自動車（本体） クチコミ掲示板

燃料価格とWTI原油先物価格

[小便小僧とウンコたれぞう]

燃料はガソリンでレギュラーガソリンで1リットル当たりの全国平均価格。諸税も込みです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b11fbe646e63e3761d57040c5f6c461f7c23dc38
最近のニュースでトランプ関税で「米国産WTI原油」が下落っていうことがありますが、原油とガソリン価格を対比させると今の原油価格だと1リットル当たり「高くても」150円くらいが妥当。
過去のデータからです。

ガソリン価格の推移
https://car-rider.jp/sell/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E6%8E%A8%E7%A7%BB/

WTI原油先物の推移　10年データ
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_PageID=WPLETmgR001Mdtl20&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&_ActionID=DefaultAID&burl=iris_indexDetail&cat1=market&cat2=index&dir=tl1-idxdtl%7Ctl2-CLv1%7Ctl5-jpn&file=index.html&getFlg=on

調べ方は簡潔ですがニュースの原油先物の価格は2019-2020年と似ている。
2019-2020年の1リットル当たりのガソリン価格は安い時で120円弱くらい、高い時で150円くらい。
なのに今は1リットル当たり185円くらい。

もちろん米の原油先物相場がすべてではないですし、米以外にも原油産出国はあって日本は原油全輸入量のうち7割ちょっとをサウジとアラブから引っ張っていますので米国相場は関係ないのかな？
以前ニュースで聞いた話じゃ関係ないって言っていましたがどうなんだろ？

まあ原油が2019-2020年時くらいまでに下がろうが元売り大手は燃料代を急速に大きくは下げませんが。
ＳＳも高い時に仕入れたものが残っていますし。
オイルの価格も原油高騰より半年くらい程遅れるケースがあると言いますし。

人件費という給料のアップは原油が下がってガソリン価格据え置きで生まれる差額から出てますからね。
大学新卒初任給30万円はそういう感じじゃないと出せないのかも。
でも、BEVを広めたいがため拡販したいがためにわざと燃料代を下げないのかもしれないし、憶測ですが。

下がってほしいですねえ、レギュラーだと1リットル当たり120円台に！（諸税込みでの価格）

書込番号：26149432

[ダンニャバード]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん

共感します。
ガソリン、もっと下がっても良さそうなもんですよねぇ・・・

ずいぶん古いブログですが、こちらの計算式を拝借して現在の原油価格とドル円で計算すると130〜135円くらいが適正じゃないかと。
https://unseki.co.jp/blog/gs/trivia/29
ガソリン税は当時と変わってないし、どこにお金は行ってるんだろう・・・？これまで出した補助金の回収？(^0^;)
誰か正解教えて〜！！

書込番号：26149461

[ひろ君ひろ君]

５円の補助金より　２３円の暫定　止めてほしい

書込番号：26149546

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

全国ガソリン平均価格が史上最高の186.5円。直近の為替や原油相場
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%85%a8%e5%9b%bd%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e5%b9%b3%e5%9d%87%e4%be%a1%e6%a0%bc%e3%81%8c%e5%8f%b2%e4%b8%8a%e6%9c%80%e9%ab%98%e3%81%ae186-5%e5%86%86%e3%80%82%e7%9b%b4%e8%bf%91%e3%81%ae/

書込番号：26149567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

GeminiLiveに聞いてみました。
＃iPhoneアプリのGeminiは普通に会話ができるので楽しいですね〜(^^)v

で、彼が言う現在のガソリン価格の適正値は大凡160円だそうです。
内訳は、原油価格が50円、精製コストが20円、流通コストが10円、税金が54円、スタンドの利益が26円だそうです。
精製コストとスタンド利益が大きすぎないかい？と思いますが、これに消費税をかければ176円ですので、私の地域の市場価格と大凡一致します。

たぶん現在は石油元売りと小売店がかなり儲かってる状態なのではないでしょうか。
少し前まで厳しかった分、今は取り戻す時期として黙認されている気がしますね。

「消費者が170〜180円に慣れてしまっている間に儲けておこう！」ってなところでしょうか。
いつ原油が急騰するか分からないし、儲けられるうちに儲けとけ！という国の意向だったりして・・・

書込番号：26149569

[YMOMETA]

石油元売が儲けて自民党に献金、石油元売りへの忖度、このループじゃないんですかね？

書込番号：26149574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

リンク先拝見しました。
思ったことと同じことが書かれていて笑えました。
やっぱり儲けすぎてますよねぇ・・・
国沢さんが言うとおり、ホント政治家って役に立たないですねぇ・・・

書込番号：26149578

[高い機材ほどむずかしい]

WTI優良原油先物　日足で見ても２０１０年の１４０円〜１５０円になってないとおかしい。
https://chartpark.com/wti.html

円相場も２０１０年の時は１２０円／ドルで結構高かった
https://chartpark.com/forex.html

ネットが普及する前ならタイムラグや過去のチャートなど調べらることが容易ではなかったけど今はすぐ調べられますからね。
https://gogo.gs/chart/?mode=&range=5

「業界の経費がぁ」とか「円安原油高だぁ」や政治家の補助金の嘘には騙されてはだめで、政府自民公明党は
主食米政策も石油エネルギー政策も何もできないで税金を払うのが馬鹿らしくなる。

夏の選挙で自民公明党とトリガー条項を後送りにしたしっぽ振りの維新は落とすしかないです。
大幅黒字ですからね。こんな業界に補助金出してる自民公明党は、ネットで情報を取れないと思ってる爺さんばかりで、国民を
だませると思ってるんですよ。
https://newswitch.jp/p/44704
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC135PV0T10C21A8000000/

自賠責保険値上げも「遺族補償を充実させるため」なんて大嘘ついて財務省が６０００億も流用してるんだから、
国民馬鹿にしすぎの官僚や何も言わないで私欲を肥やす自民公明党。

あきれてしまう。

書込番号：26149698

[じゅりえ〜った]

とりあえず卸しの方は今日から値下げ。
昨日のタンクローリーの運ちゃんは暇だっけなぁ。
だけど値下げしたからってGSはすぐ飛びつくわけでもないし、高い油がまだまだ残ってるから、すぐ値下げができるのは日々大量の油をさばき、在庫の回転の早いところだけ。

先物取引などの原油価格や円高円安を計算して適正価格を求めてもたとして、その他に従業員への賃上げの経費に使われてるんでしょう。

コメの価格が上げ止まりなのも政府からの賃上げ要請に応えたもの。

書込番号：26149825　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

賃上げになんて使われませんです。
自動車税は、環境だとか言って今どきの車でも、13年超えたら税金上げて業界忖度、
石油業界には補助金。

https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/618478

医師会には、介護保険や後期高齢者保健などの制度を作って社会保障費を増やし国民から盗る制度を
　作ってるんですよ。

国会の議員や官僚もカビが生えて腐ったミカンの答弁にしか見えませんね。

国民のためなどと選挙の時だけで、後は舌を出してべーしてますよ。

書込番号：26149884

[ダンニャバード]

＞じゅりえ〜ったさん

なるほどそうですね、小売店は在庫がはけてから値下げですね・・・
ということはこれからじわじわと安くなっていくことが期待できそうです。
私がいつも行くApolloステーションはDriveOnアプリでクーポン値引きを使うんですが、このところ週末限定ですが5円引きや7円引きが出てますので、値下げ表示はしにくいけど仕入れ価格は少しずつ下がってきているんだろうな・・・と想像していました。

希望としてはやっぱり150円は切って欲しいですよねぇ〜(^^ゞ

書込番号：26149905

[ナイトエンジェル]

そもそも補助金を元売に出すというやり方が疑問です。
キックバックや中抜きも、やれそうだし。
補助金相当のガソリン税を下げるのが公正なやり方のような。

書込番号：26150043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

下がるって言っても、昔みたいにはならないでしょうね。

書込番号：26150046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

まあ、国側にしたらガソリン価格は、ほんのちょっとでも下げたくないでしょうね。
TAXonTAXだから、少しでも高い方が入ってくる税収が増えて美味しいだろうから。

書込番号：26150070　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

あれでしょ？

今、「ガソリン補助金停止中」なので、あと1週間ぐらいは高値が続きそう・・・ってニュース観ました。
ガソリンを入れるなら、再来週まで待った方が、安くなる可能性があるみたいね。

テレビ東京系の経済ニュースで、日本のガソリン価格に関係の深い「北海プラント」の原油価格を一時はWTIと比較するように公開してくれてた時期もあったけど、今は、また非公表になっちゃったからね。

今年の2月頃だったか、WTIが72→76ドルに急騰した時に、北海プラントも85ドル台に突入しそうな勢い・・・みたいなニュースを久々に観ました。(1バレル当たり、WTIより北海プラントの方が10ドル高いのが現状？)

書込番号：26150314

[RBNSX]

１６日にセルフ給油した時は、１６７円でした。他のＧSでは１８０円。

書込番号：26150385

[じゅりえ〜った]

〉１６日にセルフ給油した時は、１６７円でした

うちのコスモもそんなもんですね。

看板の表示は182円ですが年中使えるLINEクーポン10円引きの他、年中効いてる割引サービスにアプリの値引き、楽天・ドコモ・WAONなどのポイントバックもあり、だいたい常に15円引きです。
それに加え精算機に付いてる画面のスロット当たれば1〜5円がさらに値引き。

GSが出してる表の看板に表示されてる値段なんデタラメですよね。

書込番号：26150425　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

此方では人気ない国沢光宏氏の記事です。

以下国沢氏の記事


（全国ガソリン平均価格が史上最高の186.5円。直近の為替や原油相場を反映すれば実勢価格は164円です）


全国ガソリン平均価格は史上最高の186.5円になった。この状況も消費者は平気で受けとめる。考えて頂きたい。2022年1月24日のガソリン全国平均価格を見ると、170.2円だった。その時点の原油相場はWTI（代表的な原油価格）で1バレル（159L）あたり85.14ドル。円ドルレートは114円だったので、1リッターにすると61.01円だ。これにガソリン諸税＋消費税加えると129.2円。


129.2円のWTI原油がガソリンスタンドで170.2円。41円差。ここにも消費税は掛かっているため、大ざっぱに言って37円が精製＆流通経費だと思っていいだろう。2025年4月17日で同じ計算をしたらどうか？ 　為替レートこそ当時より円安の142円ながら、原油のダブつきによりWTI相場は大幅に下落してバレル＝62ドルとなった。したがって原価は1リッターあたり55.4円になる。

なんと！　2022年1月24日時点より安い5,6円安い55.4円になっている！　この価格を反映すれば164円！　驚くべきことにリッターあたり22.5円も石油元売りの利益が増えている。これに対し経産省はナニも言わない。指導すらせず、全国ガソリン平均価格が史上最高になったことだけ発表してます。繰り返すけれど50リッター入れたら1125円も石油元売りに抜かれてしまう。

本来なら国会議員が指摘し是正を求めるべきながら、消費者だって真剣に怒っていないから仕方ない。もちろん面白くないだろうし、多少の不満だって感じていると思う。だからといって消費者の見方になってくれるような政治家を選ぼうという動き無し。したがってこういう記事を書くことにも意味ないのかもしれない。ただ知っておくべきだと思う。コメの値上がりと根っこは同じです。

書込番号：26150504　スマートフォンサイトからの書き込み

USAアメリカ関税〜アメリカ製品の関税を高くして対抗しよう〜

[小便小僧とウンコたれぞう]

とうとう関税を高くかけるようにしてしまった。
アメ車メーカーの中には日本製メイドインジャパンの部品を使っている車種もあるでしょうがそういう部品対象になる。
ニュースでアメリカで働くアメリカ人がそう喋っていましたよ、困ったどうしようかと。

目には目を歯には歯をというやり方が好ましい仕返しがありますよね。
アメリカ製品の関税を全品目25％以上にするとかありますよね。

書込番号：26133490

[茶風呂Jr.]

報復関税にしたら、さらにiPhoneが値上がりするんかな？

書込番号：26133494

[SMLO&R]

> アメリカ製品の関税を全品目25％以上にするとかありますよね。

自動車については日本の譲許税率は0%なので、これを上げるのはWTO加盟国との交渉があるのでかなり難しい。それ以外の品目も関税譲許表を超えるには同様の手続き。
関税定率法などに基づき、基本的には法改正とWTOでの交渉が必要なので時間がかかる訳だけれど、さて、国会議員や関係各省がこの件に取り組んでいるという報道は聞かないですね。

書込番号：26133511

[tarokond2001]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
＞目には目を歯には歯をというやり方が好ましい仕返しがありますよね。

アメリカからの輸入品に関税を課せば、その分だけ輸入品の価格が上がり、
結果的に、関税を負担するのは「消費者」です。経済の常識です。

書込番号：26133515　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

アメリカのブランドだけど、メキシコ製、中国製とかってどうなるんだろう。

書込番号：26133519　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

関税は輸入国が自国の都合で決めるものだから恨み節を言っても仕方がない、他の商売先で更に頑張るかどうしても米国で儲けたければ現地生産を増やすなりするしかない。

日本が輸入してる品物はエネルギーや素材金属、食料品や衣服だから関税率を簡単に変えるわけにはいかない。

それもあるけど「米」、高すぎるね消費税込みなら5キロ5000円や、米国報道官が日本は米国からの輸入米に700％の関税をかけとると仰ってたけどそれを言わせないためにも輸入米の関税「オールゼロ」にすべきや。
日本の米の流通おかしい、正常価格に導く為にも関税「ゼロ」にして下さい。

今度イオンが販売するカリフォルニアと国産のブレンド米、買いに行くわ税込4キロで3002円、チョッと日本の米増長し過ぎええ加減にしいや。

書込番号：26133573

[小便小僧とウンコたれぞう]

関税でどうにもできない場合は
アメ車だけ日本の税金保険を高くする
アメ車を買う際に消費税10％ではなく25％などにする
日本に住むアメリカ人やアメリカ国籍の人だけ日本の税金を高くする
日本に来るアメリカ人への料金や売価を高く設定する
アメリカ製だけ税金を消費税を増税する
などなど
他にもありますが
すべてはムズイですがアメリカ製品不買いという方法もあるでしょう
アメリカブランドもアメリカの企業が潤うので否定です

本当に大変心苦しいですがすべてはトランプのせいです

書込番号：26133581

[肉じゃが美味しい]

アメリカ人は、日本車買うけど、日本人は、アメ車買わないんだよね。
まずは，右ハンドルを充実させて欲しい。コルベットにはあるが、マニアックすぎる。
アメ車で売れているのは、ジープくらいでしょう。
昔は、日本車食ってやるーって、サターンとか乗り込んで来たけど、
撤退しているし。
まあー日本人は、ドイツ車好きだから、他国は厳しいかと。

余談ですが、米の関税って，700%は違うらしいが、実態はいくつですか？
政府も公表しないし？

書込番号：26133599

[小便小僧とウンコたれぞう]

まあでもアメリカ製がないと困る人もいるし逆にアメリカで日本製がないと困る人もいるだろうし、結局消費者である庶民にツケが回ってくるという事なので、現実問題実際には無理でしょうし遺恨は生まれる。

かつて武田信玄と今川がドンパチやっていた時に今川はもちろん北条も塩止めをし困ったのは武田領土の庶民たち。
日本も米政策のしわ寄せを受けているのが庶民。

上級役人や政治家の右往左往でとんだとばっちり酷い目を受けるのはどの国でもいつも庶民。

書込番号：26133613

[麻呂犬]

米の関税700パーセント？
本当のような嘘のような…

77万トンを無税で輸入してますよ。
それを超えたら一キロ300なんぼの関税ですね、この部分だけ言ってる報道官は単なるスピーカー…

トランプは畑違いだから知らないようですけどね。
何でもかんでも言ったもんの勝ちまるでチン平ですね。

アメリカの側近ブレーンは優秀だと思っていましたが今季はいないようですね

書込番号：26133616　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

トランプは事業で失敗あるんですよね
そういう人が経済？？
ですからアメリカファーストじゃなくてフレンドファーストだと思っていますよ

書込番号：26133658

[らぶくんのパパ]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
なぜか今年度のCEV補助金　テスラが国産車と同等になりましたね
これまで輸入車はいろいろ理由を付けて国産車より低かったのにテスラは昨年度65万円から87万円へUP
他の輸入車は35万-68万で、BYDは35万と45万と最低レベル
かなりテスラ優遇したのに裏切られていますね

書込番号：26133683

[つぼろじん]

32兆ドル？もの借金があるという米国だから
無い袖は振れなくなってきたんじゃないの？
手っ取り早く国に税金が入るのが関税でしょ？、米国民から見たら
結局米国民が支払う、ステルス増税なんだろうが・・・
そのうち米国が経済的に疲弊していくのを見てみたい気もする(笑)
まあ頃合いを見計らって、目的を達したとか言って、関税が撤廃もしくは
%を落とすことになると思うけども。
各国とも　どっちにしても４年のトランプの任期が終わるまでの辛抱だと思っている
だろうから。
米国に日本や海外の企業が進出するかどうかは微妙だろうな。
日本が今145円=1ドルだとして、感覚的には約115円=１ドルになった
ようなことだろうけども。そのくらいなら自動車産業は大丈夫だと思うけどな。　
どこのメーカーも年間通じての相場を想定しているのだから
米国経済がおかしくなれば　またトランプ暗殺という事態もあるかもな・・・
知らんけど・・・・４年間辛抱しようね、みんな

書込番号：26133714

[ねずみいてB]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
むやみやたらなグローバル化は、決して良い結果をもたらさないと思っているので、トランプの気持ちも全く分からないわけではないです
日本含め各国やってる部分もあるでしょう

では相互関税が公平かといえば、向こうから魅力あるものが来ていれば、効果があるだろうけど、言われているように、それはそれで結局庶民が痛むだけでしょう
魅力がなければ、そもそも沢山来ないので、意味がない

もっとも、米国側から見ても、外国製品に魅力（価格的なのか商品的なのかは別です）があったから、いっぱい入ってきてただろうし、高くなれば困る人も増えるとすれば、どこまで長続きするか不透明です

米国が貿易赤字だといっても、結局は世界に背負わせているし、押さえるところは押さえている
自転車操業は世界共通で、今後さらに中国も加わり、みんなでケツ拭きの時代に入る
その中でも、特に日本はこのままいけば貧乏くじを引かされる

どこに活路を見いだせるか
幸い今の日本は先人の努力の賜物で、せいぜい地域ごとに足りないものを相互補完するくらいの世の中でいいと思える社会が仕上がっている
基本は地産地消がいいし、大量消費社会から脱し、循環型社会へ移行したいところ
どこともに既得権益を漸減し、全体的に平和に穏やかに発展すればいい
征服欲とか支配欲はまっぴらごめんだし、競争社会が限界だと理解し、そこから脱してほしい
日本の良いところをモデルにして、理解ある国や地域、途上国に広め、そこを中心にひっそりと秩序が作れるといい
まずは太平洋の島々、そして、できれば英国を盟主としてたててあげて、英国自体とオーストラリア、ニュージーランドもちゃんとたててあげたら完結できそう
ASEANやインドは大陸との天秤にかけられそうなので是々非々
昔の大東亜共栄圏構想かもしれないが、大陸側はもうこりごり
でも腐れ縁として切れないかな
大陸や半島の問題が平和的に解決すれば、そのとき良き友人になれるかも

その前に米国は当然変わってるだろう
もしかしたら露国も大きく変わって弱ってたら、超上手くディールできれば、4島解決できるかも・・・
米国交えてディールして、米軍基地は作らなく、単に太平洋の空気吸いたいだけなら露軍駐留認めるくらいで・・・（まぁ宇露戦で相当懲りてればのお話）
名か実かどちらか分からないが、もし相当弱っておられたなら、お金で助けてあげよう
なんなら、日本の地名ついてる島全部でもいいけど・・・（えっ樺太も全部？）

そのほかの、現状良好な関係国、地域は当然維持したいね
おぉっ、なんてお花畑
代々のご先祖様、さまさまです

書込番号：26133764

[ひろ君ひろ君]

実は関税はメーカーは痛くなかったりする

買いたい人はそれでもいるわけで
重税の負担は買いたいアメリカ人の負担になるだけ

書込番号：26133885

[ミヤノイ]

力のある米国とは言え世界中を敵に回して
痛い目に合うのは米国なので
コロコロ変わるんじゃない？

トランプ構想で米国内に現地生産させようと
するのは無理がある。
工場建設に2年あまり、高い米国で工場建設は
ムダに高いし人件費が巨額。

現在、多くのメーカーが現地生産を強いられて
作ったけど全然儲からない。
これなら27.5%の関税の方がまだマシ
またコロコロ政策が変わったり、次期大統領の
政策が変わるだろうからリスクが高すぎる。

トヨタは当面、関税分をトヨタがかぶる見込み
円相場が120円時代に戻ったと同じなので
まだなんとかなるが、今後円高に向かうだろうから
そうなると値上げしざるを得ない。

ベトナム46%、台湾32%、中国34%、タイ32%
韓国25%、日本24%、EU20%
単純に貿易赤字比率で決めているようだ。

元々戦後、米国は日本、韓国、中国に安い人件費を
背景に生産拠点を設けた。
貿易赤字は当たり前で世界基準がドルなので
いくら赤字でも強いドルを維持できている。
トランプが貿易赤字を改善しようとするのは愚策。
米国株、自働車関連株も軒並み下がっているのは
市場は容認出来ない。

みんな米国に行かないだろうからインフレが
加速するだけでトランプはギブアップするしか無いだろう。
半導体も殆ど台湾に作らせているので
台湾の収益は大幅に減るので、米国によって
禁止されていた中国へ流すかも知れない。
敵の敵は味方
早くトランプがギブアップしないと中国が利を
するだけになってしまうね。

書込番号：26133969　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

貿易赤字解消のためにアメリカに石油売ってもらえば一石二鳥

書込番号：26134005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞待ジャパンさん

米国に石油を輸出する余裕は無いよ。
米国は周辺国から輸入しているのだから。

あるのは天然ガス
アラスカに沢山あるので日本が開拓して
売ってあげるよということ。
日本は莫大な採掘費用を負担しなければならない。

天然ガスなので発電用
基本的に車はEVにしか使えない

書込番号：26134011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞米国に石油を輸出する余裕は無いよ。
＞米国は周辺国から輸入しているのだから。

以下、日経新聞より。

タイは米国からトウモロコシや大豆などの農産物に加え、石油やエタンなどの輸入を増やす意向を示している。


以下はJOGMACの資料より。

かつて米国は、石油消費の6割を国外からの輸入に依存していたが、その後のシェールの増産によって、2020年に石油の純輸出国に転じ、2022年には日量130万バレルの純輸出となった。最新データでは、2023年5月現在、原油及び石油製品輸入量は日量855万バレル、同輸出量は日量965万バレル。


立派な純輸出国ですね。

書込番号：26134061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

シェールの埋蔵量は
中国、アルゼンチン、アルジェリア、米国で
米国は4位だけど生産量は1位

シェールの課題は環境破壊と掘れば採算割れ
トランプは掘れというが簡単ではない。

�@ 掘削に用いられる化学物質による地下水の汚染
�A 採掘現場から出るメタンガスによる人体への影響・温暖化
�B 採掘に大量の水を使うことによる水源への影響
�C 排水の地下圧入による地震発生の可能性

書込番号：26134085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

純輸出国か純輸入国かと言う話で、コストと環境は論点が違う。

書込番号：26134135　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

原材料を輸入に頼っている事が多い日本、その原材料を加工して製品にし輸出しているだけ。
ただ、製品が耐久性やら信頼性やらいろいろあるので売れているだけ。
それの象徴が自動車だけど、USAにも日本メーカーの工場はあってアメリカ人を雇用している。
アメリカが本社のカーメーカーは部品という点で日本製を使っているだけ（使うしかない状況もあるでしょう）で、アメリカで同じような部品を入手でき仕入れ値が日本製メイドインジャパンよりも同等以下だとアメリカで調達するんじゃない？


円高ドル安にすると日本人は観光でアメリカに行きやすい。
アメリカから商品（製品）を輸入する際も安く買えるのでアメリカは対日本輸出で売り上げが高くなる。
しかし今回の関税政策で日本からアメリカへの商品（製品）輸出となると関税がかかり実質ドル高で輸出している。
円とドルの関係に持ち込めないので関税というわけでは？
それとドル安にさせる政策も入ってるとか？
アメリカから日本へ観光するとか日本商品（製品）の売り上げが落ちちゃいますがアメリカにとっては良い事。

書込番号：26134213

[コピスタスフグ]

＞米国民から見たら 結局米国民が支払う、ステルス増税

そうなった時に米国民がどう反応するかですね。トランプは世論には敏感ですから、4年の任期内で紆余曲折ありそう。中国の弱体化が一義の面もありますし。カナダの新首相がたくましい感じなので、注視しています。

まあ米国の貿易赤字は事実だし、日本には彼のロジックとは言えないロジックを合理的にやり込める手札がない。化石燃料（米国は輸入もしているが、世界一の産油国でもある）で相殺出来ればベストなんでしょうけど。

書込番号：26134433　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

トランプ関税は来年まで持ちますかね、ハイパーインフレでトランプ自体がレイムダック化して終わり。

トランプ周辺は？？なイエスマンしかいない。

書込番号：26134661

[redswift]

昔、１ドル１００円位の円高に進んだ時、輸出企業に勤める知り合いは「うちは１ドル８０円でもいける体制にした」って豪語してた。
今の円安なら、２４％の関税なんて痛くも痒くもないんじゃない（笑）

書込番号：26134672

[v36スカイラインどノーマル]

アメリカ国内でiPhoneが高くなる可能性が言われ始めましたね。
ま、自業自得ってとこでしょう。
結局、確かに他国への影響も有りますがアメリカ国内の物価上昇も含め、それ以上に自国の首を絞めかねないやり方です。
完全廃止にはならない(トランプ大統領のメンツが潰れる)とは思いますが、関税比率の調整は今後有るでしょうね。
暫く様子見だと思います。

書込番号：26134711

[ナイトエンジェル]

アメリカではドイツ車、日本車、韓国車が人気だとか。
関税アップでそれらの車が高くなる不満と、アメリカ産の車も沢山の部品が輸入で関税がかけられ高くなるので、アメリカ国民の不満が高まってくるのでトランプ氏のもくろみ通りにはいかないんじゃないの。
ということで、自滅を待ちましょう。

書込番号：26134950　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7a5039814695f3f29b01a34830e6643ae0f5710

https://news.yahoo.co.jp/articles/7b4e727c6b77dd5a7d0756b46f55091ef0bc8bbb

ま、アメリカもこの状態ですからね。

書込番号：26135107

[ミヤノイ]

まぁ賛同しているのは取り巻きだけで
米国国民の殆どが反対している。

米国生産の自働車部品の多くはカナダ/メキシコ
半導体は台湾
iPhoneは中国とベトナム
日用品は中国、日本、家電は中国、日本、欧州

早期にもとに戻ると思うけど、世界中を
敵に回したツケは大失態だろう。
信用できない米国を作り上げてしまった

書込番号：26135178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

近々石破総理がトランプ氏に電話して会談するそうだけど、そんなことやっても結局何らかの形で日本が譲歩を迫られるだけで得策とは思えないので、何にもしないで静観している方が良いと思う。
いずれアメリカ国民の大 ブーイングでトランプ氏は政策転換を迫られるはずなので。

書込番号：26135991　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

追加で25％なので
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250403/k10014768651000.html

トラックが関税50％！

書込番号：26136024

[小便小僧とウンコたれぞう]

https://news.yahoo.co.jp/articles/0cecfca4f2f7fc48a95287fcab04ad709dffd424
アメリカの大手もやばいとあります！

トランプは墓穴を掘ったのかな？

書込番号：26136230

[ミヤノイ]

iPhoneが最大33万円に
Switch2は日本の2倍に
南米の貧民国で作っているリーバイスは50%
半導体は32%
自働車は日本27.5%、トラック50%

中国54%、カンボジア49%、ベトナム46%
Switchは中国生産からカンボジア/ベトナムに移転
その甲斐もむなしい結果に、

https://news.yahoo.co.jp/articles/6ebcffa4ca02a4ce57b9d897d4cfd1cc721d0262

「貿易はどちらが得をして、どちらが損をするという単純な問題ではない。中国はアメリカを必要とし、アメリカは中国を必要としている。

「我が国はハイレベルの対外開放をさらに推進している」としてアメリカに代わって自由貿易を推進する立場を強調しています。

世界中が痛手だが長引けば中国が有利になる。
BRICSは5カ国から10カ国に増え、
加入を検討している国が10カ国。
もしEUが加盟することになれば世界からドルが
消えるかも知れない。

日産は米国に工場を建設予定。
トヨタは様子見でトヨタが関税負担。
円高が144円まで進み、130円を切るようになったら
関税負担などしてられない。
世界中で進む米国離れで第三次世界大戦の
可能性も高まる。
（このまま行くと第二次世界大戦の時と同じ）

書込番号：26136390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

タイは36％。
ただでさえ厳しい中なのに、更に厳しくなるな。

書込番号：26136465　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

トランプ関税で他の有力国もダメージは免れないですね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/cceb782afa7cf495bcee17986f58cd50980dc994
イタリアのジャガー

そしてまたUSAですが
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb6ffcca317949ebe01fefb74b7f9b8343d0cbcf
USA自国の自動車関連業種労働者でさえこういうありさま
身内（USAの労働者たち）をも滅ぼすトランプ政権というわけですか

書込番号：26136624

[小便小僧とウンコたれぞう]

EUは報復の可能性有り
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250406-OYT1T50015/

とにかくUSA自国の労働者のクビをも締めている事ですから本当に何をやっているんだか
部品も信頼性のある物なんてそう容易くは作れません！

書込番号：26136922

[ニックネームは全角150文字で]

＞トランプ氏は演説で「彼（安倍氏）は不幸にも暗殺されてしまった」と述べた後、「私が（首相在任中の安倍氏に）『私たちは何かをしなければならない。（日米の）貿易は公平でない』と言うと、彼は『分かっている』と言った。私が何を話しているのか直ちに理解してくれた」
2025/4/3


トランプ氏は、相手が自分の強気姿勢を理解し、
かけひきに応じてくれる人・対応を欲しているんでしょうね。

まあ、親中と呼び声高く中国に媚売ってる現内閣とあの方には、
無理な対応ですし、察する事すら不可能ですけど。

書込番号：26136971　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞信用できない米国を作り上げてしまった

中国はもっと信用できないですけどね
https://youtu.be/WkoGjNY3qLI

書込番号：26136984　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

トランプの前政権時に官僚、専門スタッフにトランプのやりたい事を抑えられた。

それで、今回そういうスタッフをすべて追い出して、なにも解っていないイエスマンしかいない。

前政権時にアメリカの工場を戻した企業はゼロ。

書込番号：26138856

[肉じゃが美味しい]

株価が下がっていますね。
こういう時こそ，買うべき？

書込番号：26138877

[関電ﾄﾞｺﾓ]

米国に対米関税をゼロにするとか相互ゼロ等を提案する動きが出て来てます、ひとまず関税パニックも落ち着きを見せております。

でも日本はどうかな？トランプ大統領の不満は関税そのものより日本車が米国で激売れ、に対し米国車の日本での売れ行きが雀の涙程度、これですからね、これがが激しく気に入らんのです。

食料品なら無理にでも輸入して備蓄するなり色んな対策も出来るけど自動車は難しいね。

まず自治体の公用車を米国製にするよう通達を出す所からスタートかな。

書込番号：26139251　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

アメ車にも日本企業の部品が結構使われていますね。

書込番号：26139542

[ニックネームは全角150文字]

＞『私たちは何かをしなければならない。（日米の）貿易は公平でない』と言うと、彼は『分かっている』と言った。私が何を話しているのか直ちに理解してくれた

対応次第で態度を変えます。


＞トランプ米大統領、中国にさらに50％の関税をかけると脅し　最大で税率104％となる製品も

原因はコッチのような気がします。

書込番号：26139557　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

中国にとってはこれ以上のチャンスはないのでは？

テスラが中国で一部車種が受注停止になりましたし、中国BEV勢の思うつぼと言っても良いのでは？
自動車だけではなくて他の中国製品も同じく。

ますます中国が潤っていき、逆にアメリカは痩せていくような。

書込番号：26143323

[関電ﾄﾞｺﾓ]

中国の貿易黒字の1/3が対米黒字なのにチャンスは無いと思う。

また中国政府は自国がピンチの時にそれに乗じて儲けてる企業には厳しいからね、BYDもシェアが上がると喜んでられないでしょう。

書込番号：26143498　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

もうトランプの負けでしょう。
145%関税の強気の中、中国に対話をもとめている。

中国は米国債の保有のトップ（日本も2番目）
中国は米国債を少しずつ売り始めている。
利上げ、株価低迷が加速し大量に売られたら
米国は崩壊する。

米国債を売れば価値が下がり中国も痛いけど
米国は金融パニックを起こして終わる。
日本は米国債を売ることが出来ないが
（喧嘩するつもりなら売れるが）
米国は中国に勝てない。

所詮、関税を掛けて米国市民が喜び株価が
上がるなら良いけれど下がり続けるのは
トランプの政策がダメダメであるという事。

どうやって以前に戻すかトランプは必死だろう

書込番号：26143531　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

どうでも良いが、トップは日本で二番目が中国では？

書込番号：26143542　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞トップは日本で二番目が中国では？

ですな。彼は思考が中共万歳なので、事実が脳内で書き換えられてしまうのでしょう。

書込番号：26143665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞スプーニーシロップさん

日本が1位だったね
売ること出来ない米国債

そもそも貿易赤字だから無理やり買わされている米国債

ドイツが米国に保管している金1200トンの
引き揚げを検討。

関税が元に戻っても信用できない米国のラベルは
剥がれない。
1日も経たずコロコロ変わるトランプ

日本も良く考えないとね
トヨタでも米国現地生産は0.6%と言う利益率

中国にこのまま145%の関税が掛かれば
実質鎖国状態。
中国製品が入らなければ困るのは米国。
日本も中国も米国から買うものが殆どない。
トウモロコシや大豆など代替国が沢山ある。

日本への影響も大きい
部品を中国へ送り製品として米国へ輸出している
製品が沢山ある。

書込番号：26143740　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本が1位だったね

結局は何も知らずに妄想を書き込んでるだけ。

書込番号：26144057　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

売ることも出来ない、交渉カードにも使えない

無いのと一緒

書込番号：26144233　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん
＞売ることも出来ない、交渉カードにも使えない

中国は売ったのに交渉すら出来ず笑。戦争でもするのか？

書込番号：26144255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞売ることも出来ない、交渉カードにも使えない

＞無いのと一緒

あっ、
タイは持ってすらいないんでしたっけ？
ホントに持ってない国とは全然違いますよ（笑）

書込番号：26144301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

タイは外貨準備高に組み入れて詳細はないけど
外貨準備高はそれでも世界15位だから
悪くはないよ。

ハイパーインフレ起こしてないしね。
安定した国だよ。
敵対国も仮想敵対国もないしね。
米国に誘導されて仮想敵対国を作らされているより
余程マシじゃない？

その米国一辺倒が同盟国どころかコケにされて
思うように操作され続ける。
タイも一応、米国の同盟国だがHuawei排除指令に
即答で「わが国民が第一優先であり利益を失う要請には従わない」とキッパリと断った。

東南アジアで唯一植民地にならなず、敵対国がない
外交のうまさは見本にするべきだね。

書込番号：26144427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞タイは外貨準備高に組み入れて詳細はないけど
＞外貨準備高はそれでも世界15位だから
＞悪くはないよ。

2024年のタイの外貨準備高は17位で、日本の1/5以下。


＞ハイパーインフレ起こしてないしね。
＞安定した国だよ。

あれ程の通貨危機はその後には起きてないんだがな。


＞東南アジアで唯一植民地にならなず、敵対国がない
＞外交のうまさは見本にするべきだね。

あぁ、そういえば、
タイの首相は「自身には中国人の血が流れている」って言ってましたね。
また、
「タイの人々は中国に来るといつも故郷のように感じているので、中国の人々にもタイに来て故郷のように感じてほしい」
とも言ってますね。

既に中国の一部と言うアピールですね。

書込番号：26144445　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞ハイパーインフレ起こしてないしね。
＞安定した国だよ。

日本もハイパーインフレは起こしてませんけどね。
そんなに安定しているなら、日本ではなく貴方の国であるタイで治療なさればよいのに。

書込番号：26144453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

そういえば以前、結局は撤回しましたが、
タイ観光当局が国内の観光地で中国人警察官をパトロールさせる計画を発表してましたね。
普通はあり得ませんよね。

もはや中国依存を超えてますので、独立性すら怪しいですね。
実質植民地化かな。

書込番号：26144493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

日本は起こしてるだろう
1000円10000円札と言う単位はハイパーインフレ
韓国もベトナムもインドネシアもね

ほんと、タイや中国のことになるとムキになるんだから

どれだけ劣等感持っているのやら

書込番号：26144536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞日本は起こしてるだろう
＞1000円10000円札と言う単位はハイパーインフレ
＞韓国もベトナムもインドネシアもね

一万円札が出来たのは1958年なんだが？
貴方はいつの話をしてるんだ？
貴方の頭の中は70年近くも前で時間が止まってるのか？
それともハイパーインフレの事を理解してないのか？
それに、タイには1,000B紙幣は無いのかな？

1980年以降の年次のインフレ率を比べると、どう見てもタイの方がインフレ率は高いんだがね。
何も知らずに妄想で書き込むのでは無くて、ファクトベースで書きましょうね。
どうせヒマなんだろうから。



＞ほんと、タイや中国のことになるとムキになるんだから

＞どれだけ劣等感持っているのやら

劣等感を持ってるのは、「貴方が日本に対して」ですよね。
日本では何も出来ず、タイでパートナーの恩恵でお飾り経営者になれたものだから、劣等感もあらわに必死でスペックをコピペして、日本の批判を書き込んでいる。
貴方が自分の国のことも全く知らないみたいなので、貴方の国であるタイの事を書いてるまでだよ（笑）

まぁ、それどころか70年も頭が止まってるようだがね（笑）


で、その安定しているタイや先進の国である中国で治療を受けないのは何故なのかな？

書込番号：26144604　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

日本は燃料代は高くなったけど電気代やその他の光熱費も、その他の物価もそして税金も、もうねありとあらゆる、物・事・税の値段価格上がってると言っても良いと言い切れるくらい上がっています。

その中でトランプ関税。
ドル高で輸出に光を見出していた企業もこれにはさすがに。
アメリカ製品をいっぱい買ってくれ！は円高じゃないと反映されない。もちろん関税も関係ありますが。
金は天下の回り物、日本国内で売って買って回せないのでアメリカなど外国を相手に稼がないとやってられない。
しかしアメリカは日本から輸入されたものばかりを買っていると自国内で金を回せない。

日本の民ももちろんやり方を考えないといけないけど、大団体と大企業と役人と政治家も悪いよ。

書込番号：26144688

[ニックネームは全角150文字]

＞1000円10000円札と言う単位はハイパーインフレ

何を訳のわからんことを書いてるのやら。

書込番号：26144898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

正常インフレとハイパーインフレは違うよ。
日本は30年間、成長率ゼロのデフレ
国が成長するのに適度なインフレは必要。

ハイパーインフレは紙幣がゴミクズになり
紙幣価値が崩壊することによって起こる。
まぁ日本は戦争に負けたからね

米中関税戦争では鼻っから米国の負け。
米国は構造上貿易黒字にはなりっこない。
戦後、日本、韓国、中国に物を作らせて
来たのだから貿易赤字は当たり前。
米国人は製造業には向いていない。
時給2万円、1日4時間労働を要求する国だからな

株価が下がれば国債が上がるのが普通だが
米国債も同時に下がり金利が上がる。
中国だけでなく世界で米国債が売られることは
米国離れが加速していっているということ。
たった13時間後に90日の保留を発表しざるを得ない。

引くに引けない情況でトランプは必死だろう。
中国は何も言わず放おって置かば良いだけだ

書込番号：26144902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ハイパーインフレ起こしてないしね。

タイは90年代に通貨暴落、通貨危機をおこし、
それが波及してアジア通貨危機にまで広がりました。

ハイパーインフレ起こしてないって、
威張れる国でもないだろ。笑

書込番号：26144906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

で？
グダグダと関係ないことを書いてるが、日本がハイパーインフレだったのはいつの時代ですか？
一万円札が出来たのは1958年ですよ。
ちゃんと人の書込みを理解してから書き込みましょうね。

ちなみに、
通貨危機の際も含めて、タイや中国は何度も切り下げしてますけど、その辺も理解しての書き込みですよね？
その結果としての通貨危機ですよ（笑）


で、
その安定しているタイや先進の国である中国で治療を受けないのは何故なのかな？
まぁタイが安定してるって、定期的にクーデター起こしていて何が安定？って感じですけどね。

書込番号：26144930　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

まあこういうことだな。
↓
https://youtu.be/Ogsn-MllQmo?si=hA7Zpma25_iLXOWL

独裁覇権主義と公正な自由主義経済は相入れないということ。中国さようなら。

書込番号：26145164　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

タイで自動車生産が激減、「中国シフト」強めたがＥＶ伸びず…日本企業巻き返しの可能性も

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20250412-OYT1T50238/

こんな状況↑のようですね

書込番号：26145216　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑
「中国勢が中国からの輸入車の在庫処分を優先したうえ、他の東南アジア各国でもＥＶの需要は限定的で輸出も増えなかった。」


なるほど、他国の市場を自国の過剰在庫処分や自国労働者の就労に利用するだけの、いつものやり方。

書込番号：26145360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

全体的にローン問題で大きく落ち込む中
トヨタ以外は大きく落ち込む
ファイナンスを持っているトヨタのみ
落込はマイナス17%で後は半減とか。

ローン審査が厳しくなった中で新規参入の
中国車は審査落ちが目立ち伸び率は低下。

更なる低価格化により日本のメーカーは
更に苦しくなっている状態。
EVが売れないと言うより日本車が売れない。
巻き返ししようがない。

スバル、スズキは撤退、ホンダは工場を閉め半分に
トランプ関税でピックアップの輸出も期待薄。

その中でモーターショーは過去最大の4会場になり
販売台数は5割増、
常にダントツのトヨタがBYDに負けて
3位のいすゞは圏外に、2位のホンダは6位に後退
3位AION、4位長安、5位GWMと上位は中国勢。

中国車のEUへの輸出は1600%UP
シンガポールはEV販売比率32%
ベトナムは約2割、インドネシアも増えている。
EVの低価格化により今後、急激に増えて行く。
現状のままで復活はあり得ない

書込番号：26145458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞中国車のEUへの輸出は1600%UP

ミヤノイさん、1600%upって意味わかってます？
どういう比較か知らないが、16倍増えたって意味ですよ。
17倍になったということですよ。
1万台→17万台になったってことですよ。

これの情報元と、どういう比較かの詳細は？
ちゃんと情報くらい書いてくださいよ。

書込番号：26145477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ローン審査が厳しくなった中で新規参入の
＞中国車は審査落ちが目立ち伸び率は低下。

2024年は「伸び率は低下」では無くて「前年割れ」ですね。


＞シンガポールはEV販売比率32%

年間4万台強程度の市場しかないですよ、シンガポール。


＞ベトナムは約2割、インドネシアも増えている。

つまり、タイ市場は既にオワコンですね。

書込番号：26145514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

日本車の殿様商売は終わったと言うこと。
平均価格が日本の2倍近い価格は
税金分を考えても高すぎる。
ドル箱存在の東南アジア市場は変わるということ

書込番号：26146042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
＞中国は何も言わず放おって置かば良いだけだ
↑
ですよねー
でも・・・
中国は、公式に報道官が威勢よく報復関税だと対外的に大声で言って、実際に実施して、引くに引けない

逆に、日本のほうが、表立って対外的に何も言わず、実際にまだ何もせず、これから話し合いしましょうと言っている

コロコロ変わる相手に、真意も聞かず大国の体面ばかり気にして、対抗しようとしているので、ここはミヤノイさんが習さんに、何も言わずほっとけ！・・・って、一喝してやってください

書込番号：26146080

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん
＞日本車の殿様商売は終わったと言うこと。
＞平均価格が日本の2倍近い価格は
＞税金分を考えても高すぎる。

ミヤノイさん、何を言ってるの？
タイに車を輸入しようとすると200%近い税金。
つまりタイの税金で３倍近くまで跳ね上がるんだよ。
「税金分を考えても高すぎる」でなく、
ズバリ税金、タイの関税がバカ高すぎるんだよ。

殿様商売はタイ政府であって、
殿様というか王様商売だね。笑
ミヤノイさんは車に詳しくないし、タイにも詳しくないね。

あれ？タイって、トランプ関税より酷いね！えげつないね！！

書込番号：26146123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

結局、トランプは数日で日和って負けだね

米国生産化を目指して関税をかけた葉良いけど
トリプル安で数日でスマホ、PC、半導体など
中国から10%の一律関税もなしに関税無し。

一番現地生産化をしたい製品に関税かけられなくて
早くもメンツを保つために中国からの連絡を待っている。
中国は知らん顔しておけば米国が苦しむだけ。

書込番号：26146324　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

中国は為替レートを操作して元安を維持してるのも指摘されてる。

ロシアは原油の代金として元やインドのルピーで支払ってもらってもドル交換は停止され使い道がない。

中国の交渉カードとしては米国債しかないでしょう、妥協すると弱腰だと突き上げを食らうのを恐れてるって、意外と不安定なんですねぇ。

書込番号：26146340

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

黙っているのは良くないね
米国が自ら滅びて行くためには
徹底した喧嘩が必要。

トランプの政策が間違いで有ることを
米国市民が感じ取れないとならない。
だからトリプル安になっている

書込番号：26146376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字さん

現地生産車は13%からのみだよ。（物品税）

最大は輸入車だ3Lクラス以上が100%
輸入車を入れるということは外貨が出るということ
なので贅沢品には高い税金をかける

書込番号：26146383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞RBNSXさん

中国の交渉カードは4つくらい

米国債→大量に売ると暴落して価値が下がるので
中国も損をする。
少しだけ売って中国が米国債売却の噂を立てれば
他の一般投資家が売却する。

人民元切下げ→一度下げているのであまり使えないし10%程度の関税なら効果はあるが100%以上では意味なし。

BRICS網構築→米国抜きの自由貿易
現在20カ国が検討中。
可能なら基準通貨をドル以外にしたい。

レアレース規制→一番やりやすく米国に効果が
あるのがこれ。

何にしても中国製品は日用品が多いので
米国市民が困るだけ。
貿易黒字縮小のためトウモロコシや大豆など
沢山買っているが他国からの代替国が沢山あるので
米国の農家が大変になる。

他に米国は大して物を作っていないので
日本も他国も買わなくても大して影響がなく
米国が困るだけ。

中国が欲しいのは高度半導体くらいなので
米国関税には関係ないので、米国に売れないのは
困るけど貿易戦争に中国の痛手は少ない

書込番号：26146400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞日本車の殿様商売は終わったと言うこと。

先にタイの市場が終わると言うだけ。
EVになっても購入者数が減っている。
もうタイの人たちは自動車が買えなくなっていると言うだけ。

書込番号：26146509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

急激に増えているのに減っているとか、、、、
急激に減っているのは日本車なのだが？

書込番号：26146539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

別スレにも書いたけど、
タイのBEV販売台数は2024年は前年割れ。
2025年1月から2月のBEV登録台数は前年比でたった＋2.1％
同じ期間のBYDのBEVの登録台数は▲27.5％

ちゃんと数字を見なさいね。

書込番号：26146575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
＞黙っているのは良くないね
＞米国が自ら滅びて行くためには徹底した喧嘩が必要

＞貿易戦争に中国の痛手は少ない

お花畑的な一般論として、喧嘩や戦争に、真の勝者も敗者も無く、見かけ勝ったとする側によって、歴史が上塗りされるだけ
特に、真の勝者も敗者も無いという意味が重要であり、実質は、程度の差こそあれ、お互いどっちもが傷つく結果となる

喧嘩になるのは、売られた喧嘩を買うからであって、戦争も反撃するから拡大する
仕掛ける側も、受ける側も理由があって、譲れないところも当然ある
でも、外から見たとき、そういう理由に、はたしてどれだけ客観性があるのか

そもそも、今回の関税が喧嘩なのかどうか、掛けた側と受ける側では相当認識の違いがある
米国側は、単に貿易赤字の解消というシンプルな目的
それを中国側が貿易戦争だと言って、報復関税

米国と話し合おうとする東南アジア各国に、一緒に戦争しようと引き込む習さん

客観的に見て、痛手が少ないなら、なおさら放っておけばいいはず
自国を発展途上国だと都合のいい時だけ言っておきながら、米国の対抗軸の盟主になりたいという欲だけは丸出し

でも、東南アジアには、海洋侵略で警戒されているのだから、連携して米国対抗なんて無理
お金で釣っても、債務の罠が露見してしまって、幻想はもうない

それにしても、つくづく米国のアジア政策は結果論だけで見たら間違いばっかりで、残念
中国もほっといておけばいいけど、米国もほっといてくれ・・・って、今さらほっとかれたら、余計厄介で、もう遅いかな

今回、大臣訪米で、大統領ご本人登場となって、びっくりしたでしょうね

書込番号：26149449

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

そもそも貿易赤字で何が問題なの？
途上国が貿易赤字になると通貨崩壊してしまうから
貿易赤字は大変なことになるけど
ドルは世界の基準通貨でありドルが崩壊することはなく米国は好景気だった。
いくら貿易赤字でも強いドルを維持できる。

こんな関税を掛けたら米国の貿易赤字は
もっと膨らむ。
インフレが行き過ぎてどの国も米国製品を
買わなくなるからだ。

そして米国から買う必要があるものは少ない。
石油は米国から買うより中東から買ったほうが安い
トウモロコシや大豆は南米とかアジアから
買ったほうが安い。
貿易赤字の名のもとに無理やり買わされているだけ。

売るものが無いのに貿易黒字にはなりっこない。
米国で作るとアジアより50%も高く付くそうで
米国生産など誰もしたがらない。
トヨタは沢山現地生産しているけど
利益率0.6%とか作っても大した意味がないのに
新たに莫大な設備投資を強いられる。

貿易戦争に勝者はいない。
米国のどう喝に従えば大きな痛手を被る。
それなら米国抜きで世界自由貿易をした方が良い

日米交渉に行ったけど日本が有利な条件反射
引き出せそうもない。
在日米軍基地全額負担
更なる高額兵器の購入
大量の世界で売れなくなる農産物の購入
更なる米国投資
中国との貿易規制

24%が10%になる条件としては合わない
のこのこ火中の栗を拾う必要は無いのだよ。
米国はEUには譲歩してもアジアには譲歩しない

書込番号：26150808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

米中貿易戦争のカギは台湾が握っている。
米国はTSMCに対して先端チップ製造は
中国企業に渡さないように命令されている。
オランダの露光機も中国に渡さないように
しているので中国は最先端チップを製造できない。

しかし需要は殆どが中国であり、米国が
中国に販売するという形になっている

トランプ関税ではTSMCに対して24兆円もの
米国生産とインテル救済を命令されていて
従わなければ関税を100%にすると脅されている。

需要の殆どが中国なのに米国生産を強いられては
貿易戦争の中、中国へ売ることがむずかしくなり
米国へ巨額の投資をしても採算が合わない可能性が
あり、何より恫喝でも強制は台湾に取って
我慢の限界を超えるかも知れない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c9a0e9eda24dd354acd3b2f970f8ac320410d0

商業的には中国と組んだほうが遥かに良く
世界の87%のシェアを確保できる。
中国と組んだ場合、米国は終わるし
台中関係が改善されれば双方同意による
中国統一も可能になってくる。

暴力が勝つか利が勝つか、、、、、

ちなみにTSMCは禁止されているHuaweiに
AIチップを渡した疑いで1500億円の
制裁金を科せられようとしている

書込番号：26150861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
関税が米国自らの首を絞めるなら、それこそすぐに報復関税なんてしなくてもいいはず
せめて、報復の可能性あたりで止めておいてディールに入るのが、前期トランプと同じ時をトップとして過ごしているはずの習さんなら、当然分かっているはずだけど・・・
余裕がないのか

台湾は単にビジネスの話では割り切れない
安全保障の話が絶対からむ
トランプさんは台湾人と中国人なんて同じ人だと思っているので、台湾人のアイデンティティを理解できない
単に米国側の安全保障の理屈で、中国軍が太平洋に出てほしくないだけで、台湾人を守りたい気持ちなんて無い
ある意味、日本も一緒
でも、台湾人からすれば、頼みの綱は米国しかない
関税で脅されても、報復なんてできない
報復なんてしようものなら、米国に見捨てられて、ついでに工場も中国に破壊され、なぜか米国と中国のwin-win になってしまう
その当たりも含めて、台湾人は日本人に親近感がある
もっとも、台湾人とひとくくりにできない複雑さもあるが・・・

書込番号：26150938

[コピスタスフグ]

＞中国統一も可能になってくる。

すごいですね。台湾の民意より中共の論理。こんなことを日本の掲示板に書くのなんて中国人だけだと思っていました。

書込番号：26151018　スマートフォンサイトからの書き込み

BYD スーパーeプラットフォームについて

[小便小僧とウンコたれぞう]

BYD スーパーeプラットフォームについて、まだ概要だけで事細かにはまだ情報開示されていませんが、本当に1000V1000Aでの理想値での充電なんてできるのだろうか？と。それも常時。

情報を集めていると、
200kwクラス充電器で1000V/1000A電池を充電してその1000V/1000A電池から車両の電池にスーパークイックチャージ
1000V/1000Aと車両間の充電ケーブルは耐えることができるのか
最大は1000V及び1000Aだが理論最大値であって実際の数値ではないから常時1000V1000A充電なんて無理
充電器と充電器側電池と車両側の電池の発熱と寿命とコストと火災が心配
使用率はどうなっている
と書いてあります。

とにかく実物が出て実際に走ってみて電池の充電になってからだとは思いますが、半導体に強い企業が多い国の技術はあなどれません。

日本での発電所とインフラはどうなる？
あと10年以内に原発をさらに数基増やしますか？1000V1000A対応充電器の普及は？

書込番号：26126068

[買物センス３点]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
　とりあえず、国内で原子炉増やす前に、どこかのお国さんで家庭用小型原子炉をたくさん設置するような政策を進めてもらえればと思っています。小型原子炉こそがステータスの象徴みたいになれば良いのですが。
　そんな時代であれば、ケーブルの心配なんかもいらなくなっていると思いますし。

　半分本気、半分冗談

書込番号：26126101

[小便小僧とウンコたれぞう]

＞買物センス３点さん
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06917/
コストがどれだけかかるのか戦々恐々です。
それに放射能のリスクがスーパーを超えていると思います。

書込番号：26126108

[ダンニャバード]

1000V1000Aって、単純にかけ算したら100万ワット＝1000kW？
なんか近づくことすら怖くて不安を覚えますね。(^0^;)

＞あと10年以内に原発をさらに数基増やしますか？

地元の同意などの問題は別にしても、新増設をするための技術力がもう失われつつあるので、難しいでしょうね。
この記事を読むと日本だけじゃなくてフランスでも同じようで・・・
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA303IH0Q4A730C2000000/
-----
フランス電力公社は英国で建設中の原発で2兆円超の減損損失を計上する。英国での新設は1995年以来。熟練作業員が減り、資機材のサプライチェーン（供給網）は衰退していた。

日本も例外ではない。日本原子力産業協会の22年の報告書によると、この10年で原子力事業からの撤退を決めた企業は川崎重工業や住友電気工業など20社に上った。特に組み立てや溶接に従事する技能人材は震災前より45%減った。
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中国では今も盛んに新増設を行っているようなので、日本国内に原発を新増設する際には中国の企業に発注する？なんて自体になりそうですね。とても残念ですが。

書込番号：26126119

[らぶくんのパパ]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
日本で実際に設置運用されている超急速充電器のスペックは1000V/600Aが最高ですね
今日本で販売されているBEVではIONIQ5が800V対応なのでそれでは240KW充電できるようです。
https://ev-charger.jp/1000v-update/

これと同じ充電器の180kWタイプ(1000V/250A)を含めてすでに今現在86台稼働しています。(毎月数台は増えています)
実際にリーフe+で充電してみましたけど100kWは短時間ながら出力していますが、車側の充電能力向上が必要です。
問題は充電ケーブルが重くて接続するのに大変でした。

もちろん今回発表の1000V/10000Aにはまだまだほど遠いですけど、800-1000Vに対応できるBEVが増えてくれば、充電器の性能も上がってくると思います。

書込番号：26126140

[ひろ君ひろ君]

自動充電アームがほしくなりますね

https://kurukura.jp/article/20230323-30/

書込番号：26126175

[ミヤノイ]

最高速度は一瞬で後は右肩下がり

＞小便小僧とウンコたれぞうさん

公開映像では1000kWを僅かに超えています

車両のパワー半導体は1500Vシステムまでカバーできます。
充電器は最大1350V.1000Aまで可能なようで
メーカーの言い分だとまだ若干抑えているとのこと。
充電器のケーブルは今ある150kW機より
細いくらいだと言う。

ケーブルは勿論、液冷ですが、充電口から
パワー半導体までも液冷しています。
1000Aを達成したのはバッテリーの内部抵抗を
半分に出来たこと。

400Vに比べると1000Vで発熱は1/5
バッテリーは1/4の発熱で済みます。
合わせてこれまでの1/10近い発熱で済みます。
（電圧を2倍にすると1/4の発熱、内部抵抗も同様）

特に1000V1000Aの充電器である必要はありません。
いま、日本にある150kWや今後、800V
チャデモでも2倍近い充電量を充電出来ます

許容電圧電流かわめちゃ高いためその充電器の
MAX能力に張り付きます。
これまでの3元系電池では、例えばbz4xなど150kW
ですがこの最高速度は出ることがありません。
そして一瞬130kW出たと思うと急に右肩下がり
で充電速度が落ちてきます。

リン酸電池なのと許容能力が高いため
充電速度が落ちずにフル近くまで一定に張り付きます

EVの革新と言って良い程の予想を遥かに超えた
また来月から発売されるHANは
モーターが30511rpmと言う小型、高出力、省電力化
1000馬力、航続距離は100kmのび最高速度は300km/h
モーターは高回転に弱いとされ高速電費が落ち
ますが、このモーターは120km/hなど余裕です。
高性能なテスラが6.8kW/kgに対して16.4kW/kg

全固体電池も一番のメリットは超急速充電なので
コストが上がらず、順次このシステムが
大衆クラスまで来るのに時間はかかりません。
全固体電池など霞んでしまった

小型EVの難点は充電速度です
小型車は電池容量が少ないので精々1.5C充電
10C充電はドルフィンなどの小型車で
400-500kWと言う充電が可能で充電は5-10分で済む

書込番号：26126247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本での発電所とインフラはどうなる？

電力供給が間に合わず、電気インフラが崩壊・停電しますね。

中国で勝手に自爆自滅する分にはいいですが、
諸外国を巻き込まないでもらいたいです。

書込番号：26126256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

発電所など増設する必要は全くないのだけど?
今ある設備で充分

日本が全部EVになっても総発電量の10-13%
最盛期から1割以上電気消費量が減っているので
全部EVにした方がkWh当たりのコストは安くなる

足りなきゃ発電すれば良いだけ
車のガソリン代は約6兆円
発電は主に天然ガスなので単価がずっと安い
EVの為に多少発電増やしても3兆円は浮くと思う
その浮いたお金でインフラ整えれば良い。

世界各国、電気の心配はしていない
EVにすることで貴重な外貨流出を抑え
（再生エネルギーを増やして）
エネルギーの外国頼りを抑えたいため。

書込番号：26126321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本が全部EVになっても総発電量の10-13%
＞最盛期から1割以上電気消費量が減っているので

電気の使用量は一定ではないのに。

都合のいい数字しか見ないダメ経営者みたいな人ですね。
「数字が全てだ」と言いつつ、的外れな数字を持ち出すダメ経営者ね。

書込番号：26126359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

発電は必要量に応じて増減しているのだが？
いつもフルで発電しているわけじゃないので
時折、電気不足も生じるわけだ。

時代はスマートグリッドの時代
工場、商業施設、家庭、EV充電（蓄電池）、再生エネルギーなどを双方向にシームレスに繋げる

書込番号：26126930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

受給カーブ	発電割合の推移

需給のグラフはかなり古いものだと思いますが、ご参考まで。
以前は原発がベースロードとしてこんなにあったんですね。
推移のグラフを見れば一目瞭然、原発の代わりに今は石炭火力がベースロードになっています。
なんだかなぁ〜・・・で、まずはここを早く原発に戻さないといけないんですが、日本の政治力ではどうにもならないまま、ずるずるとこの先何十年も大きな変化はなさそうです。

書込番号：26127042

[ユニコーンII]

再エネ普及で近年の電力需給カーブは、エリアによって差はありますが、以前より大きく変わってきています。
火力などは昼間には調整していますが夜間にそれほど余力はありません。
水力も今は、昼間に揚水、夜間に発電しています。

なので、EV分の電力を考えるのであれば、昼間の電力で賄う手段を構築する必要があります。
通勤や通学で出先にあるEVに対しての充電設備が必要ですし、夜間の自宅充電とするなら、深夜電力も廃止されるところが増えて価格も上がっていることから、自宅での太陽光発電や蓄電池への投資などが必要になります。

夜間や深夜の余剰電力で、等と言う考えは過去の話です。

書込番号：26127084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞足りなきゃ発電すれば良いだけ

＞発電は必要量に応じて増減しているのだが？
＞いつもフルで発電しているわけじゃないので
＞時折、電気不足も生じるわけだ。
＞時代はスマートグリッドの時代
＞工場、商業施設、家庭、EV充電（蓄電池）、再生エネル＞ギーなどを双方向にシームレスに繋げる

発電所を、ライトのスイッチオンか、
コンビニで買い物するくらいの発想しか無いようなので、
話になりませんね。

「スマートグリッドの時代」「双方向にシームレスに繋げる」なら、
なおさら電力の需要と供給の見通しが難しくなります。
安くなると思って新電力と契約したら、現実は電気代が高くなった。
新電力の会社が倒産したという現実もあります。

日本で暮らしてる大人の人なら、そこら辺わかってるでしょうが、
電力をコンビニ感覚でしか考えて無い者にわざわざ説明するのも時間とレスの無駄です。

書込番号：26127260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

何を意味不明なことを？

日本の電気消費量は年々減っている。
ついに１兆kWhを、割って9800億kWh
電気は生産工場が一番多く消費するけれど
ここ数年、右肩下がり

昼間が減って深夜が増えたように見えるのは
昼間の消費電力が減ったから。
フルに発電していないだけで日本が全てEV
になっても賄える。

一応、政府目標としては2040年までに再生エネルギー比率を40-50%、原発を20%が目標

書込番号：26127347　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

日本の電力需要は今後伸びていくと想定されています。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC208Q10Q5A120C2000000/

PDFなので直接リンクは貼りませんが経産省、エネ庁、電力広域的運営推進機関が資料公表してますので、調べればすぐわかります。

書込番号：26127401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

相次ぐ火力発電所の休廃止、来冬に東京電力管内で電力不足の見通し【エネルギー自由化コラム】
https://enechange.jp/articles/coal-fired-power-suspension
＞2022年1、2月に全国的に電力需給がひっ迫し、東京電力管内で電力不足となる恐れがあることが分かりました。
＞2020年までに茨城県神栖市の鹿島発電所5、6号機、福島県広野町の広野発電所2号機など東京電力管内13基、愛知県田原市の渥美発電所4号機など中部電力管内２基の石油火力すべてを休止しました。
＞2021年度はLNG火力の千葉県市原市の姉崎発電所3、4号機を廃止し、三重県四日市市の四日市発電所4号機と、姉崎発電所5、6号機の計3基を休止しています。老朽化が進んで保修が困難になったうえ、設備利用率が低下し、利益を上げられなくなったからだとみられています。
＞2019年に和歌山県海南市の海南発電所1〜4号機、2020年に大阪府岬町の多奈川第二発電所1、2号機、LNG火力で2021年2〜3月に兵庫県姫路市の姫路第二発電所の既設5、6号機を廃止しました。海南発電所と多奈川第二発電所は発電所自体が廃止されています。
＞和歌山県御坊市の御坊発電所2号機が2019年に休止されました。いずれも運転開始から30年以上が経過した老朽機で、中には半世紀近く運転してきたものもあります。関西電力は「設備の老朽化などを踏まえて総合的に判断した」としています。
＞東北電力は新潟県聖籠町にあるLNG火力の東新潟発電所港1、港2号機、九州電力は福岡県苅田町にある石炭火力の苅田発電所新1号機を長期計画で運転休止しています。
＞東北電力と東京電力が設立した福島県新池町の相馬共同火力発電新池発電所の1、2号機、徳島県阿南市の電源開発橘湾発電所1号機の石炭火力3基が、地震被害やトラブルで停止しました。


減ったらその分をまた増やせると考えるのは安直で愚者です。
まあ、その程度の考えしかできない者なので、
説明しても「何を意味不明なことを？」と理解できないのでしょう。

こういう「昔はこうだった」を引きずる年寄りが、
日本を世界をダメにしてるんでしょう。

書込番号：26127403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞昼間が減って深夜が増えたように見えるのは
＞昼間の消費電力が減ったから。

昼間に発電量を増やすだけでは意味がない。

書込番号：26127426　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本にある自動車の全保有車両8309万台が全てBEVになったとしてもその日が「ある日突然」訪れるわけではないでしょう。

自分は早めに見積もっても100年は先の話と思う、日本でのBEV新車販売台数は年間約6万台ですから実際はもっともっと先だろうね。

毎年のその程度の電気需要増なんか日本国政府や日本国民間企業さんが知恵を絞って対処してくれるでしょ。

少なくとも今現在はわざわBEVに補助金まで出して推奨してるのですから心配無用です。

そのような理由でBEVを敬遠されてるならそれは取り越し苦労だと思います、日本の消費者さんは単純に「自分の都合」だけ考えて自動車を選択すればいいと思います。

書込番号：26127472

[ユニコーンII]

お気楽な事ですね。

書込番号：26127488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞毎年のその程度の電気需要増なんか日本国政府や日本国民間企業さんが知恵を絞って対処してくれるでしょ。

もし急速充電で電力切迫するなら、
普通に政府や企業が規制するでしょう。

ですが電力需給・不足の話が、
＞ミヤノイさん
＞発電所など増設する必要は全くないのだけど?
＞今ある設備で充分
という奇天烈書き込みへの否定の話ですので。
某氏には一般的に考えられる仮定の話は通用しません。


＞そのような理由でBEVを敬遠されてるならそれは取り越し苦労だと思います

と言うことなので、この理由でBEVを敬遠してる訳ではありません。

書込番号：26127489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
→昼間に発電量を増やすだけでは意味がない。

当たり前でしょう
需要と供給が合わないとならない

後、15年ほどで最大50%の再生エネルギーと
20%の原発発電

原油輸入を削減するのが国としての重要事項

書込番号：26127732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞需要と供給が合わないとならない

いや、そんな事は言われなくても分かってるので書いたのだが？
貴方はついこの間までは夜間電力余ってると思ってたようでしたね。

書込番号：26127741　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

昼間の消費電力が減ったのはDRの影響で、その分は夜間が増えてるんだよ。

書込番号：26128045

[小便小僧とウンコたれぞう]

まあまあ書き込みでの喧嘩は良くないが、事実は事実として受けとめないといけません。

電気自動車が増えてガソリン車が減ったら電気の需要が多くなるのは当然なので発電量も増やさないといけない。
日中に仕事の人が多いと夜に帰宅して充電もしくは帰宅途中にどこかの充電設備で充電。夜の電気需要も多くなります。
日中は工場やら事務所やらお店で電気を使う仕事で需要は多い。もちろん夜間稼働している工場やら事務所やらお店も多々あります。
結局1日24時間電気需要は増えます。

発電量を増やすとなると発電所や発電機の増設が必要になります。
何年か前に夏の節電と言われた事はあるけど、発電量大丈夫かと。
個人宅の発電機のソーラーパネルは補助金があっても状況によっては設置できない。補助金を差し引いても大金なので設置できない場合もあります。
法人がやっているソーラーパネル発電事業は山の斜面だと土砂崩れを誘発してるっていう実証データもあります。

BYDが言っているその1000V1000Aも事実かどうかは実際に市販されて公道を走り様子を見ないとわからないですが、仮にBYDの言っている事やっている事が事実だとしたら、じゃあ発電所や個人法人ソーラーパネルを含めてインフラはどうなるのかと、どうするんだと。電気供給今日を急に増やす事つまり早急には何ともならない。
それにBYDの1000V1000A車種と充電設備の耐久性と安全性、特に電池。
テストはしていると思うけど、市場に出てユーザーがどういうやり方をするのかそのユーザー次第なので予期せぬ出来事もあるでしょう。

技術革新は良い事ですが、急進なる技術革新は早急には対応が難しい。
環境にもどういう影響を与えるのか、悪い方向に行かないと良いのですが。

書込番号：26128398

[アドレスV125横浜]

ここ例年、真夏の昼間には電力がひっ迫していると、ニュースで節電を求める報道をしているのに

おかしな事を、言う方が居ますね

震災前の電力需要の話をしたり、兎にも角にも嘘ばかり平然と語る

こういった場ではなく、自身のSNSで発信すればいいのにと思います

書込番号：26129721

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

ひっ迫するのは発電しないから、、、

ロシア問題でEUの電気代が急上昇したよね
予定外のスポット購入したから燃料代が急騰

ユニコーン氏が上で貼ったグラフ
原発がほぼ停止しても発電量は確保している。
発電しないだけで電気が作れないわけじゃない

原油は予定された使用量で予約する
これは双方が余っても足りなくても困るから。
産油国は原油が余ると価格の低下に繋がるので
予定量しか産出しない。

そこでロシア問題のような突発的な事件が
起きると全体量が足りなくなりスポット価格が
急上昇する。

書込番号：26129862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞原発がほぼ停止しても発電量は確保している。
＞発電しないだけで電気が作れないわけじゃない

やはりグラフは理解出来ないのか。

書込番号：26129898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ガソリン車がいなくなったら
ガソリンで発電する発電所を作れば解決

書込番号：26129925

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

そう言う書き方は貴方がまるで理解しているみたいだ（笑）

書込番号：26129932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞そう言う書き方は貴方がまるで理解しているみたいだ（笑）

ええ、少なくとも貴方よりも理解してますよ。
そんな事すらも理解出来ないのかな（笑）

書込番号：26130018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

ユニコーン氏のグラフを転載するけどね
何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ
ここで書き込みしない方が良いよ
こんなのばかりじゃ日本は駄目になるだけ

何でも国やメーカーがやってくれる訳じゃない
国を変えるのは庶民の発言の力
米国から見捨てられつつあり（利用価値の低下）
中国の力と利用価値を理解できず認められず
日本は今や大国とは程遠い世界30位とかの時代

日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

書込番号：26130020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を
知っているかい？
為替変動で変わるけど2020年
天然ガス10.9円、原発11.7円、石炭13.6円

石炭が一番環境に悪いだけでコスト的に不利ではない
天然ガスは世界中で取り合いで豊富ではないので
石炭を焚くしかない。

原発を、稼働させるのには賛成。
福島事故は人災だから管理さえキチンとすれば
問題など起きなかった人災

コストとか環境の話をしているのではなく
発電可能量の話。
現在の稼働率は60-70%
つまり現在9800億kWhの発電量（使用量）は
1兆7000億kWhのキャパシティがあるという事
全部がEVになったとしても1割増えるだけなので
余裕何だよ

書込番号：26130222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞予定外のスポット購入したから燃料代が急騰
＞産油国は原油が余ると価格の低下に繋がるので予定量しか産出しない。
＞スポット価格が急上昇する。
＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？
＞天然ガス10.9円、原発11.7円、石炭13.6円
＞石炭が一番環境に悪いだけでコスト的に不利ではない

＞コストとか環境の話をしているのではなく

さんざんカネ(コスト)の話をしておいて、
コストの話をしているのではなくとは、
やっぱりシューキョーの話ですか？

それはともかく、「知っているかい？」って、
ミヤノイさん自身が石炭コストを調べてきて書いてるんでしょ。笑

書込番号：26130253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞原発を、稼働させるのには賛成。

こんな事を言ってる人達は、原発の隣に住んでから言ってください。
なぜ反発があるのか、根本的にわかってないね。

まあ、タイ？から野次ってる人に、賛成も反対もする権利ないんだけど。

書込番号：26130261　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>需要と供給が合わないとならない

とか書いてたのでミヤノイさんもやっと電力需給の「同時同量」について理解したのかと思ってたけど、やっぱりわかってなかった(笑)

書込番号：26130376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞全部がEVになったとしても1割増えるだけなので
＞余裕何だよ

ホント、何も知らない人って幸せだね。

2025年度の日本の発電量についての見通しは下記の通り。

2025年度の需給見通しでは、発電所の休廃止の進展や定期点検・大規模修繕等が重なり、安定供給に最低限必要な予備率3％以上は確保できる見込みであるものの、余裕がある状況ではない。

書込番号：26130469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

なんか知らんが、ちょくちょく削除されるな

そんなに不適切な事でも書いているのかな？

嘘をスラスラ書いている人間を野放しにして、それを指摘する人間の書いている事を削除するって

ここの判断基準って、いったい何？

運営さんへ

書込番号：26131447

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

単に貴方の内容が不適切だからだよ

書込番号：26131635　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ、ここで書き込みしない方が良いよ
＞日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

その言葉は、そのまま、お返しするよ、中国マンセーさん

＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？

誰がコストの話なんかしたかい？総発電量の話をしていたのに、話をすり替えるなよ

＞コストとか環境の話をしているのではなく発電可能量の話。現在の稼働率は60-70%

東日本震災前と後、原発停止後の総発電量の違いを話していたのに頓珍漢なことを言い出したのは貴方だろ

当時の深夜電力料金と今では金額が変わりEVの深夜充電にメリットは当時ほどは無いだろ

貴方のしている都合の良いデータや話は、さん
＞何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ、ここで書き込みしない方が良いよ
＞日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

その言葉は、そのまま、お返しするよ、中国マンセーさん

＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？

誰がコストの話なんかしたかい？総発電量の話をしていたのに、話をすり替えるなよ

＞コストとか環境の話をしているのではなく発電可能量の話。現在の稼働率は60-70%

東日本震災前と後、原発停止後の総発電量の違いを話していたのに頓珍漢なことを言い出したのは貴方だろ

当時の深夜電力料金と今では金額が変わりEVの深夜充電にメリットは当時ほどは無いだろ

貴方のしている都合の良いデータや話は、「○○商法」の説明会と同じだと言ってるの

書込番号：26132050

さよならストリーム

[初号機41号]

明日でお別れです……。　初の10年以上乗ったクルマ。孫も乗せて7人フル乗車も何回も……。
別に儀式するつもりはありません。　明朝に　長い間ありがとう　と。

皆さんは　なんかしますか？

書込番号：26116104

[ねずみいてB]

＞初号機41号さん
春はお別れの季節・・・

わたくしは外装、内装の写真と動画を撮ったくらいでした

書込番号：26116113

[ダンニャバード]

＞初号機41号さん

お気に入りの場所まで最後のドライブに行って写真を撮りまくるくらいですかね〜

書込番号：26116198

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

ストリームかっこいいですよね。
親戚が乗っていました。
この時代のホンダ車のデザインは好きです。

書込番号：26116203

[銀色なヴェゼル]

＞初号機41号さん

こちらは2002年登録のストリーム初号機を2021年まで使用してました。

写真に残して、レビューして、備忘録にしました。

https://review.kakaku.com/review/K0000287364/ReviewCD=1546579/

書込番号：26116240　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐら成人]

＞初号機41号さん

お疲れ様でした

私は普通に買い物をしてそのまま帰っただけでした笑
でも長く乗っていた車には愛着が湧きますね、お別れは寂しいです。

書込番号：26116243　スマートフォンサイトからの書き込み

[c300avs]

＞初号機41号さん
お別れと言っても、特に何もしないかもしれません。
次は何の車にされるのでしょうか?

そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん同様、私もこの世代のホンダ車のデザインは好きです。

書込番号：26116358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

景色良い所まで行って写真撮って帰ってから日本酒呑んで清めて終わりです(｀･ω･´)ゞ

書込番号：26116371　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

同じ車を2台呼んで、高速道路を3台でｵﾗｵﾗ走行します(｀･ω･´)ゞ

書込番号：26116495

[小便小僧とウンコたれぞう]

少しでも高く引き取ってくれる所に出すのがベスト。
そんだけ。

書込番号：26116633

[初号機41号]

こんばんはー。結局儀式も何も無く置いてきました……。
カミさんが乗っているヤリス1台にしようかと迷いましたが、結局自分専用車両を……。
みなさんお返事ありがとうございました。
8.6万キロ走行で8.2万円。　スタッドレス装着状態で渡したので17インチアルミはどっかに売るつもりですが、果たして……。

書込番号：26120869

ＢＹＤ５分で充電可能なＥＶシステム発表

[tt ・・mm]

来月発売？　いよいよなのだろうか？！
　　"記　事"　↓
「ＢＹＤは、ガソリン車が燃料を補給するのと同程度の速さで充電可能なＥＶ用新システムを発表した。」
「ＢＹＤは新型のバッテリーと充電システムにより、新型の「Ｈａｎ Ｌ」モデルでは、
　５分の充電で約400キロメートルの走行が可能になると述べた。　来月、販売を開始する。」

「ＢＹＤ株急伸、時価総額24兆円超−５分で充電可能なＥＶシステム」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b2369045d62683f80ab60e1c58f387e21617caf

書込番号：26115070

[tarokond2001]

＞tt ・・mmさん
＞５分の充電で約400キロメートルの走行が可能

出力1000kWの急速充電だという話ですが…、必要ですか？本当に。

冷静に考えてみましょう。

1000kWの急速充電を実現するには
800Vのバッテリーシステムを積んだEVだとして、1250Aですよ。
文字通りケタ違いの、ある意味、ありえない電流値です。
どんな太さのケーブルを使うのか？
いずれにしても、発熱は半端ないですよ。
そして
そんなケタ違いの設備を一体どこにどれだけ作るか？
その設置費用は？また、運用コストは？
インフラの整備について、「疑問」だらけです。

仮に実現しても、利用料金はとても高額にならざるを得ないと思いますけどね。

BYDの時価総額が上昇しているのは、市場が、このBYDの発表を評価している、ということなんでしょうけど…。

私見ですが
「５分の充電で約400キロメートルの走行」が、本当に必要な車は、
高速道路を走り続けるトラックぐらいだと思います。

EVを自家用車として使用する際に必要なインフラは、せいぜい300kWくらいの急速充電設備と10kWくらいの普通充電設備だと思います。

書込番号：26115133　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

メガワット級の充電器なんて日本ではたぶん無理でしょうね。
中国ならどうか分かりませんが…
しかしBYDが評価されてるのは、ここにきてBEVが伸び悩んでる中、PHEVの技術力が飛び抜けているからではないでしょうか。
テスラの完全自動運転の将来性よりも、BYDのオールマイティの強さが評価されている気がします。
テスラ株を買ったのは失敗でした…σ(^_^;)

書込番号：26115147

[スプーニーシロップ]

近づくだけで髪が逆立ちそうだなぁ。

書込番号：26115155　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

髪は無かった。

書込番号：26115158　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞スプーニーシロップさん
電磁波の影響で仲間が増えるかもです。

書込番号：26115218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

この充電システムを一般的なレベルで普及出来るかどうか。

書込番号：26115259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

超急速充電は一般レベルで普及しますよ
既にタイでも700kWだし、BYDは自社充電で
1350kWの充電システムを構築します。
ケーブルは今のチャデモよりも細い。

この新ブレードバッテリーは決定打だね
全域1000Vシステム、最大耐圧1500V.自社生産
最大充電レート12C.1000kW超え
そしてディアル充電で350kWの充電器でも
700kW充電が可能です。
5分で400km超、満充電まで10分
もうガソリンレベル
それでいて毎回12C充電を行なっても
寿命は低下せず100万キロ以上

モーターは30500rpm の高性能で他社より
2-3割低い

書込番号：26115294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

抜き差しに33000v対応手袋とか必要　ってのはゴメンこうむりたい

書込番号：26115297

[スプーニーシロップ]

乗せてみた。

書込番号：26115326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞超急速充電は一般レベルで普及しますよ
＞既にタイでも700kWだし

タイの700kW充電器は何台設置されてますかね？
一般的に普及してますか？

書込番号：26115331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

全固体電池など霞んでしまったね
BYDの凄いのは安価なリン酸電池で
超急速充電を可能にしたこと。

今までよりコストは安いという
これにより順次安価なシーガルやドルフィンなど
にも搭載が可能になり超急速充電は
小型車やPHEVで真価を発揮する。

充電は電池容量が多ければ速度を出しやすいが
小型車やPHEVでは充電速度を上げにくい。
例えば20kWhのPHEVでは充電効率が悪すぎて
経路充電がしにくい。
10kWh充電するのに30分もかかっては
面倒なので結局HVで走ることになる。

これが150kW.200kWで充電出来ることは
小型車やPHEVの価値が倍増する。
日本でも350kWくらいの充電器は間もなく
登場するでしょう。
50kWh程度のドルフィンで350kWで充電出来る
利便性はガソリン車と変わらない

一瞬の最高速度ではなくフラットで安全で安定した
リン酸電池の価値は3元電池をこの世から
消せる価値がある。

書込番号：26115356　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

まだ2箇所だよ、設置されたばかりだしね
これまで必要性はなかったからね。
タイは1000kWは敷居が低いからね。

日本の課題は非常に基本料金が高い超高圧電源と
法的制約。
ここを改善しないと150kWでもブースト器

充電器業者が採算を取るためには
超高速充電は不可欠。

書込番号：26115379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞まだ2箇所だよ、設置されたばかりだしね

話にならないな。

書込番号：26115469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞日本でも350kWくらいの充電器は間もなく登場するでしょう。
50kWh程度のドルフィンで350kWで充電出来る利便性はガソリン車と変わらない

日本では認可に時間が掛かるから、何時になるか解らないでしょうし

しかも何で今更ドルフィンの話？シーガルじゃないんだ

後、貴方はBEVは日本じゃ関係無いと言っていましたよねwww

コロコロと言う事が変わって呆れるはwww

書込番号：26115470

[ユニコーンII]

あぁ、
そう言えば、コレでNIOは真っ先に終わるってことだな。

書込番号：26115491　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞スプーニーシロップさん
＞髪は無かった。

朝のモーニングコーヒー吹きそーになったわ。

おおうけ。

書込番号：26115538

[スプーニーシロップ]

今度は違うののせてみた。

書込番号：26115543　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

やっぱりとってみた。

書込番号：26115544　スマートフォンサイトからの書き込み

[Surf's Up]

＞スプーニーシロップさん
朝から笑わせるのやめてw

書込番号：26115546　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

日本の現状では90kW以上が1880箇所で150kW機の数は正確にはわからないですけど、コンビニや高速SA/PAで150kW180kWに遭遇することも多くなってきました。
180kWの従量制充電器も増えてきました。
充電器が先行しても意味はありません。
現状でも車側の充電性能が上がれば充電速度がかなり早くなると思います。
まずは車側の800Vシステム化ですね
残念ながら国産EVではまだ400Vシステムのみ
輸入車でも1000万円以上の超高級車を除けばヒョンデIONIQ5とBYD SEALのみ
国産BEVも次期モデルは800Vシステム化してほしいです。
車側が800Vシステム化になると、たとえ充電器が400Vシステムであっても充電開始から80%程度まで400V x 最大電流で充電できるメリットがあります。
もちろん充電器が800V対応になれば格段に充電速度があがります。(単純に倍)

書込番号：26115556

[ねずみいてB]

1000kwって数字では簡単に書けるけど、不特定多数の一般素人が使うプラグで扱うなんて・・・
まぁフェイルセーフは十分に考えられるんだろうけど・・・
1000wの電子レンジが1000個もあるとか、ちょっとした町工場まるまる1個分くらいの電力
その町工場1個分くらいの電力を、1本のケーブルで抜き差しするんでしょう
ミヤノイさんなんか、素人感丸出しで、ケーブルの細さを自慢するけど、物理法則には逆らえない
使い勝手でフレキシブルにしないといけないし、実際どこまで細かくメンテされるか・・・
やっぱり怖いなぁ
でも、スプーニーシロップさんは、おもしろかったなぁ

書込番号：26115609

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞国産BEVも次期モデルは800Vシステム化してほしいです。

急速充電をそんなに必要としない軽BEVとか、コンパクトEVとかは800VだとTooMuchですよね。
そもそも800Vだと、昇圧に電力を食っているので、普通充電の6kWでもロスが増えるはずだし。
後は、800Vなんかにされると、V2Hユーザーを切り捨てることになるので、国策で始めたものを
簡単に放棄されても困るし。

＞充電開始から80%程度まで400V x 最大電流で充電できるメリットがあります。

800Vシステムのメリットというより、現行の時間課金制での”ユーザー側のメリット”だけなんで、
従量課金にすればメリットでもなんでもなくなりますね。

書込番号：26115659

[チビ号]

電圧が上がれば感電や漏電、電流が上がれは少しの接触不良で抵抗による発熱の危険が危ないかと。

スペック番長が可能性を過大評価するのはお約束ですが、本来無資格の一般人が安全に取り扱える限度を超えているので、普及途中でトラブル続きでダウングレード・・・なんて話にならなければいいけどね。

書込番号：26115720　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　ごく近い将来の車の動向に関して、私も大変な関心事なので興味を持って拝見しました。
また皆さまが、当話題に関して大変お詳しい事も驚きです！

なお、スレ主様が上げて下さったサイトより詳しいのがヒットしましたので、或いは多くの方々が既にご存知かも知れませんが、一応上げさせて頂きますね。　この後も、どうか色々と聞かせて下さい。
　　　↓
�@ ガソリン車を市場から駆逐する「殲滅作戦」
�A PHEVユーザーをBEVへ移行させる
〇結論：EV時代の重要な進歩
BYDの1000V充電プラットフォームと新型バッテリー技術は、EVの最大の課題である充電時間の問題を完全に解決した。
　　https://note.com/yuuki8860/n/nb50c03eb9ea0

書込番号：26115740

[もぐら成人]

どのみちバッテリーの進化で1番恩恵を受けるのはハイブリッド車になりそう

書込番号：26115745　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞EVの最大の課題である充電時間の問題

を大電力で解決するのは「力技」以外の何物でもないんですよね・・・

それこそ電動アシスト自転車みたいに、自宅充電なら夜間に普通充電すれば済む話だし。

書込番号：26115769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞渚の丘さん
記事読ませてもらいました

わたくしが感じるEV最大のメリットが全く無視されているなぁ・・・と
やっぱり、特に日本などでは各家庭に電気が通っているので、自宅充電が基本であり、メリットだと感じてます

わざわざ充電ステーションに行って、5分や10分充電するんだったら、ガソリンでいい
どうせ、合成燃料の時代が来るし・・・

で、急速充電ステーションにかけるインフラの費用負担は誰がするの？
場合によっては送電線から始まるんでしょ
充電費用に上乗せされるんだったら、それはそれでいいけど、普通の基本は自宅でしょ？
わざわざ予備的な充電のためにインフラコストをかけるのは、やっぱり違和感

もう、はなっからCO2削減なんて関係無いし、ただEV売りたいだけ
手段が目的になる典型

書込番号：26115802

[らぶくんのパパ]

＞E11toE12さん
V2Hの当初の利用モデル(安い夜間電力で充電、昼間の電力が高い時間帯に放電)というモデルはもう崩壊していると思います。
当方のオール電化の電力契約でも夜間と昼間の差は1.5倍程度になっています。昔は3倍以上あったんですけどね
そうすると充電ロス、放電ロスがV2Hではかなり多くて節約にはならないようです。
もちろん800Vシステムになれば今の400Vシステム用V2Hではもう一段の変圧ロスが増えるので完全に逆ザヤになってしまうと思います。(800VシステムのIONIQ5では当初V2Hで節約になるとしていたけど、ならないと分かって補償していますね)
https://www.hyundai.com/jp/customer-service/notice/322
災害時の使用は問題ないと思います。

また、従量制は軽EVやPHEVなどの充電能力が低い車両でも公平で良いと思っています。
今の従量制充電器は次のように今日時点の設置数と価格になっています。
�@e-MP 50kW従量制充電器　(約200箇所) 110円/kWh
�APower X 150kW充電器　(65箇所) 65円/kWh (有料会員なら45円/kWhもあり)
�BFLASH 180kW充電器　(83箇所) 44円/kWh
この内、FLASHの44円/kWhは外充電での価格としては安いし早いし、軽EVやPHEVだけでなく高性能BEVでも使うと思います。
e-MPの110円/kWhは充電出力も大きくないし、高額なので軽EVやPHEV専用になると思いますね

書込番号：26115832

[ユニコーンII]

＞EVの最大の課題である充電時間の問題を完全に解決した。

技術的な課題だけです。
充電とガソリン補給の話であれば、ガソリンスタンドと同等程度の普及が必要。

書込番号：26115839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

可笑しすぎるわ 屁の突っ張りにもならんわ

150kW以上が日本の100倍以上あるのに

得意技の癒着でイーモビリティ独占
それが当たり前になっているから
日本だけ 飛び抜けて最低

そう言うのは進んでから言いなさい

書込番号：26115841　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

ガソリン車並みの５分で満充電はいいとしても、遠出でも無休憩で４００キロ走り続けるワケでも無し・・・やはりスペック番長のオーバースペック感が拭えませんがね。

書込番号：26115855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞可笑しすぎるわ 屁の突っ張りにもならんわ

屁の突っ張りにもならないのはこのことだな。
↓
「まだ2箇所だよ」


＞そう言うのは進んでから言いなさい

あぁ、既にタイではEV激減が進んでますがね。
現実を理解してから言いなさい

書込番号：26115871　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

現状、作りました！
というところですね。

急速充電大いに結構。
ただし、この規格の車両と充電設備の設置が
まず国家ごとに許可が出るのか？という問題1点

まあ通常からテスラの高速充電まで同時に
対応するのだろうけど、そのレベルで充電に
かかる時間は？

EVのメリットであ家庭レベルでの充電に
結局一晩以上（12時間ぐらいか）かかるのなら
なーんの意味もないよね。

設備の少ない超急速充電で5分だ、どや！
って、ガソリンスタンド行って給油するのと
何もかわらないんですけどｗｗｗ

少なくとも、現状のガソリンスタンドレベル
の配置が可能なのか、
電池のリスク（急速充電による発熱、インフラ
に与える影響、電池自体の充電回数や劣化）
がどうなのかも全くも不明。

ただ大電圧で急速充電するなら技術的には
そこまでハードルは高くないけど、
現状は高速充電システムが揃わないと
まーたく意味がないよね。

書込番号：26115874

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

やれやれ、あぁ言えばこう言うですね
やれ航続距離ガー充電時間ガーと言っておいて

それが可能になったら「力技」
ガソリン入れるのと大差がなくなったら
充電問題解決じゃないのかい？

5W充電だったスマホは今は130W
スマホが爆発するのかい？寿命が縮まるのかい？
安全にするには電圧を高くする事
高電圧にすればロスや発熱が減る

貴方あてではないが内部昇圧ではないのでロスは減る

充電速度が速ければ軽EVでもファーストカー
として使用できる。
サクラで少し遠出をしようとすると充電問題が
発生し使い勝手が嫌になる。
充電が5分ですめば小休止（トイレとか）で
長距離走っても苦にならない。

現状だと充電地獄に陥る
30分走って30分充電では誰も走りたくない

力技というけれど今の電池に出来る技術ではない
いくら高電圧、高電流にしても入って行かず
爆発炎上するだけ、力技では無いのだよ
これを解決していくのが技術力だよ

全固体電池がとか言うけれど1000V1200V.1000A
同じ事だよ。

EVは、自宅充電で良いとか言っていたのは私ら。
それをあなた達が否定していたのに
コロッと変わる。

しかし軽とかPHEVとか電池容量が少ないと
行動範囲が限定される。
持ち家ばかりではないから外部充電は必要
それは早いほど良い。
充電と言う束縛から解放されるから

書込番号：26115900　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞らぶくんのパパさん

＞V2Hの当初の利用モデル(安い夜間電力で充電、昼間の電力が高い時間帯に放電)

仰る通り、このモデルは崩壊していますので、太陽光発電余剰をV2Hで車に溜めて放電する、という
モデルで使用者は対抗しています。
800Vシステムは、この太陽光余剰でさえロスが発生して充電できないという体たらくなので、
800Vシステム車両は、苦し紛れに「災害時放電のみ対応」という注意書きを書かざるを得ないのです。

CEV補助金のV2Hの支給目的では、「レジリエンスの向上」、要は災害対策のために支給しているので、
経済効果は補助金の目的ではありませんが、それを抜きにしても”800Vシステムはロスが発生するので
400Vシステムをプラットフォームにした既存設備では対応できない”現状があり、デメリットが大きすぎる
ため、800Vシステム車両の普及なんかしてもらっては困るのです。

書込番号：26115905

[ミヤノイ]

＞プレナ2さん
→国家ごとに許可が出るのか？

なに間抜けているの？
現状、日本位で海外の超急速充電は既に進んでいるの

別に150kWでも250kWでも350kWでも1000kWでも
問題ないのだよ。
国産以外の充電器は既に1000V対応
400Vは日本だけなのだよ
チャデモと言う特殊規格のせい
来年には800V対応するようだけど規格が古い

書込番号：26115911　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞あぁ言えばこう言うですね

それはスペック番長の出羽守さま、ご自身でしょうに。

＞やれ航続距離ガー充電時間ガーと言って

誰が何を言っていたかの区別も、一部否定と全部否定の区別もつけずに、「あなた方」と十把一絡げに反論されてもね。

私自身、冬場で実質１００キロの航続距離でも夜間の自宅充電で運用できそうだから、計商用の電気自動車への乗り換えを検討しましたが、買い替えのタイミングには間に合わないのと、補助金があっても割高感は否めないので、純ガソリン車に回帰しただけの話。

＞5W充電だったスマホは今は130W

またクルマをスマホや地デジになぞらえるのですか？

そもそもクルマに必要な性能なんて、５０年前から大差ありませんし、スマホの消費電力はうなぎ登りですが、クルマの燃費は向上しているので、的外れなんですよ。

私が言っているのは、充電の電圧を上げるにしても限度があるし、スマホとは比較にならないくらい、クルマは大電流で充電するし・・・それこそ隣国のスマホみたいにクルマが爆発したら、爆竹どころか爆弾並の破壊力なので、シャレになりませんがね。

まあ１０年後に航続距離が半分になるコトを見越してクルマを選定するくらいなら、それこそ５年サイクルで買い替えた方が、まだ発展途上の技術なので「時代遅れ」にならずに済むかな。

書込番号：26115920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞プレナ2さん
→大電圧で急速充電するなら技術的には
そこまでハードルは高くないけど

だからね、高電圧高電流掛ければ充電出来るわけじゃないの
このハードルが今まで非常に高かった。
全固体電池でないと出来ないレベルだった。

テスラ関係ないけど？
家庭充電は21kW
6kWだと12時間くらい掛かるよね
設置する充電器による

否定するのは結構だけどもう少し勉強して
凄いぞ日本の番組ばかり見ないでね

書込番号：26115924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

何故、10年後に航続距離が半分になるの？

殆ど落ちないけど？
劣化するとでも思っているのかな？
寿命は100万キロ以上、車両が持たないよね
100万キロは何年掛かる？

書込番号：26115932　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

5分で満充電(80%でも)、が何処の充電ステーションでも出来るようになったらEVにするけど(それなりに手の届く価格なら)、まだそれには時間が掛かりそうですね。

それでもそう言う技術が出来てきたのは一歩前進。

私が運転出来るうちに普及するかなぁ。すれば良いなぁ。

書込番号：26115935

[チビ号]

＞殆ど落ちないけど？

それは劣化しにくい電池を搭載したクルマの話に過ぎないしね。

＞槍騎兵EVOさん

いかに高性能の充電設備でも、数が少なくて遠くにしか無いなら、「水素ステーション」と同じ話なんですよね。

「水素ガー」と否定するのに、充電は否定しないスペック番長は、ダブスタなのに気がついていないみたいですし。

書込番号：26115948　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

>数が少なくて遠くにしか無いなら、「水素ステーション」と同じ話なんですよね。

そう、それじゃ購入できないのですよ。

現状のEVみたいに充電場所を計画立てて・・・などと言う面倒な事はしたくないので、GSみたいに何処でも5分で充電できることが大事なのです。

書込番号：26115957

[2025年]

このような高速充電設備が増えると、
日本(海外のローカル地域)の電力供給システムが崩壊して、
停電あるいは電力規制になると思いますけどね。
例えるなら、
水不足です。水を節制しましょう。という時に、
「俺、自宅にプールを作ったぜ」みたいな愚か者な感じ。



＞EVは、自宅充電で良いとか言っていたのは私ら。
＞それをあなた達が否定していたのにコロッと変わる。

＞持ち家ばかりではないから外部充電は必要

「自宅充電で良いとか言っていたのは私ら」で、
「持ち家ばかりではないから外部充電は必要 」なら、
間違ってるのは「私ら」と表現されてる人達であり。

「持ち家ばかりではないから外部充電は必要 」だから、
「それ(自宅充電で良い)をあなた達が否定していた」なら、
「あなた達」と表現される人達が正しいことになります。

ミヤノイさんはもう頭がパニックというか、脳が半分マヒしてらっしゃるようなので、
書いてる事が支離滅裂ですね。
まあ、もともと論理や理屈が通じない人でしたが。

書込番号：26115967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん
→急速充電ステーションにかけるインフラの費用負担は誰がするの？

メーカーも行うけど基本は業者
業者は採算が取れないと行わない。
採算を取るためには超急速充電が必須。

現状の稼働率は20%台
30分として48回の20%
つまり現状は10回もないくらい。

充電は時間帯が集中する
真夜中は殆どゼロだし、昼間も閑散としている
集中する時間帯にどれだけ早く回転させる
事が出来るかが採算性の肝
これが5分で行えれば60回で充電費用を低く出来る
業者は利益を出しユーザーは充電代が安価になる。

充電がガソリン車並みになればガソリン車に
乗る意味が無くなる。
EVは効率が良いので燃料代は1/5-1/2になる。
静かだし止まったままエアコン掛けられるし
パワーもあり、ガソリン車を選ぶ理由が無くなる。
しかもBYDの車はガソリン車より安いくらい

電柱の電圧は6600Vで設置が簡単
但し、日本の場合は基本料金と法的見直しが
必要で、これは日本だけの問題。

多少、調整は必要な場面が出るかもしれないが
新規に発電所を作る必要もなく、
日本が海外から買っているガソリン（石油）
6兆円が半分以下になる。
その浮いたお金でインフラ補助金を出せば良い

今回のBYDの新バッテリーは画期的な
ブレイクスルーで100万円台で十分な性能の
EVを出せる。
後はトヨタなどがこの電池を分けてもらえるかが鍵
全固体電池には期待しても無理で1000万円以下では
発売が難しそう

書込番号：26115971　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞今回のBYDの新バッテリーは画期的な
＞ブレイクスルーで100万円台で十分な性能の
＞EVを出せる。

だーかーらー、
その充電するスタンドがー、
ほとんど無いって言ってるのにー、
わからん人だな。理屈が通じない人だな。


あと、ミヤノイさんの文章の改行・区切りが気持ち悪い。
適切な改行・区切りはこう。
　↓
今回のBYDの新バッテリーは画期的なブレイクスルーで、
100万円台で十分な性能のEVを出せる。

書込番号：26115984　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞100万円台で十分な性能のEVを出せる。

文字通りの取らぬ狸の皮算用でマウントだし、日本で発売されなければ出羽守に過ぎないけどね。

光回線みたいに、ベストエフォートで１ギガでも、実質半分も出ない（有線接続）し、無線だと二階は１００メガがやっと・・・みたいな「超」急速充電はイヤだな。

書込番号：26115994　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

BYDの発表でテスラ株更に急落
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-03-18/STBVQET1UM0W00

BYDは急上昇、5分で充電はテスラの売りの充電インフラが大打撃。
イーロン・マスクの政治介入で世界から
反発を受け株価が急落している中で更なるダウン。

新モデルYで持ち返せるか？
BYDはEUで3工場建設（トルコ、ハンガリー建設中、ドイツ建設予定）
車の世界はスマホと同じ

書込番号：26115997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

速度は心配しなくて良いよ、実績あるから

BYDはあまり独占はしないから。
（既にトヨタ、スズキに提供）
日本では軽サイズしか売れないので
日本のメーカーに提供する確率は高い。

BYD自らが日本向けに軽自動車を作ることは
考えにくいので協業するか提供するかどちらか
30kW（カタログ値300km.実走200-240km）
250kW位でその頃には300kW器も出てくるだろう
5分で20kWh.10分でフル

軽自動車はEVの方が良い
軽のエンジンは車重の割に排気量が小さく
回転を上げなければならないので燃費も悪く
音がうるさい。
そしてエアコン消費量率が高いので燃費が落ちやすい
モーターはトルクがあるのでサクラをみての通り
動力性能は優れている。

何しろEVは事前にエアコン入れておけるので
寒くても暑くても乗った時には快適。
そして止まったままエアコン入れておけるのは
日常生活には有り難いこと。
それでいて燃料代は1/2-1/3

現状の軽EVは電池が少なく航続距離が短く
外部充電は嫌になるほど遅く時間制なので
非常に充電料金が不利で充電したくなくなる。
なのでセカンドカー扱いになってしまう。

書込番号：26116042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
（CO2は気にしないけど）電気代は気にするEVユーザーが、わざわざ急速充電ステーションで余計な追加料金払って充電する機会は少ないって
ただでさえもバッテリーという追加コストを抱きかかえているんだから
まぁ、大型大出力EVのエゴなお金持ちは知らんけど

たいていは、1日に走った分だけ普通充電すればいいだけ
毎日400kmも走る人は、普通HVかガソリンでしょう
得手不得手に合わせて使えばいいだけ

詳細はよくわからんけど、日本なら1000kwが2本だけで、もう特別高圧っていうくらいの電力
回転率上げたいけど、そう何本も設置できないかも・・・って考えたら、ステーションなんて言葉は似合わないかも
ポツンと1本急速充電器があるだけかも

やっぱり、政策で歪められて、EVにしないといけないところと同じように考えてはいけません
結局、大した需要無いのに、ちょっと環境に意識高い系を巻き込んだ欺瞞のようなEV事情に、よく分からん者が振り回されているだけ

ちゃんとした環境に意識高い系メーカーなら、それこそ素晴らしいミニカーでも開発して、環境負荷の低減に率先して取り組むべし

書込番号：26116043

[もぐら成人]

仮に充電5分だとしてそこから航続距離、車両価格がガソリン車と同等になってからようやく同じ土俵に立てます

先も言いましたがバッテリーの充電性能や密度が上がればハイブリッド車の性能も格段と良くなりますよね、ガソリンが無くならない限りはハイブリッド車には敵わないと思います

書込番号：26116045　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

今のガソリンスタンドレベルで配置するとして
国内に2.5万カ所。まあ全部に必要と思えないので
そのうち5000カ所に1基ずつとはいかないから
最低1箇所3給油スポット。

これぐらいないないと、話にならないのでは？
なお日本国内は、テスラも一部モデルの販売を終了しました。
BYDも時間の問題かな？

書込番号：26116058

[桜.桜]

1000kWなら250kW4台設置の方が使い勝手良くありません？

書込番号：26116093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん
→1日に走った分だけ普通充電すればいいだけ

なのに日本だけ普及しないのは何故？
サクラもセカンドカー需要が一廻りして落ち始めてる

家庭充電あれば良いではなく
超急速充電が普及の条件

書込番号：26116115　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞＞→1日に走った分だけ普通充電すればいいだけ
＞なのに日本だけ普及しないのは何故？

そもそもEVなどいらないからだろ。
持ってれば、1日に走った分だけ普通充電すればいいだけだが、
いらないモノはいらんだろ。

ミヤノイさんは、そんなこともわからんのか？
商才が全くありませんね。

書込番号：26116123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞プレナ2さん

特定の中国メーカー称賛は自然だろう
そう言う製品を作り上げているのだから
中国と言う国とか共産党が何故出てくるのだい。
あくまで中国にあるグローバルメーカー

日本のメーカーがまともにEVを作れないからだね
SDVもまだ出来ないし、肝心の電池が作れない
だから日本はダントツでビリ

日本のメーカーが日本だけの市場なら
それで良いでしょうけどどちらかと言うと日本は
おまけの市場
メインは米国と中国を含む東南アジア

中国メーカーは海外に出たばかり
BYDの輸出も倍々ゲームで輸出も増えている。
この5分充電が出始めたら日本のメーカーは
終わってしまうよ

まだ販売力がある内に中国に頼らざるを得ない
EUメーカーは軒並み中国と提携している
ホンダはエンジンを止めて全てEVにすると
言っているけど作ったのは全部時代遅れ。

兎に角何もかも動きが遅い
米国が全く当てにならないと分かった今は
中国に頼らざるを得ない

発売されたBYDのHAN
5分で470km.10分で700km
レクサスLSHVは700km走れるかどうか
価格は3倍、自動運転も無し

書込番号：26116129　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞米国が全く当てにならないと分かった今は
＞中国に頼らざるを得ない

中国なんか昔から当てにならないと分かってるわ。

書込番号：26116133　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞実績あるから

え？発表して来月から販売するにしても、現時点でシステムに実績はありませんけど？

従来のキロワットどころかメガワット、それこそ太陽光発電システムと併設で賄うくらいの電力だし、２台同時でも５分で満充電できるのかな？

それこそ充電口がいくらあっても、供給できる電力との関係で、２台目なら実質１０分、３台目だと実質１５分とか・・・既存の急速充電で待ち時間に休憩や買い物をするのと大差なかったりしてね。

＞軽自動車はEVの方が良い

また私が質問していないコトまで、長々と講釈をたれていますね。燃料代は1/2-1/3という話も、取らぬ狸の皮算用だし、「予言」が外れても、スペック番長は痛くも痒くも無いけど、「こんなハズては無かった」と後悔するのはイヤなので、ノーサンキューですわ。

書込番号：26116160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
サクラは初期需要一巡したみたいだけど、一定の普及には貢献してるんじゃないの
よく見るよ
補助金も付いてくるし、都市部近郊の家付きの家族には、ちょっと上の感じでいいじゃん
無理しなくても普通に使える人に、正しく普及しているということ
電費や税金のメリットに、静粛性や重量や剛性から来る軽のクラスを超えた感じなど、本来の電動車として、じわじわと市民権は得ているでしょう
実際使って、使い勝手が合わなかった人たちは、早めに手放してるんでしょうけど

まぁ（補助金など優遇はあるけど）無理矢理買わせて、普及した・・・ということではないんで、これくらいがちょうどいいんじゃないの

サクラの普及は、何百馬力だとか1000kwとかより、よっぽど健全だしね

書込番号：26116170

[プレナ2]

＞ミヤノイ

大体、中国で発表されたところで日本国内で
販売していないようなものは買えないんです。
その時点で価格コム、本来の目的から逸脱しています。

貴殿の言いたいことはここで書くべき内容ではない。
企業向け、政府向けの掲示板でどうぞ。

書込番号：26116190

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞チャデモと言う特殊規格のせい、来年には800V対応するようだけど規格が古い

きちんと世界的な認知を受けもせずに先行すると、規格自体が頓挫する場合もあるよ

家電だとHDDVDとBDの争いの様に、DVDの時の様に何でも受け入れられれば良いけど

現状の充電システムはテスラのスーパーチャージャーに固まりつつあったと思うけど

BYDの様に周りを取り込む事をせずに進み過ぎても、またある意味ガラパゴス規格になるんじゃないの？

書込番号：26116229

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞EVは、自宅充電で良いとか言っていたのは私ら。
＞それをあなた達が否定していたのに
＞コロッと変わる。

あら？
NIOの交換式を推してたのは貴方ですがね。


＞充電は時間帯が集中する
＞真夜中は殆どゼロだし、昼間も閑散としている
＞集中する時間帯にどれだけ早く回転させる
＞事が出来るかが採算性の肝

あら？
交換式の時は24時間満遍なくフル稼働で試算してましたよね、貴方。

ホントにコロッと変わりますね。


その急速充電器の場所まで車で15分だったら意味がないのですよ。

あ、
2基しか無いなら何日もかかりますね、タイは。

書込番号：26116230　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ2]

＞ミヤノイ

ここは日本国内向けのお買い物情報サイトです。
粘着し続けて、今となっては貴方の書き込みに
誰も賛同することはなくなったのに、
書き込みし続ける目的は何？

憎まれっ子世に憚る、とでもお考えですか？

書込番号：26116245

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

>だから日本はダントツでビリ

誰がどういう評価軸で付けた順位でビリなのでしょうか？
是非、客観的に確認可能なソースをご提示ください。

書込番号：26116257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

BYDのブレードバッテリーはメーカーの発表
通りの性能を発揮しているじゃない。
新バッテリーも信用に値するし
テストでは1000kWを、超えている

燃料代はガソリンが安い日本でも
1/2以下にはなっているよ。
こちらだとガソリン車にもよるけど1/3-1/5だよ
きちんと実証されている。

書込番号：26116264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

頓挫したのがチャデモでしょう。
中国は独自だけど他はCCSで充電口は違うが中国と互換性がある
チャデモだけが進化せず400Vのまま
まぁ来年から800Vにはなるけどね.他は1000V

ソニーがビデオテープの独自規格に敗れたのでは？
MDとか、日本独自もあったね BDも日本くらいだし
DVDなどもう消えて長いし、、、、
日本は独自規格が好きなのよ
全部、敗れたね
エコシステム無視すると流行らないよ

書込番号：26116280　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

　 「 多くの皆様　」
早速、大変有用なご意見を沢山頂き有難うございます。
世の趨勢もお聞き出来て、大変参考になります。

自分事ながら、普段車では近距離しか乗りませんが、時々400ｋｍ近くの距離にある実家に帰ります。
その時、充電なしか、或いは比較的容易な充電一回で行きつくＥＶ車なら、次の買い替え候補にしたいと思っています。
それもあり、今後のＥＶ車の性能や動向には、内外も含め大いに関心がありますので、引き続きのご投稿をお願い致します。

書込番号：26116286

[チビ号]

＞軽のエンジンは車重の割に排気量が小さく

スペック番長の、スペック番長による、スペック番長のための比較ですね。

スペック番長の身内のクルマでは、それでも軽のエンジンは回っている。

＞回転を上げなければならないので燃費も悪く

登坂で 4000rpm 弱に張り付くと流石にエンジン音が目立ちますが、年平均で 17km/L なら CVT も悪くないと改心しました。

＞エアコン消費量率が高いので燃費が落ちやすい

まあ初夏に 15km/L 強まで落ちると、最高で 18km/L 強との差が目立ちますが、1500cc のハイブリッド車でも 18〜22km/L だった「実績」を考えたら、軽自動車だから・・・というより、アタリマエの話ですね。

電気自動車だって、夏場にエアコンのコンプレッサや、冬場の PTC ヒーターはもちろんヒートポンプであっても、消費するエネルギーが増えれば電費は落ちやすいかと。

＞動力性能は優れている

それこそハイブリッド車でもモータートルクの優位性を謳う場合がありますが、公道で「フリー走行」できるワケでも無く、せいぜい追い越し加速で優越感を覚える程度の「自己満足」ですけどね。

＞止まったままエアコン入れておけるのは

確かに何らかの理由で駐車場で待機する場面とか、止まったままエアコンを入れておきたいし、エンジン音も止まったままなら快適なのは否定しませんが・・・

＞日常生活には有り難いこと

それが「日常生活」って、車中泊や、それこそ災害時の避難とか、車上で生活している前提ですか？

他国は知りませんが、日本なら日常屋内でエアコンを利用して生活する前提かと。

書込番号：26116288　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐら成人]

軽EVじゃ下手すりゃ100kmも走れないから500kmは走れる660ccエンジン車のほうが便利だよ

電動車のメリットが欲しいならハイブリッド車でも良いよね

書込番号：26116302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

日本のEVはサクラしか売れてないね
全体の6割がサクラだから貢献はしている。
ただセカンドカー扱いで購入者が限られ
一巡して落ち始めている。

そのサクラが30-35kWhくらい積んで5分で充電
出来たらファーストカーとして使えるね。
BYDと協業すれば200万円切れるし
SDVとして利便性は上がる。
燃料代半分以下はユーザーにとってはありがたい

現状サクラで1000kmテストでは
テスラやSEALが10時間ちょうどなのに
サクラは17.5時間、充電回数なんと16回
500kmでも8回も充電すれば嫌になる。
この問題を解消しなければEVは
ファーストカーにはならない。
Nバンだと電池容量が多いのにサクラより悪く
17.8時間、充電回数17回

書込番号：26116308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

それは中級車以上の充分な性能を持っているのはね
軽やコンパクトでは無理と言っているのだが？

2基って700kWが2箇所だよ 16基
タイのGSスタンドには殆ど設置済み
150kW以上で日本の100倍以上

タイというか東南アジアはEVしか伸びないよ
各社が出揃って来たからね
ガソリン車は税金高いし燃料代が高い
これで充電問題が解決したらガソリン車乗る
意味がないだろ？

書込番号：26116321　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

実証とは・・・事実をよりどころとして証明すること。また、その確実なよりどころ。確かな証拠

スペック番長がヤっているのは、根拠は示さず、単に燃料代は1/2-1/3になると言っているだけ。

私のクルマだと、１年半で 13138km 走行してガソリン代は \134849 つまり 10.26 \/km

自宅の直近１年だと 3405kWh 消費して電気代は \122246 だから電力単価は 35.90 \/kWh

私のクルマに対応する電気自動車の、カタログ値ながら 29.6kWh の電池で 245km 走行なら 8.27 km/kWh となり電力単価から 4.34 \/km

だから燃料費が 42% つまり 1/2 以下になることが「期待」できるものの、カタログ値との乖離や春夏秋冬の影響もあり、スペック番長が「実証」したというのは烏滸がましいかと。

そもそも、ランニングコストが下がっても、イニシャルコストが上がったら本末転倒だし、充電の場所や料金に汲々とするからこそ、電気自動車が普及しにくいんだけどね。

書込番号：26116328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん
＞アドレスV125横浜さん

軽は1000cc-1200cc程度の排気量があれば
20-25km/h走るのだよ。
660ccだから燃費が悪い
車重に対してトルク不足だから回転を上げないとならない
その変な規格は撤廃するべきだね

軽をHVにするのとEVにするのとでは
EVの方がずっと安価に作れる。
HVはエンジン+EVなのだから

書込番号：26116332　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞もぐら成人さん

今の軽EVの性能ではダメだよ
250-300kmくらい走れなきゃ
1000km走って充電が16-17回ではお話にならない
それでいて200万円切れなきゃならない
（補助金なしで）補助金などもう要らない

充電が5分で済めばガソリン車より
メリットだらけ
軽で3元電池使うのは大間違いだし
ユニット化やSDV化が出来ていないから
コストが高い。

書込番号：26116351　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ファーストカーとして使える

おや、それこそファーストカーとして使用する為の３００万円を超える軽自動車や、軽自動車が高速道路を走行するコトに否定的な立場だったのに、５分で充電とか比亜迪が絡めば、コロっと肯定に変節するのですね。

＞ファーストカーにはならない

スペック番長のマイルール、マイ定義として「ファーストカーとは航続距離が５００キロ」としても、自分の常識は他人の非常識なんですよ。

＞補助金などもう要らない

実際、都道府県の補助金は期待できないので、国の補助金だけだとイニシャルコストが６５万円アップなので、ランニングコストがキロあたり６円ダウンしても、１０万キロ走ってトントンなんですよね。

今は積極的に外出しているので平均より多めの月７００キロ程でも１０年かかるし、クルマを使用しない生活なら月１００キロ未満という「実績」を考えたら、到底モトは取れないし・・・

どのみち補助金無しでガソリン車と同等の性能と価格にならないと、本当の意味で電気自動車は普及しないでしょうね。

書込番号：26116386　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞チビ号さん

ここでリーフで詳しく検証している人がいるじゃない
実走で60km/L以上

Nバンはちょっと性能に問題
20kWhのサクラより性能悪いのはお話にならない
それに価格が高すぎ
それでも1/2以下
レベルが低すぎるのでもう少し
きちんとした軽EVの登場まで待つべきだね。

30kWでは満充電まで1時間20分くらい掛かるのかな
（60%程度から急激に下がっていく）
これでは充電する気になれないよ。
中国製リン酸電池使うのがベスト（出来れば最新）
ホンダは全部EV宣言したけれど
米国のEVもダメだしアフィーラも性能はお話にならない。
中国で作ったイエシリーズもとても競争にならない
ホンダは他社と協業する事を好まず
自分でやるは良いけれど、サクラのかなり後出し
でこの性能は頂けない。

お任せで作っているトヨタの方が
まだマシだね

書込番号：26116406　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tt ・・mmさん
＞400ｋｍ近くの距離にある実家に帰ります。
＞その時、充電なしか、或いは比較的容易な充電一回で行きつくＥＶ車なら、
400km程度なら今のBEVでOKですよ
私はリーフを長距離メインで使用しています
�@この時は10分 x 2回の補充電で日帰りで約550kmを走っています。
https://www.youtube.com/watch?v=cXWH_Fecr-Q&t
�A冬場だと多少補充電時間が増えます。
この時は12分+7分(新設超高速充電器のテスト)+食事の30分の補充電。
たっぷり残量残して帰宅まで約470km走行
https://www.youtube.com/watch?v=QvMXNKs1jZ0
�B乗鞍登山の時は往路で10分ほど補充電し、宿の普通充電で満充電できたので次の日約400kmは標高差もあり無充電で帰宅
https://www.youtube.com/watch?v=_QN-l-EPOC0&t　

もう長距離の補充電は休憩時10分前後の補充電が習慣になっています。(食事では30分のときもあり)

書込番号：26116416

[チビ号]

＞実走で60km/L以上

ちょっと何を言っているかわかりません。

＞きちんとした軽EVの登場まで待つべきだね

スペック番長がきちんとしていると思うか否かはともかく、自分に必要な性能と価格の電気自動車の登場まで待つからこそ、純ガソリン車に回帰しましたが、何か？

それこそ乗用ならサクラで良いのですが、商用で後席が「本当に」平らになるコトも条件なのでね。

書込番号：26116421　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞軽は1000cc-1200cc程度の排気量があれば20-25km/h走るのだよ。

＞ここでリーフで詳しく検証している人がいるじゃない
＞実走で60km/L以上


なんかもうメチャクチャですね。(単位)

書込番号：26116449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞2基って700kWが2箇所だよ 16基

はいはい、16基ね。
可笑しすぎるわ 屁の突っ張りにもならんわ


＞タイというか東南アジアはEVしか伸びないよ

タイのEV販売台数は昨年9月以降で5ヶ月連続で前年割れ
2024年は年間で前年割れ
BYDの2025年1月は前年比▲57.3％。

のん気にも程があるよね。

書込番号：26116466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

タイでのEV販売不振　政府が生産ノルマ緩和
https://newsclip.be/thai-news/thai-economy/16707

「ノルマに追われていたEVメーカーからは「もはや達成は無理」という嘆きの声が挙がっていた。」

知らなかったのですがいつの間にかこういことになっていたのですね。

売るとまだ「補助金返納」が必要になるタイミングなのに中古車が増えている！　人気EVのハズの「日産サクラ」に異変 (1/2ページ)
https://www.webcartop.jp/2025/01/1536093/

それでもサクラは頑張ったと思います。
地元のような田舎でも普通に見かけるようになりましたね。

＞現状のEVみたいに充電場所を計画立てて・・・などと言う面倒な事はしたくないので、GSみたいに何処でも5分で充電できることが大事なのです。

都市部だけ充実してなんて事じゃお話しにならないですしね。

書込番号：26116535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

お話にならんわって日本の100倍の
急速充電があるのだが？

トヨタ（いすゞ）のピックアップを発端とした
ローン破産で問題になっているからね。

全体が低迷する中、EVだけが伸びている。
日本のメーカーは悲惨

書込番号：26116560　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

日本じゃない所の自慢話はどうでも良いって。

書込番号：26116562

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞お話にならんわって日本の100倍の
＞急速充電があるのだが？

5分で充電出来る700kWは、2箇所16基だけでしょ（笑）


＞全体が低迷する中、EVだけが伸びている。
＞日本のメーカーは悲惨

日本語が読めないんですね。
タイのEV販売台数は昨年9月以降で5ヶ月連続で前年割れ。
2024年は年間で前年割れ。
BYDの2025年1月は前年比▲57.3％。
ちなみにトヨタの2025年1月前年比▲0.8％
ホンダですら▲14.9％

タイは既に終わった市場。
悲惨なのはタイと言う国の自動車市場。
中国メーカーの方が悲惨。

自分の国のことすら知らないとは、お気楽なお花畑思考ですね（笑）

お話にならんわ

書込番号：26116616　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

タイの家計負債構成

＞ミヤノイさん
＞トヨタ（いすゞ）のピックアップを発端とした
＞ローン破産で問題になっているからね。

タイが家計負債増加したのは、不動産ならび生活雑貨のローン負債過多です。
否定から始まるどころか、おのれらの都合の悪い事は「日本のせい」と、
本当のナントカガーであり、
本物のチャイナマインドになってますね。あきれるわ。

https://th-biz.com/nomura-202411/
＞自動車のローン比率が全体を占める比率は11％であり、不動産の34％、その他消費（クレジットカード）に次いで高い（図表2）。2020年以降、急増しているのはクレジット・ローンと住宅ローンで、それぞれ2020年第1四半期比で負債金額は41％増、21％増となっている。それに対して、自動車ローンは、同じ時期に2.6%増にとどまっており、自動車ローンの比率はピークの2014年Q1?2の12.9％から2023年末には11％まで低下している。

書込番号：26116659　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさん
＞軽は1000cc-1200cc程度の排気量があれば20-25km/h走るのだよ。

＞実走で60km/L以上

しれっとスルーしてますが、これは何ですか？
ミヤノイさんの屁ですか？
1000cc-1200cc、毎時20-25km走るって、あなたの屁ですか？
実走で60km/L以上 って、リッターあたり60kmはあなたの屁ですか？

ミヤノイさん、屁ん答、願います。

書込番号：26116670　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

25/1-2累計 EV 2.1%増 2月は42.3%前年比増
累計販売台数前年比68%アップ

おいおい5分で充電出来る車はまだ発売されていないのだが？

今、150kW.180kW 250kW 350kW.700kW

日本は最高150kWしかもブースト
増えてきてはいるけどまだ僅か

環境が比較にならないでしょう。

スズキ、スバル撤退、日産撤退予定
マツダ販売店多数閉鎖、ホンダ2工場を１工場に
新バッテリーが出てきたらもう終わりだよ

税金が高いから売れるのは安価なヤリスクラスしか
売れないし純ガソリン車は更に税金が課税
BYDにしても昨年は1台も新型車発売されず
暮れに3車種発売

EVの方が安価だし燃料代は1/3以下
各社新型車発売されこれからなんだよ。
日本車の牙城の東南アジアはどうにもならんよ
一番のドル箱地域だったから（輸出を除く）

これで米国に輸出出来なくなったら
大変な事になるよね

書込番号：26116794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞2025年さん

軽自動車は燃費悪いだろう？
説明してもそれが分からないのかい

60km/Lはリーフのガソリン換算
わからないの？

書込番号：26116801　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞DVDなどもう消えて長いし、、、、日本は独自規格が好きなのよ、全部、敗れたね

何言ってんのwwwDVDは消えていないし、ＶＨＳなどは日本発祥で末永く使われていたよwww

そもそも海外発信の物て何？www解らないんだけど

＞軽は1000cc-1200cc程度の排気量があれば20-25km/h走るのだよ。
660ccだから燃費が悪い車重に対してトルク不足だから回転を上げないとならない
その変な規格は撤廃するべきだね

貴方は鹿馬だな、それは普通車www既に既存している

トルク不足は4ＡＴでならローギアードな設定で簡単にクリア出来る

仮にCVTであっても最高速を削れば設定出来るし

軽は、国民普及車の為に作られた規格、中国人には理解出来ないかなwww

＞軽をHVにするのとEVにするのとではEVの方がずっと安価に作れる。　HVはエンジン+EVなのだから

wwwもう軽のHVも出ていますが!、呆れちゃうね日本人じゃないから知らないのかなwww

ここ最近で一番劣化した発言ばかりですね( ´艸｀)

書込番号：26116813

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
軽がセカンドカーとか、サクラがセカンドカーというのは、固定観念みたいなものですよ
基本的な使い勝手に合わせて車を選べば、普段使いがメインカーという考え方もできます

大きさや価格でメインという考えでなく、使用頻度だとすれば、日々の通勤通学、買い物、送り迎えがメインで、休日の遠出がサブになるかもしれません

ミヤノイさんがよく言われているように、日本の距離や速度の使用環境を平均すれば、サクラの現状の性能で十分メインカーになりますね
1台所有の場合、遠出の頻度などによって、そもそもサクラにするかしないか決まってくるのでしょう

大半のサクラのユーザーにとって、出先での急速充電はオマケみたいなものですよ
まぁ技術開発に関しては否定しませんが・・・
グリコが目的なのかオマケが目的かとなれば、まぁどっちも大事

そういえば、最近日本のラストワンマイルでは、日本郵便がミニキャブEVいっぱい走らせてますよ

書込番号：26116818

[らぶくんのパパ]

＞ミヤノイさん
日本でも180kW(100台以上)、240kW(台数不明)がすでに設置されています。
昨年12月に100台達成
https://ev-charger.jp/flash-100units-achieved/

800Vシステムなので対応のIONIQ5でのテストでは240kW出てますね
https://ev-charger.jp/1000v-update/

現在は44円/kWhの格安従量課金なので軽EVでも安い充電料金、高性能車では安くて早い充電器になります。

書込番号：26116852

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞25/1-2累計 EV 2.1%増 2月は42.3%前年比増

それ、前にも書いたけど、登録台数であって新車販売台数ではありませんよ。
しかももともと2024年2月は乗用車33.5％減と激減した翌年。

「25/1-2累計 EV 2.1%増」←ちなみにコレ、増えた登録台数はたった356台です（笑）


＞累計販売台数前年比68%アップ

コレも「累計販売台数」では無くて「累積登録台数」ね。
いい加減な事を書くのはやめましょうね。
単なる嘘つきですよ。
それに「累積」って意味わかりますか？
「累積」がダウンする事は無いんですよ。

先ずは日本語を理解することから始めましょうね。


＞おいおい5分で充電出来る車はまだ発売されていないのだが？

おいおい発売もされてない車を自慢げに語ってるのは貴方なのだが？
しかもたった2箇所16基の充電器を自慢げに語ってるのも貴方なのだが？

自分の書いてることも忘れたか？

書込番号：26116861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞らぶくんのパパさん

日本も急激に増えてきましたね。
アイオニック5はやっと真価が発揮できます。

書込番号：26116875　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさん
＞軽は1000cc-1200cc程度の排気量があれば20-25km/h走るのだよ。

＞軽自動車は燃費悪いだろう？
＞説明してもそれが分からないのかい

燃費？
軽は普通でも、20-25km/h走りますが？
原付でも大型トラックでも、20-25km/h走りますが？
自転車でも頑張れば、20-25km/h走りますが？
何を説明したのですか？説明もなくて何を分かれというのですか？


＞60km/Lはリーフのガソリン換算
＞わからないの？

説明が皆無でわかりません。
リーフをなぜガソリン換算するのか？する意味あるのか？
全くわかりません。


ミヤノイさんが、すっとぼけて完全に気づかないフリして押し通そうとしてるのか？
まだ、気づいてないのか？
ミヤノイさんは両方とも可能性ある、悪意と天然の両とう使いなのでわかりません。

書込番号：26116887　スマートフォンサイトからの書き込み

[しものけお？]

このトピのBYDが乗用車向けに1MW充電システム、5分で400km分の技術的な事が少しは書いてあるURLだお。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/10412/（一部有料記事）
日本の電気業界の事情で言うと高電圧の範囲になると思う。

高圧と超高圧も電気代が上がっているし、ガソリン代と比べてどうなっていくのかというと電気代も段々と高くなっている。

出力の大きなクイックチャージ施設は充電器を含む設備費用も莫大な費用で、高圧大電流が必要になるので電気の供給量も増やさないといけなくなる。
そうなると発電所（発電設備）も増やさないといけなくなる。
高圧大電流になると電気の供給量が足りなくなるから。
1000ボルト充電設備の耐用年数も気になる。

こっちをこうすればあっちがこう、あっちをこうすればこっちがこう、環境と経済の両立はなかなか上手く行かないおおお。

書込番号：26116889

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

はて、おかしなことを言う

登録台数が正式な台数では？

タイの場合は3ヶ月以内なら登録しなくても
乗っていられる。
登録に1週間位かかるので、買ったら直ぐに
乗りたいだろうからと買ったその日に乗って帰れる

販売台数は日本の外部販売店に車が到着した
段階で売り上げが上がる。
試乗車でもね。

書込番号：26116890　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさん
＞日本も急激に増えてきましたね。

つまり、ミヤノイさんがデタラメだったか、
ミヤノイさんは30年前の知識から進歩してないという事ですか？

ミヤノイさん、軽は普通でも20-25km/h走りますが？
ミヤノイさんの(周辺の)軽は、20km/h以下なんですか？

書込番号：26116898　スマートフォンサイトからの書き込み

[しものけお？]

お？
他国と日本を比べても仕方ない。
日本で乗るわけじゃないお。

書込番号：26116909

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞登録台数が正式な台数では？

＞タイの場合は3ヶ月以内なら登録しなくても
＞乗っていられる。
＞登録に1週間位かかるので、買ったら直ぐに
＞乗りたいだろうからと買ったその日に乗って帰れる


メーカーは「販売」してはじめて収益になるんですけど、ご存知無いんですか？
貴方が書いてるようにタイでは販売よりも遅れて登録される、つまり「登録台数」とは「過去の販売台数」ですよ。

貴方はよく他人を批判してますよね、過去のことばかり書いていると。
タイの「登録台数」は過去の収益だった「過去の販売台数」です。

書込番号：26116910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞登録台数が正式な台数では？

ちなみに、
私の「販売台数」の書込みに対して「登録台数」で返してきてる時点でナンセンス。
更には「累積登録台数」なのに「累計販売台数」と書いてくる悪質さ。

その上で、
「登録台数が正式な台数では？」とすっとぼけ。

ホントにタチが悪いよね、貴方は。

書込番号：26116916　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

現実がどこまで追いつくかは別問題ですが、需要がある以上は技術開発としての進展があることは良いことだと思います。

それとMさんは「EVの故障はゼロで電池は永久保証」とか「EVの効率(発電所から走行まで)は90%以上」とか、技術の基礎や実際のところは全く分からない人です。しかし「皆は分かってない。自分が最も分かっている」という認識から抜け出すことができないので、どれほど真面目に説明しても徒労に終わります。

書込番号：26116920

[ユニコーンII]

＞アイオニック5はやっと真価が発揮できます。

たった1,500台程度ですが・・・

書込番号：26116921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

それじゃ売り上げが立つと言うのはどの時点かな？

1.メーカーが販売店に納品した段階

2.販売店は通常2ヶ月のサイトでメーカーに支払う。
販売店がメーカーに決済した時点

3.販売店がユーザーに引き渡した時点（現金）

4.ユーザーがローンを組んだ場合、ファイナンス
から入金された時点。

5.ユーザーが登録を完了した時点

販売店の試乗車は販売台数？
在庫車両は？

6.米国に輸出した場合、船積みした段階？
米国の販売店に引き渡した段階？
ユーザーに渡った段階？

書込番号：26116939　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞それじゃ売り上げが立つと言うのはどの時点かな？

えっ、ミヤノイさんは経営者なのに、企業がいつの時点で売上計上してるか知らないんですか？
散々日本のメーカーが厳しくなるとか言ってるのに、その基準はまたもやいい加減な話だったんですか？

そんな事くらいは自分で調べなさいよ。（笑）

それに売上計上の基準日云々は、販売台数か登録台数かとは論点ずれてますよ。
さらに言えば、メーカーの売上基準日が登録日になることはありませんよ（笑）

書込番号：26116953　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

タイでは、怠慢や見栄っ張りで、登録前の仮ナンの赤ナンバーを半年くらいもつけ、
正規ナンバー発行しない(登録しない)者もいるので、
登録台数は当てにならないです。

時期と合わせるなら、販売台数の方がいいのでは？

https://note.com/takada24taneomi/n/nd095c25c685a
＞ディーラーで購入すると、営業担当がある程度客がまとまってから陸運に白ナンバーを取りに行く傾向にある。
＞本来は車の本登録も1ヶ月くらいで済むのに、半年も待たされることもある。

https://e-tukline.jp/blog/news/E-6366/
＞タイ人は見栄っ張りなので、
＞赤いナンバープレートを長く使用して「新車」ということを自慢したがる人もいるとのこと。

https://yoshi1.net/7770/%E3%80%90%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%A7%BB%E4%BD%8F%E5%89%8D%E3%81%AB%E5%BF%85%E8%A6%8B%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%80%91%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%EF%BC%81-%E3%80%8E-10/
＞タイの人の中には、『私は新車を持ってる、買ったぞー』という見栄を貼り続けるために、正式なナンバープレート来た後でも、ずっと赤ナンバーのままにしているも人いる、という話もあるようです。


て、いうか、自称タイ在住者より私の方がなんで知ってんねん！！

書込番号：26116970　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐら成人]

「皆は分かってない。自分が最も分かっている」という認識から抜け出すことができないので

いやー同級生の親にもいましたね、こういう毒親が。ミヤノイさんのたまに出る日本への態度も息子に対する愛情の無い感じが垣間見えてきます。

書込番号：26116988　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞軽自動車は燃費悪いだろう？

身内には軽自動車ユーザーがいるものの、スペック番長は最近の軽自動車を運転したコトは無いでしょうから、せいぜい３０年前のマニュアル車で、いちいち「最大トルク発生回転数」まで引っ張っていた頃の経験で語るので、「うるさい」とか「燃費悪い」イメージから脱却できないのですよ。

私もマニュアル車ばかり運転していたので、CVT のラバーバンドフィールは嫌いでしたが・・・

急坂や上りの発進加速ならは 4000rpm 弱に張り付くのでエンジン音が目立ちますが、50km/h 巡航状態なら 2500rpm 弱なので、そりゃあ 2000rpm 弱の普通車より「回転数」としては高いものの、ロードノイズやラジオの音に紛れてしまい、気になりませんがね。

燃費にしても、それこそ旧規格のマニュアル車の頃は 15km/L 程度でしたが、モーターという「ギミック」なしに 17km/L 平均ならば、ハイブリッド車の 18〜22km/L と比べても十分でしょう。

結局スペック番長は数値に拘るばかりで、1km/L の差でも許せないのでしょうがね。

リーフの電費をガソリンの燃費に換算したところで、リーフにガソリンを補給できるワケでも無く、何の比較にもならないし。

いくらランニングコストが下がっても、イニシャルコストが高くて、そのクルマを所有している間に「回収」できない限り、コストよりエコを追求するエゴかもね。

書込番号：26117009　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

いやいや貴方が答える義務がありますよ

適当に逃げるのですか？

書込番号：26117065　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞それじゃ売り上げが立つと言うのはどの時点かな？

＞いやいや貴方が答える義務がありますよ
＞適当に逃げるのですか？

一方的に的外れのクイズを出して、
「貴方が答える義務があります」ってメチャクチャ勝手な人間だな。笑

データやユニコーンIIさんの主張は、販売「台数」です。
「売り上げ金額」ではありません。

書込番号：26117088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞いやいや貴方が答える義務がありますよ

＞適当に逃げるのですか？

なんで義務があるの？
こちらの「販売台数」の書込みに対して、「登録台数」を「販売台数」と嘘をついてまで書き込んだのはあなたでしょ。
先にそちらの嘘について、なぜ「登録台数」を「販売台数」と書き込んだのかを書くべきですよ。

いつもの事ですが、貴方は他人の正当な指摘に対して一切答えずに、全く論点のズレた質問を投げかけるという姑息なことばかり。
いい大人がやることではないね。


ちなみに、
売上計上の基準は、正確には企業によって微妙に違いますよ。
基本的には商品の納品日を売上基準日とする事が多いですが、出荷日基準とするか、着日基準とするかなど企業によって異なる場合はありますね。途中で変えることは出来ませんけど。
実際には決済の締日単位で変わりますが、決算自体は月次単位未満はあまり意味が無いので貴方が書いてるような話ではありませんし、販売店はメーカーとは別の企業であり、登録は販売店やユーザーがやってる事からすると、登録日がメーカーの売上基準日になる事はあり得ませんね。


やはり、何の能力も知識もない人間が、パートナーによってお飾り経営者になってることが丸分かりですよ（笑）


では、
なぜ「登録台数」を「販売台数」と書き込んだのか、
について、明確な返答をお願いします。
企業の基準云々の話ではなく貴方の書込ですから、曖昧な答えにはなりませんよね。
ましてや、適当に逃げる事も無いですよね（笑）

書込番号：26117125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

あらま〜貴方は自分が正しくて私は間違っている
そう言っているのだから説明する義務がある。
だから1-5までのどれ？と聞いているのだが？

貴方のはマークラインズかな
私のはジェトロ
片方が合っていて片方が間違っているのだね？

書込番号：26117769　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞あらま〜貴方は自分が正しくて私は間違っている
＞そう言っているのだから説明する義務がある。
＞だから1-5までのどれ？と聞いているのだが？

あらま〜
貴方ホント文章が理解出来ないよね。
私の「販売台数」の書込みに対して「登録台数」で返してきたのは貴方なので、計上云々以前に貴方の私への批判内容の論点が間違えてるんだよ。
そんな事も分からないのかい？

で、
きちんと答えも書いてるが読んだのかい？
またもやいつものように、人の書込みを読みもせずに批判を続けてるのか？
メーカーとして売上計上するのは、�@に近い内容。
貴方は「販売台数は日本の外部販売店に車が到着した段階で売り上げが上がる。試乗車でもね。」と書いてるように、�@と言ってるんだろう？
そしていつも貴方が書いてるのは、日本メーカーへの批判なのだから、メーカー起点の経営、つまり「販売台数」で語るべき話だし、私の書込も「販売台数」で書いているのだから、そこへの批判を「登録台数」で書くのは的ハズレと言うことだよ。

コレでも理解出来てないんだろ。


＞貴方のはマークラインズかな
＞私のはジェトロ
＞片方が合っていて片方が間違っているのだね？

コレこそ論点が全く理解出来てないことがよく分かる書込みだね。
私が書いているマークラインズのデータは「販売台数」、
貴方がジェトロから持ってきた数字は「登録台数」。
数字自体はどちらも間違ってないんだよ。

「販売台数」で議論すべき内容であり、「販売台数」への批判を「登録台数」で書いてる「貴方の論点」がズレていて「貴方の書込み内容」が的ハズレなんだよ。



で、
なぜ「登録台数」を「販売台数」と意図的に変えて書き込んだのか、
について、明確な返答をしなさい。
貴方は「間違い」もしくは「虚偽」の内容で他人を批判したのは明らかなんだよ。
だから「貴方には答える義務があるんだよ」。

企業の基準云々の話ではなく貴方の書込ですから、曖昧な答えにはなりませんよね。
ましてや、適当に逃げる事も無いですよね（笑）

次の書込み書かないのであれば、他人には偉そうに言っといて貴方は逃げたと言うことだね。

書込番号：26117824　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

１MWってことは、特高受電ですねぇ受電設備めっちゃ高額ですよ。

ついにフェイクまで出すようになってしまった。

書込番号：26117917

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

貴方は私が間違っていると言ったんだよ

在庫車も展示車も試乗車も販売台数に入れたら
いかんでしょう

ユーザーに売ったものが販売台数だよ
ユーザーに引き渡しは登録してからが通常

書込番号：26118066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞貴方は私が間違っていると言ったんだよ

私が言ってるのは「販売台数」。
貴方が書いてきたのは「登録台数」。
しかも「累積登録台数」を「累計販売台数前年比68%アップ」と書いてるんだよ。

論点も間違ってるし、書いてる内容も間違ってるだろ。
自分の書いてる内容くらいは理解しろよ。


＞在庫車も展示車も試乗車も販売台数に入れたら
＞いかんでしょう

BYDにしても、ヒョンデにしても、トヨタにしても、みな販売台数に入ってますよ。


＞ユーザーに売ったものが販売台数だよ
＞ユーザーに引き渡しは登録してからが通常

ユーザーに売ってるのはディーラーなどの販売店。
登録してるのも引き渡してるのも販売店。
メーカーと販売店は別の企業。
メーカーがD2Cで直接売ってる訳じゃないだろ。
しかもタイみたいに販売から登録までに半年もズレるんだから、登録台数で企業の収益や市場動向など測れるわけ無いだろ。

そんな事から説明しないと分からんのか？
ホント理解力は無いわレベル低いわ・・・

書込番号：26118095　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

で、
なぜ「登録台数」を「販売台数」と意図的に変えて書き込んだのか、
について明確な返答が無いようなので、貴方は適当に逃げたと判断しました。
つまり、
貴方は悪質な嘘つきだと言う事です。

書込番号：26118096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞販売台数は日本の外部販売店に車が到着した
＞段階で売り上げが上がる。
＞試乗車でもね。


＞在庫車も展示車も試乗車も販売台数に入れたら
＞いかんでしょう


上記はどちらも貴方の書き込みです。
いかに貴方が書いてる事が支離滅裂か分かるかね？
まぁ無理だろうねぇ。

書込番号：26118100　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

統計媒体が発表する登録台数や販売台数はまず新車で間違いないでしょう、となると大きな差があるわけではありません。

どっちでもいいんじゃないですか？と思いました。

書込番号：26118127

[プレナ2]

一応・・・
デモカーや公道試乗車は登録台数に含まれます。
ディーラーの年度末在庫用のナンバー取得新古車
も同様ですね。

中古市場に流れているBYDや日産サクラの多さを見るに、
これら「登録車」ではあるけど「販売されてない」
車両が相当数含まれていると思われます。

どちらも販売開始から3年経たずに年間販売台数の
1割を越える流通中古ですからね・・・

書込番号：26118138

[ミヤノイ]

＞RBNSXさん

別に1000kWである必要はありません。
同じ105kW充電器でも大差が付きます。
新電池は満タン近くでも200kW近い速度が出ます。

例えば150kWのbz4xは3元電池で130kWが一瞬
だけ出て24%から急激に下がっていき
80%まで60分、100%まで5時間
断続的に下がっていき80.60.40kWと下がります。
テスラも同様で250kWでも一瞬だけです。

リン酸電池のSEALは60%まで一定で80%まで
70-80kW.95まで32kW.100%まで1時間
日本では105kW（海外では150kW）150kWの
bz4xやアリアよりずっと充電出来ます。

カタログ値だけではダメです
この新電池は150kW充電器なら
0-100%まで150kWだ100%まで約30分
350kW充電器なら0-100%まで約15分

いかに一定で充電器の最高速度を維持出来るかが
重要です。
電池の常識を覆す画期的なものです。
100%まで充電できるということは電池の
容量が2割増えたのと同じです。
従来では80%までさしか外部充電が実質出来ません。

書込番号：26118142　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞同じ105kW充電器でも大差が付きます。
＞新電池は満タン近くでも200kW近い速度が出ます。

105kW充電器なのに、200kW近い速度とか意味わからん。

それに実証もなければ、そういう情報もないんでしょ。
ミヤノイさんの完全な妄想ですね。


＞カタログ値だけではダメです
＞この新電池は150kW充電器なら
＞0-100%まで150kWだ100%まで約30分
＞350kW充電器なら0-100%まで約15分

実証や経験もなく、ミヤノイさんの妄想であり、
カタログ値・宣伝を鵜呑みでしかないですね。
「＞カタログ値だけではダメです」
はあ？


＞100%まで充電できるということは電池の
＞容量が2割増えたのと同じです。

同じではありません。
これもミヤノイさんの妄想ですね。

書込番号：26118190　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

ミヤノイさんが今回貼ったグラフはどちらも一般の方が自身の保有している車両のデータをもとに作成されたものですね。
出典も示さず何の注釈も入れずに画像を貼る癖は相変わらず。
掲示板利用するなら最低限のマナーくらいは守って欲しいものです。

書込番号：26118197　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

今回のＢＹＤの画期的な技術により、今巷を走ってるBEVが全て「ガソリン車が燃料を補給するのと同程度の速さで充電可能」になるかと言うと当然ながらそんな事は無く、あくまで「ＢＹＤの新型のバッテリー搭載車両」と「それに対応する充電システム」がコラボした場合だけです。

しかし将来「CO2排出ゼロ」が必須となり、その推奨パワーソースとしてBEVが第1番手になる場合に備えて、各BEV関連企業様が切磋琢磨して画期的な「燃料補給時間の短縮」を実現されようとするのは良い事ですね。

この辺は某国云々関係なく歓迎すべきことです、それに自動車はパワーソースが全てではありませんし、良いものは利用して他の部分で独自性を確立していく手法も全く問題無いと思います。

賢く行こうぜニッポン。

書込番号：26118207

[ミヤノイ]

＞2025年さん

あぁ話の内容でわかる通り150kW充電器ね
タイプミスった

150kW充電器で200kW出るわけないでしょう
200kW以上の充電器なら200kW出ると言うくらい
分かるよね

日本もこの先、350kW位の充電器は出るだろうから
新電池なら超爆速になるって事だ。

他の車種で350kW出る車が発売されても
充電量に大差が出来るってこと。
カタログ値だけ立派でもダメってこと

通常、充電は80%くらいまでしか出来ないと言うか
速度が滅茶苦茶遅くなって現実的じゃない
でもこの電池は100%まで充電できるので
80kWhなら80kWhをフルに使える。
他の車種は64kWhまでしか実用じゃないので
走行可能距離が落ちてしまう。

そしてどの残量でも速度が落ちずに充電出来るので
150kWでも350kWでも大差が生まれる。
減ってから入れる必要が無く好きなタイミングで
充電出来る。

この電池の登場で高価で危険性の高い
3元電池は存在意味がなくなってしまった
リン酸電池などEV車には使えないと言われたのが
ひっくり返ってしまったわけだ。
全固体電池すら霞んでしまう

書込番号：26118211　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさん
＞タイプミスった

了解です。つまらん。
根性で入れる　とか、
やる気、電気、いわき　とか、
105kWは200kWに近いんです　とか、
支離滅裂なことが書けないんですか！！

書込番号：26118228　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

もうオオカミ少年は放置プレイで良いんじゃないだろうか。
構うのが楽しいのは分かるけどさ、構うからエンドレスで終わらないよ。
過去の歴史が証明してるじゃん。

書込番号：26118369

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞リン酸電池などEV車には使えないと言われたのが、ひっくり返ってしまったわけだ。全固体電池すら霞んでしまう

使われている物は、別に何でもいいんだよ。現状、理論だけなら個体電池最強www

バッテリーは暑さや寒さで、能力が左右される時点で問題なんだからさ

いつかは、妄想通りになるから静観していなさいよ

書込番号：26118599

[ユニコーンII]

＞どっちでもいいんじゃないですか？と思いました。

半年も遅れる事がある「登録」のデータでいいと言う事なら、どっちでもいいんじゃないですか？
そんなデータに意味があるとは思いませんが。

書込番号：26118721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞ミヤノイさん
＞同じ105kW充電器でも大差が付きます。
＞新電池は満タン近くでも200kW近い速度が出ます。

＞150kW充電器で200kW出るわけないでしょう
＞200kW以上の充電器なら200kW出ると言うくらい
＞分かるよね

150kWを105kWと書き間違え、
105kw(正しくは150？)充電器の話で「200kW以上の充電器なら200kW出る」と自分勝手にコロコロ話を変えて、
ミヤノイさんの文章の意味がわかるわけないと思いますが？


＞新電池なら超爆速になるって事だ。
＞他の車種で350kW出る車が発売されても
＞充電量に大差が出来るってこと。
＞カタログ値だけ立派でもダメってこと

ミヤノイさんが書いてることはユーザーの実体験・レビューでなく、
カタログ値、宣伝文句を真に受けてるだけでは？


＞でもこの電池は100%まで充電できるので
＞80kWhなら80kWhをフルに使える。

これもミヤノイさんがカタログ値、宣伝文句を真に受けてるだけですね。

その他、御大層な宣伝文句を並べてますが、
ミヤノイさんがカタログ値を真に受けてるだけですね。
実際に充電して実体験してから書いてください。
そうでないと、
「カタログ値だけ立派でもダメってこと 」
と書いてるミヤノイさん自身がカタログ値だけで立派な講釈垂れてるだけです。

書込番号：26118835　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

他の方も書いてますが、個人では急速充電はありがたいですが、
複数の充電箇所を作ると、電力発電・電力供給が間に合いません。

それこそ「カタログ値だけ立派」で、現実に使えるものではないと思います。

書込番号：26118839　スマートフォンサイトからの書き込み

[しものけお？]

その企業の価値は商品を発売して成功したら上がれば良いだけなのに。
市販されて一般ユーザーが乗り始めてある程度経ってから初めて評価ができるというもの。
すべては市場に出してみないとわからない。

https://www.youtube.com/watch?v=lH6r6J3WsDk
こういう場所でもBEVは大丈夫ですか？

書込番号：26118874

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

例えば「一般社団法人日本自動車販売協会連合会」の販売台数の統計データについての注意書き。

■統計データの台数について
　運輸支局に登録された時点での台数となります。店舗等での契約した時点での台数ではありません。とあります。
　
販売台数の統計データは「販売台数」と表記していても実際の数値は「登録台数」を引用しているものです。

そもそも実際ユーザーがお金を支払って納車された台数の正確なデータなど取得できる可能性はとても低いと思います。

全国に大小販売店はどれくらいありますか？そのすべてを統計媒体が把握して更にその販売店が無条件に正確に販売データを提出する、そんな事が出来る可能性はとても低いと考えるのが自然でしょう。

それに車種別比較や前月比較、前年同月比較等、比較は登録であれ販売であれ同条件の比較ですので、その意味でもほぼ「どうでもいい事」だと思います。

書込番号：26118938

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

タイのデータ場合はTyota Motor Thailandのデータなので、登録台数ではなくメーカーの販売台数ですね。


＞ほぼ「どうでもいい事」だと思います。

先にも書いたとおり、貴方が3ヶ月から半年も遅れたデータでよいと言うレベルなら「どうでもいい事」なんじゃないですか。

繰り返しですが、そんな遅れたデータなどでは何の意味も無いですね。

書込番号：26118944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

もう一点忘れてたので。

＞そもそも実際ユーザーがお金を支払って納車された台数の正確なデータなど取得できる可能性はとても低いと思います。

＞全国に大小販売店はどれくらいありますか？そのすべてを統計媒体が把握して更にその販売店が無条件に正確に販売データを提出する、そんな事が出来る可能性はとても低いと考えるのが自然でしょう。

そもそも、私はメーカーの販売台数の話をしているんですが？
販売店やユーザーの話なら、ミヤノイさんが出してる数カ月遅れる「登録台数」の方ですけど？

書込番号：26118962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞しものけお？さん

マイナス70度ね
こんな場合はEVの方が便利。
ガソリン車維持するのに凄いお金がかかる。
暖房付きの車庫とかエンジンかけっぱなしとか、、、
EVならコンセントに繋いでおくだけ。
弱暖房にしておけば電気代の方がずっと安い。

毎年40%UPで成長しているBYD
高い実績のあるバッテリー
その想像を遥かに超える出来の全固体電池の影が
薄くなる
出してみないと（時間が経たないと）分からないという製品ではないのだよ。

全固体電池の利点は超急速充電
こんな安いリン酸電池で達成したわけだ。
今までより15%コストを逆に安価になっているらしい
1000V 内部抵抗半減、自己修復被膜、上下冷却
100万キロ以上のバッテリー寿命
マイナス30度でも超急速充電

耐圧1500Vの自社生産SIC半導体
30511rpmの580kW（778馬力）の小型高性能モーター AWD 1100馬力 最高速度300km/h超

EVは寒さにも暑さにも強いのだよ

書込番号：26118963　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

「Tyotａ　Motor Thailandのデータ」が登録台数では無く販売台数だと言うのは間違いなく事実なのですか？


それと登録が「3ヶ月から半年も遅れたデータ」と言うのはとても乱暴な決めつけですよ、それにそもそもユーザーは登録するまでは理論上解約が可能なのですから、その意味でも登録をもって販売とするのが自然でしょう。

また多々ある販売店の実際の販売台数を集計できる可能性はとても低いです。

あと比較において、こっちは登録台数、あっちは販売台数、これなら論外ですが同条件ならほぼ問題無いですよ。

書込番号：26118973

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞「Tyotａ　Motor Thailandのデータ」が登録台数では無く販売台数だと言うのは間違いなく事実なのですか？

Tyota Motor Thailandのデータにあるトヨタの販売台数が、トヨタのリリースにある販売台数と一致してるので間違い無いですね。
違うと言うのであれば、違う事を示してくださいね。
ミヤノイさんも、批判するなら証拠を出せって言ってましたからね。
ググる程度で分かる話ですよ。


＞それと登録が「3ヶ月から半年も遅れたデータ」と言うのはとても乱暴な決めつけですよ、それにそもそもユーザーは登録するまでは理論上解約が可能なのですから、その意味でも登録をもって販売とするのが自然でしょう。

もともとタイでは登録が遅れると言ってたのはミヤノイさんです。
自分が言ってたことを自分で否定するのですか？
それに「ユーザーは登録するまでは理論上解約が可能」って、実際にユーザーは車に乗ってるんですよ？
コレ、日本の話じゃなくてタイの話だって理解してますか？


＞また多々ある販売店の実際の販売台数を集計できる可能性はとても低いです。

繰り返しですが、私はずっとメーカーの販売台数の事を言ってます。
販売店、つまりディーラーの販売台数の話しなんてしてません。
販売店の話を持ち出してるのはミヤノイさんと貴方です。
コレも理解できてないんですか？


＞あと比較において、こっちは登録台数、あっちは販売台数、これなら論外ですが同条件ならほぼ問題無いですよ。

私はメーカーの「販売台数」の話を書きました。
それに対してミヤノイさんが「登録台数」を、しかも「累積登録台数」を「累計販売台数前年比68%アップ」と嘘をついてまで書いてきたんですけど、理解してますか？

貴方の論理だと、論外なのはミヤノイさんですけど？

ホント、
ちゃんと読んだのかい？理解してるのかい？

書込番号：26119015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞マイナス70度ね
＞弱暖房にしておけば電気代の方がずっと安い。

外気マイナス70℃では弱暖房では間に合わないと思いますが？

というかエアコンの理論をわかっていれば、
暖房の場合、寒い外気から熱を得て、内部に熱を送る事は理解できるはず。
マイナス70℃でまともにエアコンなど機能しない。

そんな程度の理解力しかないというか、理解力が全くないわけだ。


＞EVは寒さにも暑さにも強いのだよ

カタログ値だけの立派なデタラメだけではダメですね。

書込番号：26119032　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

販売台数は登録済みを確認して計上するのが正確でしょう、キャンセルが少なからずあります。

なので販売台数と記してますがそのデータは登録台数と考えるのが自然だと思います。

書込番号：26119039　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞販売台数は登録済みを確認して計上するのが正確でしょう、キャンセルが少なからずあります。

＞なので販売台数と記してますがそのデータは登録台数と考えるのが自然だと思います。

自然？貴方が自分の論理を通したいだけの話でしょ。
そう言うのであれば、ファクトやエビデンスを示しましょうね。
それが無ければ、単に貴方の考えであり妄想でしか無いですね。

完全に「どうでもいい事」だと思います。

書込番号：26119052　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

1点下記漏らし。

＞販売台数は登録済みを確認して計上するのが正確でしょう、キャンセルが少なからずあります。

当たり前の話ですが、
メーカーまでキャンセルがあって販売店に出荷されなければメーカーの「販売台数」には含まれませんよ。
納品してない物を売上計上は出来ませんので。

書込番号：26119078　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞ミヤノイさん「25/1-2累計 EV 2.1%増 2月は42.3%前年比増　累計販売台数前年比68%アップ」

＞ユニコーンIIさん「それ、前にも書いたけど、登録台数であって新車販売台数ではありませんよ。 」

＞ミヤノイさん「登録台数が正式な台数では？ 」

正式って、なにに対して正式か知りませんが、
登録台数を販売台数と、間違い書いてるのはミヤノイさんですからね。
その言い逃れを彼が続けてるだけです。

「どうでもいい事」だと思うのは関電ﾄﾞｺﾓさんの感情論であり、そう思ってもいいと思いますが。
ユニコーンIIさんとミヤノイさんが台数について議論を交わしてる上では、
何を基準にし、正確にするのは大切です。

書込番号：26119080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ニックネームは全角150文字でさん

関電ﾄﾞｺﾓさんの書込が何の根拠も無く、単なる本人の考え方だけを書いていることから、
・一連の書込みを読んでいない
・一連の書込みを理解出来ていない
・そもそもの実態を知らない
のだと考えています。

書込番号：26119083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

そういえば、もう1点書き忘れてましたのでお伝えしますよ。


＞なので販売台数と記してますがそのデータは登録台数と考えるのが自然だと思います。

ちなみに、
マークラインズに出ている単月の「販売台数」と、ジェトロに出ている単月の「登録台数」は、メーカー毎に数値は違っています。
ですので、
「販売台数と記してますがそのデータは登録台数と考える」のは「不自然」なんですよ。

なんか、ミヤノイさんと同じレベルですね。

書込番号：26119091　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

「Tyotａ　Motor Thailandのデータ」結局その販売台数の数字の根拠が登録台数で無いというのはわからないのですね。

自分が言いたいのは登録台数であれ販売台数であれそれは消費者様の嗜好のバロメーターと言う意味では同じ、大きく変わる事は無いと言う事。

揚げ足取りにも感じるし、執拗に追及することなんか？と思うのですよ。

書込番号：26119171

[しものけお？]

＞EVは寒さにも暑さにも強いのだよ
https://karapaia.com/archives/52328823.html#comments
これはどう説明してくれますか？

書込番号：26119185

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞「Tyotａ　Motor Thailandのデータ」結局その販売台数の数字の根拠が登録台数で無いというのはわからないのですね。

貴方は上の書込みを読んで無いのですか？
Tyota Motor Thailandのデータにあるトヨタの台数が、トヨタのリリースにある販売台数と一致してるので「販売台数」で間違い無いと書いてますよね。
いい加減にちゃんと読んで理解してから書き込みしなさいよ。

それに、違うと言うのであれば、違う事を示しなさいな。
それこそ揚げ足取りにすらなってませんよ。


＞自分が言いたいのは登録台数であれ販売台数であれそれは消費者様の嗜好のバロメーターと言う意味では同じ、大きく変わる事は無いと言う事。

コレも話の流れを何も理解してませんよね。
3ヶ月から半年もズレた数字で変わらないって思う程度なのでしょう、貴方は。
企業決算でそんなにズレたら粉飾って言われますけどね。


＞揚げ足取りにも感じるし、執拗に追及することなんか？と思うのですよ。

他人の書込みを読まず、話の流れや中身も理解せず、何のファクトやエビデンスも示さず、更には間違った認識で私に対して執拗に追求してる貴方はどうですか？
ご自身のやってることの方が酷い内容ですけどね。

まさに揚げ足取りにすらならない低レベルな内容ですよ。

書込番号：26119186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

関電ﾄﾞｺﾓさんにとって、
論点はほぼ「どうでもいい事」なのか大事なことなのかどちらですかね？
貴方にとってほぼ「どうでもいい事」ならこれ以上、間違った認識で書くのはやめて欲しいものですね。
理解できない方にイチイチ訂正するのはメンドウなので。

書込番号：26119193　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

私が言ってるのは「販売台数」と言う「言葉」では無く「中身」、販売台数と称しているが中身は「登録台数」を引用しているのじゃないかという事です。

あなた自身の書込番号26117824で、
＞私が書いているマークラインズのデータは「販売台数」、とあります。

マークラインズのサイトを見ると、「販売台数の出所」として日本自動車販売協会連合会とある。

そして日本自動車販売協会連合会のサイトには、■統計データの台数について　運輸支局に登録された時点での台数となります。
とあります。

結局あなたが執拗に訴えてる「販売台数」は実は「登録台数」だった、というのがオチという可能性がすこぶる高いんじゃないでしょうか。


要は「言葉」では無くその言葉の意味する中身ではないのでしょうか、自分は改めてそう思いました。

書込番号：26119226

[ニックネームは全角150文字で]

＞ユニコーンIIさん
＞〜〜の書込が何の根拠も無く、単なる本人の〜〜(以下略)

そこまで書くと、角が立ちますので。(汗)
しかし、ナイスはポッチさせてもらいましたけど。

ネットで調べると、タイは短くとも１ヶ月で登録は済みます。
赤ナンバーは通常は１〜３ヶ月間。
見栄張りは半年は赤ナンバー。そんな感じ。

登録台数カウントは、納車(所有)から１ヶ月以上のズレが。
最悪、半年のズレが生じる事になります。
本当に単に、その月に書類登録した数ってだけですね。

車の売れ行きを話題にするなら、
販売された、納車された台数が本筋では？


余談　　タイの赤ナンバーについてブログ
http://shinthaiwaka999.com/archives/20336700.html
＞買ったばかりの新車は必ずこの赤ナンバーとなり
＞日本でいう ’’仮ナンバー’’ の様な存在となる。
＞その期間は通常であれば約1ヶ月〜3ヶ月。
＞俺は赤ナンバー制度（他県移動・時間）を知っており
＞会社側に「違うクルマに乗りたい」と訴えたが
＞「空いてないし、簡単に捕まるものではないよ」と
＞押し返されて渋々運転することになったのだが。。

＞間違いなく俺のクルマを指さして「路肩に寄れ」の
＞ジェスチャーをしている警察官。
＞警察官「ここで免許証を渡して色々難しい手続きして
＞　　　　警察署に行き無駄な時間を費やすか？ん？」
＞俺は瞬時に ’’袖の下の要求’’ だということがわかり
＞’’タイ検問あるある’’ として200バーツを差し出し
＞この場を切り抜けようとした。
＞しかしその200バーツを見た警察官は首を横にふり
＞「今日はまだご飯食べてないんだよね」と言いながら
＞予め準備していた ’’1,000B’’ と書いた紙の切れ端を
＞俺に突き出して見せて来た。
＞俺はこの時、在タイ期間中の一番良い発音で
＞「マイッキアオ！（関係ない！）」と
＞大きな声で自然に返事することがてきたのだ（笑）
＞俺は袖の下の200バーツを引っ込め
＞免許証を渡して後日警察署まで行き
＞罰金を支払う通常手続きとした。

＞ちなみに警察署で支払った正式な罰金は250バーツだった

タイって、こんな国。仮の赤ナンバーで半年間走る国。

書込番号：26119238　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

日本自動車販売協会連合会がタイの登録台数を集計するんですか？

書込番号：26119277　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

基本がジャイアン理論なので、まともに返しても・・・
Mさんは車種や条件や範囲の異なるチャンピオンデータを引っ張り出してきて「EVは」と推すのだから、議論は成立しません。指摘されても理解できませんし・・・

問題は、壊れた人をずっと相手にしていると、その人もまた壊れていくということです。ミイラになったことは自覚できませんから・・・

書込番号：26119306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞マークラインズのサイトを見ると、「販売台数の出所」として日本自動車販売協会連合会とある。

＞そして日本自動車販売協会連合会のサイトには、■統計データの台数について　運輸支局に登録された時点での台数となります。
とあります。

＞結局あなたが執拗に訴えてる「販売台数」は実は「登録台数」だった、というのがオチという可能性がすこぶる高いんじゃないでしょうか。

そもそもですが、
なぜにタイの話でマークラインズの日本の部分を引用するんですか？
タイのリリース見ないと意味無いと思いますよ。


例えば、
マークラインズに記載があるタイ工業連盟が発表しているタイの2025年1月のBYDの新車販売台数は3,331台。
ジェトロが出している2025年1月のBYDの登録台数は5,131台。
「販売台数」は実は「登録台数」だったのであれば、上記の2つの数字は一致もしくは非常に近い数値になると思いますよ。

関電ﾄﾞｺﾓさんは上記を見た上で、
「販売台数」は実は「登録台数」だった、というのがオチという可能性がすこぶる高いって書いてるんですよね。

もしかして、また日本のページだけを見て、貴方が想像して書いてるんでしょうか？

書込番号：26119320　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

登録台数の集計を間違っているよ。
中国や東南アジア（全部でないかも知れないが）
保険登録台数で集計しているのだよ。

日本はナンバー登録しないと車は乗れないので
保険も登録時となる。
タイではナンバー無しで保険登録ができ
メーカーも車両保険を付加（サービス）で
行っている。
つまり買ったその日に乗って帰った時点で
登録台数となるのだよ。

また陸運局登録の費用も中国メーカーは
登録料と税金も負担して手続きしてくれる。
法的には3カ月以内、それ以上は違反として検挙される。当たり前

買った日が登録日なので手続きを引き伸ばしても
何のメリットはない。
例えば24年10月に買って25年1月にナンバーを
取っても25年式にはならないのだよ。
保険登録日を見ればこの車はいつ買ったのかが
分かるから。

貴方が言うメーカーの発表の販売台数は
販売店に渡した時点で
展示車、試乗車、在庫車も含まれる。
メーカー発表と登録台数が異なるのは当然だけど
どちらも間違いでは無い。

しかしユーザー側から見れば実際にユーザーに
売った台数が正式な販売台数。

貴方が偉そうに自分は正しくお前は間違っている
と言うほどの事じゃないし、展示車、試乗車、在庫車も正式な販売台数とするにはおかしくね？

書込番号：26119321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ニックネームは全角150文字でさん

＞そこまで書くと、角が立ちますので。(汗)

まぁ、ミヤノイさんと関電ﾄﾞｺﾓさんが、ほぼ同じ思考と書込み傾向なのでね。
別人のようですが、ズレ方が全く同じ。

書込番号：26119322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞貴方が偉そうに自分は正しくお前は間違っている
＞と言うほどの事じゃないし、

「お前は間違っている」と言ってきたのは貴方ですけど、お忘れですかね？


＞展示車、試乗車、在庫車も正式な販売台数とするにはおかしくね？

おかしく無いですよ。
貴方も下記のように書いてましたけど、こちらもお忘れですかね？
↓
＞販売台数は日本の外部販売店に車が到着した
＞段階で売り上げが上がる。
＞試乗車でもね。

書込番号：26119326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞登録台数の集計を間違っているよ。
＞中国や東南アジア（全部でないかも知れないが）
＞保険登録台数で集計しているのだよ。

ジェトロのタイの資料には、「（出所）タイ運輸省陸運局（DLT）」とある。
タイの陸運局は保険登録の台数をリリースしてとでも言うんですか？

書込番号：26119332　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

タイ国とか日本国とかは関係ありません、マークラインズは「販売台数」の中身について「登録台数」というのを許容していると言う事ですよ、単に各統計媒体の数字をそのまま使ってるだけでしょう、この事でもマークラインズが販売や登録と言う言葉に深い関心が無いのがわかります。

それにそもそも「登録台数」を「販売台数」として使わないとすればどのタイミングで計上するのでしょう、難しいですね。
契約書に押印した時？購入代金を一部支払った時？それとも全部支払った時ですか？最近は支払い方法・所有形態が多岐にわたってますので統一するなら「登録」だと思いますよ。

ネットで検索するとメーカー・ディーラーとも新車登録台数を業績指標とする業界慣行があるため、売上計上時期も「登録基準」を採用してるケースが多いようですよ。
年度末商戦が2月中頃位から活発になるのも年度末の3月末までに登録して販売台数を稼ぎたいから、それは販売=登録だからでしょう。

書込番号：26119364

[ニックネームは全角150文字で]

＞ミヤノイさん
＞登録台数の集計を間違っているよ。
＞保険登録台数で集計しているのだよ。
＞つまり買ったその日に乗って帰った時点で
＞登録台数となるのだよ。

あなた2日前には、
登録しなくても乗っていられる。
タイの場合は3ヶ月以内なら登録しなくても乗っていられる。
と書いてますが？

＞登録台数が正式な台数では？
＞タイの場合は3ヶ月以内なら登録しなくても
＞乗っていられる。
＞登録に1週間位かかるので、買ったら直ぐに
＞乗りたいだろうからと買ったその日に乗って帰れる


ウソつきがウソを重ねて、過去の自身の発言まで否定してまうパターンですね。
タイの自動車保険なら調べても出てこないウソでバレないと必死で考えたんでしょうが、
お粗末すぎますね。

中古車や試乗車落ちじゃあるまいし、乗り出すまでに整備が必要なのに、
買ったのその日に乗って帰れるとか、新車を買ったことがないんでしょうか？
さすがにタイでも新車を乗り出す整備くらいするでしょう。

書込番号：26119367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

ナンバー無しでも乗れるけど強制保険（自賠責）
無しには乗ること出来ない。

自賠責は陸運局管轄

書込番号：26119371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞ナンバー無しでも乗れるけど

本ナンバーの代わりに赤(仮)ナンバーがあるのであって、
ナンバーなしでは乗れないでしょう。

また、
「本ナンバー無しって理解できないの？　頭逝ってるね」
とでも書きそうですが、
「ナンバー無しでも乗れるけど」と書いてますからね。

まあ、それはともかく、
よりウソの上塗りして必死ですね。

書込番号：26119397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

では、
マークラインズに記載があるタイ工業連盟（FTI）が発表しているタイの2025年1月のBYDの新車販売台数の3,331台と、
ジェトロが出しているタイ運輸省陸運局（DLT）2025年1月のBYDの登録台数の5,131台と差が発生している理由を教えて下さい。
「販売台数」が「登録台数」なのであれば、上記の2つの数字は一致もしくは非常に近い数値になるはずですが、全くもって乖離しています。
つまり、両者の数字の根拠は別のものであり、マークラインズのタイの数字は記載されているとおり「販売台数」であると考えるのが自然ですが、違うと言うのであればその根拠をお願いしますよ。
そしてそのことを否定するファクトがどこにも出ていませんよ？
日本とかタイと関係ないのでは無く、論点はタイの数字がどうかでしかありませんので、日本の事例には意味がありません。


＞それにそもそも「登録台数」を「販売台数」として使わないとすればどのタイミングで計上するのでしょう、難しいですね。
＞契約書に押印した時？

企業が売上計上するタイミングと考えれば難しいことなど何も無いですよ。
多くの企業は、出荷時計上や着荷時計上などの微妙な差はあれど、納品によって売上計上していますので、「販売台数」を管理することなど何も難しいことではありませんよ。
逆にコレが難しいなら、売上を出すことが難しいってなりますから。

書込番号：26119413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞ナンバー無しでも乗れるけど強制保険（自賠責）
無しには乗ること出来ない。

＞自賠責は陸運局管轄

あ、そ。
じゃ、ジェトロの数字が自賠責の登録台数だというだけの話ですね。
貴方が書いていた「累計販売台数」では無いと言う事が明らかになっただけですよ。

書込番号：26119430　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

何回も同じことの繰り返しで疲れますけど、私が言いたいのは「登録台数」であれ「いつのタイミングか不明の販売台数」であれ同条件の比較では大きな問題とはならないと言う事。

そして「マークラインズ」も国や地域で引用するデータにおいてこれも大きな問題では無いと考えていると言う事。

マークラインズが発表した数字とジェトロの数字が異なるのはジェトロが文字通り登録台数でマークラインズの方が引用元のタイ工業連盟（FTI）のどこのタイミングか不明のデータでしょう。
違ってても何の不思議もない事です、マークラインズの方は数値に差異が生じますとの注意書きがありますし、参考程度に思えばいいんでしょう。

あなたはタイでのBYDの何が仰りたいのですか？衰退してるとか発展してるとかが知りたいのなら、その2つの前年同月や前月状態をそれぞれ見てみればいいじゃないですか、ほぼ同じ傾向なんじゃないですか。

書込番号：26119467

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

いやはや、ミヤノイさんと同じ論理展開で笑えます。

＞何回も同じことの繰り返しで疲れますけど、私が言いたいのは「登録台数」であれ「いつのタイミングか不明の販売台数」であれ同条件の比較では大きな問題とはならないと言う事。

こちらこそ疲れるどころかあきれますね。
「どうでもいい事」とか「大きな問題にならない」とか言いつつ、挙げ句、揚げ足取りにも感じるだの執拗に追及することなんか？だのと人に言っときながら、
明確なファクトを示すこともなく「自然だ」とか「・・・じゃないか」といった貴方の想像をベースに、それこそ執拗に批判してるのは貴方ですよ？
そのことをご理解でされてますかね？


＞そして「マークラインズ」も国や地域で引用するデータにおいてこれも大きな問題では無いと考えていると言う事。

しかも、1.5倍も異なる数字が「大きな問題にならない」というのが貴方の認識レベルと言うことですよね。
そりゃ話になりませんよ。


＞マークラインズが発表した数字とジェトロの数字が異なるのはジェトロが文字通り登録台数でマークラインズの方が引用元のタイ工業連盟（FTI）のどこのタイミングか不明のデータでしょう。
＞違ってても何の不思議もない事です、マークラインズの方は数値に差異が生じますとの注意書きがありますし、参考程度に思えばいいんでしょう。

いやはや、もはや言葉も出ませんね。
ジェトロは合っててマークラインズの方がタイミング不明って意味不明。
出所もあるし、マークラインズの方が後から出てるデータなんだから、少なくともマークラインズの方がより正確だと考えるのが「自然です」よ。
数値に差異が生じますなんて、単にお決まりの文句ですね。
実際に年間の数字の整合性も取れてますよ。
それともマークラインズが正確では無いという明確なファクトはありますか？


＞あなたはタイでのBYDの何が仰りたいのですか？衰退してるとか発展してるとかが知りたいのなら、その2つの前年同月や前月状態をそれぞれ見てみればいいじゃないですか、ほぼ同じ傾向なんじゃないですか。

ええ、ですから最初の論点にそう書いてますよ。
まさか読んで無いんですか？
途中からしか読まずに話に割り込むから、そんなズレた事を書き込むハメになるんですよ。

書込番号：26119526　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

そんなに差が気になるのならマークラインズが引用しているタイ工業連盟（FTI）にどのタイミングで「新車販売1台」をカウントしているのか聞けばいいと思います、他に関心を持ってる方もおられるでしょうから是非そうして下さい。

そしてここで発表して下さい、よろしくお願いします。

書込番号：26119596

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞安いリン酸電池で達成したわけだ。今までより15%コストを逆に安価になっているらしい
1000V 内部抵抗半減、自己修復被膜、上下冷却100万キロ以上のバッテリー寿命マイナス30度でも超急速充電

実際に、いつまで持つのかも解らないのに、言い切っているのが怖いね

普通は検証してから販売なのに、検証もしないで客に検証させるなんて中国らしいね

書込番号：26119620

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞そんなに差が気になるのならマークラインズが引用しているタイ工業連盟（FTI）にどのタイミングで「新車販売1台」をカウントしているのか聞けばいいと思います、他に関心を持ってる方もおられるでしょうから是非そうして下さい。

＞そしてここで発表して下さい、よろしくお願いします。

何で批判してる側が相手に証拠を示せって話になるんですかね？
全くもって意味不明。

そもそも絡んで来たのは貴方ですよ？
そして貴方は今までこちらに質問や批判はするものの、一切のファクトを示さずに単なる貴方の考察を書いてるだけです。
つまり、先ずは批判の証拠となるファクトを示すべきなのは貴方であり、私ではありませんよ。
なので、マークラインズに質問してここで発表すべきなのは貴方なんですけど、そんな事も分からないのですか？

1.5倍も違う数字は気になるとかの話ではありませんよ。
全く別の数字です。
まぁ貴方には「大きな問題にならない」レベルと言うことですよね。

ちなみに、批判する側が証拠を示せってのはミヤノイさんがよく言うことなので、よろしくお願いしますね。
まさか、さんざん執拗に批判しておいて、全く証拠もファクトも示さないなんて事は無いですよね？

書込番号：26119673　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

もう1点。

＞どのタイミングで「新車販売1台」をカウントしているのか聞けばいいと思います、他に関心を持ってる方もおられるでしょうから是非そうして下さい。

何の証拠も示さずに
「マークラインズの方が引用元のタイ工業連盟（FTI）のどこのタイミングか不明のデータでしょう。」
と言い出したのは貴方ですよね。

自分で言い出したことは自分で証明するのが筋ですよ。
シレっと責任転嫁せず、自分で調べなさい。

書込番号：26119680　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

AIによると
「中国の電気自動車（EV）充電インフラの数は、2024年8月末時点で1060万基を超えています。」
なんだそうです。
これに対して
「BYDは最高出力1,360kWの充電器「兆瓦閃充(メガワットフラッシュ充電)」システムを発表した。将来的に同充電器を配置した充電ステーションを中国全土に4,000カ所超建設する計画。」

結局のところ本家中国でさえこのシステムの設置予定がこの数なのではガソリンスタンドのように気軽に寄るとというわけにはいかず、これを利用して充電するためにはルート変更を余儀なくされるのではないてすかね。
であれば今のガソリンスタンドの感覚とは程遠いかと思います。
日本は約25000ヶ所の充電スポット数らしいですが自分のところは田舎という事もあってか見かける数としてはガソリンスタンドのように走ってれば途中にあるだろうという感じはしません。
技術が確実に前に進んでいる事はいい事ですけどね。

でもルートが予め決まっている大型トラック等の未来には繋がっているとは思います。

BEVに縛られず自由な選択肢のある日本は自分にとっては幸せに思います。

書込番号：26119707　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

有象無象とは言え、全土で 1060 万基に対して僅か 4000 基なんて、日本の 25000 基に対して 10 基足らずなので・・・

東京に行けば５分で満充電にできるそうだけど、北関東からは行くだけで１時間かかるのだから、近場で３０分買い物のついでに充電した方が楽だし早いなら、本末転倒だし「スペックだけでは無意味」ですよね。

書込番号：26119778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞マークラインズの方は数値に差異が生じますとの注意書きがありますし、参考程度に思えばいいんでしょう。

コレ、正確には「差異が生じることがございます」と書いてあるのであって、「差異が生じます」とは書いてませんよね。
あえて「差異が生じます」って断定的な書き方に改編したんですね。

まぁ、コレもミヤノイさんがよくやる手口です。

ついでに、
マークラインズの販売台数データは、最初はコメント無く数字だけが開示され、後日コメント付きに変わります。
速報値は前者の話のようですがね。

さらにはジェトロでも下記の記載があるので、マークラインズとたいした違いはありませんね。
単なる免責ですよ。
↓
ジェトロは公式アカウントでの情報発信において、正確性の確保には十分留意しますが、ソーシャルメディアの特性上、後日訂正する場合もあることを予めご了承ください。

もう一つ付け加えると、
ジェトロにしてもマークラインズにしても自社で数字をカウントしてる訳ではなく、他の組織のデータを基にリリースしているに過ぎません。


書いてあることを違う意味で書き換えることは悪質だと思いますけどね。

次は明確なファクトのある書込みをお願いしますよ。
役に立たない思い込みや考察などではなく。

書込番号：26119876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

中国1060万、日本2.5万は普通充電器を入れての話
150kW以上の急速充電は日本はやっと200基位かな

別に1000kWである必要性は無いが
主要経路にあれば充分

上にも書いた通りこの電池の強みは
150kWでも250kWでも他のEVに比べ
大差で充電スピードが違うと言うこと。
150kWでも2倍の差で速く充電出来る。
しかも安全に安定してね。

充電は電圧×電流だけど電圧が2倍になれば
発熱は1/4になる。
安全性と寿命が長くなる。

書込番号：26119896　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

貴方がいい加減なことばかり書くから、指摘が増えて面倒くさいよ。

＞メーカーから見れば販売店に売ったら売り上げだけど
＞展示車も試乗車も在庫車も正しい売り上げと
＞するには世間的には正しくないよね。

試乗車は確実に「登録台数」に含まれるし、展示車の多くも同様。
貴方の論理だと「登録台数」で物事を語るのは「世間的に正しくない」と言うことに乗るのだが、「登録台数」を持ち出してきたのは貴方ですよね？

支離滅裂なんだけど。

書込番号：26120002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞150kW以上の急速充電は日本はやっと200基位かな

GoGo EVのサイトで150kW以上で検索すると「493箇所」と出る。
基数だと確実に500は超えてる。

何が200基なのですかね？

書込番号：26120020　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

「差が生じます」と「差が生じることがございます」の件は私の転記ミスだよ、コピーが出来なかったので打ち間違ったよ、謝るよゴメン。

それから
＞もう一つ付け加えると、
ジェトロにしてもマークラインズにしても自社で数字をカウントしてる訳ではなく、他の組織のデータを基にリリースしているに過ぎません。

これは承知してるよ、私が何回も「引用」と言う言葉を使ってる事で理解してくださいよ。


それから何故執拗に「登録台数」と「販売台数」の事にこだわるのか、改めて教えてください。

あとあなたの言う「販売台数」はどの時点でカウントしてるとお考えでしょうか。

書込番号：26120070

[関電ﾄﾞｺﾓ]

皆さん色んな考えをお持ちでしょうけど、一番避けて欲しいのは、燃料補給の利便性置き去りで「BEV」一択の命令を出される事です。

ですのでこのような技術革新はたとえ現行実用性に「？」マークが付こうとも歓迎すべき事であります。

願わくは次はなじみのある日本メーカーの名前でニュースになっていただきたいと思います。

書込番号：26120097

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞主要経路にあれば充分

それじやGWとかの渋滞時とか地獄でしょうね。
中国だと春節の時期とか？
日本だと道の駅やSAへ入ることさえままならなくなる事も珍しくないですけどね。
もちろん多少マシになるかもしれないです。
ガソリン車並みというには数は重要と思います。
まあ渋滞を避ければいいという人とかなら関係ないでしょうけどね。

書込番号：26120111　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞普通充電器を入れての話

普通充電器を入れなくても・・・３０分走行した先の超絶高速充電器で５分と、５分走行した先の急速充電器で３０分の、どちらが良いか・・・という話に変わりは無いけど。

結局、目的地までの経路上に、超絶高速充電器が普及しない間は、「スペック番長が取らぬ狸の皮算用で出羽守でマウントしている」だけで滑稽。

ガソリンスタンドの減少や、水素ステーションの少なさから、いくら補給時間が短くても、補給施設が無ければダメだと、ガソリンや水素には批判的だったのに、電気だとイイのは、同じロジックなのにダブスタだよね。

書込番号：26120145　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

書き忘れましたが・・・５分走行した先の超絶高速充電器で順番待ちが３０分もね。

書込番号：26120155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん


＞「差が生じます」と「差が生じることがございます」の件は私の転記ミスだよ、コピーが出来なかったので打ち間違ったよ、謝るよゴメン。

＞これは承知してるよ、私が何回も「引用」と言う言葉を使ってる事で理解してくださいよ。

承知致しました。
つまり、マークラインズとジェトロのデータの正確性には大した差はないと言うことですね。
いい加減な書き込みで他人を批判する事を指摘されないと訂正しないって感じですかね。


＞それから何故執拗に「登録台数」と「販売台数」の事にこだわるのか、改めて教えてください。

やはりこれまでの書込みを読まれてないんですね。
少なくとも、マークラインズの販売台数とジェトロの登録台数の月々の数字には大きな差があります。
これは過去にミヤノイさんが「タイでは購入後に本登録が遅れる」と言ってたことや、他の方が他のサイトを示しているように、ユーザーの購入日と本登録日が早くても1ヶ月、遅いと半年も遅れる事があると分かっています。
また、ミヤノイさんが日本や日本メーカーを批判する際に決算資料などを引用するのですが、そういうことであれば論点となる「台数」は「登録台数」では無く「メーカーの販売台数」であるべきです。
では、半年もズレる事がある登録時点でメーカーが売上計上、つまり請求書に載せるかと言えば、そんな事はありえませんよね。
ですので、論点となる数字は「メーカーの販売台数」であるべきだと考えているからです。
また国同士の比較でも、方やほぼズレなく登録される日本と半年ズレがあるタイの「登録台数」は、比較に値しない数字です。

さらには、単に自説に都合のよい数字を持ち出し、「登録台数」を「販売台数」と虚偽の書き込みまでしているのがミヤノイさんです。

そして執拗に拘っているわけではなく、書込みを読まず、理解もせず、何のファクトも示さず、単なるご自身の考察や思い込みで批判してきている貴方やミヤノイさんに対して、ファクトを示しつつ書込みしているに過ぎません。

逆に何ら根拠もファクトも示さずに批判しているあなたの方が「執拗」だと思いますがね。


＞あとあなたの言う「販売台数」はどの時点でカウントしてるとお考えでしょうか。

現時点では、タイのマークラインズの数値については、メーカー出荷台数と捉えています。


ではこちらも質問ですが、市場やメーカーの状況を論ずる際に、「販売台数」と「登録台数」のどちらがより相応しい数値だと、貴方はお考えですか？

ミヤノイさんは「登録台数」が正だとする一方で、展示車や試乗車や在庫車が売上とするのは世間的には正しくないと矛盾した事を書いています。
なぜなら試乗車は必ず登録されてますし、展示車も一部や多くは登録されているからです。
貴方もディーラーの年度末の話を持ち出して来ていると言うことは、ユーザーには販売していないディーラー登録車が存在していることは理解されていることでしょう。


貴方が絡んできたんです。
そして貴方の質問にも答えました。
今度は貴方の番ですよ。

書込番号：26120189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

中共の法律が友好国と思える物に変えない限り
たとえ１秒で１０００km走れようといらん！

書込番号：26120204

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

「販売台数」と「登録台数」のどちらがより相応しい数値かと言えば、「登録台数」ですね。

自動車はほぼ100％公道を走る為の乗り物です、その為に消費者は高い対価を支払います、そして公道を走る為には登録が必ず必要です。
登録をもってはじめて商品が使用可能になり所有権がメーカーからお客様に移転完了したといって間違いないと思うからです。
そして「販売台数」の定義自体が曖昧だからです、どの時点かなんかは確立されていない。

実際、自動車販売協会連合会も「販売台数」と表記していますが中身は「登録台数」です。

さらに検索してると、メーカーやディーラーの基準に、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」との記述があります。

「登録台数」はベストでは無いかも知れませんがこれより最適なタイミングは無いと思います。

書込番号：26120272

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

書込みありがとうございます。
ただ、またもや恣意的に内容を変えてる部分があるようで残念ですね。


＞登録をもってはじめて商品が使用可能になり所有権がメーカーからお客様に移転完了したといって間違いないと思うからです。
＞そして「販売台数」の定義自体が曖昧だからです、どの時点かなんかは確立されていない。

そもそもメーカーはユーザーに直接販売をしていません。
更には登録無しでも購入は可能ですので、その場合は無料にでもなるんですかね？

また、ディーラーに請求書を発行する為には、納品時点で売上計上していますので、確立されてますよ。
逆に確立されていなければ、メーカーとディーラーの請求と支払が成り立ちませんので。

ちなみに下記はEYのページにある自動車メーカーの会計処理についての記述です。
「確立されていない」？
そんな訳無いですよ、ちゃんと確立されてます。

【完成車メーカーにおける会計処理の特徴】
完成車メーカーにおける主な会計処理の特徴として、次の点を挙げることができます。
（1）国内売上
ディーラーに対する販売
わが国では、完成車メーカーは、生産した車両をディーラーに販売し、ディーラーを介してユーザーに販売する取引が一般的です。完成車メーカーは、従来、車両を出荷した時や納品した時に車両に係る売上を計上していました。
収益認識基準においては、車両に対する支配がディーラーに移転した時（例えば、検収した時）に収益（売上）を計上することになりますが、出荷した時から車両に対する支配がディーラーに移転する時（例えば、検収した時）までの期間が通常の期間である場合には、出荷した時に収益（売上）を認識することができるとされています（適用指針98項）。

https://www.ey.com/ja_jp/technical/corporate-accounting/industries/automotive-transportation/industries-automotive-transportation-automotive-2021-03-29-03


＞実際、自動車販売協会連合会も「販売台数」と表記していますが中身は「登録台数」です。

それは自動車販売協会連合会がそう買いてるだけです。
実際の会計上は上記の通りです。
また、このスレで私が論じているのはタイの話です。


＞さらに検索してると、メーカーやディーラーの基準に、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」との記述があります。

それ「自動車ディーラーにおける新車販売の場合」とタイトルのついたページの中の記載ですよね。
そして「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」の前の部分には「自動車ディーラーが新車を販売する際の売上計上時期は」という文章がついてると思いますが？

さらに、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」の後には「メーカーにおける各ディーラーへの報奨金の算定基準や限定車の取り扱い台数を決定する基準についても」とあるように、メーカーとディーラー間の奨励金の話の内容ですよね。
そりゃメーカーとディーラーの奨励金は仕入台数じゃなくて、ディーラーからユーザーへの販売台数、つまり日本の場合は登録台数になるのは当たり前の話です。
一方で、メーカーの売上計上、つまり販売台数の計上は上記に書いた通りです。

マークラインズの時と同様に、またもや恣意的に外して意味を変えようとしてるんですかね。

http://www.mn-tax.jp/garage/archives/4956


＞「登録台数」はベストでは無いかも知れませんがこれより最適なタイミングは無いと思います。

なるほど、
つまり貴方は販売後に半年も代金が入ってこないような売上計上をしてるって事ですね。
驚きです。

書込番号：26120316　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

あなたの認識してる統計媒体の「販売台数」とはメーカーの出荷台数と言うことですね、了解しました。

ところで、あなたはタイでのBYDの販売状況を見て何が仰りたいのでしょう、まだ教えていただいてないです。

書込番号：26120359

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
→「累積登録台数」を「累計販売台数」

それで良いじゃない？
販売店がユーザーに車を渡した日が登録台数
日本とは仕組みが違うのだよ

中国や東南アジアは保険登録が登録台数
貴方は日本と同じように考えているから
ナンバーを取った時が登録台数だと思っている。

それは既に説明しているはずだが？
ナンバーを登録しなくても（ナンバー無しでも走れるが良く止められるので販売店が赤ナンバーを付けるのが普通）
しかし自賠責は登録してからで無いと乗れない。
自賠責は車体番号で登録する。

だから、日本より登録日が早い
今は工場出来たけど、国内生産はまだ一部で
輸入車の場合は船積みの関係で在庫が
2-3カ月毎に沢山増えたり減ったりするので
メーカーの発表と実際の販売台数との剥離が大きく出る

半年も遅れるとか、、、ズレているんだけど最初から

書込番号：26120399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん


＞ところで、あなたはタイでのBYDの販売状況を見て何が仰りたいのでしょう、まだ教えていただいてないです。

書いてますけど、読んで無いんですか？
ミヤノイさんの嘘や間違いを指摘しているだけです。
それを貴方が何のファクトも示さずに、更にはHPなどの記載を歪めて持ってきたりして執拗に絡んで来るから、一つ一つ指摘しているだけです。
理解して無いんですか？


＞あなたの認識してる統計媒体の「販売台数」とはメーカーの出荷台数と言うことですね、了解しました。

これ、前にも書いてますよね。
ホントに他人の書込みを読んでないよね。

さらに、貴方はまたもやネット上の情報を意図的に歪めて記載した事をお認めと言うことですね。
検索したメーカーやディーラーの基準の内容を一部のみ切り取ったり、確立しているメーカーの「販売」時点がいつかと言う事を知りもしないし調べもせずに書いみたり。


では、こちらも教えて下さい。
何故、貴方自身が「どうでもいい事」とか「大きな問題にならない」とおっしゃっている話を、恣意的に虚偽とさえ捉えられかねないような書込みをしてまで執拗に絡んで来るんですか？
途中までは私は質問してないと思いますけどね。

書込番号：26120407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞それで良いじゃない？
＞販売店がユーザーに車を渡した日が登録台数
＞日本とは仕組みが違うのだよ

またもや理解してないよね。
タイでも「販売台数」と「登録台数」は明確に違っていますよ。
何をシレっと自説を通そうとしてるんだか。


＞中国や東南アジアは保険登録が登録台数
＞貴方は日本と同じように考えているから
＞ナンバーを取った時が登録台数だと思っている。

＞それは既に説明しているはずだが？
＞ナンバーを登録しなくても（ナンバー無しでも走れるが良く止められるので販売店が赤ナンバーを付けるのが普通）
＞しかし自賠責は登録してからで無いと乗れない。
＞自賠責は車体番号で登録する。

それは既に理解してるとかいてますが？


＞だから、日本より登録日が早い
＞今は工場出来たけど、国内生産はまだ一部で
＞輸入車の場合は船積みの関係で在庫が
＞2-3カ月毎に沢山増えたり減ったりするので
＞メーカーの発表と実際の販売台数との剥離が大きく出る

何度も書いてるが、メーカーにとっての売上の基準じゃないと意味がないのだよ。

＞半年も遅れるとか、、、ズレているんだけど最初

元々は貴方が遅れるって書いたんだけどね。
それに繰り返しだが、メーカーが厳しい云々書いてるんだったら、メーカーの売上に関係無い登録日じゃ意味ないんだけど。

それに試乗車や展示車を入れるのはおかしいと言いつつ、登録台数が正しいとか意味不明な論理展開はどう説明するんですかね。

相変わらず、自分の都合に合わせて基準をコロコロ変えるよね。
ダブルどころかトリプルスタンダードですかね。

書込番号：26120419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

だからこそ日本も超急速充電の必要性がある
渋滞の起こる道路は大体、決まっている。

充電が5分ならガソリン車並み
ガソリンスタンドでも並ぶ時があるよね

5分充電するために30分も1時間も走るとか
訳分からない人もいるけど
BYDが4000基付けると言っているだけで
超急速充電はHuaweiが10万基、吉利も多数
充電器で商いするのとメーカーが付加価値で
設置するのは違う。

＞ユニコーンIIさん

500弱って口数だから実際はその半分だよ

書込番号：26120431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

累積販売台数と累積登録台数は大体イコールだよ

メーカー発表の数字と登録台数の数値が合わないのは当たり前。
在庫や展示車での差異が出るからね

→何度も書いてるが、メーカーにとっての売上の基準じゃないと意味がないのだよ。

メーカー目線ではそうなる。
販売店、ユーザー目線ではそうならない。
だから機関誌の発表は2つあるのだよ
どちらも間違いではないが実際に重要なのは
どちらかと言うと登録台数じゃない？

最終的にユーザーに渡る数値が重要
しかしスレ違いはいい加減にすれば？
納得行かなければ貴方がスレを立てれば？
とこれまでも何度も言っているが？

スレ違いを平気で永遠と行うくせに
自分でスレ1つ立てられないのかい?

書込番号：26120446　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ユニコーンIIさん

＞では、こちらも教えて下さい。
何故、貴方自身が「どうでもいい事」とか「大きな問題にならない」とおっしゃっている話を、恣意的に虚偽とさえ捉えられかねないような書込みをしてまで執拗に絡んで来るんですか？

傾向的に見れば大きな問題でも無いのに執拗に追及してるのが不快だったのです、あと「恣意的に虚偽とさえ捉えられかねない」に関してはあなたの偏見だと思います。

あなたは恐らく「BYD」が単純に台頭を通り越して既存の自動車メーカーを順次凌駕していくのが気に入らないだけでしょう、認めたくないのでしょう。
気持ちは理解出来無くはありませんが、その気持ちが表に出過ぎると他人に不快感を与える事を知っていただきたいと思います。

書込番号：26120496

[チビ号]

＞訳分からない人もいるけど

どれだけ高スペックでも、使えなければ意味がない・・・という単純な話さえも理解できないとはね。

そもそも普通充電でさえ、充電器があるのか、充電器はあっても充電口が空いていなければ、すぐに充電できないし、それこそメガワット級の充電器をポンポン配備しても、採算が取れずに撤退なら、ガソリンスタンドと同じ。

ガソリンスタンドみたいに、混んでるから別の場所で・・・くらいの気楽さが無ければ、電気自動車は充電に汲々とするノリモノを脱却できずに普及はおぼつかない。

まあ充電時間が・・・という批判に対して、待ち時間で休憩や買い物をしていれば無問題と非ユーザーが反論しても全く意味は無く、実ユーザーの利便性を高める為にメーカーはあの手この手を考えてくるというお話。

書込番号：26120521　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

いずれにせよ、普通充電で全てを賄えないのだから、遠くの親戚（超絶充電器）より近くの他人（急速充電器）・・・かな。

書込番号：26120560　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

充電で先客がいて、空くのを待ってる時のルールって有るのかなと、
順番で待ってるとか、空いたら早い者勝ちなのか。

書込番号：26120561　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

ファクトを示して間違いを指摘しているだけのユニコーンIIさんに対して、何のファクトも示さず執拗に絡んでいるのはどうみてもミヤノイさんと関電ﾄﾞｺﾓさん

書込番号：26120575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

＞傾向的に見れば大きな問題でも無いのに執拗に追及してるのが不快だったのです、

で、
執拗に絡んで来たと（笑）


＞あと「恣意的に虚偽とさえ捉えられかねない」に関してはあなたの偏見だと思います。

先ずはマークラインズのところで一度指摘しましたよね。
その際は貴方は、コピーが出来ないから転記ミスって書いてましたよね。
確かにマークラインズのページはコピペできないです。
でも、「さらに検索してると」たどり着いたページはコピペ出来ますよ。
そしてその大事な前後の文章をコピーせず、あたかもメーカーの売上計上の基準が登録時になっていると思わせるような貼り付け方をしてますよね。
コレ、明らかに恣意的ですよね。


＞あなたは恐らく「BYD」が単純に台頭を通り越して既存の自動車メーカーを順次凌駕していくのが気に入らないだけでしょう、認めたくないのでしょう。

いえ、BYDの車は凄いと思いますよ。

単に嘘をついてまでBYDアゲしてる人の嘘や間違いを指摘しているだけです。
BYDの車自体を批判していることは殆ど無いはずですがね。
どうぞお探し下さいな。
それともまた、探したり調べもせずに、貴方の勝手な思い込みを書いてるんですか？
だとしたら迷惑な話ですね。


＞気持ちは理解出来無くはありませんが、その気持ちが表に出過ぎると他人に不快感を与える事を知っていただきたいと思います。

自分の行為の正当化ですか、あきれますね。
だったら先ずは、他人を批判する為の根拠やファクトを示しなさいな。
それもせずに絡んで来ただけでしょ。
私は貴方やミヤノイさんのように、何の根拠もファクトも無く、他人を批判する事はしてませんけど？


ミヤノイさんと同じ思考、同じ論理で書かれてもね。
似てるのは貴方のHNとミヤノイさんの旧HNだけにしてもらいたいね。
（dokonmo）

書込番号：26120587　スマートフォンサイトからの書き込み

ファミリーカー軽は600�sを切れるか？

[小便小僧とウンコたれぞう]

https://bestcarweb.jp/news/scoop/1135087
アルトは現行よりも100ｋｇの軽量化という記事ですが、昔は600�s切ってましたね。1995年のスペックは600�s切ってるグレードもあります。

でもSRS、1998新規格、ABS、セーフティー装置、重くなる一方。

本当に実現できるのかどうか。
EUの再生樹脂使用率が高められるという事からそれに絡んで樹脂を今よりもたくさん使う？
補機バッテリー兼用のエネチャージ用バッテリーになる？
バン復活？
保安基準に適合しながら今よりも100�s軽量化はできるのだろうか。

カプチーノのようなスポーツカーだと600�s切りもできそうな気もする。

書込番号：26113223

[高い機材ほどむずかしい]

ファミリーカーじゃないけど。２シータ440kgの軽はすでにあります。ちっとお高いけどね。

https://www.caterham-cars.jp/cars/seven-170S.html

書込番号：26113228

[KIMONOSTEREO]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん

まぁ、車のベストカー、バイクのヤングマシン、二大ガセネタ記事巨頭です。１割当たればいいほうの記事です。
これは大昔からの伝統で今も変わりません。廃番になったベストバイクは結構真面目な雑誌だったんですけどね〜。
やはり真面目だとなかなか売れないんでしょうね。世間の興味を引くのはやはりネタ記事でしょうね。


もっとも軽い軽を出すってのはスズキ自体が公言してますから、出るのは出るんでしょうね。
かつての二気筒エンジン復活なんてのもあるんじゃないですかね？普通車が３気筒復活させてるくらいですから、、、、
ただダイハツにはあったけど、スズキに二気筒の自動車用エンジンあったかなぁ、、、って感じではありますね。

思いきってサイズを小さくするなんて可能性もゼロではないですね。


＞アルトは現行よりも100ｋｇの軽量化

そもそも論でいえば、先代のアルトは基本モデルで610 - 700 kgだったので決して無理ではない話ですね。
安全装備もある程度搭載したうえでの数値ですからね。リアシートを外した２シーターバン仕様なんて可能性も、、、、

書込番号：26113255

[gda_hisashi]

〉ファミリーカー軽は600�sを切れるか

ボディと言うかルーフを小さくする
ガラス面積を減らす
エンジンは２気筒にする
とかなり軽く出来るかと思います

そう言う車が売れるかは又別

　

書込番号：26113348

[スプーニーシロップ]

スズキツインが約600Kg、
アルトの大きさで600Kg切り、安く、軽く、安全にってかなり難しいんだろうなと。

安全基準が全然違うにせよ、スバル360の車重が385Kgだったってのは脅威の軽さだなぁ。

書込番号：26113375　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ファミリーカーで、６００キロ切る、
ファミリーを乗せて走るのですね。
ドライバー１人なら、好みで走ればいいでしょうが、
私は、家族はぶつけられること考えたら、恐くて乗せられませんね。
夢のない話、失礼しました。

書込番号：26113378

[スプーニーシロップ]

我が家のミラバンは710Kgもある。

書込番号：26113381　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉私は、家族はぶつけられること考えたら、恐くて乗せられませんね。

重い大きな軽も試験で決められた所にぶつけられたら強いかもしれませんか
窓等開口部も大きいので実際の事故での安全性がどれだけ高いかは疑問です

四角く寸法パンパンに作らず余裕を持って小さく作れば
軽くても強い車は作れると思います

書込番号：26113386

[バニラ0525]

外側が丈夫でも、重量が軽ければ、重い車とぶち当たれば、飛ばされるスピードや、転倒したりすれば、Ｆ１パイロットくらいの肉体的スペックがあればいいでしょうが、
弱い人間なら、Ｇにかないません。
Ｆ１みたいな素材でしっかり作ったとしても、重量差で飛ばされると中の人間の損傷程度は違ってくると思います。
よく正面衝突とかで、軽自動車は、死者が多く出ますね。
重量のある車側は、軽傷とか、よく記事見かけるように思います。
同じ素材なら、軽い車が負けるのは仕方ないかと思います。
軽自動車を否定してるわけではありませんので、
怒らないでください。
失礼しました。

書込番号：26113406

[gda_hisashi]

＞バニラ0525さん

>重量のある車側は、軽傷とか、よく記事見かけるように思います。

重さは関係ないとは言わないが

重さより大きさ（前後でも左右でも空間）の違いが大きい気がする

書込番号：26113614

[関電ﾄﾞｺﾓ]

自分はあまりにも軽い車重の車には走行中・停車中にに関わらず強風に対する不安を抱きます。

現行アルトの700ｋｇ前後の車重は十分軽量です、スズキは世間様へ与えるインパクトの為に最軽量車アルトの更なる軽量化を追及するのでしょうか。

そうでなければ現在1000ｋｇ以上の車の軽量化を数％でもいいので進めていっていただきたいです、その方が自分にとってはうれしい事です。

書込番号：26113623

[gda_hisashi]

>世間様へ与えるインパクトの為に最軽量車アルトの更なる軽量化を追及するのでしょうか。

軽くするって事は資材が減る（安く作れる、高くしなくて作れる）
燃費が良い、加速が良い
ブレーキも効く

良い事の方が多い

書込番号：26113750

[小便小僧とウンコたれぞう]

材料を少なくすると材料が少なくなるエコロジーやカーボンニュートラルと軽くなるという良いところが増えて、BEVじゃなくてもエコに貢献しそうです。

SAKURAは車両重量1070�sくらいです。
BEVはバッテリーの重さと大きさと充電時間を何とかしないといけません。
B19サイズと重さの高電圧バッテリーが2個1セット（1個200ボルトの計400ボルト）、満充電で現行アルトやミライースのＦＦの満タンの総航続距離と同じ距離が走行可能、急速充電時間10分ほどで全容量の5割チャージ可能、交換が容易、という条件だとBEVを軽く作れそう。

書込番号：26115914

[ミヤノイ]

カーボンコンポジットとか使って軽くするなら
良いですが、強度を無視した軽量化はダメです。

昔の車は軽かった。
しかし強度が全くなく安全性を重視するように
なって車は重くなった。

更にワゴンタイプの車が増えて風に弱い。
いくらエコだからと言ってただ軽量化では問題。
後はテクノロジーで燃費や電費を良くすることですね

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