性｣と言われてしまうと，苦し紛れに｢ピラーレスのパノラマオープンドアが・・・｣というほかないですが^^;
内装も地味ですし(TT)

自分も姉がストリームに乗っていますし，アイシスを購入する際，WISHも試乗しましたが，どうもどちらも天井が低くて圧迫感があり，アイシスより安いのですが，購入は見送りました。
フリードは購入後の発売だった為，対象に入りませんでしたが，発売当初は非常に興味ありましたね。
ただどういうわけかあのクラスの割りに価格が高い気がして，一気に興味が失せてしまいました。
ぜひ試乗はタダですので一度お試しあれです！

書込番号：9712809

[そにぃえり]

>>ライコネン55さん

すみません。言葉足らずで...。
無個性といったのはアイシスのことではなく、このクラスのミニバンに対してのことです。
ハッチバックやセダンと比べてデザイン面での努力が足らないというか...。
ちなみに今乗ってるCIVIC、天井高むやみに高いですよ〜。

書込番号：9713340

[ライコネン55]

＞そにぃえりさん
なるほど，そういうことでしたか。
そう考えるとストリーム辺りは内外装も凝ってますし，アリなのかもしれませんね。
自分もホンダは好きですし，オデの内装なんかカッコイイと思いますよ！
ただまぁミニバンは人と荷物を運ぶ道具が最優先な感じですからね。
自分も実用性を優先しましたし，そういう方が多いせいで，メーカーもデザインは万人ウケでヨシなのかもですね。
一度室内高のある車に乗ると，その開放感は手放せない感じではないですか？
でも車に限りませんが，悩みながら選んでる時が一番楽しいですよね！
じっくり焦らず楽しんでください♪

書込番号：9715980

アウトランダーの本体値引きについて教えて下さい。

[☆節約大好き☆]

こんばんは。初めて書き込みします。アウトランダーの24Ｇ、４ＷＤの購入を検討しているのですが、今の所、本体値引きが42万引きで出てるのですが、まだいけますでしょうか？ちなみにまだディーラーオプションは考え中です。皆様のご意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。

書込番号：9711786

[バックナム]

以下のサイトや他で見ても、本体値引きのみで42万は現時点でも良い値引き額と言えると思います。

今後更なる上積みを狙うなら、その値引き額では対抗車との競合させても無意味だと思われますので、経営の異なる三菱店同士の競合が有効でしょう。

またオプションからの値引きやサービス、諸費用から納車費用のカット、納車時のガソリン満タン等も訴求してみましょう。

以下のサイトには目標値引き額や交渉術、交渉レポート等がが載っております、地域の異系列三菱店を探すことも出来ます。
良かったら参考にして下さい。

http://car.mag2.com/kakekomi/manner/090507.html

書込番号：9711973

[バックナム]

すみません、携帯からですので、携帯用に変換されたサイトのアドレスも貼っておきます。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.outlander.car-lineup.com%2F&_gwt_pg=0&hl=ja&source=m&output=xhtml1_0&guid=on&gsessionid=R5v2wKZGnprs8imFToqTCQ

それからもしローンを組まれているのなら、金利の引き下げも可能です。
それも競合させていきましょう。

書込番号：9711980

[スーパーアルテッツァ]

この車の都市部での一般的な車両本体からの限界値引き額は34万円です。

という事で現在の本体値引き42万円は非常に良い値引き額となっていますが
何か訳ありでしょうか。
例えば未登録の在庫車とか・・。

ここまでの値引きが出ていると同士競合を行っても他店ではお手上げ状態かも
しれませんね。
決算期なら何が何でも売る必要がありますので他店も食いついてくるかもしれ
ませんが今の時期に儲けが無いような状態で無理して売る必要も無いと思われ
ますので・・。

DOPは今後検討するとの事ですのでDOPからも2割引が引き出せたら完璧でしょう。

書込番号：9712019

[☆節約大好き☆]

バックナムさん、書き込みありがとうございました。おすすめサイトまで教えて頂いてありがとうございました。やっぱり良い値が出てるんですね。他の三菱さんは根を上げてる状態なので、ディーラーオプションや諸経費で頑張りたいと思います。アドバイスありがとうございました。

書込番号：9713594

[☆節約大好き☆]

スーパーアルテッツァさん、書き込みありがとうございました。初めての訪問で出た金額なので、こちらでは訳ありなのか分からないのですが、商談は普通な感じでした。やっぱり良い値なんですね。次はディーラーオプションを頑張りたいと思います。アドバイスありがとうございました。

書込番号：9713604

あぁ…そんなに強く縛らないでぇ〜 我慢できない〜お願い〜！

[全天候ライダー]

いつもふざけた題名ですみませんm(__)m
内容は深刻です。

私が子供の頃、車での旅行時は、後部で自由にひっくり返ったり、兄弟、友達でじゃれあったり、窓に張り付いてスピード感ある景色を眺めたり、後ろの車に手を振ったり、沢山の思い出は車の中にありました。

今はどうでしょう。
子供達は縛られて張り付け獄門状態。起きてれば文句、喧嘩、…後は寝てるだけ。
旅行の楽しさ半減、車の楽しさは無し。

縛るのは、前二つだけにしてほしいものです。

車はもはや旅行に関しては移動手段だけ？？

意見をお聞かせ願います。

書込番号：9673942

[NYダウ]

＞沢山の思い出は車の中にありました

そして事故に巻き込まれた際に車外に放り出され、二度と帰らぬ思い出になった子供の数も多かった訳です
最近では子供がスライドドアを開けて転落→後輪に巻き込まれて・・・なんて事もありましたね


時代が変われば、思い出の作り方も変わっていくのが当然かと思われますが
そんなに昔が懐かしいですか？
　

書込番号：9674159

[quagetora]

順調に走行しているクルマの中の経験しか大半の人はないわけで、
それからすると、「後席までシートベルトなんてナンセンス」と
思う気持ち、よーくわかります。

でも、一旦事故や事故もどき（急ブレーキ等）になると、「シート
ベルトは命綱」っていう標語は誇張じゃないと気づきます。

なにしろ、大人でも、手足の踏ん張りで衝撃に耐えられるのは時速
７キロまでなんだそうです。

それはそうですよね。学校給食を運ぶ車輪の付いたやつに乗って、
誰かに押してもらって手を離されたら、廊下の壁に激突しますよね。
たぶん時速数キロだと思いますけど、かなりのダメージになるのが
なんとなく想像できますよね？？

というわけで、のろのろ走っているように感じる時速３０キロ程度
であっても、シートベルトは不可欠の命綱なんです。たしかにコドモ
は退屈します。ただ「元コドモ」として言わせていただければ、
後ろの席は前が見えないから退屈なんです。もし子供時代に、チャイ
ルドシートなんていう便利なモノがあって、後ろの席でも前席の肩越
しにフロントスクリーンが見えたら、あんなに退屈しなかったのに
なーと、思ったりします。（歳がばれますね）（←アイコンでばれて
いるかぁ）。

書込番号：9674174

[バックナム]

安全性を考えればチャイルドシート、全席シートベルトは必要でしょう。
もし事故に遭い、両親は助かったものの後部座席の子供は死亡。原因はシートベルト装着の有無となったら悔やんでも悔やみ切れません。

また全席3点式のシートベルト装備が国産車では欧州車に比べて遅れていますよね。横滑り防止装置、サイドカーテンエアバッグ等の標準装備、もしくはオプション設定もしかりです。
HV、EVも結構ですが、国産車はもっと安全性に気を配って頂きたいと思います。

話しはそれてしまいましたが、スレ主さんの言いたいことも良く解ります。
私は子供の頃、親父が運転するトラックの荷台に立ち乗りしながら移動するのが好きでしたね。
田舎ならではの荒業でしたが、顔に当たる風が心地良くて気持ち良かったことを今でも覚えています。

書込番号：9674253

[ぼんパパがんばるぞ〜]

我が家は昨年、信号待ちで停車中の所に後ろから｢ドッカ〜ン！」とやられました。
家内が運転しており、助手席に娘、セカンドシートに「ぼん」（息子)が乗っておりました。
クルマはSR40（初代ノア）

サードシート下のフロアは持ち上がり、ハッチはべっこり。勢いで前にいたスイフトを突き飛ばし、スイフトはその前の車をプッシュ。
うちのクルマは野次馬から「もう使えないわ〜」と言われる状況。

当時ぼんは6年生。遊びに行くのに食事をとって、さあ行こうと走り始めた直後でした。
全くこのスレのシチュエーションそのものです。

たまたま高速道では全席シートベルトを･･･の規制が始まったばかりで、
家内がぼんに「ベルトする癖つけようね｣と言いつつその時は「着装中」でした。

おかげさまでフロントの2人もぼんもムチウチ程度で済みました。
現場検証に来たお巡りさんから褒めてもらったそうです。

そして、「してなきゃ息子さんだけ死んでます。」とも。

当の息子、｢後ろでベルトはきらいだけど｣　と言いながら、その後は必ず着用しています。
事故に逢ってみると、「やっぱり必要」　と理解します。

賛否両論あると思いますが、気持ちも分りますが、私としては

「ベルト着用賛成」　　に１票。

書込番号：9674379

[当たり前田のおせんべい]

>内容は深刻です。

万が一事故った場合、放置プレイにしたが為に子供さんが亡くなったら、もっと深刻です。

前席の夫婦だけ助かれば構わない、というのであれば、話しは別ですけど・・・。

書込番号：9674950

[BADHOT]

シートベルトの話からは少し逸れますが、
ミニバンでフル乗車していないにもかかわらず、
子供を３列目に座らせて平気な人がいますね。
追突された時の事を考えていないのでしょうか。

書込番号：9675534

[全天候ライダー]

皆さん返信ありがとうございます。
大変に参考になります。

ほとんどの方が…カキコミされてる方全員？
縛られる事に賛成ですか…？

では、バイクではどうでしょう？ タイヤ二つしか無いのに、二人乗っても 切符切られません。子供も乗せられます。
低速走行でも事故ったら速死亡になりかねない乗り物です。
ですが、乗るのも乗せるのも、自己責任。

ベルトも自己責任に出来ないのでしょうか？
そのかわり保険はおりないとか、条件をつけて…

規則に縛られて規則に従ってそれを守る。守らなければ、お金を納める…
？？？です。

《「ベルトの安全性を知ってて、規則が無い！（キップ切られない）」》
はたして皆様はベルトをしますか？？

念のために言っておきますが、スレどうり私はきちんと縛ってますし、縛ってあげてますよ。(^^)

書込番号：9676983

[BADHOT]

スレ主さん

2009/06/10 01:01　[9676983]でもって、
駄スレになってしまいましたね。

書込番号：9677308

[バックナム]

スレ主さん

バイクにシートベルトが装備されていない、また仮にバイク用のシートベルトがあったとして着用が義務付けられていないのはその安全性を立証出来ていない、若しくはより危険になってしまうからでしょう。
これには周囲をボディで囲まれた車と、そうでないバイクの違いも関係しているのでしょう。
バイクにはヘルメット着用の義務があっても、車にはない。これもボディ形状によるものではないでしょうか。

またシートベルトに関しては危険が伴うバイクレースですらしていませんよね。
ただモーターレースに共通しているのはヘルメット。
ですから市販乗用車ドライブ時により安全性を求めるなら、ヘルメットを着用すれば良いでしょう。

最後にスレ主さん、バイクについて議論したくなったなら、バイク板にスレを立てましょう。

書込番号：9677383

[Jimo]

親子のタンデムはほとんど見かけないし、特に高速道路では皆無です。
自己責任って、自分勝手を誤魔化すのに都合のいい言葉です。子供に責任はありません。親の責任です。タンデムやシートベルトなしは親のエゴでしかありません。親は子供の命を守る義務と責任を負います。子供が素直におとなしくさせる工夫(モニタを後ろに付けるなんて言う安易で子供の健康(視力など)を損ねるようなことではない)をするのも、親の責任だと思いますが。

書込番号：9677932

[早よ帰ってビール飲もっ！]

意見って、何の？
趣旨がわからない。

まさか縛り方ってオチじゃないでしょうな（笑）

書込番号：9678788

[全天候ライダー]

返信ありがとうございます

安全、守る義務、…
ですか…
それは何ですか？

でしたら、自分の勝手で、車やバイクなど最も危険な移動手段は使えないですね！視力より命が大事ですからね。

はい！ビール飲もさん
最終的にはそうですよ。マジな話し！

書込番号：9678960

[Jimo]

屁理屈をこねても無意味です。
おっしゃる通り、車は危険な道具です。よく例えられるように、では、包丁は使っちゃいけないのか。要するに程度問題です。
どなたか書かれていましたが、3列シートの3列めに子供を載せるのは言語道断。2列めにジュニアシートやチャイルドシートを付けて載せる。親として最善を尽くすのが責任です。
単車は、そのリスクを考えればそもそも間違ってます。

書込番号：9678981

[全天候ライダー]

Jimoさん、早速の返信ありがとうございます。

屁理屈ですかねぇ？

Jimoさんがおっしゃる意味はよーくわかります。 と言うか、おそらく皆が知ってます。

私は縛られるのが嫌っ！
それだけなのですが…

違う角度からの意見無いですかねえ？

返信は本当に感謝です。

書込番号：9679005

[早よ帰ってビール飲もっ！]

スレ主さん　（バックナムさん風）

　ネタならネタらしく、初めっから終わりまでブッ飛んでほしいな　(^^)ﾆﾔｯ！

書込番号：9679233

[SIどりゃ〜ぶ]

シートベルトの着用を縛り付けるとたとえるのはどうかなあ・・と思うんですが。
自分は普段、運転席ばかりなので・・・一般道ではシーベルトの着用率は70％くらいかな？
しかし、高速道路に入るときは必ずシートベルトをします。
なぜかと言うと安全のためというより、｢高速を走るぞ｣という気持ちを高めるためと体が動いて運転しずらいので拘束の意味でシートベルトを着用します。

また、後部席の乗員が前後のウィンドウをぶち破るという惨劇のほかに、後部席の乗員が運転席のシートバックにぶち当たり、
運転手がステアリングとシート間で挟まれて命を亡くす場合もあるそうです。

自分の小さいころもさすがにシートベルトの強制着用はなかったですけど、窓から手を出すな！とかサンルーフから頭を出すなとういう戒めはありましたし、
運転者には乗員の命や安全を守る義務はあるんじゃないかな。

書込番号：9682340

[バックナム]

SIどりゃ〜ぶさん

一般道だろうが高速だろうがシートベルトは100％装着して下さい。
安全性云々の前に、まずそれは違法行為ですから。

書込番号：9682388

[quagetora]

違法もありますが、なにしろ、ほんと、
手足を踏ん張って無事なのは時速７キロ
までですから、一般道も決して安全では
ないのです。

書込番号：9683148

[BADHOT]

ていうか、シートベルトって気合を入れるための道具ではないですからね。

書込番号：9683718

[元トヨタ党]

縛るってシートベルトの話だったんですか。私はてっきりスレ主さんは
団鬼六監督だと思いましたよ。

シートベルトネタなら一つあります。
先日和歌山県の国道24号線を走っていたら前の軽四の後ろの座席に
２歳か３歳位の子供が座席に立っているではないですか。
隣に祖母らしき人がいましたが何を考えているのだろうか
怖くなりました。もし急ブレーキを掛けたらその子供が
前に飛ぶか後ろに飛ぶか分からないのかな？
分からないのなら親失格より運転手失格だな！

書込番号：9712618

塗装前の自動車

[エックスエックス]

ボディーが鉄板の色のままで走っているオープンカーを見かけました。

まるで、チキチキマシン猛レースに出てくる車のようでした。

見かけた近くの道路沿いに後日、茶色の錆止めが塗られてるのを見つけました。

規制緩和もあり、車検も少しは融通の利くようになったのでしょうか？

ナンバーが付いていたかどうかも、わかりませんでしたが…

書込番号：9697308

[ぼんパパがんばるぞ〜]

何か事情があったのだと思います。



エックスエックスさんにお願い。

質問スレ立てまくるのは自由ですが、質問スレですから、解決済　だとかなんだとか、

どこかで締めてくださいな。

放置プレイ連発はいかがなものかと･･･。


えっ？お前もだろって？･･･スミマセン。

でも、エックスエックスさんの視点は面白いです。

今後とも楽しませてくださいね。

書込番号：9697365

[エックスエックス]

ご指摘ありがとうございます。

これから戸締りしてきます。

すみませんでした。

書込番号：9697436

[ウイングバー]

別に鉄板むき出しのまま走っちゃダメ、という規制はないと思いますけど…。
スーパー7の系統なんぞ、FRPパーツ以外はアルミ地肌むき出しのままの車両がほとんどですよね。

書込番号：9697549

[エックスエックス]

ウイングバーさん　ありがとうございます。

鉄の風呂釜が走ってるように見えて、びっくりしたもので…

書込番号：9699637

[ぼんパパがんばるぞ〜]

エックスエックスさん今晩は。
先程は失礼しました。どうぞお気を悪くなさいませんよう。
＆速攻対応恐れ入ります。

地肌むき出しの鉄板というのは、何ともいえない見栄えですよ。驚かれても無理はないです。

友人が言ってました。
「スズキの工場に見学に行ったが、スズキのクルマは不思議だ〜。
塗装する前はボディーがボコボコなのに、塗り終わったらピカピカになる。」

まさかそんなことはないのですが、本当にそんな感じですよ、鉄板むき出し。

でも、私もエックスエックスさんの近くのその工場、見てみたいです。

書込番号：9700021

[エックスエックス]

昨日もその前を通りましたが、工場入り口横に置いてありました。

車を停めて、写メールとも思いましたが、残業してたのと、暗かったので、止めました。

書込番号：9706577

[ぼんパパがんばるぞ〜]

修復や再生などして貰える車は幸せですよ。
ちょっと古くなったから、人気がなく売れないから、と、廃車にされしまう車が沢山あると思います。

一時期、ミゼットやＮ360 などが数多く再生されたと思います。
ペイント剥がしてパテ盛って･･･プラサフ塗ってから仕上げ塗り。

仕事にすると辛いけど、趣味でやるとやめられまへんねん！
つぎはぎをパテで埋めて滑らか〜〜に仕上がったの見ると、イってしまいそうでっせ！！


エックスエックスさんに提案！
質問スレにするから締めなきゃいけなくなるんですよ。
他スレに書いて、だらだら〜って如何でしょう。

書込番号：9709006

[エックスエックス]

次は質問でなく、答えにします。www

今日、写メールを後部座席にいた家族に頼みました。

トラックですね!?　でも、最初見たときは鉄板色に見えたのですが…

その後、色を塗ったのか？　最初からこの色だったのか？

お騒がせしました。

書込番号：9709693

[ぼんパパがんばるぞ〜]

きょーみシンシン！

書込番号：9710506