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ロアアームブーツの劣化等について

2024/04/07 00:27(1年以上前)


自動車

スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

交換後1ヶ月半で、左右共にこのような状態です。

平成29年式 CX-5に乗っているものです。

今年1月頃にディーラーによる点検の際、ロアアームブーツのヒビを指摘されました。ディーラーですとロアアームASSY交換で高額になるため、自宅近くの中規模カーショップにブーツの交換をお願いしました。
交換してもらったのは2/23です。

そして、先日車検がありディーラーに持っていったところ、ロアアームブーツの穴あきを指摘され、左右共にぐちゃぐちゃになっているとの事でした。
写真を添付していますのでご確認いただけますと幸いです。
結局ロアアームごとの交換になったのですが、ブーツ交換をした業者のことについて追求したいと考えています。

交換から1ヶ月半しか経っていないこと、走行距離も1000キロほどしか走っていないことを考えると業者の作業に何かしらの瑕疵があったのではと考えております。
例えば作業ミスや部品選択ミス、もしくは考えたくは無いですが取り替えることすらしなかったのでは等。。
ディーラーの方にはさすがに抗議の連絡をした方が良いのではないかと助言いただいています。

現在、業者には全額返金の連絡をしたのですが、まだ返信はありません。

また、ロアアームを一旦外しておりますので、特定整備に類する作業であったと認識しておりますが、整備記録簿は渡されませんでした。

ブーツのみの交換にケチってしまった自分が悪いと言われたらそれまでなのですが、正しい整備をして、たった1ヶ月半でブーツがぐちゃぐちゃになるのはさすがにおかしいのでは無いかと思います。
皆さんの経験上、いかがでしょうか。
そういうものなのでしょうか。

業者以外の機関で通報や相談ができる窓口はあるのでしょうか。
私は決してロアアーム交換代を請求したいのではなく、このような現状を踏まえて、業者に支払った工賃と部品代だけ返金頂きたい考えです。

皆様のアドバイスをご教示いただけますと幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号:25689705 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 00:33(1年以上前)

整備振興会 会員工場か確認しましょう

書込番号:25689719

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BREWHEARTさん
クチコミ投稿数:3308件Goodアンサー獲得:174件

2024/04/07 00:37(1年以上前)

法テラスで相談されたら?
https://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/index.html

書込番号:25689727

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クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 00:39(1年以上前)

納品書はありますか

ゴムに苔のような汚れがあるので
液体ガスケット塗っただけかも

納品書の処置内容がなんて書いてあるかが気になります。

書込番号:25689730

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 00:45(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
調べたところ、自動車整備振興会のHP内の検索で出てきましたので会員と思われます。
納品書は今ディーラーに預けている車の中にあると思いますので現状手元にはありませんが、確実にロアアームブーツ交換と記載されていた記憶があります。

>BREWHEARTさん
ありがとうございます。
業者に対応していただけない場合の最後の砦として、頭の中に入れておきます。
ご教示ありがとうございます。

書込番号:25689733 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 00:50(1年以上前)

認証工場の看板があれば 国土交通省にも指導権限があります
もちろん 自動車整備振興会 にも報告したほうがいいかと

依頼者が 交換を依頼したとしても
工場は 車検に通るようにお願いされた と平行線になる場合があります

うちの奥さんの車は中古車選定時には液ガス塗られてませんでしたが
車検取得時に液ガス対応されました

依頼する場合書面に書いて 写真を撮って保管しておいたほうがいいです

書込番号:25689740

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3345件Goodアンサー獲得:360件

2024/04/07 01:02(1年以上前)

ディーラーが値段を釣り上げるためにロアアームASSYを推しているわけじゃなくて
純正部品でロアアームASSYでしか出ないからで
それはディーラー以外でも同じなので、汎用ブーツを使用した事にはなると思います。

ブーツをロアアーム側に圧入するところが、完全に外れているので
サイズが合ってなくて抜けたか、最初から圧入不足だったか。
また、出ているグリスが写真では、スラッジが混じった汚れた色に見えるんで
新品に替えていないで再利用はしてそう。

ということで、熟練者の仕事ではないと思われます。

書込番号:25689752

ナイスクチコミ!11


kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:6006件Goodアンサー獲得:1979件

2024/04/07 01:11(1年以上前)

先ずは地元の整備振興会の相談窓口へ連絡でしょう。

何らかのアドバイスはもらえるはずです。

>また、ロアアームを一旦外しておりますので、特定整備に類する作業であったと認識しておりますが、整備記録簿は渡されませんでした。

ロアアームブーツ交換作業に関しては、ナックル部分からロアアームのボールジョイントを外す必要があるので、分解整備記録簿が必要になるのですが、その辺も突っ込んでみては。

もう一点、個人的に気になる部分があるんですが、画像の破れたロアアームブーツは最近交換されたばかりのブーツに見えないです。

液体ガスケットをヒビの部分に塗って終了だった可能性が否定できません。

先ずは先述の窓口に相談しましょう。

書込番号:25689758 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 01:13(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん
ご教示ありがとうございます。
週明け、自動車整備振興会に相談してみたいと思います。

>Che Guevaraさん
ありがとうございます。
ディーラーからも同様の説明を受けました。高いと思ってしまいブーツ交換しましたが、完全に自分が間違ってました。
作業も1時間程度で終わり、効率良いと思っておりましたが、手抜きだった可能性もありますね。。

書込番号:25689761 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 01:19(1年以上前)

やっぱり 緑の苔に見えます

みんからで 新品ブーツ交換の画像があったのではっておきます

6週間くらいでは ゴムの艶は無くならないかと思います。

書込番号:25689765

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 01:19(1年以上前)

業者による修理2日前に撮ったものです。

>kmfs8824さん
ありがとうございます。
やはり整備記録簿必要ですよね。。
突っ込もうかと思いましたが、まぁいいかと流してしまいました。

>画像の破れたロアアームブーツは最近交換されたばかりのブーツに見えないです。
私もそう思っておりました。新品にしてはツヤがないというか。。
たまたま作業する2日前に撮った写真が見つかりましたのでご確認いただけますと幸いです。
7年使ったブーツと色というかツヤが変わらないですよね。。
そもそも交換してない説が濃厚そうですかね。。

書込番号:25689766 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 01:22(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
やはり新品のブーツってこのツヤですよね。。
新品に交換したとは到底考えられません。。
追求する必要がありそうです。

書込番号:25689768 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 06:21(1年以上前)

他車種ではありますが 3か月前交換のロアブッシュの写真です
昨日の雨走行の後で申し訳ありませんが
普段は雨の日は走らせていない車両です。

書込番号:25689864

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kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:6006件Goodアンサー獲得:1979件

2024/04/07 07:49(1年以上前)

>windows10さん

交換前の画像を見め比較した限り交換されてないようですね。

ちなみに車両引渡し時に交換したブーツの提示はありませんでしたか?

納品書の記載は交換になってるのでしょうか?

交換となってるようなら返金だけで済む問題じゃなくなりそうです。

書込番号:25689923 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 10:03(1年以上前)

>ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
やはり明らかに艶があるように見えますね。。
自分の 交換後 とされるブーツはこんなに綺麗じゃないですよね。。

>kmfs8824さん
ありがとうございます。
交換前の部品は見せて貰えませんでした。
ただ、「ブーツどうでした?」と私が聞くと、「ヒビ入ってましたねー」とだけ教えてもらった記憶が残っています。
納品書は預けている車の中にあるので現状手元にはありませんが、確実に ロアアームブーツ交換 と記載がありました。
事前の電話でも交換とお願いしましたし、「部品代は1個1000円前後ですね」と教えてもらった記憶も鮮明にありますね。。

書込番号:25690094 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2275件Goodアンサー獲得:25件

2024/04/07 10:10(1年以上前)

法テラスとか返金とか騒ぐ方もいますけど、これに幾らかかったのか知らないけれど

諦めましょう

ディーラーをケチって、面識もない町工場?に頼んだ自身の社会勉強です

法テラスに相談でもして、返金交渉に幾らかかるのかを知る事も社会勉強ではあるけどね

書込番号:25690107 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 10:22(1年以上前)

>ホントの事が知りたいでござるさん
ありがとうございます。
仰る通りです。ケチって初見の整備業者に頼んだ自分の責任です。これからはディーラーに全て任せます。

ただ、交換すらしていない可能性がある中、お金だけ持っていかれるのがどうにも腹立たしいので真実を明らかにしたい次第です。
費用は12000円程でしたが、安いと捉えるかは人それぞれですかね。少なくともロアアームブーツ交換の費用としては決して破格でもなく平均くらいです。

自動車整備振興会会員、JU会員を謳い、国道沿いにそこそこ大きな店舗と在庫車を抱える業者がこんなずさんな作業をするとは考えもしませんでした。

書込番号:25690122 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 10:24(1年以上前)

ぃゃぃゃ 会員資格疑義かと

書込番号:25690127

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スレ主 windows10さん
クチコミ投稿数:27件

2024/04/07 10:40(1年以上前)

一応、、検索には引っかかります。。

>ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。
ぶっちゃけますと埼玉県内の業者です。
それ以上はまだ伏せておきます。。
一応、会員検索では出てきますね。。

書込番号:25690148 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5796件Goodアンサー獲得:97件

2024/04/07 11:55(1年以上前)

>windows10さん
ケチったとかの問題ではないんじゃない。
ちゃんとした整備屋さんなら、その程度の作業はきっちりやりますよ。

書込番号:25690225 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:19575件Goodアンサー獲得:929件

2024/04/07 12:16(1年以上前)

>うちの奥さんの車は中古車選定時には液ガス塗られてませんでしたが
>車検取得時に液ガス対応されました

去年 奥さんの中古車を買ったのですが(非 整備振興会会員中古車屋)
12か月点検(ダイヤルステッカーあり) と 車検 を認証工場で行って
納車されまた。

購入確認時は 液体ガスケットの塗布はありませんでしたが
右ナックルジョイント と 左ドライブシャフトインナーブーツに
液体ガスケットの塗布がされて納品されました。

部品の入らない車両(外車などを含む)の救済で液体ガスケットでも
ラインは通るようですが、国産車でするのは悪意を感じます。

ナックルは対応済
ドライブブーツは現在悩み中

書込番号:25690247

ナイスクチコミ!3


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自動車

どうしてゴールドは走ってないんだ?

成金っぽいから悪趣味なのか?
クワトロ専用オーリスはないのか?

書込番号:25686405 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:2848件Goodアンサー獲得:680件

2024/04/04 13:55(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん

走ってますよ。

ノート、エステマ、あれ?急に言われると・・

成金さんのオーナーさんが多いのかな?

書込番号:25686420

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1020件Goodアンサー獲得:13件

2024/04/04 13:59(1年以上前)

ゴールドは確かに成金っぽいし、

クワトロさんはへ☆タレだし

書込番号:25686422 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1020件Goodアンサー獲得:13件

2024/04/04 14:01(1年以上前)

だお君だろ!
でなければ、
かお君だろ!

書込番号:25686424 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9582件Goodアンサー獲得:596件

2024/04/04 14:19(1年以上前)

このまえスーパーZのレプリカが走ってた。

書込番号:25686445

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2024/04/04 14:30(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん

ごルドが成金ならシルバーは成金になれないオッサンかお

書込番号:25686453

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8800件Goodアンサー獲得:559件

2024/04/04 15:50(1年以上前)

どうしてゴールドは走ってないんだお?

成金っぽいから悪趣味なのかお?
クワトロ専用オーリスはないのかお?

書込番号:25686528 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3056件Goodアンサー獲得:254件

2024/04/04 16:38(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん
そもそもゴールド設定ある市販車が少ないからでは?
しかし先日トヨタの店前に黒ボディにルーフ、ミラーがゴールドのヤリスクロスが置いてあって目立ったました。
あと先月ドライブ中遭遇したランボの団体の中の一台が全ゴールド仕様がいましたね。

書込番号:25686581 スマートフォンサイトからの書き込み

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NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2024/04/04 16:48(1年以上前)

金色っても金は使っていないのだよ、黄色に黒を微量混ぜた色です。

書込番号:25686599

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5796件Goodアンサー獲得:97件

2024/04/04 17:11(1年以上前)

確かに少ないよね。
風水に凝ってる人なら、ゴールドカーは、うってつけなんだろうけど。
イヤイヤ、僕は、ゴールドなんて絶対に嫌だよ。

書込番号:25686634 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5796件Goodアンサー獲得:97件

2024/04/04 17:20(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん
逆に質問、透明ボディの車は、どうして走ってないんだろ?
死角が無くて良さそうなのに。

書込番号:25686649 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5796件Goodアンサー獲得:97件

2024/04/04 17:27(1年以上前)

あと、それから、日没前の西陽に照らされた車は皆ゴールドに輝いてるね。

書込番号:25686660 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3056件Goodアンサー獲得:254件

2024/04/04 18:59(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん
高級なフェラーリ様は似合うと思うけど。
大衆車は。

書込番号:25686759 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9969件Goodアンサー獲得:1401件

2024/04/05 06:16(1年以上前)

シャンパンゴールド色なら昔T30エクストレイルオーテックバージョンで乗りましたが...。
他社にもあるのでは?

書込番号:25687270

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2419件Goodアンサー獲得:211件

2024/04/07 22:42(1年以上前)

下品だから欲しい人がいないからです

書込番号:25690976 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 光る車線は、日本では使われないのか?

2024/04/04 16:04(1年以上前)


自動車

海外には、昼間は白だけど夜中には青白く光る白線があると聞いたんだ
なんでも昼間に紫外線を溜め込んで夜中に光るそうなんだ
日産のリーフも夜光塗った画像を見たことあるけど走っているのは見たこと無い

夜光塗料の車やラインが見られる日は来ないのか?

書込番号:25686550 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
SMLO&Rさん
クチコミ投稿数:2048件Goodアンサー獲得:170件

2024/04/04 16:43(1年以上前)

luminous road markingsのことかな。

日本も利権関係の決着が付いたら導入が始まるでしょ。
とは言えまだ各国実験段階の様子。

書込番号:25686588

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51441件Goodアンサー獲得:15415件 鳥撮 

2024/04/04 16:44(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん

東北自動車道で導入されているみたいですよ。

書込番号:25686589 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2848件Goodアンサー獲得:680件

2024/04/04 16:46(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん

夜光塗料のラインは出来たら良いですね

書込番号:25686598

Goodアンサーナイスクチコミ!0


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2024/04/04 16:57(1年以上前)

蓄光は数時間も持ちません。

LEDが埋め込まれた道路もあります。

書込番号:25686617

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クチコミ投稿数:512件Goodアンサー獲得:20件

2024/04/04 19:35(1年以上前)

色は変わりませんが、ガラスビーズが混ぜられてライトで反射し光る白線は一時期流行りましたよ。
そう言われてみれば最近は、新道や舗装改修で使用されてないような気はします。

書込番号:25686805

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:435件Goodアンサー獲得:47件

2024/04/04 20:04(1年以上前)

 いつかのモーターショーでキクテックさんの説明員に聞いたら
「コストが高いんで道路補修工事の入札になかなか通らないんですよ(汗)」とのことでした。

 あと高輝度反射素材は道路運送車両法上の制限があるので車両外装に使うときは注意してくださいってSTIの高輝度シールには警告表記がありました。

書込番号:25686844

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初心者 どうして最近の車はボンネット高い?

2024/04/01 21:37(1年以上前)


自動車

運転してたらホンダの古いセダンかクーペとすれ違ったんですけど、ずいぶん車体が平ぺったく座席も低かった。
大切にお金をかけて乗っているようで塗装がまだ新しかった
まるでバック・トゥ・ザ・フューチャーしたみたいな瞬間だった

そこで思ったのですがどうして最近の車はボンネットが昔と比べ高いのでしょう?

書込番号:25683318 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:6006件Goodアンサー獲得:1979件

2024/04/01 21:42(1年以上前)

歩行者頭部保護基準があるためです。

書込番号:25683327 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!9


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51441件Goodアンサー獲得:15415件 鳥撮 

2024/04/01 21:44(1年以上前)

↑↑↓↓←→←→ BAさん

私が乗っている車のボンネットは低いと思いますよ。

書込番号:25683333

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2848件Goodアンサー獲得:680件

2024/04/01 21:55(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん
>そこで思ったのですがどうして最近の車はボンネットが昔と比べ高いのでしょう?

シートを高くして運転をしやすくしたためボンネットを高くして車内の人たちを守るためです

書込番号:25683355

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6579件Goodアンサー獲得:166件

2024/04/02 01:24(1年以上前)

人間がどんどん成長して大きくなっているからだよ
https://statresearch.jp/BMI/countries_height.html

昔のクラウンでも全高1400o
全高が高くなるとボンネットも高くしないとバランスが悪い
狭いところに詰め込むより広いところに詰める方が楽。
ぶつかる面積が大きい方が双方への衝撃が分散されるなど

人間が恐竜のようにデカくなっていくかもね

書込番号:25683540

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2860件Goodアンサー獲得:48件

2024/04/02 22:14(1年以上前)

アメリカのディーラーの論理が日本にまで普及して来た所為かと・・・

日本のコンパクトな低燃費車を売っても、ディーラーの儲けは10〜20万円程にしかならないから、全然嬉しくない。
アメリカ人は、ボディがデカけりゃ、幾らでも(借金してまで)金を出すから、ボディーをデカくすりゃ、燃費が少々悪くても良いのさ。
そして4〜5万ドルの車、売っときゃ利益は10倍(1台当たり100〜200万円)出るからウホウホだぁ〜。

てな感じ?(だからピックアップトラックが大人気)

メーカーは、ユーザーが望んだ車を作ってる訳じゃなく、ガメツいディーラーが望んだ車を作ってるという事。
その流れが日本にまで・・・(ドンドン新車の値段が上がってる、本当の原因がこれ)

安全性を高めているから・・・ 原材料の価格が高騰してるから・・・ 新しい技術を取り入れてるから・・・ ついでに、円安だから・・・
etc

私には、最もらしい理由を無理やり、こじ付けてるだけに見えるけど?

書込番号:25684522

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:991件Goodアンサー獲得:93件

2024/04/03 04:10(1年以上前)

kmfs8824さんがおっしゃる、「歩行者頭部保護基準があるためです」が正解ですね。

昔の車はボンネットやバンパーも低いので、事故時に歩行者は低い位置から柔道の足払いのようになぎ倒されます。
歩行者の頭(上体)は、振り子のように回転しながら低い位置のボンネットにたたきつけられて、重傷を負います。

普通のセダンでも全高が140cm以下じゃないとカッコ悪いとされた時代の車ですからボンネットも低く、
当然?エンジンのヘッドカバー等とのスキマはかなり小さいです。
都合、歩行者の頭部はかなりの勢いで硬いエンジン等にブチ当たる状態です。

これはヤバいと検討され、ボンネット下に空間を設けましたので一気にボンネット高さが上がり、
比例して座席位置も上がり全高も上がりました。

書込番号:25684707

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2024/04/03 19:50(1年以上前)

高くなったり、低くなったり、角ばったり丸くなったり、時代による流行り何じゃない。

♪回るー回るーよ時代は回るー♪って。

書込番号:25685486 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/03 22:08(1年以上前)

もう大分前の話になりますが、初代スバルXVが発売された頃、ちょうど展示車がディーラーに飾ってあって、マジマジ観察したものでした。

本件のように「随分ボンネットが高くなったな〜」と営業マンに言ったら、「今まで、ボクサーエンジンは点火プラグの交換がやりにくいというお客様の声がありましたが、社内(ディーラー)のサービスマンからも不満が多くなり、辞めてしまう若手が多くなって来たので、仕方なく、このXVからボンネットを高くして、交換するスペースを十分に確保するようになりました。お買い求めのお客様からもDIYでの交換が楽になったと好評を頂いております。」

・・・と。
「客の声は聞かないくせに、社内(ディーラー)の人間の声は聞くんだ。」って思っちゃったよね〜。( 一一)

完全スポーツタイプを売りにしてる車は、未だにボンネットが低いの作ってるのにね〜。

書込番号:25685686

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2024/04/03 22:50(1年以上前)

メーカーに聞いた訳ではありませんが、空力特性を改善するためはあると思います。
アウディなんかは、ワーゲンのシャーシを流用したりしていますが、ワーゲンよりフロントグリルを寝かせず立たせており、面積も結構広めです。
しかしcd値は、0.28とかなりの好数値となっています。
つまり、曲線にするだけが空力特性を上げるのではないという事になります。
実際、水泳の飛び込み競技では、水に入り込む際には手を平手にして水を押し除け、そこへ体を入れ込むのだそうです。
それで水飛沫が少なくなるのですから、そういった方法も空力特性を向上させるには有効になる訳です。
ボンネットを高くして空気を押し除け、キャビンをそこへ入れ込むという事を考えているのかもしれません。
また、上面を曲線にしてしまうと揚力が発生してしまうので、車体後部を持ち上げてしまい不安定を作り出してしまいます。
ごく最近まではリアスポイラーで対応していたのですが、最近では車体形状も見直されているように思います。

書込番号:25685759

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初心者 車自体の代謝を意識した運転について

2024/04/01 19:20(1年以上前)


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【使いたい環境や用途】
evとディーゼルとガソリン
【重視するポイント】
駆動エネルギーにこだわるのではなく、駆動箇所の匠の技に合わせた駆動油
【予算】
試す楽しみに値段はつけられない
【比較している製品型番やサービス】
車検前と車検後の運転フィーリング
【質問内容、その他コメント】
季節柄、暖気運転の効果度合いはまちまちですけど車とエンジンのポテンシャルを意識しての暖気運転は鉄板ですか?

書込番号:25683166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/01 19:48(1年以上前)

私のポリシーですが、暖機運転はNGです。
エンジンかけたら直後に走行開始です。ただしエンジンやミッションが冷えている間はアクセル控えめで労り運転です。
暖気は走行しながらでOKですよ。

書込番号:25683203

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2024/04/01 20:00(1年以上前)

>ダンニャバードさん
>待ジャパンさん
ありがとうございます^_^
やっとナイスの使い方の入り口が見えて来ましたm(_ _)m

※ちゃんとやります^_^。

書込番号:25683215 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/01 21:30(1年以上前)

>ダンニャバードさん
>待ジャパンさん
超蛇足ですが、
小さな夢を追いかけて大きなものが見えて来たら、
是が非でも恥かいてでも我を推し通したくなりますね^_^

書込番号:25683304 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/01 22:53(1年以上前)

ガソリン車乗りだけど、誰が何と言っても暖気はしっかりやるよ。

書込番号:25683434 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/02 05:23(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

(批判するつもりは全くありません。単なる興味本位です。)

何のために暖機運転をするのですか?

私が思うに、真冬の朝、ガラスの霜が凍っていて処理がめんどくさいときに、暖房が出るまでエンジンを掛けておく。これならわかります。
ただこれは暖機運転と言うよりも、事前暖房が目的ですね。

そういった必要性のない暖機運転はなぜ必要なのか?いつも疑問に感じています。
すぐに走行してエンジンなどを労った走行をした方が、アイドリングで停めておくよりもずっと早くに暖まります。
第一、暖機運転で停めておくと臭いし、五月蠅いし、そもそも時間が勿体なくないですか?

あと、暖機運転でエンジンは暖まってもミッションは冷えたままです。
エンジンが暖まったからといきなり通常走行を行うと、ミッションやその他駆動系に負担がかかるような気がしています。
ならば走行しながら暖機した方がクルマに優しいのではないか?と思っています。

ただし、キャブ車なら分かります。
エンジンが冷えているとチョークを引いても安定しませんから。
しかしFI車で暖機運転は必要ないと思いますが、必要な合理的理由を教えていただけると嬉しいです。

書込番号:25683604

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2024/04/02 09:20(1年以上前)

暖機運転(だんきうんてん)とは、機械を始動した直後などに低負荷での運転を一定時間行うことをいう、とあります。

つまり停止してる、走行してるは関係無いという事です。

燃料代がもったいないと思う方は走行しながらされたらいいでしょう、私も走行しながらです。

書込番号:25683783

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2024/04/02 11:17(1年以上前)

暖機とか慣らしは、似たような話題で、いろんな意見がでるけど、エンジンや車に何があったとしても全ては自己責任の世界なので、各自の好きにすればよいのでは。
ちなみに僕の場合は、慣らしと暖機は、誰が何と言っても必ずやるから。
たとえ夏でも朝1では、エンジンかけて即出発は、しないね。


書込番号:25683884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/02 12:44(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

ああ、いや好きにされたらいいんですよ。ダメだなんて書いてません。
何のためにするのですか?とお聞きしてるだけです。
走行しながらの方がクルマに良さそうだと思いますが、停車したままのメリットを教えていただければ。

書込番号:25683951

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2024/04/02 13:24(1年以上前)

自分も、時間があり近所に気を使わなくてもいい環境にあり、そして燃料も全く消費しないのなら、アイドリングが落ち着くまで発進しないね。

メカニズムの知識が無いので良く分からんが、「アイドリングが高い」という状況は普通では無いわけだから「普通の状況」になってから走り出すのは至極普通の発想ではないのかな、そしてそれがきっとエンジンにとって最良なんだと思うよ。

書込番号:25683980

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2024/04/02 13:34(1年以上前)

>ダンニャバードさん
なんで貴方に、理由言わなきゃいかんのか分からんけど、まあいいや。
運動する前に準備運動でウォームアップする人と、軽く運動しながらウォームアップする人がいるなら、ぼくは準備運動派で、身体(車)に負担かけたくないから。 以上

書込番号:25683989 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/02 14:46(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

別に争いたいわけじゃないんですよ。(^0^;)

>ぼくは準備運動派で、身体(車)に負担かけたくないから。

先述したように、丁寧な走行をしながら暖機をした方が恐らくクルマへの負担は少ないし、ググれば分かりますが多くの記事で「暖機運転不要」とあります。
スポーツのための準備運動とは全く異なります。

キャブ車に乗ったことって・・・もしかするとありませんかね?
50年近く前からインジェクションが普及しはじめてますから、キャブ車を普通に経験してきた世代は60代以上になるでしょうか。
実は私もキャブ車は保有したことはありません。バイクは持ってますが。

キャブ車の場合は暖機をしないとホントに走らないですから、暖機運転は必須です。
でもFIの場合はインジェクションが適切に空燃費を調整してくれますから、暖機運転は必要ないんですよね。
むしろ走りながらの暖機走行のほうがクルマに優しいと思いますよ。

とはいえ、別に「暖機運転をやめろ」といっているわけじゃないですよ。
「なぜするのか?」を聞いてみたかっただけです。
ありがとうございました。

書込番号:25684050

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2024/04/02 14:50(1年以上前)

>慣らしと暖機は、誰が何と言っても必ずやる

ま、基本お好きにって話ではあるけどね。

ほとんどの地域でアイドリングが規制されてる現状、
”条例違反上等”って公言するようなこっちゃないっしょ。

貴方の住んでる地域も、
そこの条例がどうなってるのかも知らんし、
後出しで、ウチの地方は違反じゃありません、

てな言い訳も不要っす。

あくまで一般論としての話ですんで。

書込番号:25684056

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2024/04/02 15:23(1年以上前)

アイドリングの排気ガスが周りに迷惑でしょなんていい子ぶる方は、車に乗らない方がもっといい子なんですけどね。

そもそも時間つぶしの無駄なアイドリングと暖気とは少し違うと思うね。

また、イグニッションオンでアイドリングが高いまま発進し丁寧な走行するのと、アイドリングが安定してから発進し丁寧な走行するのとどちらが車への負担が少ないでしょうか。
自分はアイドリングが安定してから発進し丁寧な走行した方が車には優しいと思います。
アイドリング暖気される方は発進後も丁寧に走行されますからね。

これはキャブレターであろうがフューエルインジェクションであろうが同じでしょう。
車が走る走らないといった動力性能の話ではありませんからね。

書込番号:25684093

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2024/04/02 15:42(1年以上前)

>関電ドコモさん

>自分はアイドリングが安定してから発進し丁寧な走行した方が車には優しいと思います。

まあ、そうかもしれませんね。
どこかで「アイドリングはせいぜい30秒程度で、その後、暖機走行するのが良い」と読みました。
それくらいが最適かもしれません。

私はエンジン始動、数秒後には発車しています。
過去30数年間そうしてきましたし、10万キロ以上乗ったクルマでもエンジンが不調になったことはありませんので、それで問題ないだろう、と実体験です。
不調になるのはむしろミッションなどの駆動系のほうが早いので、走行開始してからしばらくは丁寧な運転を心がけています。

書込番号:25684104

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2024/04/02 16:27(1年以上前)

こういう話題になると必ずアイドリングは、どうたらという、人が湧いてくるな。
そんなに環境が大事なら、まず貴方が自家用車乗るのやめたらいい。
そもそも、禁止されてるのは不要なアイドリングだろ。
エンジン暖機は必要なアイドリングだよ。
真冬の公園、真夏の公園に行ってみな、多くの車がアイドリングでエアコンやヒーターつけて昼寝してるから。
あれこそ不要のアイドリングなんじゃないの。

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2024/04/02 16:38(1年以上前)

そういえば思いだしたけど、仕事でエンジン刈り払い機使った時も暖機はしたな。
いきなり負荷をかけるとエンストしたりして効率が悪かったけど、暖機すると快調に回ってくれたっけ。

書込番号:25684144 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/02 16:41(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

いつも思いますが、ちょっと被害妄想気味ですよね?
繰り返し「やめてほしいと言っていません」と書いてるし、環境のこととか一切書いてませんよ?
そう思うと言うことは、あなたが普段から引け目を感じている、と言うことでは?

私が書いたのは、必要のない暖機運転をなぜするのか?その理由をお聞きしたい、ということだけです。
「体に悪いことが分かってるのになぜたばこを吸うのですか?」というのと同じイメージですが、たばこは「美味いから」という正当な理由がありますね。
同様に暖機運転の正当な理由が知りたかっただけですよ。

書込番号:25684146

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2024/04/02 16:43(1年以上前)

>ナイトエンジェルさん

草刈り機はキャブでしょう?
知らないのですか?キャブレターとEFIの違い。

書込番号:25684151

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2024/04/02 16:48(1年以上前)

>ダンニャバードさん
いちいち絡む人だな貴方は。
キャブレターなのはわかってるよ、さんざんバラして治したこともあるし。
暖機で調子良かったという話を書いただけだから。

書込番号:25684159 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/02 16:51(1年以上前)

>ダンニャバードさん
貴方のように、つきまとって絡むのは、このサイトの禁止事項なんじゃないのか?

書込番号:25684168 スマートフォンサイトからの書き込み

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マツダと言えばバブル期にミラーサイクルエンジンを実用化させ、大量生産の車に最初に搭載したメーカーで、エンジンで発電させるならミラーサイクルが一番だと思うのに
どうしてロータリーエンジンで発電なんておかしな事をしたんだ?

もしかしてミラーサイクルよりロータリーの方が発電に向いてるの?

書込番号:25685145 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/03 14:00(1年以上前)

小型化しやすいとか?
違うかな?

書込番号:25685153

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2024/04/03 14:18(1年以上前)

発電時のエンジンの音と振動を無くしたかったから

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2024/04/03 14:26(1年以上前)

>ダンニャバードさん
マツダ2のエンジンなら載るんじゃないかな?

>奈良のZXさん
ロータリーは静かなんだ
3気筒ミラーサイクルはうるさそうだね

書込番号:25685181 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/03 15:31(1年以上前)

〉どうしてロータリーエンジンで発電なんておかしな事をしたんだ?

他社の同システム比べ燃費悪いのに載せた。
他社と同じ事やっても話題にならない。

話題性重視かお。

ロータリーは水素も使えるから動力の多様性に対応できる…なーんて後付けで言ってくると思うかお。

水素ロータリーなんて昔からやってるかお。

書込番号:25685225 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/03 15:37(1年以上前)

マツダは全てのPHEVのエンジンをロータリーエンジンでとは考えてはいないでしょう。

一番の目的はロータリーエンジンを復活させたかったんでしょうね、燃費には不利なのは承知の上で、コンパクトさを売りにされてます。

本格的にPHEVをされるならレシプロエンジンを考えてはるでしょう。

書込番号:25685227

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2024/04/03 17:49(1年以上前)

>↑↑↓↓←→←→ BAさん
>ロータリーエンジンで発電なんておかしな事をしたんだ?

ルーチェロータリークーペ発売の布石?

書込番号:25685364

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