自動車（本体） クチコミ掲示板

BYDが値下げできたりや安くできる理由

[古代ロンカ文明]

BYDが値下げできたりや安くできる理由って何ですか？

値下げとか安いから台数が売れているニュースは見ましたが、安くできる値下げできるその理由は何なのかと。

書込番号：26197764

[YS-2]

元値を高く (無理に高級感持たせたい ? !) 付け過ぎたのか、過剰在庫整理。

でも、結局は売れないからでしょ。テスラはたまに見かけるけど、BYD はほとんど見た事が無い。

乗ってる人を見ると「あーァ」と気の毒に思う・・・

書込番号：26197773

[古代ロンカ文明]

＞YS-2さん
品質はどの程度ですか？
画像や動画を見るとさびが早かったりドアチェックのつけ元のボディ側の剛性が足りなくてボディ側の方が破損しています。

書込番号：26197777

[mokochin]

自動車整備士の感想としては、足回りに高級部品は使わず平成時代のビッツクラスの雰囲気らしい
内装は未来感をだして、見えない所は安っぽく作っているという事では
https://youtu.be/eDHzwMXI7YE?si=e3Tn_vNHJYYEfDRb

書込番号：26197799　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

ひとまず、中国での製造原価が安いことは間違いないでしょう。
日本メーカーも合弁先を使って、日本では考えられないような低価格を実現していることから、BYDに限らず、中国で製造することで製造原価を大きく下げることが可能だと思います。

また、販売の考え方も既存の自動車メーカーとは大きく異なります。
既存の自動車メーカーは、販売後の市場価値などを考慮した販売を行いますが、中国メーカーの多くは値下げして売れるなら、下げてでも売ります。
短期的な売上を重視しているように見受けられます。

ただ、製造原価については、下記のような話もありますね。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/200%e4%b8%87%e5%86%86%e3%81%ae%e3%83%88%e3%83%a8%e3%82%bfbz3x%e3%82%84240%e4%b8%87%e5%86%86%e3%81%ae%e6%97%a5%e7%94%a3n7%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3/

BYDは、比較的あからさまな低価格部品の採用は見えませんが、中国メーカー他社だと見てくれとカタログ数値重視で、ブレーキが車格に見合わない小さなものだったりと、怪しい部分が見られるモデルもあります。

耐久性などはこれからでしょうね。
中国のものと思われる情報では、BYDにも車体のサビやモーターやエンジン制御などでユーザーから不満が上がっているようで、そのあたりの判断はまだ難しいでしょう。
日本国内でもバッテリー制御の不具合があるなど、いくつかの問題は出ているようですが、現状では販売台数も情報も非常に少ない状況ですので、どのぐらいの割合で発生しているかは定かではありません。

グローバルに展開しているBYDのようなメーカーであれば、耐久性についてはある程度対応しているとは思いますが、中国メーカーは最新部品をどんどん使用するので、メーカー自身も細かい部分での明確な耐久性は把握できていない可能性もあります。
短期間の性能試験だけでは表れきっていないものもありますから。
また、電子部品には同じ数値のものでもグレードがいくつもあって、耐久性やバラツキなどが変わってきますので、電子系は安く作ろうと思えば、部品代はかなりコスト削減することもできます。
日米欧などの既存メーカーが最新部品を採用するのが遅い理由はそこにありますし、私は中国以外のメーカーが中国生産車を積極的に海外展開しない理由がそういった部分にもあるのではないかと思っています。

書込番号：26197802

[ねずみいてB]

＞古代ロンカ文明さん
BYDジャパンの値付けの話ですか？
台数が売れているニュースは、日本市場の話ですか？


まぁ、一般的な話として、値下げしたり安くするのは、会社の考え一つ
ある意味、乱暴に言うと、原価はどんぶり勘定で決まりますが、売値はどんぶり勘定で決めません

また、作っている中国の一般的な話では、どんぶりそのものが安いし、国や地方政府のバックアップもあります

たとえば、もしBYDは計画的に作っていたとしても、買っている鉄鋼などが過剰生産されていて、価格破壊が起こっていれば、どんぶりは安くなりますね

最新工場を作るのに、コンクリートが価格破壊されているとか、立地条件をかなり優遇されているとか、お金の融通をかなり甘くしてもらっているとかで、どんどんどんぶりは安くなります

また、ソフトウェアなど、一度作ってしまえば材料代がかからないモノなどの価格の考え方を、カラのどんぶりだとしてしまえば・・・

それに、他社との話もありますので、熟成にかける時間が短ければ、それだけどんぶりも少なくなるでしょう
それが、細かい品質にかかわることもあるでしょうし、市場に出しながら熟成する考えもあるでしょう
中国市場で熟成したものを、日本に持ち込む考えもあるでしょう

あとは、今だけ価格とか、他社とのチキンレースとか、市場開拓のための戦略的価格とか、補助金の出具合とか、もしかしたらサブスク的にあとから取るとか・・・これっていう理由がひとつ分かりやすくあるってことはないでしょう

書込番号：26197810

[ダンニャバード]

価格の新製品ニュースなどもそうですが、中国製品の話題が何かと豊富なのでどうしても色々と情報を追ってしまいます。
で、素直な感想としては、「スケールが違う」の一言になるかと。
そもそもの人口が日本の10倍以上ですが、それに比例するかのごとく、色んなスケールが一桁違う印象です。
BYDを考えれば、研究開発への投資や工場などの拡張、先端技術への投資も一桁違うイメージです。
もの凄い勢いで新型車を開発してますね。（日本で販売しているのはごくごく一部だけ）
そりゃあ、日進月歩で技術レベルは上がってますから、当然ながら同じものはどんどんローコストで生産できるようになるでしょう。
勢いが違いますよね〜・・・
https://byd.co.jp/byd-group/

書込番号：26197825

[YS-2]

”品質はどの程度ですか？”

触った事も勿論運転したわけでもありません、あくまでもイメージで申し訳ないですが、工業製品全般で中華製はそう言う”粗悪”の印象ってありませんか ?

ここの掲示板では、国産車でさえ些細な事で書き込む人も少なくないですよね ?
日本車の出来が良いのか、出来栄えに拘る日本人が多いのかは”鶏と卵”みたいですが、この中華車よりも出来は良さそうなヒュンダイでさえ国内では売れません (過去に撤退、最近再上陸したらしいが・・・) よね。アメ車も然り。

ま、普通の人は買いませんよ。どうしても電気自動車、なら日産で十分。

スレ主さん　買う勇気有ります ? (笑)

書込番号：26197835

[シェイパ]

中国自動車市場には色々と歪みもあるようですし、正常な競争の結果としての価格といえるかどうかは疑問ですね

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/6LL7SEOYVFJZBJSFEOI2NW3BUU-2025-05-27/

書込番号：26197845　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

値下げできるっていうより値下げしないと売れないからでしょう。

利幅を狭くしてでも売り上げを上げないといけない企業努力ってとこでしょう。なにしろ日本国内においては補助金が最低限扱いになってますからね。軽のサクラより安い補助金です。補助金の差を値下げで埋め合わせないと競争できないという判断でしょう。


近々で軽自動車規格のEVを販売すると意気込んでいるようですが、日本市場限定ともいえる軽規格でのEV車とかもう採算度外視って感じですかね。BYD自体が日本国内で月間２００台に満たない販売台数でもやっていけるのは他国で売れているからでしょう。
サクラは月間２０００台は売れているようですから、BYDの新型軽EVが２００万円以下の価格で出せればサクラの市場を食う可能性は十分ありますね。

書込番号：26197898

[ねずみいてB]

＞シェイパさん
その販売手法は、生産力が市場に見合って安定していて、市場がなんらかの原因で一時的に落ち込んだ場合、ある意味普通のやり方かもしれません
日本でも新古車などの話はありますよね

怖いのは、生産力が急拡大している中、実は市場がそれほでもない場合・・・

＞ダンニャバードさん
先端技術の投資のスケールと人口との関係と、実際に投資結果が有効だったかどうかは置いといて、古い話でこんな例があります

BYDがリチウムイオン電池を作り始めたころ、日本や世界は大規模投資で最新鋭工場を競って作っていました
リチウムイオン電池の技術は日進月歩で、BYD自身が研究開発せずとも、研究機関などが発表してました

で、BYDが何をしたかと言うと、研究開発や専用機械設備への投資をできるだけ控え、内陸地方の安くて真面目な人材を大量に雇い、人の手でできることはできるだけ人を使って、ひとつ前の世代の電池を安く作った
もちろん、人口のスケールメリットを使って、大量に、安く作った
そして新技術に対して工場の作り替えやラインの大幅な変更をせずとも、人の教育や器用さで対応し、成長の波に乗っていったらしいです
昔の日本の製糸場のように・・・

日本がせっかく大規模投資して作った最新鋭工場は、技術革新のたびに古くなり・・・

もちろん、今の電池は人ができることが減っているので、当時のBYDの成長と同じようにできないでしょう
でも、自動車の組立に関しては・・・
BYDの自動車生産が、あれだけの勢いで増えているのは・・・
あまり表面上に出ないところで、やっぱり内陸や東南アジアや中央アジアの安い人材を大量に雇って・・・っていうイメージ

なので、逆に人のいない工場や、人型のロボットなどを、あえて報道してイメージをそっちに向けつつ、実体は・・・と勘ぐったりしてしまいます

人口の少ない日本が、研究開発部門において目指すのは、少数精鋭で切磋琢磨・・・
特別デキる人の能力を、デキない役員連中が押さえつけないように・・・

一般的には、過剰な競争社会の格差社会で脱落者を生み出すのではなく、適材適所で、競争ではなく共存共栄、みんなが普通に活躍できる社会を・・・
今の中国のような、習思想の入試勉強だけで、全て決まってしまうような画一的な価値観でなく・・・
なおかつ欧米のインテリ層が言う多様性とか極端な個人主義でもなく・・・
悪い意味のムラ社会でない、独りでは生きていけないという程度の、助け合いの意味のムラ社会で・・・

書込番号：26197938

[麻呂犬]

元々が安いから

書込番号：26198023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

詳しい話は知りません、一般新聞に書かれていることをサラッと読んでいる程度ですが・・・
日本は新技術の開発、発表をたくさんやってきましたよね。
有機ELを最初に商品化したのはソニーだったと思うし、全個体電池なんかも世界に先駆けて開発を発表していたように思います。そのような例は数えきれないほど多いのに、結局海外のメーカーに負けてしまう。

思うんですが、最初の開発、商品化よりも、それを歩留まりを上げて低価格化、高品質化させ、それを継続、さらに発展させる方がよほど難しいのではないかと。継続は力なり、とも言いますし。
日本の企業はそこが弱いんじゃないかと思います。
そしてその原因は経営陣にあり、目先の利益を確保しないと責任をとらされてしまう株主至上主義にもあるのではないかと。

新技術には投資資金が集まりやすいと思います。でもその結果（利益）を出すには長い期間が必要ですが、株主は一日でも早く結果を出せとせっつきます。
サラリーマン社長は結果が出せなければクビを切られるので、早々に撤退を発表して資産を売却して赤字を隠し、多額の退職金を受け取ってやめていくのかな？と。日産の内田社長のように。

イーロンマスクが率いるスペースXが度重なる失敗を繰り返しながら、今や世界の宇宙産業になくてはならない地位を築いたのは、彼のカリスマ性や経営手腕、天才的な頭脳があってこそなのかな、と。

BYDも創業者の王伝福の手腕によるのではないかと。
優れた経営者とそれを可能にする環境、社会、投資家等がそろって初めて成功できるのではないでしょうか。
日本の企業には今はそのような経営者がいないことが、海外の企業に負けてしまう最大の要因なのかもしれないなぁ、と、これを書きながら思いました。

書込番号：26198055

[ねずみいてB]

引用させていただきながら・・・引用元がアレですが・・・って言うのもなんですが・・・

https://news.yahoo.co.jp/articles/752a73d00c3d1bc72fcfcdda0f800b59b07afbd7

書込番号：26198058

[コピスタスフグ]

市場に合わせるのではなく、政策が市場を作るのが共産主義。鉄鋼と同じで、過剰生産（市場規模を鑑みずに設備投資して生産規模を拡大）の結果でしょう。在庫を掃くには値下げするしかない。

BYDにとっては悪いことばかりではなく、大多数の新興メーカーが淘汰されて今に至るって感じかと。

中国以外では通用しない手法ですが、中国でもBEVの所有が一巡すれば需要の鈍化は免れない。車体の品質をそこそこにしつつ新型車を続々と投入することで代替を促す手法で墓場も増え、中古車も値がつかず市場は崩壊。この先どうなるか、見てみよう。

書込番号：26198076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

中国は世界の1/3の巨大市場なので競争が激化。
4-5年前は30%位だった中国国産車比率が
今は70%を超えました。

中でも価格の先導はBYDが行っており
直近ではカムリクラスのPHEVが140万円
シーガルが120万円と言うあり得ない価格を出しています。
これはPHEVで有りながら日系のガソリン車を下回ります。

BYDが安価にできるのは垂直統合の内製率の高さ。
日本車の場合だと数多くの下請けが部品を作って
トヨタに納品しているわけでそれぞれ中間マージン
が発生しますがBYDは殆どの部品を内製している。

そして中国だけで昨年で400万台と言う数と
部品の統一化、小型化、集合化により
原価を引き下げ安価に売っても高い利益率を生む。

中国車が急伸しているのは日本車の3倍ある剛性感
と高い品質、豊富な装備にある。
安いだけでは売れない。

日本でSEALを分解しているが日本の技術では
真似の出来ない精密さ。

中国国外に出たばかりだけど昨年の2倍のペース
あと3年くらいでトヨタに追いつくだろう。

日本の価格はまだそんなに安くは出来ない。
安いからといって数が出るわけでもないし
まだディーラー網の構築中
数万台規模にならないと現地価格に近づかない。
それに日本ではEVは売れないしPHEVのラインナップ
が広がっていかないとならない。

日本専用の軽自動車EVはそこそこは売れるでしょう
EUのシーガルが80kWの充電を可能にしている。
充電レート2.5Cで18分
この充電速度があれば長距離も楽になる。
航続距離300kmは軽自動車として十分。

書込番号：26198102　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞垂直統合の内製率の高さ。

つまり、稼働率が下がれば全て自社の損失となるので、作り続けるしかない。作った分が売れなければ値を下げてでも掃くしかない。残念。

書込番号：26198123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞作った分が売れなければ値を下げてでも掃くしかない。

まあ、そうでしょうねぇ・・・
でもほとんど下請けに作らせてるトヨタなんかは、下請けを守るために支出を強いられることもあるでしょうし、どちらが良いかは今後を見るほかないですね。
テスラも内製率が高いですね。

両者とも電子機器関連技術も飛び抜けていて、BYDエレクトロニックはiPhoneを始めスマホの部品なども作っていますね。
テスラも将来的にFSDやオプティマスなどのAIロボット技術を販売するかもしれませんし、自動車だけで稼いでるわけじゃないという強みを持っています。

書込番号：26198138

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

それは否定できない。
トヨタの3倍近い90万人と言う社員を抱えている。
登り続けて行かないとならない。

しかし生産体制がどうであれ右肩下がりになるとダメ
日産とホンダは危ないレベルにある。
トヨタが1000万台で４兆円の利益なのに
ホンダは400万台で僅か2400億円。
BYDが427万台でも1兆円。
日産に至っては330万台売っているのに
7800億円の赤字。

更にトランプ関税イジメと中国での販売の激減
タイなどでも日本車シェア90%あったのが
今は70%を切っている。

書込番号：26198139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

日本車の場合海外販売比率が高いので
為替相場に左右される。
110円の頃はトヨタでも1000万台近く売って
3500億円しか無かった時もあるし
赤字も経験している。

BYDは意外と堅調で赤字になったことはなく
ROE（自己資本率）はトヨタの2倍以上の23-25%

書込番号：26198161　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>日本でSEALを分解しているが日本の技術では真似の出来ない精密さ

４００万のATTO3のインバータを分解してる動画を見たけど、真似の出来ないではなくて
　真似しないと言った方が正しいですね。

電力切り替えにリレーなんか使って機械接点で切り替えるなんてことは、日本のメーカーはまず採用しない。
　ましてやインバータケース内に収めるなんて、使い捨てもいいとこですね。

中国で数が出ているのは中国政府が中国国内販売に補助金を出してるからですよ。

横移動駐車とか、タイヤや足回りの耐久性無視の話題作り技術の車は、話は面白いけど
　買う気にはなりません。
特にコスト競争の厳しい軽自動車なんて見えないところはどうなってるかわからないので
　そんなリスクの車は買いません。

先日日本メーカーだと思って調理家電を買ったんですが、電気を入れてスイッチオンしたとたん
　一瞬だけ動いてその後は一切動かなくなり初期不良。で裏面を見るとメイドＩＮチャイナの文字が。
製造時にチェックもしてないんだろうなぁって、２万の家電なら交換してもらえるだろうが、車となると
動資産や不良交換も厄介で、やっぱりリスクを考えると私は買いません。

書込番号：26198188

オイルの種類 OEM先とOEM元

[寄っといで〜]

オイルについて質問です。
中身が同じでもOEM元とOEM先の説明書にはOEM元の指定種とOEM先の指定種が異なる場合もあります。
ダイハツミライースとトヨタピクシスエポックの説明書だと、エンジンオイルはイースはダイハツ純正だけですがエポックだとダイハツ純正とトヨタ純正どちらも載っています。
トランスファーオイルになるとイースが80W-90でエポックが85W-90。
CVTフルードはイースがDFEとDCでエポックがFE。

ダイハツ純正かトヨタ純正のどちらを使った方が良いですか？
保証的にはエポックだとトヨタ純正を使わないと保証してもらえませんか？

また、各カーメーカーは生産工場でのオイル充填はその車種を自社ブランドではなくOEM先ブランド用として出す場合はOEM先ブランドのオイルを充填しているのでしょうか？

書込番号：26185606

[ちゃんちゃら-pup]

色々と心配事が多く大変ですね、私は特別に気になりません

書込番号：26185611　スマートフォンサイトからの書き込み

[寄っといで〜]

＞ちゃんちゃら-pup
真面目な質問に対して嫌がらせの書き込みは必要ありません。悪意そのものです。そしてそれにナイスをクリックするやつもいりません。

書込番号：26185623

[高い機材ほどむずかしい]

身もふたもないけど、一言でいえば大人の事情です。

ただ、OEM車でもエンジン制御を変えたりCVT制御が変わってたり、全く同じではない可能性もあるし、
　オイルもラベルだけの違いもあれば、配合もオイル製造メーカーも違う場合もあるし、追及しても
　ユーザーは結論出せないので、メーカ指定に合わせ純正を使用しておけばいいと思います。

深く考えてもスパイラルに陥って結論は出ないので、純正指定を使いましょう。

ディーラーも大人の事情で純正を使用しない場合もあるので、何を信用していいのやらって感じですけどね。

書込番号：26185652

[SMLO&R]

＞寄っといで〜さん

具体的事実を知っているわけではありませんが、“メーカー指定”を遵守するのでしたら車両のブランド（OEM)指定の物を使うのが常識的解釈でしょう。

車両自体がダイハツ設計・生産であってもトヨタブランドならトヨタが指定しているもの、ダイハツブランドならダイハツが指定しているものという事です。これはそれぞれのブランドがそのブランド名でマーケティングは勿論、品質保証や法的責任を負っているからです。

なお自動車業界では、他業界と異なり、トヨタピクシスエポックについてはあくまでもトヨタがOEMと呼ばれます。一方のダイハツはバッジソース、委託生産者、ファーストティアサプライヤなどと呼ばれますが、特に設計など殆どをダイハツが行っているケースではプラットフォームプロバイダなどと呼ばれます。
これは自動車業界においての国際な表現型式で、日本では今も自動車業界でのOEMという表現の使い方が混乱していますが(例えばWiKiには「子会社のダイハツ工業からOEM供給を受ける形式」と記載）、次第にブランドオーナーをOMEと称する国際的な表現になりつつあります。最近の業界DMなどではトヨタやホンダ、日産などをOEMと読んでいます。

書込番号：26185662

[高い機材ほどむずかしい]

追記
エンジンオイルは粘度だけでなく、メーカー違いはもちろん、規格で配合も特性も変わりますし、
　粘度数値だけで判断できません。

CVTやギヤオイルも規格やメーカーが変われば配合も粘性も違います。

https://www.cosmo-lube.co.jp/technology/engine-oil/types.html

指定純正を使っておけば、あれこれ考えてなくていいと思っておきましょう。

書込番号：26185668

[あさとちん]

トヨタが販売する車が、ダイハツのオイルしか使えないとしたら、トヨタディラーがダイハツのオイルを買わないといけません。
そんなことさせられないでしょう。

トヨタの保証には下の条件があります。
　・取扱書などに示す取扱方法に従った正しい使用・お手入れ。
　・法令で定められた点検・整備（日常点検を含む）およびトヨタが指定する点検・整備の実施。
　・定期点検・整備の実施を記録したメンテナンスノートまたはその他の定期点検記録簿の保持。
　・メンテナンスノートおよび取扱書に示す定期交換部品の指定どおりの交換。

純正オイルは条件ではありませんが、「トヨタが指定する点検・整備」に引っかかるか微妙ですね。

書込番号：26185680

[ジャック・スバロウ]

取扱説明書のメンテナンスデーターに書かれている指定オイルが全て。
これ以外は成分が同じでも保証しない可能性が高い。

書込番号：26185751

[アドレスV125.横浜]

＞寄っといで〜さん

同じ等級グレードのOILでもOILメーカーが独自色を出しているので

エンジンとの相性でガラリと変わりますよ

人によって感じる特色も変わって面白いですよ

書込番号：26185775

[funaさん]

＞寄っといで〜さん

心配なら各メーカーの純正指定で。
というより、どこで整備するかによってきまるのでは？
トヨタディーラーに行ってダイハツのオイルを指定するの？子会社といっても別会社なんだけど。

書込番号：26185884

[寄っといで〜]

＞SMLO&Rさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
ありがとうございます。

書込番号：26185971

[高い機材ほどむずかしい]

トヨタでも、大人の事情で　推奨新車納入オイルと推奨って２種類が指定されてる車もある。

数が少ない最新の車種用に別途最新低燃費オイルを用意するさせるのは忍びないと言う
　ディーラーへの忖度の車種もあります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110391/SortID=26084443/

書込番号：26186009

[寄っといで〜]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。

＞SMLO&Rさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのかあるいはOEM先メーカーのオイルで良いのか、という事になると思います。ミライースだと開発と生産はダイハツでOEM先としてトヨタとスバルです。このトピはダイハツミライースととトヨタピクシスエポックです。
オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。
もちろん保証的な事もありますが、個人的にはオイル漏れや機械的消耗という寿命の事が気になります。

書込番号：26186516

[RBNSX]

エンジンを１００００RPMまで回すならば大いにオイルは関係あるでしょうが、半分も回せないので関係ないかと。

バイクなら４気筒のエンジンでは１００００ＲＰＭは割と使う。

書込番号：26187401

[高い機材ほどむずかしい]

ＯＥＭ車とはいえ、まったく同じではない可能性もあるので、開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのか
　あるいはOEM先メーカーのオイルで良いのかという答えは結論が出ないです。
ＯＥＭとはいえ装備も重量や負荷にシステムソフトもすべて同じではないですからね。

ですので、メーカ指定のオイルや消耗品使用が無難です。ということになると思います。

書込番号：26187611

[煮イカ]

ダイハツとトヨタの純正オイルのラインナップで、全く同じスペックの品揃えがないので
一番近いものを選択しているという可能性もあると思います。

その場合でも設計・試験時にOEM先の純正オイルを使うことは前提にしているでしょうから特に問題はないと思いますが。

書込番号：26187658　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

ミライースのOEM車　エンジンオイル、CVTフルード　
　その他はダイハツ品番のものが使用されています。
エンジンオイル　ダイハツアミックス0W−20 出光興産　SP相等、40度100度動粘度が低い　さらに省燃費、トヨタモーターオイル　SP OW-20 エネオス　一般的な動粘度です。
CVTフルード ダイハツDFE トヨタFEともにエクソンモービル　中身はほぼ同じ、省燃費フルードです。DCは省燃費フルードでありません無視しましょう。
　
ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが

書込番号：26187840　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞寄っといで〜さん
＞オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。

違いません。
最近の車を普通に運転するなら、量販店の一番安い鉱物油でも、明確な差は出ないと思います。

書込番号：26187896

[寄っといで〜]

＞RBNSXさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞煮イカさん
＞たつや78さん
＞あさとちんさん
ありがとうございます

＞ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが
エンジンオイルはダイハツの純正も記載がありますよ？
記載があるという事は条件付きで保証するという事。
嘘を書かないで下さい。
記載があるものつまりメーカーが指定する物を使ったから条件付きで保証されます。

書込番号：26189135

[たつや78]

す＞寄っといで〜さん
嘘を書くなだと、間違うときもある。お前何様だ。無礼だぞボケ

書込番号：26189172　スマートフォンサイトからの書き込み

電動車枠の中にマイルドハイブリッドは含まれますか？

[至高と究極]

https://kuruma-news.jp/post/907185#google_vignette
トヨタが電動推進でフル、マイナー、小変更いずれかでストロングハイブリッドとBEVという電動一本化になりつつあるようです。
日産はガソリン車はもう作らない、ハイブリッドかBEV。
他メーカーもそれに追随するのかは知りませんが。

欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？
入っていない場合は今後はいりますか？
入っている場合は今後除外されますか？
マイルドハイブリッドの実燃費ってガソリン車と比べるとそこまで劇的に良くないので。
長距離を走ってやっと差が実感できるくらいな。

当初2030年電動化と掲げていた欧州ですが、結局現実を見ると雲行きがだいぶ変わってきてますよね。
合成燃料も。

書込番号：26173882

[MIF]

ここ半世紀程度でのスパンでいえば
純粋なBEVに置き換えるのは現実的じゃないので
たぶんレンジエクステンダーEVが着地点。

書込番号：26173888

[SMLO&R]

＞至高と究極さん
> 欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？

一般的にマイルドハイブリッド車はEVに含まれません。
EVと認識されるのは電気モーターによる通常走行が可能な車です。

マイルドハイブリッド車のメリットは内燃機関車で得られない、特に発進、加速性能です。
ISGだとアイドリングストップからのエンジン起動も静かです。

書込番号：26173912

[ダンニャバード]

何となくですが・・・(^^ゞ
日本で電動車と言えば、HEV（ストロング）、PHEV、BEV、FCEVのことを言うのではないでしょうか。
マイルドハイブリッドは電動車ではないでしょう。

ただ国際的にはたぶん、HEVは電動車には入らず、PHEV、BEV、FCEVを電動車と呼ぶような気がします。
間違ってたらゴメンナサイ。

書込番号：26173913

[ねずみいてB]

モーターでの最高速度や走行距離は、ひとまず置いといて、モーター単独で走行できれば、電動車になるのでしょう
逆にモーター単独で走行できないから、わざわざマイルドなんて名乗るのでしょう
作ってる側も、マイルドだと将来電動車枠には入れてもらえないのは承知してる？

でも、ガソリンか軽油しか入れられないストロングHV車ですら、いくらモーター単独で走行できても、電動車と言いたくない人も一定数いるのでしょう

それなら、たとえばマイルドを、クリープ＋αくらいのせいぜい30km/h以下で住宅街を抜け出せる程度のモーターと電池に増強し、それこそ通常の屋外コンセント100Vでも充電できる程度のプラグイン付けた48Vハイブリッドなら、将来も電動車に認めてもらえる？

FCEVはプラグイン付けなければ、CO2出さないだけで、水素という燃料で動く車
水素エンジン車と変わらないけど、モーターで動くから電動車？
じゃぁ、e-powerに再生燃料入れたら、同じようなもの？

結局、恣意的な政策によって、区分けが決まるんでしょう

書込番号：26173962

[SMLO&R]

多くの国の政府は、マイルドハイブリッド車にEVとしての税制優遇、運行優遇（米国のHOVレーン走行権など）などを適用しない事が一般的です。

OEM各社のマーケティング上の扱いはそれぞれで、マイルドハイブリッド車を電動化車(electrified vehicles)の一環に位置付けるブランドもありますが、公式統計・報告ではEVに含めないのが普通です。

フルハイブリッド車も国際的には同様の扱いのようです。

書込番号：26174008

[ひろ君ひろ君]

＞欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中

モーターで動いているかで電動車って呼ばれるのではなくて
地球温暖化防止に貢献しているか否か　が判断基準じゃね

狭義には　有機物燃料を投入する車はダウト　だろうけど

拡大解釈の広義（でないと乗れるクルマが無くなる）では
純粋ガソリン車より燃料を節約（排出Co2が減らせる）できる車両だから
対ガソリン（当社比）でどんなけ減らせるかで
誰が線引きするかでしょうね　

書込番号：26174020

[ユニコーンII]

結局、それぞれの国がそれぞれに都合のいいように区分するだけ。

書込番号：26174039　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

欧州で電動化目標に組み込まれる（許容される）ハイブリッド車は外部充電できる車（PHEV）です。
それ以外のハイブリッド車はガソリン車。

書込番号：26174494

[至高と究極]

国の都合で違うんですね。

電動の枠は世界統一されないですかね？

書込番号：26176128

ダイハツよりもトヨタの方が多い理由

[食後の一服]

ロッキーを検討していますが、新車の販売台数がトヨタライズよりも圧倒的少ないです。
ロッキーとトールとブーンはダイハツの開発で生産もダイハツのはずなのにどうしてトヨタへのOEMばかり売れてるんですか？

書込番号：26168751

[黒い招き猫]

トヨタだから…

書込番号：26168754　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞食後の一服さん

> トヨタだから…

販売網じゃないですか？　知らんけど！

書込番号：26168759

[スーパーアルテッツァ]

食後の一服さん

理由は簡単で販売力の違いです。

私が在住する地域でも販売店はダイハツ店よりもトヨタ店の方が遥かに多いです。

書込番号：26168762

[スーパーアルテッツァ]

食後の一服さん

追記です。

↓によるとトヨタ店はダイハツ店よりも6倍以上あるとの事です。

https://kuruma-news.jp/post/327266

書込番号：26168765

[奈良のZX]

ダイハツのエンブレムの付いた車、
トヨタのエンブレムの付いた車、どっち？
トヨタのエンブレムが付いた車が欲しいと思う人が多いからだと思うが
おそらく手放す時もトヨタのエンブレムが付いていた方が高値になるのでは。

書込番号：26168768

[スプーニーシロップ]

ほとんど存在を忘れているが、スバルにもOEM供給してたような。

書込番号：26168777　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞食後の一服さん
＞ロッキーとトールとブーンはダイハツの開発で生産もダイハツのはずなのにどうしてトヨタへのOEMばかり売れてるんですか？

鵜通自動車でトヨタの名前とダイハツの名前を比べたらみんなの知っているトヨタを選ぶんでしょう。
ですから、ロッキーは少ないので良いかも知れませんね。（ダイハツファンでなければライズを選ぶと思います）

トヨタは、普通自動車
ダイハツは、軽自動車と多くの人が思っているんじゃないでしょうか

ダイハツは老舗中の老舗なのにね。（がんばれダイハツ）

書込番号：26168793

[クマウラ-サード]

少なくない方がOEMである事実を知らずに、

というか、OEM販売というシステムを知らずに、

トヨタのマークが付いているからトヨタ製のトヨタ車だと考えているようです。

ダイハツ車と同じ値段で買えるトヨタ車！　なんてお得なんだ！！　といった感じでしょうか？

書込番号：26168808

[c300avs]

＞スプーニーシロップさん
そう、レックスですね。

書込番号：26168819　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞クマウラ-サードさん

> というか、OEM販売というシステムを知らずに、

OEM販売される方が品質が良いって知ってますか？
他の家電等も同じで、OEM供給を受ける方の製品の方が高品質です。
ダイハツ品質＋トヨタ品質ですから・・・
ロッキーはダイハツ品質だけを満たせばＯＫです。
OEMだから、同一規格、同品質と考えるのは間違いかと！

だから、トヨタ車の方が売れるんですよ！
大きさや排気量、その他諸元が同じでも、違う車と考える事も寛容かと。
まあ、OEMだから、同じだと思う方はそれも真実かも？　知らんけど！

書込番号：26168820

[kmfs8824]

単純に販売店の数とトヨタが多くの広告宣伝費をかけられるからです。

ダイハツ生産のトヨタ車は親会社であるトヨタの意向が多く取り入れられた車種です。

ダイハツでの販売車は半ばおまけ程度の生産販売です。

逆にトヨタで開発されたのOEM車は知名度が全く無いためダイハツではまるっきり売れてません。

書込番号：26168842　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

売れる（買う）理由
・トヨタのブランドバリュー（トヨタ製と思って購入または世間体が良い）
・トヨタの販売店数（販売力）
・トヨタディーラーに質の高さを期待
・元々高シェアのトヨタ車からの買い替え・増車
≒ディーラーとのつながり
・トヨタの部品供給力
・下取りに期待が持てる
・グレードや装備展開

あえてダイハツを選ぶ理由（があるとすれば）
・ダイハツが好き
・軽からの乗り換え（販売店との関係）
・販売店が近い（田舎ではありがち）
・販売店が融通が利く（利きそう）
・値引きが大きい
・ダイハツ車の整備に慣れている（と思っている）
・グレードや装備展開

昔のOEM車は、整備慣れや部品在庫（供給）に不安がありましたが、これだけ台数を売っているとその不安ももはやありませんし、むしろ数を売っているトヨタの方が良さそう。

書込番号：26168855　スマートフォンサイトからの書き込み

[食後の一服]

なるほど。
それでトヨタの方が多いんですね。
ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

書込番号：26168866

[スプーニーシロップ]

モータースのダイハツ看板の数ならトヨタよりも多いかも。

書込番号：26168876　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞食後の一服さん

> ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

OEMと言っても、トヨタ品質が優先されます。
同じ物（宝石かな？）が２つ有って、他人に譲る場合はどちらを渡しますか？
ちょっとでも綺麗ない方、少しだけくすんだ方。
意地悪な方はくすんだ方でしょうが、商取引では対価を支払う方が優先されます。
OEMと言っても買って貰うののはダイハツの方で買うのはトヨタ側です。

まあ、他にもいろいろ政治的な事は有るでしょうが・・・
ＯＥＭでは一般的な事です。
同品質と思って良いですが、どちらかが？って話です！　知らんけど！

書込番号：26168882

[神楽坂46]

＞食後の一服さん
＞ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

そんな事無いと思います（無いと信じてます）

だって、製造過程、部品の品質を変えるほうがコストアップになると思いますよ。

ですから、ロッキーとライズの品質は同じだと思います。

書込番号：26168884

[KIMONOSTEREO]

https://www.nipponsoft.co.jp/blog/analysis/chain-cardealer2023/

正規ディーラーでのランキングと思いますが、トヨタはダイハツの約５倍ですね。

なので５倍売れてもおかしくはないところをそこまで差が無いってことはダイハツも健闘してるということでしょう。


基本的な品質差は無いでしょう。ただグレード設定が細かく違ったりして、どちらかがコスパがいいとかはあるかもしれません。
このコスパに関しても、ユーザーしだいってのもあると思います。そのユーザーが欲しいOPが多くあるほうがコスパがいいってなりますからね。
そういう意味ではOEM車で細かくOP設定の差があるのは便利だと思いますけどね。


ロッキー、ライズではなさそうですが、スズキのエブリイとかだとスズキでしか販売してないグレードとかありますので、そのグレードの内容が必須なユーザーはスズキから買うしかないとかってのはありますね〜。
今はちょっとわかりませんが、私が買った２０２０年頃だとスズキ以外のOEM車ではターボ設定がありませんでした。
私的にこの違いは大きいので当然スズキから買いました。


スレ主様にとって欠かせないOP設定がどちらかにあるしだいでどっちから買うかってのは分かれてくるかもしれませんね。

書込番号：26168891

[kmfs8824]

＞ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

今回のOEM車に対しての質問ではあり得ない。

ちなみにトヨタ ライズとダイハツ ロッキーは5万円程価格差があります。

単純にOEMの方が仕入れに掛かる費用が高くなるためです。

同じ価格で販売すれば利益も若干少なくなり、販売店利益を考えれば車両価格への多少の上乗せがどうしても出ます。

トヨタ車並の品質は求められてますが。
装備や品質の差ではないです。

同じラインで製造されたエンブレム違いの車両に品質の差なんて出るのでしょうか？

書込番号：26168901　スマートフォンサイトからの書き込み

[食後の一服]

品質の件もありがとうございます。
トヨタ品質というと塗装の剥離が多いからリコールになっているものもあるみたいですね。

台数が多いと修理の経験などもトヨタの方が多そうですね。
部品在庫点数もトヨタの方が多く持っていますか？

ただディーラーの対応が。
トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。
2店舗行きましたが、それぞれ違う経営者で社名も違いますが似たような感じの対応でした。
ダイハツの店舗は1店舗だけしか行っていませんが対応はすこぶる良かったですね。
見積もりは似たようなグレード装備でライズよりもロッキーの方が3万円安いです。

書込番号：26168968

[おかめ@桓武平氏]

＞食後の一服さん

>> ただディーラーの対応が。
>> トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。

別な用事で、歩いて
「ホンダ・レジェント」を見に。
穴開いたデニムを履いて行ったら、
まったく相手にしてくれませんでした。

書込番号：26168983

レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

[comの乱]

レギュラー仕様車にハイオクを入れた場合はどうなっ「た」かのリアルな感想や経験をお聞かせください。

書込番号：26165810

[茶風呂Jr.]

体感では変わらないけど、GSでの支払額が増えた。

書込番号：26165816

[YS-2]

30数年前のトヨタ EL31 のターボ車に入れたら、信号”青”で発信する時に何回かエンストした。

多分、燃焼の仕方が違うのに EFI の制御がついて行けなかったんだと思う。

書込番号：26165822

[gda_hisashi]

＞comの乱さん

>レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

昔レギュラーのＮＡ車に入れた
なんか調子良い気がした
でも
冷静に考えると何も変わっていない
(早くもなっていない９

新しいスバルのエンジンではレギュラーオンリーでハイオク不可なんてのが出たね

書込番号：26165838

[神楽坂46]

＞comの乱さん
＞レギュラー仕様車にハイオクを入れたら？リアルな感想経験

以前に入れた時は、燃費が良くなった、ノッキングがしにくくなった。エンジンの回転が良くなったなどそんな気がしてました。

今の自動車には入れてませんが、営業さんに聞いたら入れても良いので入れて下いと言ってましたけど、
（私的には、ハイオク車にレギュラーガソリン入れるより良いと思います）

書込番号：26165860

[RBNSX]

お金がたくさんかかった。

以前アルコール１００％でもまったく変わりませんでした。

書込番号：26165905

[ダンニャバード]

バイク（MTのスポーツツアラー）ですが、一応レギュラー仕様なんですがハイオクを入れてみたところ、なんとなく低回転が安定したような気がして、その後数年間ずっとハイオク入れてました。
その後、ふと思いつきでレギュラー入れてみたところ、全く変わらないどころかむしろレギュラーの方が燃費が良くなった気がして、以降ずっとレギュラー入れてます。
（購入→レギュラーで1年間→ハイオクで5年間→レギュラーに戻して5年間って感じです）

なので私はレギュラー仕様にハイオク給油は、全く無意味、と考えています。
洗浄剤が入ってるらしいところに価値を見いだすかどうか、程度でしょうね。

書込番号：26165909

[MIF]

一体どんな解答を期待しての質問かはしらんが
ガソリンのJIS規格でオクタン価下限値(レギュラー89以上、ハイオク96以上)は決まっているが上限値は決まっていない。
つまり、理屈の上ではハイオクをレギュラーとして販売しても何の問題もない。

レギュラー仕様のエンジンは当然のことながらこの下限値89を元に設計されているが
流通しているレギュラーガソリンがそもそも90〜91ぐらいであり
場合によっては物流とかの関係でGSのレギュラータンクにハイオク入れちゃうこともゲフンゲフン。
そうすっと意図せずオクタン価の上がったオトクガソリンを入れてるラッキーなお客もゲフンゲフン。

かつてハイオクガソリンが「プレミアムガソリン」と言われていた時代があり、
当時はいまよりもGSのブランドが色々あってブランド間で競争・差別化をしていた時代。
プレミアムガソリンはハイオクにエンジン洗浄剤が添加されており
走れば走るほどカーボンが除去されてエンジンがキレイになるよーとかなんとか宣伝されていた。

ハイオク入れると燃費が良くなるとかパワー向上とかエンジン音が静かになるとかいう感想が出てくるのはそのためなんだが
石油元売りは運輸コスト削減するためにレギュラーについては
他社プラントから出荷されたガソリンを自社GSに、
自社プラントから出荷したガソリンを他社GSの納入してたり
共同の貯蔵庫を使用してたりするなかで
実は独自性競ってたはずのプレミアムガソリンでも同じことしてましたーってのが発覚し
添加剤の効果とか今までの宣伝より薄くて嘘っぱちでしたーってのがバレだんですけどね。

ただまぁ燃費やパワー向上、静粛性なんかについては、
オクタン価が上がることでノッキングが減るので
向上というか額面通りに近い性能が発揮出来るようになるってのが正解かもね。

書込番号：26165943

[comの乱]

＞MIFさん以外の回答者さん
回答いただきありがとうございます。

お金の無駄以外何でもないという感想が多いですね。
性能的にも燃費的にも入れても損するだけという感じでしょうか。
ありがとうございます。

＞一体どんな解答を期待しての質問かはしらんが
ただ単に実際にレギュラー仕様にあえてハイオクを入れてみたらどうなったかの感想を聞いているだけなのに。

書込番号：26166056

[tarokond2001]

＞comの乱さん
＞お金の無駄以外何でもないという感想が多いですね。

では、違う感想を。

大昔、ミラターボ（キャブ仕様です）にハイオク入れてました。
レギュラーでは、ノッキングするような低回転高負荷の状況
（上り坂を4速、5速でアクセルを踏み込んで登るなど）では、明らかに差が出ました。

今は、サンバー（スバル謹製、2004年式スーパーチャージャー付き）にハイオクいれてます。
レギュラーよりも、燃費は良くなります。まぁ、ＭＴなんで、高いギアを選んでも
タイミングリタード=点火時期を遅らせることが少なくなるため、
より低い回転数で負荷をかけられるためかと、思います。
また点火時期を３度ほど進めていますので、ハイオクを入れる価値はあると考えています。
（サンバー定番のお気軽チューンです）

ということで、過給機を搭載した小排気量エンジン、それも古い車なら、ハイオクを入れる意味があると考えています。

書込番号：26166163　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

レギュラーを入れてて何か変な症状が出てるから入れようと思ったのか？
ただ単にハイオク入れてみたらどうなるんだろうと思ったのか？

前者だったら、車がレギュラー仕様でも燃費をよくするために希釈燃焼でノック気味
　の仕様やカーボンが蓄積してるエンジンだったり、でハイオクを入れたら変わる場合も
　あるし変わらない場合もある。

ここで聞いてもcomの乱さんの車と感覚でどう感じるかの結論は出ない。

書込番号：26166261

[ニックネームは全角150文字]

昔、四気筒バイクに入れたら燃費はよくなりました。

今の普段の足は原付二種でリッター50�q走るので、レギュラーで充分です。

書込番号：26166273　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

今の車の話でなくて恐縮だけども
2代目スイフトで高速乗る時にはハイオク入れると１．５−２km/Lくらい
燃費上がってました　大阪から神戸に行く中国道の登坂とかでもトルクが
上るのか　ATが２ndに入っていたギアが３dのまま走れたりしてました
以降はHV3台乗り継いでいるので、レギュラーばかりですが

書込番号：26166289

[つぼろじん]

そうそう　スイフトの前に2代目ムーブのエアロダウンカスタムXXで高速乗る時も
ハイオク入れてたけど　10km/Lが11km/Lに1割燃費上がってましたね

書込番号：26166291

[Che Guevara]

レギュラー仕様にハイオクを入れるのは何も起きないので、取説に注意書きすらありませんが

逆は「無鉛プレミアムガソリンが入手できない場合、無鉛レギュラーガソリンをお使いになることもできますが、エンジンの性能を十分発揮できないことがあります。」

試すのは怖いのですが、実際どのくらいの性能低下が起きるのか
ノッキングで傷めないかとか気にはなりますね。

また、バイオ燃料混合ガソリンが使えますとありますが、どこで買えるのかさえ判りませんw

書込番号：26166335

[麻呂犬]

そのまま入れても効果は無いと言うのが専門家の意見ですね。
だって発熱量は同じですからね。
だから出来る仕事量も同じですね。
結果パワーが出るとか燃費が良くなるって無いらしいです。
但し現実的にはスッキリと燃焼し切る特性から高回転なら恩恵が得られるかもと私は思いますね。

ハイオクに合わせたセッティング…
点火時期を早くする。
圧縮比を高くするのが基本ですね。

今では化石クラスのディストリビューターなら体感できると思います、数度早く出来ますね。
圧縮は早々いじれません。

書込番号：26166354　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

またバイクの話で恐縮なんですが、私のバイクはホンダのV4エンジンなんですが、このエンジンがかなりクセのある代物でして。
低回転で負荷を掛けるとすぐにノッキングするんです。
なのでハイオクを入れることで多少なりとも改善すると思ってハイオク入れてました。
でもレギュラーに戻してみたら全く変わらないんです。
結局レギュラー仕様のECU？FI？のエンジンにハイオク入れても意味ないんだなぁ、と実感しています。
もちろん、パワーや燃費も変化しません。（むしろ悪化するかも？）

「ハイオク入れてるから調子良いはずだ！」というプラシーボ効果だと思いますよ。

書込番号：26166424

[宝くじ御殿]

＞Che Guevaraさん

レグナムの1.8GDIに乗っていた時にレギュラー入れたことがあります。1.8GDIはハイオク仕様です。
で、どうなったかというと、まるで1.3Lかそれ以下に感じられるほど超非力で燃費も悪化でした。

レギュラー仕様にハイオクを入れた場合ですが、先代のGT型インプレッサ2.0Lの場合で、
より滑らかに静かに回るようになったことを覚えています。パワー感に違いはありません。
現行のGU型インプレッサでは変化は感じられませんでした。

書込番号：26166431

[エメマル]

昔のハイオクだったら洗浄剤等が入っていたので入れたことはありますが、今はオクタン価の違いだけなので入れることは皆無ですね。オクタン価の違う発火しにくい燃料を入れるだけで調子が変わるはずもなく、違いを感じる気がするならプラシーボでしょう。

書込番号：26166462

[らぶくんのパパ]

＞comの乱さん
私も大昔、中古のミラージュがノッキングが激しかったので、レギュラー半分、ハイオク半分で給油するとノッキングが収まったのでずっと50:50で給油していました
ハイオクはノッキングに有効ですね
逆にマツダの3Lエンジン車はハイオク指定でしたけど、レギュラー入れても全く正常でしたのでずっとレギュラー使用でした。

書込番号：26166474

[Che Guevara]

＞宝くじ御殿さん

体験談をありがとうございます。
やはり相当な不完全燃焼になるんですね。
元から非力なエンジンだとまともに走れなくなりそうですね。

ハイオク仕様だけど安いからという理由でレギュラーを入れている人は居そうですね。

サーキット内にあるガソリンスタンドは一味違って、ハイオク入れると
ラップタイムが縮まるという都市伝説（噂）が昔あったような。

書込番号：26166497

ドリーム燃料はその後どうなった？

[ダンニャバード]

200件で終了した以前のスレですが、時々ナイスが入るのでふと思い出します。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25130935/
水と大気中のCO2等から生成する人工石油って？

これ、その後どうなったのか？ご存じの方がおられたら教えてもらえませんか？
肯定的にとらえられてた方も多かったので、もしかすると問い合わせを行ったり、実際に購入して試されたりした方もおられるのかなぁ？と思いまして・・・
夢の燃料はホントに実現できたのか？今なお興味深いです。

書込番号：26156475

[use_dakaetu_saherok]

そのツッコミどころはおかしいですよ、という話で盛り上がっただけで、肯定的な人なんていなかった記憶。

書込番号：26156482　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞そのツッコミどころはおかしいですよ、という話で盛り上がっただけで、肯定的な人なんていなかった記憶。

確かに・・・
まあでも私やミヤノイさんの発言に対して「それはおかしい」が発展して、「あんたが理解できないだけで、ホントにできるんじゃないの」といった発言もあった気がしますが。
またそのうち読み返してみます。(^^ゞ

で、ドリーム燃料のその後について情報はお持ちでない、と？

繰り返しですが当質問スレの趣旨は、「ドリーム燃料はその後どうなった？」ですので、よろしくお願いします。

書込番号：26156496

[まきたろう]

ウチのAIによると撤退しているようです。
画像アップしますのでそちらを読んでください。
リッター700円かかってたのですね。
ちょっと不謹慎ですが、
教授は生きてるようなので良かったです。
消されていたら本当に実用化されていたんじゃないかと思い直すところでした。
でもガソリンだけがリッター1400円超えたら役に立つと言う事ですよね。

書込番号：26156533　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

炭酸ガスと水…炭酸水
特殊な光触媒…煙に巻く言葉
強攪拌でマルジョン化

出来上がりは高水分の油ですね。
出来上がりが軽油より薄い色の油？
軽油は着色されている事は世間一般は知らない。

よしんば本当なら急成長してますわ。

書込番号：26156542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞まきたろうさん

ありがとうございます。
Geminiですね。
私も最近気に入ってて、時々Geminiと会話しています。
ご提示の価格などの情報は、今中教授のドリーム燃料ではなく、ENEOSの実証プラントで作った合成燃料の情報でしょう。
https://www.asahi.com/sdgs/article/15445868
生成AIってのはこのように関係ない情報を勝手に関連づけて間違った情報に要約してしまうからやっかいですね。

本題については少しググってみたところ、このサイトの記載が比較的詳しく、情報も新しいように思いました。
https://infolab.buyer-direct.com/dream-fuel/

こちらの動画も参考になります。
https://www.youtube.com/watch?v=5bD6T7wXiKo

現状、今中教授はまだ諦めてはおらず、昨年6月に参加者を限定して講演会を行った（？）ようですが、その後の動きは検索ではわかりませんでした。
今も研究開発は続いているんでしょうかね・・・

書込番号：26156544

[ダンニャバード]

さらに続報がありました。

https://www.youtube.com/watch?v=dbuhJW-BuNQ
【泉大津市】謎の『合成燃料会社』と連携を発表！【ドリーム燃料？】
2024/10/08

書込番号：26156553

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
人工光合成の一種でしょう
植物がタダでやってるんだから、コストはゼロ（見かけ上）
ミドリムシも一緒
ホンダだってF-1の燃料、大気中のCO2使ってたらしいですよ
効率と生成スピードが課題

オーストラリアやサハラ砂漠とかの不毛の土地で、ソーラーパネルと光合成パネル組み合わせたり、海面のごく一部に光と大気が透過できるソーラーシートと光合成シート浮かべるだけで、だいたいまかなえるらしい
あとは、人類がこれまで作った廃棄物からCO2取れば、持続可能な循環型社会ができあがり
それを燃やすのに、レアアースもレアメタルも不要
なんてお花畑・・・

書込番号：26156566

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

まだソーラー等のエネルギーを加えているのならわかるんですけど、開発者自身が「永久機関」と言っちゃってますから・・・(^0^;)

上記の泉大津市の動画、面白いですよ。聞き流すだけでも大丈夫です。スパイスが効いててちょっと笑えます。
泉大津市のページはこれですね。
https://www.city.izumiotsu.lg.jp/kakuka/koushitsu/hishokoho/houdou/r06houdou/13324.html
万博にまで絡んでるみたいですが、手を変え品を変え・・・ならぬ、社名を変え商品名を変え・・・って、なんか闇だなぁ、と。
https://team.expo2025.or.jp/ja/challenge/C10269

書込番号：26156586

[ひろ君ひろ君]

まあ　本当に試算２０円でできるなら
大富豪が全財産突っ込んで商用化してるわな

書込番号：26156610

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
詳しく見てなかったので申し訳ございませんが・・・
いくら開発者さんが永久機関だと言ってても、光触媒と書いてる時点で、太陽光のエネルギーが入っていますよね
まぁ、半永久的なのでしょう

書込番号：26156618

[ひろ君ひろ君]

光触媒は励起を乗り越えるポテンシャルを出すだけで
発電とかエネルギー生成してるわけではないのだよ

書込番号：26156623

[ねずみいてB]

なかなか難しそうですが、光触媒はエネルギーを生成しているのではなく、光エネルギーを使って、酸化分解しいるということですよね

エネルギーの出入りでいえば、系に光エネルギー分が入ったということですよね

書込番号：26156640

[ねずみいてB]

連投すみませんが、今回のは、還元でしたか
いわゆる光エネルギーを化学エネルギーに変換したということですね

書込番号：26156656

[ダンニャバード]

開発者自身が、入力エネルギー＜出力エネルギーと言ってますからね。
エネルギー保存の法則を無視した理論で、普通に考えればあり得ないのですが・・・
補助金目当て？名声目当て？よく分かりませんが、このまま消えてしまったとすれば大阪市と泉佐野市だけが被害者となるのかな？
その当たりもよく分からないので、もし詳しい方がおられたら是非情報提供をお願いしたいところです。

書込番号：26156668

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

思いっきり信じていた人がいたよね（笑）
ID変えてしまっているけど、、、、

芸能人だか作家だか知らないけど
さとうみつろうだか言う人が世間から
お金を集め、ヤバくなった教授が逃げ出した。

彼は返金したのだろうか？

書込番号：26156675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
増える減るとか、その量の話は置いといて、光エネルギーを入れてるということで、無やゼロから、何かが発生はしてないということ

水とCO2と光と燃料を入れて、水と増えた燃料（と酸素）が出るだけ

光使ってCO2と水（H2O）が燃料の主成分であるCH2とO2に変わっただけ

書込番号：26156688

[ダンニャバード]

＞ミヤノイさん

だったような気がしますよね・・・(^^ゞ
まあでもほとんどの方は信じちゃいないんですけど、中には「いや、もしかするとできるのかもよ？」くらい思う人もいるのでしょう。

さとうみつろうさん、そういや巻き込まれてましたね。
検索したらクラファン返金の件のつぶやきがヒットしましたが、これで縁切られたんじゃないでしょうか。
https://ameblo.jp/mitsulow/entry-12831514470.html

考えたら今中教授が何かやるたびに、各方面の人たちが多大な迷惑を被っているんじゃないかと・・・
さりとて詐欺とまではいかないようで、ホントのところ何がしたいのか？謎な方です・・・

書込番号：26156696

[スプーニーシロップ]

オーランチキチキはどうなったのかな、琵琶湖が油田に変わり日本は産油国になるとかならんとかって。

書込番号：26156846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

名称は違いますが、合成燃料は世界各地の複数の企業で研究されてる技術ですよ。

エンジンのままでいい“夢の代替燃料”ついに製造開始 陸海空いける「合成燃料」ENEOSが日本初 「世界に発信できる」元首相も太鼓判
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/8210f21289574234451f64d501e7c4ecf50edf71/

まあ、理論自体はFT法であって1920年代に既に出されてたですけどね。

見たら、そこら辺も以前のスレに書かれてるのでは？

ドリーム燃料とやらは、それができるのか知りませんが、
小規模でやるだけの物であり、
それを大儲けできるとか、そんな見方しかできない者が理解をおかしくしてるのでは？


まあ、ナイスが入ったと喜んでばかりいないで、
過去スレを読み返して、昔からあった理論・技術だということを思い出してください。
「正確性を必要としますかねぇ」などと考えてるから、
まともに学習できないし、理解できないんですよ。

書込番号：26158878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん投稿:2023年2月7日 15:50
＞あくまで自分で使う分を作って貰う
＞という言い方しているので製造可能量が問題かと
＞書込番号：25131510

過去スレで最初に「信じてる」書き込みしてるのは、
ミヤノイさんですが？


＞ミヤノイさん投稿:2023年2月19日 13:38
＞じゃなんで世界も日本もトップニュースで大騒ぎしないの？
＞ねぇ世界も日本もなんで大騒ぎしないの？
＞書込番号：25149646

合成燃料の存在を知らないような書き込みしてるのも、
ミヤノイさんですが？

書込番号：26159456　スマートフォンサイトからの書き込み