自動車（本体） クチコミ掲示板

オイルの種類 OEM先とOEM元

[寄っといで〜]

オイルについて質問です。
中身が同じでもOEM元とOEM先の説明書にはOEM元の指定種とOEM先の指定種が異なる場合もあります。
ダイハツミライースとトヨタピクシスエポックの説明書だと、エンジンオイルはイースはダイハツ純正だけですがエポックだとダイハツ純正とトヨタ純正どちらも載っています。
トランスファーオイルになるとイースが80W-90でエポックが85W-90。
CVTフルードはイースがDFEとDCでエポックがFE。

ダイハツ純正かトヨタ純正のどちらを使った方が良いですか？
保証的にはエポックだとトヨタ純正を使わないと保証してもらえませんか？

また、各カーメーカーは生産工場でのオイル充填はその車種を自社ブランドではなくOEM先ブランド用として出す場合はOEM先ブランドのオイルを充填しているのでしょうか？

書込番号：26185606

[ちゃんちゃら-pup]

色々と心配事が多く大変ですね、私は特別に気になりません

書込番号：26185611　スマートフォンサイトからの書き込み

[寄っといで〜]

＞ちゃんちゃら-pup
真面目な質問に対して嫌がらせの書き込みは必要ありません。悪意そのものです。そしてそれにナイスをクリックするやつもいりません。

書込番号：26185623

[高い機材ほどむずかしい]

身もふたもないけど、一言でいえば大人の事情です。

ただ、OEM車でもエンジン制御を変えたりCVT制御が変わってたり、全く同じではない可能性もあるし、
　オイルもラベルだけの違いもあれば、配合もオイル製造メーカーも違う場合もあるし、追及しても
　ユーザーは結論出せないので、メーカ指定に合わせ純正を使用しておけばいいと思います。

深く考えてもスパイラルに陥って結論は出ないので、純正指定を使いましょう。

ディーラーも大人の事情で純正を使用しない場合もあるので、何を信用していいのやらって感じですけどね。

書込番号：26185652

[SMLO&R]

＞寄っといで〜さん

具体的事実を知っているわけではありませんが、“メーカー指定”を遵守するのでしたら車両のブランド（OEM)指定の物を使うのが常識的解釈でしょう。

車両自体がダイハツ設計・生産であってもトヨタブランドならトヨタが指定しているもの、ダイハツブランドならダイハツが指定しているものという事です。これはそれぞれのブランドがそのブランド名でマーケティングは勿論、品質保証や法的責任を負っているからです。

なお自動車業界では、他業界と異なり、トヨタピクシスエポックについてはあくまでもトヨタがOEMと呼ばれます。一方のダイハツはバッジソース、委託生産者、ファーストティアサプライヤなどと呼ばれますが、特に設計など殆どをダイハツが行っているケースではプラットフォームプロバイダなどと呼ばれます。
これは自動車業界においての国際な表現型式で、日本では今も自動車業界でのOEMという表現の使い方が混乱していますが(例えばWiKiには「子会社のダイハツ工業からOEM供給を受ける形式」と記載）、次第にブランドオーナーをOMEと称する国際的な表現になりつつあります。最近の業界DMなどではトヨタやホンダ、日産などをOEMと読んでいます。

書込番号：26185662

[高い機材ほどむずかしい]

追記
エンジンオイルは粘度だけでなく、メーカー違いはもちろん、規格で配合も特性も変わりますし、
　粘度数値だけで判断できません。

CVTやギヤオイルも規格やメーカーが変われば配合も粘性も違います。

https://www.cosmo-lube.co.jp/technology/engine-oil/types.html

指定純正を使っておけば、あれこれ考えてなくていいと思っておきましょう。

書込番号：26185668

[あさとちん]

トヨタが販売する車が、ダイハツのオイルしか使えないとしたら、トヨタディラーがダイハツのオイルを買わないといけません。
そんなことさせられないでしょう。

トヨタの保証には下の条件があります。
　・取扱書などに示す取扱方法に従った正しい使用・お手入れ。
　・法令で定められた点検・整備（日常点検を含む）およびトヨタが指定する点検・整備の実施。
　・定期点検・整備の実施を記録したメンテナンスノートまたはその他の定期点検記録簿の保持。
　・メンテナンスノートおよび取扱書に示す定期交換部品の指定どおりの交換。

純正オイルは条件ではありませんが、「トヨタが指定する点検・整備」に引っかかるか微妙ですね。

書込番号：26185680

[ジャック・スバロウ]

取扱説明書のメンテナンスデーターに書かれている指定オイルが全て。
これ以外は成分が同じでも保証しない可能性が高い。

書込番号：26185751

[アドレスV125.横浜]

＞寄っといで〜さん

同じ等級グレードのOILでもOILメーカーが独自色を出しているので

エンジンとの相性でガラリと変わりますよ

人によって感じる特色も変わって面白いですよ

書込番号：26185775

[funaさん]

＞寄っといで〜さん

心配なら各メーカーの純正指定で。
というより、どこで整備するかによってきまるのでは？
トヨタディーラーに行ってダイハツのオイルを指定するの？子会社といっても別会社なんだけど。

書込番号：26185884

[寄っといで〜]

＞SMLO&Rさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
ありがとうございます。

書込番号：26185971

[高い機材ほどむずかしい]

トヨタでも、大人の事情で　推奨新車納入オイルと推奨って２種類が指定されてる車もある。

数が少ない最新の車種用に別途最新低燃費オイルを用意するさせるのは忍びないと言う
　ディーラーへの忖度の車種もあります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110391/SortID=26084443/

書込番号：26186009

[寄っといで〜]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。

＞SMLO&Rさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのかあるいはOEM先メーカーのオイルで良いのか、という事になると思います。ミライースだと開発と生産はダイハツでOEM先としてトヨタとスバルです。このトピはダイハツミライースととトヨタピクシスエポックです。
オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。
もちろん保証的な事もありますが、個人的にはオイル漏れや機械的消耗という寿命の事が気になります。

書込番号：26186516

[RBNSX]

エンジンを１００００RPMまで回すならば大いにオイルは関係あるでしょうが、半分も回せないので関係ないかと。

バイクなら４気筒のエンジンでは１００００ＲＰＭは割と使う。

書込番号：26187401

[高い機材ほどむずかしい]

ＯＥＭ車とはいえ、まったく同じではない可能性もあるので、開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのか
　あるいはOEM先メーカーのオイルで良いのかという答えは結論が出ないです。
ＯＥＭとはいえ装備も重量や負荷にシステムソフトもすべて同じではないですからね。

ですので、メーカ指定のオイルや消耗品使用が無難です。ということになると思います。

書込番号：26187611

[煮イカ]

ダイハツとトヨタの純正オイルのラインナップで、全く同じスペックの品揃えがないので
一番近いものを選択しているという可能性もあると思います。

その場合でも設計・試験時にOEM先の純正オイルを使うことは前提にしているでしょうから特に問題はないと思いますが。

書込番号：26187658　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

ミライースのOEM車　エンジンオイル、CVTフルード　
　その他はダイハツ品番のものが使用されています。
エンジンオイル　ダイハツアミックス0W−20 出光興産　SP相等、40度100度動粘度が低い　さらに省燃費、トヨタモーターオイル　SP OW-20 エネオス　一般的な動粘度です。
CVTフルード ダイハツDFE トヨタFEともにエクソンモービル　中身はほぼ同じ、省燃費フルードです。DCは省燃費フルードでありません無視しましょう。
　
ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが

書込番号：26187840　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞寄っといで〜さん
＞オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。

違いません。
最近の車を普通に運転するなら、量販店の一番安い鉱物油でも、明確な差は出ないと思います。

書込番号：26187896

[寄っといで〜]

＞RBNSXさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞煮イカさん
＞たつや78さん
＞あさとちんさん
ありがとうございます

＞ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが
エンジンオイルはダイハツの純正も記載がありますよ？
記載があるという事は条件付きで保証するという事。
嘘を書かないで下さい。
記載があるものつまりメーカーが指定する物を使ったから条件付きで保証されます。

書込番号：26189135

[たつや78]

す＞寄っといで〜さん
嘘を書くなだと、間違うときもある。お前何様だ。無礼だぞボケ

書込番号：26189172　スマートフォンサイトからの書き込み

電動車枠の中にマイルドハイブリッドは含まれますか？

[至高と究極]

https://kuruma-news.jp/post/907185#google_vignette
トヨタが電動推進でフル、マイナー、小変更いずれかでストロングハイブリッドとBEVという電動一本化になりつつあるようです。
日産はガソリン車はもう作らない、ハイブリッドかBEV。
他メーカーもそれに追随するのかは知りませんが。

欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？
入っていない場合は今後はいりますか？
入っている場合は今後除外されますか？
マイルドハイブリッドの実燃費ってガソリン車と比べるとそこまで劇的に良くないので。
長距離を走ってやっと差が実感できるくらいな。

当初2030年電動化と掲げていた欧州ですが、結局現実を見ると雲行きがだいぶ変わってきてますよね。
合成燃料も。

書込番号：26173882

[MIF]

ここ半世紀程度でのスパンでいえば
純粋なBEVに置き換えるのは現実的じゃないので
たぶんレンジエクステンダーEVが着地点。

書込番号：26173888

[SMLO&R]

＞至高と究極さん
> 欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？

一般的にマイルドハイブリッド車はEVに含まれません。
EVと認識されるのは電気モーターによる通常走行が可能な車です。

マイルドハイブリッド車のメリットは内燃機関車で得られない、特に発進、加速性能です。
ISGだとアイドリングストップからのエンジン起動も静かです。

書込番号：26173912

[ダンニャバード]

何となくですが・・・(^^ゞ
日本で電動車と言えば、HEV（ストロング）、PHEV、BEV、FCEVのことを言うのではないでしょうか。
マイルドハイブリッドは電動車ではないでしょう。

ただ国際的にはたぶん、HEVは電動車には入らず、PHEV、BEV、FCEVを電動車と呼ぶような気がします。
間違ってたらゴメンナサイ。

書込番号：26173913

[ねずみいてB]

モーターでの最高速度や走行距離は、ひとまず置いといて、モーター単独で走行できれば、電動車になるのでしょう
逆にモーター単独で走行できないから、わざわざマイルドなんて名乗るのでしょう
作ってる側も、マイルドだと将来電動車枠には入れてもらえないのは承知してる？

でも、ガソリンか軽油しか入れられないストロングHV車ですら、いくらモーター単独で走行できても、電動車と言いたくない人も一定数いるのでしょう

それなら、たとえばマイルドを、クリープ＋αくらいのせいぜい30km/h以下で住宅街を抜け出せる程度のモーターと電池に増強し、それこそ通常の屋外コンセント100Vでも充電できる程度のプラグイン付けた48Vハイブリッドなら、将来も電動車に認めてもらえる？

FCEVはプラグイン付けなければ、CO2出さないだけで、水素という燃料で動く車
水素エンジン車と変わらないけど、モーターで動くから電動車？
じゃぁ、e-powerに再生燃料入れたら、同じようなもの？

結局、恣意的な政策によって、区分けが決まるんでしょう

書込番号：26173962

[SMLO&R]

多くの国の政府は、マイルドハイブリッド車にEVとしての税制優遇、運行優遇（米国のHOVレーン走行権など）などを適用しない事が一般的です。

OEM各社のマーケティング上の扱いはそれぞれで、マイルドハイブリッド車を電動化車(electrified vehicles)の一環に位置付けるブランドもありますが、公式統計・報告ではEVに含めないのが普通です。

フルハイブリッド車も国際的には同様の扱いのようです。

書込番号：26174008

[ひろ君ひろ君]

＞欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中

モーターで動いているかで電動車って呼ばれるのではなくて
地球温暖化防止に貢献しているか否か　が判断基準じゃね

狭義には　有機物燃料を投入する車はダウト　だろうけど

拡大解釈の広義（でないと乗れるクルマが無くなる）では
純粋ガソリン車より燃料を節約（排出Co2が減らせる）できる車両だから
対ガソリン（当社比）でどんなけ減らせるかで
誰が線引きするかでしょうね　

書込番号：26174020

[ユニコーンII]

結局、それぞれの国がそれぞれに都合のいいように区分するだけ。

書込番号：26174039　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

欧州で電動化目標に組み込まれる（許容される）ハイブリッド車は外部充電できる車（PHEV）です。
それ以外のハイブリッド車はガソリン車。

書込番号：26174494

[至高と究極]

国の都合で違うんですね。

電動の枠は世界統一されないですかね？

書込番号：26176128

ダイハツよりもトヨタの方が多い理由

[食後の一服]

ロッキーを検討していますが、新車の販売台数がトヨタライズよりも圧倒的少ないです。
ロッキーとトールとブーンはダイハツの開発で生産もダイハツのはずなのにどうしてトヨタへのOEMばかり売れてるんですか？

書込番号：26168751

[スプーニーシロップ]

モータースのダイハツ看板の数ならトヨタよりも多いかも。

書込番号：26168876　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞食後の一服さん

> ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

OEMと言っても、トヨタ品質が優先されます。
同じ物（宝石かな？）が２つ有って、他人に譲る場合はどちらを渡しますか？
ちょっとでも綺麗ない方、少しだけくすんだ方。
意地悪な方はくすんだ方でしょうが、商取引では対価を支払う方が優先されます。
OEMと言っても買って貰うののはダイハツの方で買うのはトヨタ側です。

まあ、他にもいろいろ政治的な事は有るでしょうが・・・
ＯＥＭでは一般的な事です。
同品質と思って良いですが、どちらかが？って話です！　知らんけど！

書込番号：26168882

[神楽坂46]

＞食後の一服さん
＞ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

そんな事無いと思います（無いと信じてます）

だって、製造過程、部品の品質を変えるほうがコストアップになると思いますよ。

ですから、ロッキーとライズの品質は同じだと思います。

書込番号：26168884

[KIMONOSTEREO]

https://www.nipponsoft.co.jp/blog/analysis/chain-cardealer2023/

正規ディーラーでのランキングと思いますが、トヨタはダイハツの約５倍ですね。

なので５倍売れてもおかしくはないところをそこまで差が無いってことはダイハツも健闘してるということでしょう。


基本的な品質差は無いでしょう。ただグレード設定が細かく違ったりして、どちらかがコスパがいいとかはあるかもしれません。
このコスパに関しても、ユーザーしだいってのもあると思います。そのユーザーが欲しいOPが多くあるほうがコスパがいいってなりますからね。
そういう意味ではOEM車で細かくOP設定の差があるのは便利だと思いますけどね。


ロッキー、ライズではなさそうですが、スズキのエブリイとかだとスズキでしか販売してないグレードとかありますので、そのグレードの内容が必須なユーザーはスズキから買うしかないとかってのはありますね〜。
今はちょっとわかりませんが、私が買った２０２０年頃だとスズキ以外のOEM車ではターボ設定がありませんでした。
私的にこの違いは大きいので当然スズキから買いました。


スレ主様にとって欠かせないOP設定がどちらかにあるしだいでどっちから買うかってのは分かれてくるかもしれませんね。

書込番号：26168891

[kmfs8824]

＞ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

今回のOEM車に対しての質問ではあり得ない。

ちなみにトヨタ ライズとダイハツ ロッキーは5万円程価格差があります。

単純にOEMの方が仕入れに掛かる費用が高くなるためです。

同じ価格で販売すれば利益も若干少なくなり、販売店利益を考えれば車両価格への多少の上乗せがどうしても出ます。

トヨタ車並の品質は求められてますが。
装備や品質の差ではないです。

同じラインで製造されたエンブレム違いの車両に品質の差なんて出るのでしょうか？

書込番号：26168901　スマートフォンサイトからの書き込み

[食後の一服]

品質の件もありがとうございます。
トヨタ品質というと塗装の剥離が多いからリコールになっているものもあるみたいですね。

台数が多いと修理の経験などもトヨタの方が多そうですね。
部品在庫点数もトヨタの方が多く持っていますか？

ただディーラーの対応が。
トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。
2店舗行きましたが、それぞれ違う経営者で社名も違いますが似たような感じの対応でした。
ダイハツの店舗は1店舗だけしか行っていませんが対応はすこぶる良かったですね。
見積もりは似たようなグレード装備でライズよりもロッキーの方が3万円安いです。

書込番号：26168968

[おかめ@桓武平氏]

＞食後の一服さん

>> ただディーラーの対応が。
>> トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。

別な用事で、歩いて
「ホンダ・レジェント」を見に。
穴開いたデニムを履いて行ったら、
まったく相手にしてくれませんでした。

書込番号：26168983

[おかめ@桓武平氏]

＞食後の一服さん

>> ただディーラーの対応が。
>> トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。

昔、未成年の時、
自転車乗って、北海道日産で扱っていた車を見に行った時、
怒られ(門前払い)帰って来ました。
すると、その数年後、営業所が先に無くなりましたけど。

書込番号：26168988

[BREWHEART]

ライズが売れてるのはブランド力と販売店数の差でしかありません。

OEMのライズにダイハツ品質チェックに加えてトヨタ品質チェックまでするからなんて謎理論はどこから出てきたのでしょうね。
情報ソースを明かして欲しい所です。

書込番号：26169001

[おかめ@桓武平氏]

＞食後の一服さん

>> ただディーラーの対応が。
>> トヨタは「軽を乗っている客だから」っていう目線で見られました。感じは良くなかった。

大体、車体や容姿で判断する営業は、良くないことかと思います。

高校生(昭和56年頃)の時から、自転車で自宅に近い所から、行って帰って来れる所まで行き、
車のカタログを集めていました。
やはり、対応のいい店舗や対応悪い店舗もありましたね。

しかも、自分も営業職(昭和60/61年頃)についていた時、
子供が来た時、先輩にお前も来ていたのだから、
(その子供が将来、免許取り、車を買って貰えるかも知れないと言われ)
対応しなさいと言われたことありました。

書込番号：26169004

[茶風呂Jr.]

＞高校生(昭和56年頃)の時から、自転車で自宅に近い所から、行って帰って来れる所まで行き、
＞車のカタログを集めていました。
＞やはり、対応のいい店舗や対応悪い店舗もありましたね。

自分も高校生で車の免許を取る前、チャリでシャレードGTtiのカタログを貰いに行った時に、免許を持ってないんだからとカタログをくれなかった。

それ以後40年以上、ダイハツの店舗には行く気がしないし、知り合いにもダイハツ車は勧めることはないです。

書込番号：26169045

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

そういえば先日　後姿だけですがスバルREXを見ましたよ。
販売してる事も知らんかったです。

書込番号：26169050　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ただ品質はOEM先の方を優先するなんてことはあるんですか？

あり得ません。同じラインで流して、差をつけることは非効率。トヨタ・ダイハツ双方のチェックが入った品質基準であるとすれば、ダイハツ車としては良いのかも。（以前乗ったスバルジャスティ≒ダイハツトール≒トヨタルーミーは1980年代の車がと思う出来でしたが、あほなウインカー以外は。）

書込番号：26169146　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

OEMだけ別なんてメンドクサイことはしない。

割引でしょう、親戚がトールをダイハツでは一円も割引できないと言われトヨタでオプション分割引してもらえたそうです。
ウインド用電動シェードまでいらないと思いますが。

書込番号：26169513

[KIMONOSTEREO]

＞おかめ@桓武平氏さん

ディーラーの営業マンって得てしてそういう人居ますよね〜。まぁ、カタログもタダじゃないってのもあるでしょうけどね。

バブルの頃に仕事（映像関係でＡＤのような仕事）の合間に、ハイエース乗ってペンキがついたジーンズにシャツで日産ディーラーに乗り付けて、母親が興味を持っていたフィガロのカタログをもらいに行ったら、塩対応された記憶があります。
カタログももらえなかったので、結局母親に紹介することもできませんでした。

で。逆にちょうどＧＷ中でどこのディーラーも長期休暇に入るなか、当時のユーノスディーラーは開いているところが多く家族でユーノスディーラーに行ってみると、全くカタログなどの予備知識も無いままの状態で展示してあったユーノス５００を母が即決その場で契約してました。営業マンの対応もソフトで良かったのも結果に繋がったのでしょう。


この経験で私自身も日産は敬遠気味で、Ｍａｚｄａには好印象があります。三つ子の魂百までじゃないけど、よほど魅力のある車でもない限り、人を選んで買いたくなりますよね〜。まぁ、買ってみたあとに失敗したなーって経験もありますけどね。

書込番号：26169573

[食後の一服]

ディーラーはその店舗や経営者によっても異なるでしょう。
こちらの地域のディーラーはダイハツの方が好感触です。
不正があってから尚更かもしれませんが。

OEMについては品質は同じという事で？
スバル向けはわかりませんがトヨタは親会社なので胡麻を擦るという意味でも手を加えている部分が多いとか新車生産時の検査項目の方もトヨタ向けはより多いとそういう事もないんですね。

書込番号：26169768

[たぬし]

ブランド力に尽きると思いますよ。
この掲示板ではOEMだって分かってること前提だけど
そんなこと知らない、興味の無い人も多く、単にトヨタで安いＳＵＶだから
売れてるんです。

ダイハツは軽を買うところだからワザワザ普通車を買う人は少ない
トヨタとダイハツで棲み分けがはっきりしているのがスズキとの違いでしょう。
スズキもOEMは出してるけど販売の主力はスズキブランドでの販売

品質はトヨタで販売している以上はトヨタ品質は顧客から求められますので
販売店のメーカーへの要求レベルも上がります。
その分が価格差と考えてもいいと思います。

書込番号：26169920

[肉じゃが美味しい]

〉スズキもOEMは出してるけど販売の主力はスズキブランドでの販売
スズキのランディなんて、一回も見たことないし。
あってる？

書込番号：26170149

[エメマル]

＞ダイハツは軽を買うところだからワザワザ普通車を買う人は少ない

この辺がしっくりくる理由のような気がします。
単にブランド力だけだったらトヨタのピクサスジョイの方が売れていそうですが、実際はダイハツのキャストしか世の中では見かけません。

書込番号：26170344

[KIMONOSTEREO]

実際はただのターボ（写真がなかった）

＞食後の一服さん

まぁ、単にエクステリアのデザインの違いも大きそうです。

私は特にトヨタへの拘りが無いというか買ったことが1度もない。のですが、ロッキーとライズならライズのフロントデザインんほうが好みです。

ダイハツはスズキよりは普通車売ってるイメージありますけどね。まぁ、人それぞれでしょう。
なにしろ私の最初の愛車はコレでしたから（写真参照）。パワーウインドウはもちろんパワステも無い時代です。エアコンとオーディオついてるだけで幸せでした。

書込番号：26170355

USAアメリカ関税〜アメリカ製品の関税を高くして対抗しよう〜

[小便小僧とウンコたれぞう]

とうとう関税を高くかけるようにしてしまった。
アメ車メーカーの中には日本製メイドインジャパンの部品を使っている車種もあるでしょうがそういう部品対象になる。
ニュースでアメリカで働くアメリカ人がそう喋っていましたよ、困ったどうしようかと。

目には目を歯には歯をというやり方が好ましい仕返しがありますよね。
アメリカ製品の関税を全品目25％以上にするとかありますよね。

書込番号：26133490

[コピスタスフグ]

↑
「中国勢が中国からの輸入車の在庫処分を優先したうえ、他の東南アジア各国でもＥＶの需要は限定的で輸出も増えなかった。」


なるほど、他国の市場を自国の過剰在庫処分や自国労働者の就労に利用するだけの、いつものやり方。

書込番号：26145360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

全体的にローン問題で大きく落ち込む中
トヨタ以外は大きく落ち込む
ファイナンスを持っているトヨタのみ
落込はマイナス17%で後は半減とか。

ローン審査が厳しくなった中で新規参入の
中国車は審査落ちが目立ち伸び率は低下。

更なる低価格化により日本のメーカーは
更に苦しくなっている状態。
EVが売れないと言うより日本車が売れない。
巻き返ししようがない。

スバル、スズキは撤退、ホンダは工場を閉め半分に
トランプ関税でピックアップの輸出も期待薄。

その中でモーターショーは過去最大の4会場になり
販売台数は5割増、
常にダントツのトヨタがBYDに負けて
3位のいすゞは圏外に、2位のホンダは6位に後退
3位AION、4位長安、5位GWMと上位は中国勢。

中国車のEUへの輸出は1600%UP
シンガポールはEV販売比率32%
ベトナムは約2割、インドネシアも増えている。
EVの低価格化により今後、急激に増えて行く。
現状のままで復活はあり得ない

書込番号：26145458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞中国車のEUへの輸出は1600%UP

ミヤノイさん、1600%upって意味わかってます？
どういう比較か知らないが、16倍増えたって意味ですよ。
17倍になったということですよ。
1万台→17万台になったってことですよ。

これの情報元と、どういう比較かの詳細は？
ちゃんと情報くらい書いてくださいよ。

書込番号：26145477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ローン審査が厳しくなった中で新規参入の
＞中国車は審査落ちが目立ち伸び率は低下。

2024年は「伸び率は低下」では無くて「前年割れ」ですね。


＞シンガポールはEV販売比率32%

年間4万台強程度の市場しかないですよ、シンガポール。


＞ベトナムは約2割、インドネシアも増えている。

つまり、タイ市場は既にオワコンですね。

書込番号：26145514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

日本車の殿様商売は終わったと言うこと。
平均価格が日本の2倍近い価格は
税金分を考えても高すぎる。
ドル箱存在の東南アジア市場は変わるということ

書込番号：26146042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
＞中国は何も言わず放おって置かば良いだけだ
↑
ですよねー
でも・・・
中国は、公式に報道官が威勢よく報復関税だと対外的に大声で言って、実際に実施して、引くに引けない

逆に、日本のほうが、表立って対外的に何も言わず、実際にまだ何もせず、これから話し合いしましょうと言っている

コロコロ変わる相手に、真意も聞かず大国の体面ばかり気にして、対抗しようとしているので、ここはミヤノイさんが習さんに、何も言わずほっとけ！・・・って、一喝してやってください

書込番号：26146080

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん
＞日本車の殿様商売は終わったと言うこと。
＞平均価格が日本の2倍近い価格は
＞税金分を考えても高すぎる。

ミヤノイさん、何を言ってるの？
タイに車を輸入しようとすると200%近い税金。
つまりタイの税金で３倍近くまで跳ね上がるんだよ。
「税金分を考えても高すぎる」でなく、
ズバリ税金、タイの関税がバカ高すぎるんだよ。

殿様商売はタイ政府であって、
殿様というか王様商売だね。笑
ミヤノイさんは車に詳しくないし、タイにも詳しくないね。

あれ？タイって、トランプ関税より酷いね！えげつないね！！

書込番号：26146123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

結局、トランプは数日で日和って負けだね

米国生産化を目指して関税をかけた葉良いけど
トリプル安で数日でスマホ、PC、半導体など
中国から10%の一律関税もなしに関税無し。

一番現地生産化をしたい製品に関税かけられなくて
早くもメンツを保つために中国からの連絡を待っている。
中国は知らん顔しておけば米国が苦しむだけ。

書込番号：26146324　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

中国は為替レートを操作して元安を維持してるのも指摘されてる。

ロシアは原油の代金として元やインドのルピーで支払ってもらってもドル交換は停止され使い道がない。

中国の交渉カードとしては米国債しかないでしょう、妥協すると弱腰だと突き上げを食らうのを恐れてるって、意外と不安定なんですねぇ。

書込番号：26146340

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

黙っているのは良くないね
米国が自ら滅びて行くためには
徹底した喧嘩が必要。

トランプの政策が間違いで有ることを
米国市民が感じ取れないとならない。
だからトリプル安になっている

書込番号：26146376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字さん

現地生産車は13%からのみだよ。（物品税）

最大は輸入車だ3Lクラス以上が100%
輸入車を入れるということは外貨が出るということ
なので贅沢品には高い税金をかける

書込番号：26146383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞RBNSXさん

中国の交渉カードは4つくらい

米国債→大量に売ると暴落して価値が下がるので
中国も損をする。
少しだけ売って中国が米国債売却の噂を立てれば
他の一般投資家が売却する。

人民元切下げ→一度下げているのであまり使えないし10%程度の関税なら効果はあるが100%以上では意味なし。

BRICS網構築→米国抜きの自由貿易
現在20カ国が検討中。
可能なら基準通貨をドル以外にしたい。

レアレース規制→一番やりやすく米国に効果が
あるのがこれ。

何にしても中国製品は日用品が多いので
米国市民が困るだけ。
貿易黒字縮小のためトウモロコシや大豆など
沢山買っているが他国からの代替国が沢山あるので
米国の農家が大変になる。

他に米国は大して物を作っていないので
日本も他国も買わなくても大して影響がなく
米国が困るだけ。

中国が欲しいのは高度半導体くらいなので
米国関税には関係ないので、米国に売れないのは
困るけど貿易戦争に中国の痛手は少ない

書込番号：26146400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞日本車の殿様商売は終わったと言うこと。

先にタイの市場が終わると言うだけ。
EVになっても購入者数が減っている。
もうタイの人たちは自動車が買えなくなっていると言うだけ。

書込番号：26146509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

急激に増えているのに減っているとか、、、、
急激に減っているのは日本車なのだが？

書込番号：26146539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

別スレにも書いたけど、
タイのBEV販売台数は2024年は前年割れ。
2025年1月から2月のBEV登録台数は前年比でたった＋2.1％
同じ期間のBYDのBEVの登録台数は▲27.5％

ちゃんと数字を見なさいね。

書込番号：26146575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
＞黙っているのは良くないね
＞米国が自ら滅びて行くためには徹底した喧嘩が必要

＞貿易戦争に中国の痛手は少ない

お花畑的な一般論として、喧嘩や戦争に、真の勝者も敗者も無く、見かけ勝ったとする側によって、歴史が上塗りされるだけ
特に、真の勝者も敗者も無いという意味が重要であり、実質は、程度の差こそあれ、お互いどっちもが傷つく結果となる

喧嘩になるのは、売られた喧嘩を買うからであって、戦争も反撃するから拡大する
仕掛ける側も、受ける側も理由があって、譲れないところも当然ある
でも、外から見たとき、そういう理由に、はたしてどれだけ客観性があるのか

そもそも、今回の関税が喧嘩なのかどうか、掛けた側と受ける側では相当認識の違いがある
米国側は、単に貿易赤字の解消というシンプルな目的
それを中国側が貿易戦争だと言って、報復関税

米国と話し合おうとする東南アジア各国に、一緒に戦争しようと引き込む習さん

客観的に見て、痛手が少ないなら、なおさら放っておけばいいはず
自国を発展途上国だと都合のいい時だけ言っておきながら、米国の対抗軸の盟主になりたいという欲だけは丸出し

でも、東南アジアには、海洋侵略で警戒されているのだから、連携して米国対抗なんて無理
お金で釣っても、債務の罠が露見してしまって、幻想はもうない

それにしても、つくづく米国のアジア政策は結果論だけで見たら間違いばっかりで、残念
中国もほっといておけばいいけど、米国もほっといてくれ・・・って、今さらほっとかれたら、余計厄介で、もう遅いかな

今回、大臣訪米で、大統領ご本人登場となって、びっくりしたでしょうね

書込番号：26149449

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

そもそも貿易赤字で何が問題なの？
途上国が貿易赤字になると通貨崩壊してしまうから
貿易赤字は大変なことになるけど
ドルは世界の基準通貨でありドルが崩壊することはなく米国は好景気だった。
いくら貿易赤字でも強いドルを維持できる。

こんな関税を掛けたら米国の貿易赤字は
もっと膨らむ。
インフレが行き過ぎてどの国も米国製品を
買わなくなるからだ。

そして米国から買う必要があるものは少ない。
石油は米国から買うより中東から買ったほうが安い
トウモロコシや大豆は南米とかアジアから
買ったほうが安い。
貿易赤字の名のもとに無理やり買わされているだけ。

売るものが無いのに貿易黒字にはなりっこない。
米国で作るとアジアより50%も高く付くそうで
米国生産など誰もしたがらない。
トヨタは沢山現地生産しているけど
利益率0.6%とか作っても大した意味がないのに
新たに莫大な設備投資を強いられる。

貿易戦争に勝者はいない。
米国のどう喝に従えば大きな痛手を被る。
それなら米国抜きで世界自由貿易をした方が良い

日米交渉に行ったけど日本が有利な条件反射
引き出せそうもない。
在日米軍基地全額負担
更なる高額兵器の購入
大量の世界で売れなくなる農産物の購入
更なる米国投資
中国との貿易規制

24%が10%になる条件としては合わない
のこのこ火中の栗を拾う必要は無いのだよ。
米国はEUには譲歩してもアジアには譲歩しない

書込番号：26150808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ねずみいてBさん

米中貿易戦争のカギは台湾が握っている。
米国はTSMCに対して先端チップ製造は
中国企業に渡さないように命令されている。
オランダの露光機も中国に渡さないように
しているので中国は最先端チップを製造できない。

しかし需要は殆どが中国であり、米国が
中国に販売するという形になっている

トランプ関税ではTSMCに対して24兆円もの
米国生産とインテル救済を命令されていて
従わなければ関税を100%にすると脅されている。

需要の殆どが中国なのに米国生産を強いられては
貿易戦争の中、中国へ売ることがむずかしくなり
米国へ巨額の投資をしても採算が合わない可能性が
あり、何より恫喝でも強制は台湾に取って
我慢の限界を超えるかも知れない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c9a0e9eda24dd354acd3b2f970f8ac320410d0

商業的には中国と組んだほうが遥かに良く
世界の87%のシェアを確保できる。
中国と組んだ場合、米国は終わるし
台中関係が改善されれば双方同意による
中国統一も可能になってくる。

暴力が勝つか利が勝つか、、、、、

ちなみにTSMCは禁止されているHuaweiに
AIチップを渡した疑いで1500億円の
制裁金を科せられようとしている

書込番号：26150861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイさん
関税が米国自らの首を絞めるなら、それこそすぐに報復関税なんてしなくてもいいはず
せめて、報復の可能性あたりで止めておいてディールに入るのが、前期トランプと同じ時をトップとして過ごしているはずの習さんなら、当然分かっているはずだけど・・・
余裕がないのか

台湾は単にビジネスの話では割り切れない
安全保障の話が絶対からむ
トランプさんは台湾人と中国人なんて同じ人だと思っているので、台湾人のアイデンティティを理解できない
単に米国側の安全保障の理屈で、中国軍が太平洋に出てほしくないだけで、台湾人を守りたい気持ちなんて無い
ある意味、日本も一緒
でも、台湾人からすれば、頼みの綱は米国しかない
関税で脅されても、報復なんてできない
報復なんてしようものなら、米国に見捨てられて、ついでに工場も中国に破壊され、なぜか米国と中国のwin-win になってしまう
その当たりも含めて、台湾人は日本人に親近感がある
もっとも、台湾人とひとくくりにできない複雑さもあるが・・・

書込番号：26150938

[コピスタスフグ]

＞中国統一も可能になってくる。

すごいですね。台湾の民意より中共の論理。こんなことを日本の掲示板に書くのなんて中国人だけだと思っていました。

書込番号：26151018　スマートフォンサイトからの書き込み

燃料価格とWTI原油先物価格

[小便小僧とウンコたれぞう]

燃料はガソリンでレギュラーガソリンで1リットル当たりの全国平均価格。諸税も込みです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b11fbe646e63e3761d57040c5f6c461f7c23dc38
最近のニュースでトランプ関税で「米国産WTI原油」が下落っていうことがありますが、原油とガソリン価格を対比させると今の原油価格だと1リットル当たり「高くても」150円くらいが妥当。
過去のデータからです。

ガソリン価格の推移
https://car-rider.jp/sell/%E3%82%AC%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%B3%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E6%8E%A8%E7%A7%BB/

WTI原油先物の推移　10年データ
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmgR001Control&_PageID=WPLETmgR001Mdtl20&_DataStoreID=DSWPLETmgR001Control&_ActionID=DefaultAID&burl=iris_indexDetail&cat1=market&cat2=index&dir=tl1-idxdtl%7Ctl2-CLv1%7Ctl5-jpn&file=index.html&getFlg=on

調べ方は簡潔ですがニュースの原油先物の価格は2019-2020年と似ている。
2019-2020年の1リットル当たりのガソリン価格は安い時で120円弱くらい、高い時で150円くらい。
なのに今は1リットル当たり185円くらい。

もちろん米の原油先物相場がすべてではないですし、米以外にも原油産出国はあって日本は原油全輸入量のうち7割ちょっとをサウジとアラブから引っ張っていますので米国相場は関係ないのかな？
以前ニュースで聞いた話じゃ関係ないって言っていましたがどうなんだろ？

まあ原油が2019-2020年時くらいまでに下がろうが元売り大手は燃料代を急速に大きくは下げませんが。
ＳＳも高い時に仕入れたものが残っていますし。
オイルの価格も原油高騰より半年くらい程遅れるケースがあると言いますし。

人件費という給料のアップは原油が下がってガソリン価格据え置きで生まれる差額から出てますからね。
大学新卒初任給30万円はそういう感じじゃないと出せないのかも。
でも、BEVを広めたいがため拡販したいがためにわざと燃料代を下げないのかもしれないし、憶測ですが。

下がってほしいですねえ、レギュラーだと1リットル当たり120円台に！（諸税込みでの価格）

書込番号：26149432

[ダンニャバード]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん

共感します。
ガソリン、もっと下がっても良さそうなもんですよねぇ・・・

ずいぶん古いブログですが、こちらの計算式を拝借して現在の原油価格とドル円で計算すると130〜135円くらいが適正じゃないかと。
https://unseki.co.jp/blog/gs/trivia/29
ガソリン税は当時と変わってないし、どこにお金は行ってるんだろう・・・？これまで出した補助金の回収？(^0^;)
誰か正解教えて〜！！

書込番号：26149461

[ひろ君ひろ君]

５円の補助金より　２３円の暫定　止めてほしい

書込番号：26149546

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

全国ガソリン平均価格が史上最高の186.5円。直近の為替や原油相場
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e5%85%a8%e5%9b%bd%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e5%b9%b3%e5%9d%87%e4%be%a1%e6%a0%bc%e3%81%8c%e5%8f%b2%e4%b8%8a%e6%9c%80%e9%ab%98%e3%81%ae186-5%e5%86%86%e3%80%82%e7%9b%b4%e8%bf%91%e3%81%ae/

書込番号：26149567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

GeminiLiveに聞いてみました。
＃iPhoneアプリのGeminiは普通に会話ができるので楽しいですね〜(^^)v

で、彼が言う現在のガソリン価格の適正値は大凡160円だそうです。
内訳は、原油価格が50円、精製コストが20円、流通コストが10円、税金が54円、スタンドの利益が26円だそうです。
精製コストとスタンド利益が大きすぎないかい？と思いますが、これに消費税をかければ176円ですので、私の地域の市場価格と大凡一致します。

たぶん現在は石油元売りと小売店がかなり儲かってる状態なのではないでしょうか。
少し前まで厳しかった分、今は取り戻す時期として黙認されている気がしますね。

「消費者が170〜180円に慣れてしまっている間に儲けておこう！」ってなところでしょうか。
いつ原油が急騰するか分からないし、儲けられるうちに儲けとけ！という国の意向だったりして・・・

書込番号：26149569

[YMOMETA]

石油元売が儲けて自民党に献金、石油元売りへの忖度、このループじゃないんですかね？

書込番号：26149574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

リンク先拝見しました。
思ったことと同じことが書かれていて笑えました。
やっぱり儲けすぎてますよねぇ・・・
国沢さんが言うとおり、ホント政治家って役に立たないですねぇ・・・

書込番号：26149578

[高い機材ほどむずかしい]

WTI優良原油先物　日足で見ても２０１０年の１４０円〜１５０円になってないとおかしい。
https://chartpark.com/wti.html

円相場も２０１０年の時は１２０円／ドルで結構高かった
https://chartpark.com/forex.html

ネットが普及する前ならタイムラグや過去のチャートなど調べらることが容易ではなかったけど今はすぐ調べられますからね。
https://gogo.gs/chart/?mode=&range=5

「業界の経費がぁ」とか「円安原油高だぁ」や政治家の補助金の嘘には騙されてはだめで、政府自民公明党は
主食米政策も石油エネルギー政策も何もできないで税金を払うのが馬鹿らしくなる。

夏の選挙で自民公明党とトリガー条項を後送りにしたしっぽ振りの維新は落とすしかないです。
大幅黒字ですからね。こんな業界に補助金出してる自民公明党は、ネットで情報を取れないと思ってる爺さんばかりで、国民を
だませると思ってるんですよ。
https://newswitch.jp/p/44704
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC135PV0T10C21A8000000/

自賠責保険値上げも「遺族補償を充実させるため」なんて大嘘ついて財務省が６０００億も流用してるんだから、
国民馬鹿にしすぎの官僚や何も言わないで私欲を肥やす自民公明党。

あきれてしまう。

書込番号：26149698

[じゅりえ〜った]

とりあえず卸しの方は今日から値下げ。
昨日のタンクローリーの運ちゃんは暇だっけなぁ。
だけど値下げしたからってGSはすぐ飛びつくわけでもないし、高い油がまだまだ残ってるから、すぐ値下げができるのは日々大量の油をさばき、在庫の回転の早いところだけ。

先物取引などの原油価格や円高円安を計算して適正価格を求めてもたとして、その他に従業員への賃上げの経費に使われてるんでしょう。

コメの価格が上げ止まりなのも政府からの賃上げ要請に応えたもの。

書込番号：26149825　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

賃上げになんて使われませんです。
自動車税は、環境だとか言って今どきの車でも、13年超えたら税金上げて業界忖度、
石油業界には補助金。

https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/618478

医師会には、介護保険や後期高齢者保健などの制度を作って社会保障費を増やし国民から盗る制度を
　作ってるんですよ。

国会の議員や官僚もカビが生えて腐ったミカンの答弁にしか見えませんね。

国民のためなどと選挙の時だけで、後は舌を出してべーしてますよ。

書込番号：26149884

[ダンニャバード]

＞じゅりえ〜ったさん

なるほどそうですね、小売店は在庫がはけてから値下げですね・・・
ということはこれからじわじわと安くなっていくことが期待できそうです。
私がいつも行くApolloステーションはDriveOnアプリでクーポン値引きを使うんですが、このところ週末限定ですが5円引きや7円引きが出てますので、値下げ表示はしにくいけど仕入れ価格は少しずつ下がってきているんだろうな・・・と想像していました。

希望としてはやっぱり150円は切って欲しいですよねぇ〜(^^ゞ

書込番号：26149905

[ナイトエンジェル]

そもそも補助金を元売に出すというやり方が疑問です。
キックバックや中抜きも、やれそうだし。
補助金相当のガソリン税を下げるのが公正なやり方のような。

書込番号：26150043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

下がるって言っても、昔みたいにはならないでしょうね。

書込番号：26150046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

まあ、国側にしたらガソリン価格は、ほんのちょっとでも下げたくないでしょうね。
TAXonTAXだから、少しでも高い方が入ってくる税収が増えて美味しいだろうから。

書込番号：26150070　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

あれでしょ？

今、「ガソリン補助金停止中」なので、あと1週間ぐらいは高値が続きそう・・・ってニュース観ました。
ガソリンを入れるなら、再来週まで待った方が、安くなる可能性があるみたいね。

テレビ東京系の経済ニュースで、日本のガソリン価格に関係の深い「北海プラント」の原油価格を一時はWTIと比較するように公開してくれてた時期もあったけど、今は、また非公表になっちゃったからね。

今年の2月頃だったか、WTIが72→76ドルに急騰した時に、北海プラントも85ドル台に突入しそうな勢い・・・みたいなニュースを久々に観ました。(1バレル当たり、WTIより北海プラントの方が10ドル高いのが現状？)

書込番号：26150314

[RBNSX]

１６日にセルフ給油した時は、１６７円でした。他のＧSでは１８０円。

書込番号：26150385

[じゅりえ〜った]

〉１６日にセルフ給油した時は、１６７円でした

うちのコスモもそんなもんですね。

看板の表示は182円ですが年中使えるLINEクーポン10円引きの他、年中効いてる割引サービスにアプリの値引き、楽天・ドコモ・WAONなどのポイントバックもあり、だいたい常に15円引きです。
それに加え精算機に付いてる画面のスロット当たれば1〜5円がさらに値引き。

GSが出してる表の看板に表示されてる値段なんデタラメですよね。

書込番号：26150425　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

此方では人気ない国沢光宏氏の記事です。

以下国沢氏の記事


（全国ガソリン平均価格が史上最高の186.5円。直近の為替や原油相場を反映すれば実勢価格は164円です）


全国ガソリン平均価格は史上最高の186.5円になった。この状況も消費者は平気で受けとめる。考えて頂きたい。2022年1月24日のガソリン全国平均価格を見ると、170.2円だった。その時点の原油相場はWTI（代表的な原油価格）で1バレル（159L）あたり85.14ドル。円ドルレートは114円だったので、1リッターにすると61.01円だ。これにガソリン諸税＋消費税加えると129.2円。


129.2円のWTI原油がガソリンスタンドで170.2円。41円差。ここにも消費税は掛かっているため、大ざっぱに言って37円が精製＆流通経費だと思っていいだろう。2025年4月17日で同じ計算をしたらどうか？ 　為替レートこそ当時より円安の142円ながら、原油のダブつきによりWTI相場は大幅に下落してバレル＝62ドルとなった。したがって原価は1リッターあたり55.4円になる。

なんと！　2022年1月24日時点より安い5,6円安い55.4円になっている！　この価格を反映すれば164円！　驚くべきことにリッターあたり22.5円も石油元売りの利益が増えている。これに対し経産省はナニも言わない。指導すらせず、全国ガソリン平均価格が史上最高になったことだけ発表してます。繰り返すけれど50リッター入れたら1125円も石油元売りに抜かれてしまう。

本来なら国会議員が指摘し是正を求めるべきながら、消費者だって真剣に怒っていないから仕方ない。もちろん面白くないだろうし、多少の不満だって感じていると思う。だからといって消費者の見方になってくれるような政治家を選ぼうという動き無し。したがってこういう記事を書くことにも意味ないのかもしれない。ただ知っておくべきだと思う。コメの値上がりと根っこは同じです。

書込番号：26150504　スマートフォンサイトからの書き込み

BYD スーパーeプラットフォームについて

[小便小僧とウンコたれぞう]

BYD スーパーeプラットフォームについて、まだ概要だけで事細かにはまだ情報開示されていませんが、本当に1000V1000Aでの理想値での充電なんてできるのだろうか？と。それも常時。

情報を集めていると、
200kwクラス充電器で1000V/1000A電池を充電してその1000V/1000A電池から車両の電池にスーパークイックチャージ
1000V/1000Aと車両間の充電ケーブルは耐えることができるのか
最大は1000V及び1000Aだが理論最大値であって実際の数値ではないから常時1000V1000A充電なんて無理
充電器と充電器側電池と車両側の電池の発熱と寿命とコストと火災が心配
使用率はどうなっている
と書いてあります。

とにかく実物が出て実際に走ってみて電池の充電になってからだとは思いますが、半導体に強い企業が多い国の技術はあなどれません。

日本での発電所とインフラはどうなる？
あと10年以内に原発をさらに数基増やしますか？1000V1000A対応充電器の普及は？

書込番号：26126068

[ニックネームは全角150文字で]

＞毎年のその程度の電気需要増なんか日本国政府や日本国民間企業さんが知恵を絞って対処してくれるでしょ。

もし急速充電で電力切迫するなら、
普通に政府や企業が規制するでしょう。

ですが電力需給・不足の話が、
＞ミヤノイさん
＞発電所など増設する必要は全くないのだけど?
＞今ある設備で充分
という奇天烈書き込みへの否定の話ですので。
某氏には一般的に考えられる仮定の話は通用しません。


＞そのような理由でBEVを敬遠されてるならそれは取り越し苦労だと思います

と言うことなので、この理由でBEVを敬遠してる訳ではありません。

書込番号：26127489　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん
→昼間に発電量を増やすだけでは意味がない。

当たり前でしょう
需要と供給が合わないとならない

後、15年ほどで最大50%の再生エネルギーと
20%の原発発電

原油輸入を削減するのが国としての重要事項

書込番号：26127732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞需要と供給が合わないとならない

いや、そんな事は言われなくても分かってるので書いたのだが？
貴方はついこの間までは夜間電力余ってると思ってたようでしたね。

書込番号：26127741　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

昼間の消費電力が減ったのはDRの影響で、その分は夜間が増えてるんだよ。

書込番号：26128045

[小便小僧とウンコたれぞう]

まあまあ書き込みでの喧嘩は良くないが、事実は事実として受けとめないといけません。

電気自動車が増えてガソリン車が減ったら電気の需要が多くなるのは当然なので発電量も増やさないといけない。
日中に仕事の人が多いと夜に帰宅して充電もしくは帰宅途中にどこかの充電設備で充電。夜の電気需要も多くなります。
日中は工場やら事務所やらお店で電気を使う仕事で需要は多い。もちろん夜間稼働している工場やら事務所やらお店も多々あります。
結局1日24時間電気需要は増えます。

発電量を増やすとなると発電所や発電機の増設が必要になります。
何年か前に夏の節電と言われた事はあるけど、発電量大丈夫かと。
個人宅の発電機のソーラーパネルは補助金があっても状況によっては設置できない。補助金を差し引いても大金なので設置できない場合もあります。
法人がやっているソーラーパネル発電事業は山の斜面だと土砂崩れを誘発してるっていう実証データもあります。

BYDが言っているその1000V1000Aも事実かどうかは実際に市販されて公道を走り様子を見ないとわからないですが、仮にBYDの言っている事やっている事が事実だとしたら、じゃあ発電所や個人法人ソーラーパネルを含めてインフラはどうなるのかと、どうするんだと。電気供給今日を急に増やす事つまり早急には何ともならない。
それにBYDの1000V1000A車種と充電設備の耐久性と安全性、特に電池。
テストはしていると思うけど、市場に出てユーザーがどういうやり方をするのかそのユーザー次第なので予期せぬ出来事もあるでしょう。

技術革新は良い事ですが、急進なる技術革新は早急には対応が難しい。
環境にもどういう影響を与えるのか、悪い方向に行かないと良いのですが。

書込番号：26128398

[アドレスV125横浜]

ここ例年、真夏の昼間には電力がひっ迫していると、ニュースで節電を求める報道をしているのに

おかしな事を、言う方が居ますね

震災前の電力需要の話をしたり、兎にも角にも嘘ばかり平然と語る

こういった場ではなく、自身のSNSで発信すればいいのにと思います

書込番号：26129721

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

ひっ迫するのは発電しないから、、、

ロシア問題でEUの電気代が急上昇したよね
予定外のスポット購入したから燃料代が急騰

ユニコーン氏が上で貼ったグラフ
原発がほぼ停止しても発電量は確保している。
発電しないだけで電気が作れないわけじゃない

原油は予定された使用量で予約する
これは双方が余っても足りなくても困るから。
産油国は原油が余ると価格の低下に繋がるので
予定量しか産出しない。

そこでロシア問題のような突発的な事件が
起きると全体量が足りなくなりスポット価格が
急上昇する。

書込番号：26129862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞原発がほぼ停止しても発電量は確保している。
＞発電しないだけで電気が作れないわけじゃない

やはりグラフは理解出来ないのか。

書込番号：26129898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ガソリン車がいなくなったら
ガソリンで発電する発電所を作れば解決

書込番号：26129925

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

そう言う書き方は貴方がまるで理解しているみたいだ（笑）

書込番号：26129932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞そう言う書き方は貴方がまるで理解しているみたいだ（笑）

ええ、少なくとも貴方よりも理解してますよ。
そんな事すらも理解出来ないのかな（笑）

書込番号：26130018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

ユニコーン氏のグラフを転載するけどね
何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ
ここで書き込みしない方が良いよ
こんなのばかりじゃ日本は駄目になるだけ

何でも国やメーカーがやってくれる訳じゃない
国を変えるのは庶民の発言の力
米国から見捨てられつつあり（利用価値の低下）
中国の力と利用価値を理解できず認められず
日本は今や大国とは程遠い世界30位とかの時代

日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

書込番号：26130020　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を
知っているかい？
為替変動で変わるけど2020年
天然ガス10.9円、原発11.7円、石炭13.6円

石炭が一番環境に悪いだけでコスト的に不利ではない
天然ガスは世界中で取り合いで豊富ではないので
石炭を焚くしかない。

原発を、稼働させるのには賛成。
福島事故は人災だから管理さえキチンとすれば
問題など起きなかった人災

コストとか環境の話をしているのではなく
発電可能量の話。
現在の稼働率は60-70%
つまり現在9800億kWhの発電量（使用量）は
1兆7000億kWhのキャパシティがあるという事
全部がEVになったとしても1割増えるだけなので
余裕何だよ

書込番号：26130222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞予定外のスポット購入したから燃料代が急騰
＞産油国は原油が余ると価格の低下に繋がるので予定量しか産出しない。
＞スポット価格が急上昇する。
＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？
＞天然ガス10.9円、原発11.7円、石炭13.6円
＞石炭が一番環境に悪いだけでコスト的に不利ではない

＞コストとか環境の話をしているのではなく

さんざんカネ(コスト)の話をしておいて、
コストの話をしているのではなくとは、
やっぱりシューキョーの話ですか？

それはともかく、「知っているかい？」って、
ミヤノイさん自身が石炭コストを調べてきて書いてるんでしょ。笑

書込番号：26130253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞原発を、稼働させるのには賛成。

こんな事を言ってる人達は、原発の隣に住んでから言ってください。
なぜ反発があるのか、根本的にわかってないね。

まあ、タイ？から野次ってる人に、賛成も反対もする権利ないんだけど。

書込番号：26130261　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

>需要と供給が合わないとならない

とか書いてたのでミヤノイさんもやっと電力需給の「同時同量」について理解したのかと思ってたけど、やっぱりわかってなかった(笑)

書込番号：26130376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞全部がEVになったとしても1割増えるだけなので
＞余裕何だよ

ホント、何も知らない人って幸せだね。

2025年度の日本の発電量についての見通しは下記の通り。

2025年度の需給見通しでは、発電所の休廃止の進展や定期点検・大規模修繕等が重なり、安定供給に最低限必要な予備率3％以上は確保できる見込みであるものの、余裕がある状況ではない。

書込番号：26130469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

なんか知らんが、ちょくちょく削除されるな

そんなに不適切な事でも書いているのかな？

嘘をスラスラ書いている人間を野放しにして、それを指摘する人間の書いている事を削除するって

ここの判断基準って、いったい何？

運営さんへ

書込番号：26131447

[ミヤノイ]

＞アドレスV125横浜さん

単に貴方の内容が不適切だからだよ

書込番号：26131635　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ミヤノイさん
＞何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ、ここで書き込みしない方が良いよ
＞日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

その言葉は、そのまま、お返しするよ、中国マンセーさん

＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？

誰がコストの話なんかしたかい？総発電量の話をしていたのに、話をすり替えるなよ

＞コストとか環境の話をしているのではなく発電可能量の話。現在の稼働率は60-70%

東日本震災前と後、原発停止後の総発電量の違いを話していたのに頓珍漢なことを言い出したのは貴方だろ

当時の深夜電力料金と今では金額が変わりEVの深夜充電にメリットは当時ほどは無いだろ

貴方のしている都合の良いデータや話は、さん
＞何が正しいかも理解できず、偏見の塊だけじゃ、ここで書き込みしない方が良いよ
＞日本マンセーの動画や記事ばかり見て自己満じゃね

その言葉は、そのまま、お返しするよ、中国マンセーさん

＞発電コストは原発より天然ガスの方が低い事を知っているかい？

誰がコストの話なんかしたかい？総発電量の話をしていたのに、話をすり替えるなよ

＞コストとか環境の話をしているのではなく発電可能量の話。現在の稼働率は60-70%

東日本震災前と後、原発停止後の総発電量の違いを話していたのに頓珍漢なことを言い出したのは貴方だろ

当時の深夜電力料金と今では金額が変わりEVの深夜充電にメリットは当時ほどは無いだろ

貴方のしている都合の良いデータや話は、「○○商法」の説明会と同じだと言ってるの

書込番号：26132050