自動車（本体） クチコミ掲示板

BEVと環境貢献度 2025年半ば現在

[文句たらたら]

2025年半ば現在におけるBEVの環境貢献度は？
脱炭素という事で。

１開発0からラストまでの環境貢献度、
２新車生産時の環境貢献度、
３ユーザーが乗っている時の環境貢献度、
４廃車からリサイクル完了までの貢献度、
など。

メーカーやモデルにもよると思いますが。

書込番号：26230155

[ひろ君ひろ君]

ガソリン車はエネルギー生成機

BEVはエネルギー消費機

原子力発電所で夜間電力がタダみたいな試算なら
環境にいい(負荷がすくない)が
火力発電所メインの現在では　到底無理

書込番号：26230192

[ユニコーンII]

今のところ、キチンと計算出来てるのは無いでしょ。

書込番号：26230222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

無理は承知で概算してみるか

物の値段は　その売上に応じた人々の生活があるので
200万円の　軽自動車は　200万円の負荷
300万円の　軽EVは　300万円の負荷　　　　補助金が100万円位でるが環境には影響しない

あと　1万キロ走るとして
軽自動車は　年間10万円
軽EVは　5万円
一見　十年で追い付きそうに見えるのだが
軽自動車の　10万円　には　ガソリンの税金が5万円含まれているので　この五万は環境に影響しない

よって　いつまでも追い付かない

書込番号：26230247

[ジャック・スバロウ]

元データをどこから持ってくるの？
集計をしていると思われるどこかの省庁に、ご自分で問い合わせてください。

書込番号：26230248

[ミヤノイ2]

＞文句たらたらさん

脱炭素は今や特に重要ではないがエネルギー節約
と言う観点から電動化は必須。

今は開発はSDVでありAIが設計を行うので
短時間で済み人間の吐き出すCO2も考慮すれば脱炭素

電池製造に大量のCO2を、出すといわれているが
大手電池メーカーは太陽光発電比率が高く脱炭素

走行中は勿論脱炭素
発電はエネルギー効率が高いので火力発電でも
ガソリン車で走行するより1/3程度ですみ脱炭素

電池は今や100万キロを遥かに超える寿命があるので
リサイクル確立や他の転化が可能なので長く使える。

よって現在では1となる

各国政府がEV化を進めるのはエネルギーの節約。
外貨の出るガソリン（石油）の購入減らし
お金の節約と政治の安定を目指す。

例えばホルムズ海峡が閉鎖されたら日本は
83%をここに頼っているので石油パニックになる。
高くなるどころか車に乗ることさえできなくなる。
産油国でない国にとって最大のアキレス腱

発電に使う天然ガスは価格が安く炭素排出量も
少なく、北米、ロシア、東南アジア、オーストラリアと世界から安定して購入出来る。

しかもガソリンで走るより遥かに経済的
そしてより安価な石炭発電でも発電時に炭素を
回収すれば脱炭素（米国は義務化済み）

今や中国メーカーはガソリン車より安価になってきて
急上昇している。
色々と政治的な絡みもあるけれど経済性には敵わない

日本は日本のメーカーが対抗できるEVの製造が
出来ないことがネックで日本は主要国で飛び抜けて
低いがテスラやBYDも売れ始めてはいる。
反面、トヨタは59台と段々落ちて行っている。
メーカー自体が日本を放置している状況

日本は世界に先駆けてEV化を目指そうとしたが
早すぎてマイナス面ばかり目立って拒否感が多い。

書込番号：26230298　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞文句たらたらさん

chat GPTさんに尋ねたら

「2025年中時点におけるバッテリー電気自動車（BEV）の脱炭素・環境貢献は、以下のように明確な成果が見えています。

1）排出削減率 (ライフサイクル評価による比較)
・BEVはハイブリッド車より32〜47％もライフサイクル温室効果ガス（GHG）排出量が少ない。これは、電力網の脱炭素化が進むシナリオ（1.5〜3.0 °C目標下）において、BEVが最も環境に優しい選択肢であると示されているためです 。
・特に、欧州や日本など電力の脱炭素が進む地域では、BEVへの切り替えによって走行フェーズで75％以上ものCO₂削減が可能になります()。

2）生産時「カーボンデット」〜回収の目安
・BEV製造時は製造エネルギーが多く、ICEV比で製造段階のCO2排出は約60％増との試算もありますが、この「カーボンデット」は走行2年程度（約70,000km）で回収される見込み()。
・バッテリー生産においては、最新の統計で**リチウムイオン電池１kgあたり17.6kgCO2-eq（標準偏差 ±7.3）**とされ、電力源が脱炭素化すればさらに削減が期待されています 。

3）BEVの将来展望と電力網の影響
・国際エネルギー機関（IEA）によれば、電池パックのライフサイクル排出量は2035年までに約35％削減される見通しです。これは電力網のクリーン化、エネルギー密度の向上、リサイクル率向上などによるものです。
・BEVは使用電力が脱炭素されるほど環境貢献度が飛躍的に高まり、将来的にはICEVからの完全な置き換えが温室効果ガス排出削減に不可欠な手段となります

総括

2025年夏時点でBEVは、脱炭素の観点からは確実に優れた交通手段です。製造時の高いCO2排出は走行を重ねることで回収され、30〜50％程度のGHG削減が現実化しています。さらに将来の電力網脱炭素化や製造プロセスの改善によって、BEVの環境貢献はさらに強化される見通しです。」

と、おっしゃてます。

書込番号：26230307　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

BEVが環境にいいという認識はありませんし、

原発も直接高温を撒き散らしている巨大加熱器という認識と、コスト先送りの負債発生器という認識しかない。

また、CO2が温暖化の原因とも思っていない。

現在よりCO2濃度が高い時代に、今より遥かに暑い時代と氷河期との環境変化を繰り返しているのが地球だから。


話をクルマに限定すれば、環境にいいのはとにかく小さくて軽いクルマ。

デカくて重いSUVやミニバン、バッテリーが重いEVを独り乗りする方は環境を語る資格なしとも考えています。

書込番号：26230313

[BREWHEART]

＞電池製造に大量のCO2を、出すといわれているが
＞大手電池メーカーは太陽光発電比率が高く脱炭素

問題のすり替えは相変わらず上手ですね。

書込番号：26230406

[スプーニーシロップ]

子孫にCO2をたくさん残すか、核とパネルのゴミをたくさん残すか、どっちが良いかなと。

ワシが子孫だったらCO2のほうがなんとかなりそうな世の中のような気がする。

書込番号：26230431　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

BEV推しの方は電気が安く税金払いたくないからだと思いますが、原発が既に高コストで、これからの推進で更にお金かかるので電気料金が上がるのは仕方なさそうです。
原発のさまざまな未解決の問題もあるので、まだまだお金かけないといけないですから、節電一択になるのではないでしょうか。
人口も減るのでいかに少ない電力でやりくりするかが日本の生きる道かな。

書込番号：26230480

[ユニコーンII]

＞例えばホルムズ海峡が閉鎖されたら

前にも書いてたけど、全く状況を理解してないんだな。

書込番号：26230481　スマートフォンサイトからの書き込み

[文句たらたら]

お金はともかく環境への貢献度です。

「カーボンニュートラル」「脱炭素」という言葉が欧州の「合成燃料」という言葉が出てから頻繁に出てこなくなった気がする。

データなんてあってないようなものですが、比較しやすいのは三菱日産のekワゴンやデイズとekEVやSAKURAかな？
似たような装備内容（グレード）で比べるとどんだけ違うんだろう。
台数や走行距離にもよるだろうけど。

環境に貢献しているという事なら作らないのが一番環境に貢献していると思いますがそういうのは無しで。

書込番号：26230486

[tarokond2001]

＞データなんてあってないようなものですが、比較しやすいのは三菱日産のekワゴンやデイズとekEVやSAKURAかな？

どんな車でも同じですが、
この問題のポイントは「電源構成」です。

要するに「再エネ比率」が高くなれば、圧倒的にデイズよりもSAKURAの方が、CO 2の排出量は少なくなります。

例えば
ウチのリーフは今の時期、ほぼ自宅の太陽光発電の余剰電力で、月に1000kmほど走ってます。
したがって走行に伴うCO 2の排出はゼロですから。

再エネとBEVの持つ大きなバッテリーの親和性が高い事は、ICEには無い大きな長所だと思います。

書込番号：26230536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

ニュースも見てないのかい
イランの議会でホルムズ海峡閉鎖を承認したじゃん

結局、米国に日和って実行されていないだけ。
世界での影響は2割程度だけど日本だけ83%
日本のアキレス腱

書込番号：26230567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞ニュースも見てないのかい
＞イランの議会でホルムズ海峡閉鎖を承認したじゃん

＞結局、米国に日和って実行されていないだけ。

だから封鎖されてへんやん（笑）
封鎖したらイランが自滅するんだから、もはや一定のポーズでしか無いんだよ。
それに米国だけを恐れてる訳じゃ無いんだよ。

ニュース見ても理解出来ないのかい？

書込番号：26230700　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

「2025年半ば現在におけるBEVの環境貢献度」。

結局、メーカーやモデルごとでかなり変わってくる部分はあるし、まだ大きな顔して「BEVが環境に有利」って言える状況じゃないと想像します。
もし、BEVが環境に有利なデータがあるなら、わかりやすく、メチャメチャ大きなアピールポイントです。

補助金まで出して普及を促しているぐらいなんだから、ホントに大きな効果が見込めるなら、BEV専業メーカーや関係機関はもっとアピールするんじゃないかな。

書込番号：26231069

[ねずみいてB]

＞文句たらたらさん
いろんな要素があるので、難しい話ではありますが・・・

EV 一台の電池容量と、その車の生涯走行距離の関係もありますね

この先、電池の3R　リユース、リデュース、リサイクルが進めば話が変わるかもしれませんが・・・

いまのところ、エゴなお金持ちが、欧米、中国の高出力で大容量で大きく重たい、静かで滑らかで速い EV を、趣味程度でちょっとしか乗らなければ、環境破壊に大いに貢献してることになるでしょう

書込番号：26231089

[文句たらたら]

そう、リサイクルにもエネルギーが必要なわけでして、そのエネルギーも再生エネルギーで賄えれば良いですよね。
開発、製造、維持、リサイクル、すべて再生エネルギーで賄う事が出来たら材料（資源）の損失だけで済みます。

BEVを大量に積んだ船の沈没がちょくちょくニュースになっていますがちょくちょくニュースになっている事を考えますと少なくはないでしょう。
環境に貢献するどころか汚染しています。

書込番号：26231912

[ミヤノイ2]

＞文句たらたらさん

元々脱炭素は大義名分であり欧州がロシア依存の
エネルギーを自給しようとして始めたEV化。
欧州や中国では再生エネルギー率40-50%と
高くエネルギー効率が格段に良いEVが進むのは自然。

日本では何故かEV減速が謳われるが
EV普及率は格段に伸びており日本が特殊な状況
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/merkmalbiz/business/merkmalbiz-96471?page=1

下手な擁護は日本のメーカーの衰退を起こすだけ。

自動車運搬船の火災については過去20年間で
8件の沈没があるが火災が原因は3件でその内
EV搭載による沈没は2件。
その他は座礁や積載ミス、運転ミスなどが沈没原因

沈没含む重要事故では11件で火災は5件、その内EVが
原因の可能性は3件

書込番号：26232294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ミヤノイ2さん
＞欧州や中国では再生エネルギー率40-50%・・・

Googleに言わせれば、＞日本の再生可能エネルギー（再エネ）の電力比率は、2022年度で約21.9%です。再エネ発電設備容量は世界第6位、太陽光発電は世界第3位です・・・とのこと

ミヤノイ2さんが書かれたのも、再エネ発電設備容量の比率でしょう

すべての太陽光パネルが新品状態で垂直に直射日光が当たり、すべての風力発電が異常なくプロペラに定格が出せる風が吹いて、すべての水力発電ダムの水が満水で・・・

書込番号：26232307

工場出荷時期・納車時期の目処について信じる？

[神楽坂46]

標記の目安なのですが、皆さんは（多少誤差は有るでしょうが）信じますか

工場出荷時期・納車時期の目処について

平素より、トヨタのクルマをご愛顧、ご検討いただきまして、誠にありがとうございます。
更新日時点での工場出荷時期・納車時期目処について、以下の通りご案内申し上げます。
なお、生産状況や販売店の受注状況により下表の時期通りに工場出荷できない場合がございます。

参照　トヨタ
https://toyota.jp/news/delivery/?utm_source=yda&utm_medium=display&utm_campaign=delivery_sales_2504_tq&utm_content=250701_delivery-sales-tq_display_yda-af_1303_res_delivery-deliveryinfo-corolla1-2025-300-300_text-5_delivery&utm_term=all_yda_af_ta_1303_delivery&yclid=YJAD.1751701174.A7bWaGgAADeOdIVE9z2OZ1AqqDKQZa0TAYktFKrVW875HdYftSaMjEvda81qzZSdFTNjQgRK0diX1_BwXOjCUHBwSmCMntxn67DKIHkfLdbsKwZlRxibupRcjHSIBoAqcsFlxYcY3FmKsWm2gHvUvYFs5zbvlZNJL0krkSeLP-jGAoLbM_Wic_dTvQdz3qhUkQ&yj_r=42&_ly_c=acca07a5-ac5b-435c-ae49-a32a306aa484&_ly_r=42

書込番号：26229503

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

カローラクロスの「工場出荷時期・納車時期の目処について」は、少し前は「６ヵ月以上」となっていました。

しかし、実際のところはGR-Sは受注停止、その他のグレードは1年近い納期となっていたと思います。

なのでカローラクロスの「６ヵ月以上」という表現は、適切とは言えないように思えました。

このような事もあり「工場出荷時期・納車時期の目処について」はあまりあてにならないように感じています。

書込番号：26229529

[文句たらたら]

あくまでも目安なので参考値でしょう。

遅くなるかもしれないし早くなるかもしれないし。
工場にトラブルがあると遅くなりますよね。
時々サプライヤーの工場がトラブルになったり、カーメーカーの生産工場もトラブルになったりニュースで見ます。
最近だと日産がサプライヤーへの支払いを待ってくれと言っていますよね。
スズキやダイハツも部品が入荷してこないので遅れるとニュースで言っていました。

書込番号：26230158

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

本気で買う人はディーラーに確認すると思いますからあくまで目安ですよ。

書込番号：26230844　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

目安を出して、

お客の取り込み？とかうたぐったりして

書込番号：26231272

ガソリン暫定税率は廃止だが・・・

[文句たらたら]

https://news.yahoo.co.jp/articles/602aef6943244a5065de9aa497f7f7fbbd289ed6
でもまた違う名目で取ると強く思う。

https://www.wjsm.co.jp/article/public-Economy/a562
重量税だって道路のために使うと言っておきながら結局変えられてしまった。

もう政治家も役人も大企業も信用ならないな！

書込番号：26229060

[JamesP.Sullivan]

＞もう政治家も役人も大企業も信用ならない

貴方にとっても最も良い解決策は、
日本を出てお好きな国で生活なさることですな。

ま、こういう方に限って、
ぬるま湯の日本でしか生きていけないのでしょうが。

書込番号：26229092

[ひろ君ひろ君]

＞でもまた違う名目で取ると強く思う。

大丈夫です　
暫定で５０年引っ張れるなら
審議継続でも５０年くらい引っ張ります。

書込番号：26229105

[Che Guevara]

参議院選挙前の発言は地元有権者へのリップサービスだから選挙後に発言撤回するのが議員というお仕事w
時間切れで廃案になったばかりだから野党が何度
法案提出しても同じ事を繰り返していくだけだろう。

給付金も然り選挙が終われば、時間が切れるまで話し合っていると言って立ち消える。
で、トランプのせいにして増税。

書込番号：26229153

[ダンニャバード]

ガソリン税に消費税が乗ることには反対ですが、ガソリン税自体は必要だから続きてきたんでしょう？
廃止して困らないのかな？
その分、どこかからお金が湧いてくるならいいけど、そうじゃなければまた別の形で取るか、もしくはガソリン税で賄われていた公共サービスを廃止するかどちらかですよね？
ガソリン税廃止を求めてきた政治家たちは、その穴埋め方法をちゃんと用意しているんでしょうか？

書込番号：26229242

[つぼろじん]

そもそも特定財源、目的税に反対だし　参議院不用だし　憲法改正して１院制にして
１/４ずつ毎年改選して欲しいわ

書込番号：26229313

[クマウラ-サード]

手を変え品を変え税を取ること自体は必要なので仕方ないが、

馬鹿馬鹿しすぎる税金の無駄遣いは控えて欲しいと思いますね。

給付金の給付に掛かるコストとか。

書込番号：26229361

[高い機材ほどむずかしい]

やめるとは言ってないですね。

「今年度で終わるためにはやはり12月の税制調査会でしっかり決めていく」

税制調査会で検討したけど決めれなかったって言いそうだよ。
やめるなら野党の案が出たときに廃案にせず通せばよかっただろ。

安倍の時は検討する、岸田の時は協議する、石破は廃案、４回はさすがに
　いい加減にしろと自民公明党に突き付けるべき。

車検証も電子化と言ったが紙も発行してデータ管理料と称し手数料上げてた、
公明党大臣の国土交通省もいい加減にしろとユーザーが怒らないと何も変わらないよ。

書込番号：26229438

[文句たらたら]

暫定を無くしても税が消えるわけじゃないところが肝。
ガソリンは何も自動車だけではなく発電機や農作業機械等ほかの分野にも使用しているので道路以外の使い道もまんざら否定はしないけど、さすがになんでこんなところに使ってるんだと言いたくなるような使い道もあり。それが政治家の裏金の出どころだったら。

書込番号：26229619

[文句たらたら]

https://news.yahoo.co.jp/articles/0eb063e07eebe3798185355ad18209cce6cbc058
まあわかっていましたよ。
足りない足りない！増税だ！→嘘です

財務省出身で財務省の意に反することをやって粛清されかけた財務省出身は玉木氏の他にも高橋洋一氏。
真相を暴露するやつらは粛清するという事ですな。

書込番号：26233733

[ダンニャバード]

でも日本国債の格付けランキングは中国と同レベルなんですよねぇ・・・実質的には抜かれてるか？
韓国の方がずっと上だし、そろそろさらに1ランク落ちそう・・・
円はどんどん売られて長期トレンドで円安が続いてます。
今回の選挙で各党が補助金と減税を掲げていることで、さらに日本の信用力は急落している印象です。
「金持ってる」だけが日本の取り柄なのに、それが怪しくなってきたらいよいよヤバのでは？
もう少し緊縮財政へ舵を切らないと、日本の信用力が下がって一気に円安に振れ、スーパーインフレがくるかも・・・怖いです・・・(T_T)

書込番号：26233742

[文句たらたら]

＞ダンニャバードさん
国債も為替相場も今の日本の政治を反映しているように感じます。
アメリカからの関税アップに太刀打ちできないし、
https://news.yahoo.co.jp/articles/0eb063e07eebe3798185355ad18209cce6cbc058
税金について嘘しか言わない。ないない全然足りないから増税だと言っておいて実は問題ない。
ダンニャバードさん、全員・全部がそうじゃないけど私は政治家・役人・企業大手なんて嘘しか言わない騙す事しか言わないと思っていますよ。
自動車関連の税金や料金なんて最初は道路のためと言っておきながら途中で「足りないから暫定措置でアップ」しその後ほかの用途に使い始めて暫定分も「今のままじゃ足りなさすぎるから廃止してはいけない、いや、もっととるべきだ」論が出てきて、実際（真相）は違う。次から次へと搾り取る事しか考えていない。
国民は官公庁に収める税金や官公庁や官公庁系列の法人や団体に納付する料金のカラクリや真相を見極めねばなりません。
税金や料金に対する以外の政策も同様です。

書込番号：26233837

[ダンニャバード]

＞政治家・役人・企業大手なんて嘘しか言わない騙す事しか言わないと思っていますよ。

私も子供の頃はそんな風に思ってました。
まあでも世の中、きれい事だけでは回らないことを知れば、なぜそのように言うのか？なぜ正直に言わないのか？といったことも想像ができるようになります。
特に企業のトップや、ましてや国のトップともなれば、思っていることの1割も口に出せないでしょう。
まあ、今の首相はちょっとその辺もできてないと思いますが・・・(^0^;)
でも基本的には凄く良い人だと思いますよ。もっと嘘が上手になればもっと評価されると思うんですけどねぇ・・・

書込番号：26233870

[文句たらたら]

＞ダンニャバードさん
綺麗ごとではいかないですね。
でも自分の財産ではなく国民の財産（税金）なのでありがたみも失った時無くなった時の気持ちははわからない人もいるでしょうね。

書込番号：26233888

N-BOX２０２５年上半期登録車を含む新車販売台数第1位を獲得

[神楽坂46]

標記の通りなのですが、N-BOXのどこが魅力でこんなに売れるのでしょうか、

ホンダ『N-BOX』が10万台超え、国内新車販売で首位に…2025年上半期

ホンダの軽自動車『N-BOX』（エヌボックス）」の2025年上半期（1〜6月）における販売台数が10万3435台となり、登録車を含む新車販売台数において第1位を獲得した。

N-BOXは軽乗用車最大級の室内空間や存在感のあるデザインに加え、全タイプに標準装備とした先進の安全運転支援システム「Honda SENSING（ホンダ センシング）」や優れた走行性能・燃費性能などが評価され、幅広い層の顧客に愛用されている。

全文は参照先でお読みください。
carview
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/024a5bfd678904b2b800904eeb9686a95003f923/

書込番号：26228692

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

個人的な感想ですが、デザインがライバル車種よりも優れているように思えます。

なので、もし私が軽ハイトワゴンを買うとなると、やはりN-BOXを選びそうです。

書込番号：26228722

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

形は単純で分かりやすい
色も悪くない・良い
内装は単純で使い易い

追加車種を試乗して、そう思いました

買った車はN-BOXでは無いけれど
２台目ならN-BOXだったかもしれません

書込番号：26228729　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

人気があるものやお店って何より安心感があるじゃないですか

高い買い物ですので、失敗は避けたいのが人情でしょう

書込番号：26228731

[Che Guevara]

スタイリングも内装も似たり寄ったりな車種は各メーカーにあるけど
人気に差があるのは、人と違う事に不安感が募るほどに
同調圧力が強いのか、資本主義で自由選択なのに
社会主義的に人と同じものを好む社会になってきているため

ミニバンやSUVを好む好まざるに関わらず、拘らずに選んでいるのと
関わりがあるような気がしています。
誰かが良いと言えば、そのまま素直に同調する流れが１強を生み出していますね。

個性を重んじながらも流されて世間と同じものを選んでしまっているので
人と違う事をする、人とは違うものを好むと異端児扱いになってますね。

中国共産党の日本自治区にする目標が順調ということかな。

書込番号：26228754

[コピスタスフグ]

プリウスバカ売れの過去を思い出しつつ、やはりそういうことなんだろうなと。車にこだわりがなく考えるのも面倒、後ろ指指される事のない安全な選択。自主的なチャレンジはしない世相の表れ。日本の衰退やトヨタばかりに客が並ぶのと同義。

一方で、軽自動車最大級の室内空間と、NA含めて軽の要求レベルを超えた十分な動力性能と乗り味。売れて良いと思います。

書込番号：26228810　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

代車で数日間借りました。

単純に、乗り心地が良い、軽自動車とは思えない静かさ、
装備充実、運転しやすいですね。デザインは人それぞれ。デザインは前の形が好きかも。
売れる理由がわかります。

普通車から乗り換えても満足できると思いました。パワー無いけど。そこは我慢ですね。

書込番号：26228831

[神楽坂46]

やっぱり、

名前で購入する方が多いですね。

日本人気質？

書込番号：26229437

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞神楽坂46さん
＞名前で購入する方が多いですね。

レスの中に実際に名前で買いましたという方はいらっしゃらないように思いますが？

神楽坂46さんも実際試乗されると何か感じるかもしれませんよ。
もちろん他車の方がいいという結果になるかもしれませんが？

書込番号：26229459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ちなみにウチは旧モデルのJF3ですが試乗の際、公道へ出るまでの徐行でたんとやスペーシアと全く違うと感じた記憶があります。」
購入後に時間が経って他車を運転した際にはすっかりその感動を感じなくなってましたけどね。

まあ、実際のところ売れてるクルマという指名買いは多いと思いますよ。

書込番号：26229563

自動車の前席のシートについて �U

[神楽坂46]

標題の通りなのですが、

一般的にベンチシートと言えばつながっていて３〜４人位が座れるシートだと思いますが、

自動車の前席のベンチシートとはどんなものだと思われますか？。

わたしは、左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシートだと思っています。

色んな意見有ると思いますが

みなさんは、どう思われますか意見を聞かせて下さい。


※　まだ、意見を言われて無い方のために立てました。（有るか分かりませんが）

※　他の人の誹謗中傷はおやめください。

書込番号：26226766

[ひろ君ひろ君]

当てはまらない例を出せってこと？

座席面が高かいが　ベンチシートととは言えない例なら
ウオークスルーの　ミニバン　ミニミニバン　かと

書込番号：26226769

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

後部座席に比べたら乗り心地は良いというのが通例だと思いますょ。

書込番号：26226787

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
前のスレでは、色々ありましたが、　　　

＞座席面が高ければベンチシートだと思っています。
　

スレ主様の主張の、座席面が高いというのは、
どなたも、賛同も、理解もされてなかったのですが、
そこの根拠、基準が、十分に、伝わってなかったですが、

スレ主様の主張を、もうどうのこうの言わないですが、
この座面の高さ
寄り添える、何か、客観的な、客観的でなくても、
主張の根拠になる、何かありましたら教えて下さい。

書込番号：26226790　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞神楽坂46さん

AIの回答にベンチシートとは、隣り合う座席がくっついているタイプのシートを指します。 具体的には、運転席と助手席が分かれておらず、長椅子のように一体化しているシートです。主にセダンの後部座席に見られ、2〜3人が座ることができます。

とあります。
中には座面がフラットで左右分かれて前後にスライドする座椅子もあり、これをベンチシートと呼んでるところもあるみたいです。

しかし私の考えではそれは間違いで、やはりベンチシートは座面同じで繋がっている物が大前提だと思いますね。

例えば部屋に同じ肘置きの無い単純な１人掛けの木の椅子を横に並べていた場合、ベンチシートだと言いますか？
分かれていても並べたら座面はフラットだし主さんの考えならベンチシートになりますもんね

けど一般的に見てそれをベンチシートだ！と言ったら、あの人何を言ってるのだろう？ってなると思いません？
自身で思っているのは自由ですが一般論ではベンチシートみたい。ではあってもベンチシートでは無いという事です。
では別々の椅子をベンチシートにするにはどうしたら良いか、座面を取って１枚の板で繋ぎ合わせるか、座面そのまま１枚の板を上から固定するかしか無いのでは？

別スレは全く読んでませんので既出なコメでしたら申し訳ないです

書込番号：26226809

[麻呂犬]

＞一般的にベンチシートと言えばつながっていて３〜４人位が座れるシートだと思いますが
自動車の前席のベンチシートとはどんなものだと思われますか？。

どんなものか？
すでにスレさんが一般的にと説明されている物以外有りません。
複数人が個別に位置を変えることが出来ない連なったシートの事です。

例外は有りません。

座面が高いから…有りえない見解です。

書込番号：26226815　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

〇トヨタ プロナード 6人乗り
　　https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%20%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%206%E4%BA%BA%E4%B9%97%E3%82%8A&sqs=1&usg=AI4_-kSsc4pk33eYXdeftEUk39i2HLDh_A&chips=q:%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89+6+%E4%BA%BA+%E4%B9%97%E3%82%8A,online_chips:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88:YE8ChY6jiX0%3D&rsw=1&ei=UTF-8


2列６人乗りです。
前席・後席共に３人乗りでした。
画像の中の座面が左右一体の場合のみベンチシートですね。

書込番号：26226831

[柊 朱音]

＞神楽坂46さん
アホな書き込みしてスレッド消費はやめてください。
あなたの見解は必要ありません。
メーカーで決めた言い方をするのがすべての方にとって一番いいことです。
自分の考えで好き勝手言っていたら迷惑なのわからんかな。
本当にこういう消費者は一番たちが悪い。

書込番号：26226842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

座面は高くないけど　明らかにベンチシートな例だと
セドリックワゴン　とか　

こんだけ反例が出るなら　あきらめたほうがいいかと

引き際も肝心かと

書込番号：26226861

[ナンシーより緊急連絡]

＞左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシートだと思っています。

これをベンチと呼びますってのは無理があるかと。

書込番号：26226902

[ユニバーサルセンチュリー]

「車の前席のベンチシートって何？」と問われたら「左右シートの座面が離れていないシート」という答えが一般的だと思います。
「座面の高いシート」という答えはたぶん世の中に一人だけじゃないのかな？と思えるくらいレアな意見だと思います。

公園のベンチとかはどちらかと言えば座面の低いイメージがありますけど、「座面が高い＝ベンチ」という考えに至った経緯に興味がありますね。
よろしければその理由をお聞かせ願えると、皆さんとの意見交換も進むかと思います。

書込番号：26226910

[コピスタスフグ]

＞左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシート

いやいや、それはその形の通りセパレートシートでしょ。

昔乗っていたステップワゴンの前席は座面はそこそこ高いですがウォークスルー、これをベンチシートと呼ぶ理由がない。

書込番号：26226915　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞神楽坂46さん

プレオのシートは乗り降りする時便利でしたよ

書込番号：26226981

[funaさん]

ジャパンタクシーはどうなっているか分かりませんが、クラウンタクシー、セドリックタクシーは前3人後3人の6人乗り。
ベンチシートにコラムシフト、レバー式パーキングブレーキ（フットパーキングブレーキもある）でした。
客はたくさん乗れました。背もたれは固定されていたと思います。
記憶が定かではありませんが、大型と表示されていなかったかな。お客４人乗りは中型。
今も走っているので、今度確かめてみますね。

トラックなども3人乗りですが、運転席と助手席2人用になっていればセパレートシートですね。

書込番号：26226983

[明日のその先]

歌手：小泉今日子さん　の　曲名：「恋はベンチシート」　　より

♪　ベンチシートの車に買い換えてよ　♪

残念ながら、神楽坂46さんにだけは意味が通じないんですね・・・

老婆心ながら。

書込番号：26227023

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

ーーーーー

＞ひろ君ひろ君さん

意見は？
前回のまま


＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

分かりました


＞バニラ0525さん

バニラ0525さんの意見は？


＞☆ポコ☆さん

☆ポコ☆さんの意見は？


＞麻呂犬さん

麻呂犬さんの意見は？
問答は対象外です。


＞mc2520さん
＞画像の中の座面が左右一体の場合のみベンチシートですね。

分かりました　ありがとうございます。


＞ナンシーより緊急連絡さん
＞これをベンチと呼びますってのは無理があるかと。

ナンシーより緊急連絡さんの意見は？
揚げ足取りはやめましょう


＞コピスタスフグさん

コピスタスフグさんの意見は？


＞アドレスV125.横浜さん
＞プレオのシートは乗り降りする時便利でしたよ

アドレスV125.横浜さんの意見が、プレオのシートがベンチシート（式、タイプ）思って良いですね。


＞funaさんさん
＞トラックなども3人乗りですが、運転席と助手席2人用になっていればセパレートシートですね。

ありがとうございます。
わかりました

書込番号：26227071

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

＞ユニバーサルセンチュリーさん

ユニバーサルセンチュリーさんの意見は？

＞よろしければその理由をお聞かせ願えると、皆さんとの意見交換も進むかと思います。

問答は、対象外です。
見たくない面がでてきますので
ご了承下さい。

レスされた方との意見交換はご自由に。

書込番号：26227082

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
ありがとうございます。

私の意見は、
今の車メーカーが、ベンチシートと宣伝してる、
座面が、触れてる、運転席、助手席別々に調整でき、
揃えたら、面一にできる、当たり前のベンチシートです。

ベンチと　ベンチシートは、別物です。
ベンチコート、野球場のベンチ、ベンチプレス、

車のベンチシートです。

書込番号：26227109　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞神楽坂46さん
＞☆ポコ☆さんの意見は？

真面目に回答してその言い方はイラっとしますね
意見とは自分の考えを表明する事ですよ
人のコメント読んでますか？

＞しかし私の考えではそれは間違いで、やはりベンチシートは座面同じで繋がっている物が大前提だと思いますね。
とハッキリ記載していますよ

しかもそれ以下のコメント全て自分の考えであり意見なんですが？

書込番号：26227138

[神楽坂46]

＞☆ポコ☆さん
＞真面目に回答してその言い方はイラっとしますね

これは大変失礼しました。

AIの回答としては・・・・・・と有りましたので、その流れの中だと勘違いをしてしまいました。

言い訳になりますが、前回のスレでAIに書いているからと、その方がそれを押し付けてこられましたので、
申し訳ありません。

書込番号：26227147

[コピスタスフグ]

＞神楽坂46さん
＞コピスタスフグさんの意見は？

意見とはなに？セパレートシートはベンチシートではないという「一般常識」があるだけ。

書込番号：26227148　スマートフォンサイトからの書き込み

自動車の前席のシートについて

[神楽坂46]

標題の通りなのですが、

一般的にベンチシートと言えばつながっていて３〜４人位が座れるシートだと思いますが、

自動車の前席のベンチシートとはどんなものだと思われますか？。

わたしは、左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシートだと思っています。

色んな意見有ると思いますが

みなさんは、どう思われますか意見を聞かせて下さい。

書込番号：26224097

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

私の場合は神楽坂46さんとは意見が異なり、左右のシートがつながっているタイプがベンチシートと考えています。

この考えは昭和の頃から一貫して変わっていません。

https://gazoo.com/column/daily/20/04/23/

書込番号：26224104

[kmfs8824]

車のベンチシートは左右の座面や背もたれが見た目一体型のようで別々で動くタイプのモノです。

書込番号：26224106　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

１つ前の車、三菱コルトが、前席ベンチシートでした。

その車のベンチシートは、運転席、助手席分かれてますので、前後調整、上下調整(助手席側は、上下しない）別々てす。
ただ、真ん中は、隙間がないです。
公園のような長いベンチてす。
コンソールボックスがないてす。
足を上げなくても左右の移動は可能です。

要は、コンソールボックスがない、合わせれば、１つのベンチになるシートてす。

シートの高さは関係ないと思います。

書込番号：26224115　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

神楽坂46さん

前回の書き込みの表現の誤りがあったので下記のように訂正します。

誤：私の場合は神楽坂46さんとは意見が異なり、左右のシートがつながっているタイプがベンチシートと考えています

正：私の場合は神楽坂46さんとは意見が異なり、左右のシートの間に隙間が無いタイプがベンチシートと考えています

書込番号：26224119

[pky318]

＞神楽坂46さん
ミニバンとかの2列目で中央が繋がっていればベンチシート、別れていればキャプテンシートって呼びませんか？
運転席と助手席であっても中央が繋がっていないものを「ベンチシート」と呼ぶのは違和感があります。

書込番号：26224122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

前席ベンチシートは古き良きアメ車などで見られた1個のシートで複数人座るタイプが代表格ですね。
国産車でもシートベルトが無いような時代のトラックやバンで前席に3人並んで座れた車がありましたね。古いクラウンなんかにもあったと思います。
定義的に左右で継目が無いシートの事となってますが、昔のシートデザインが名残のように残っているだけで、シートベルトの関係から機能的な部分はベンチシートとは違っていますね。

書込番号：26224127

[ひろ君ひろ君]

バケット（沈み込み）シートではなくて
横移動を許容するものは　ベンチ　かと

書込番号：26224129

[あかビー・ケロ]

座面が繋がってるのがベンチです。	サクラもベンチシート	座面が高くてもこれはセパレートタイプ

＞神楽坂46さん
その定義は多分あなただけです。

書込番号：26224181　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

みなさん。
返信ありがとうございます。
ーーーーーーー

＞スーパーアルテッツァさん
＞正：私の場合は神楽坂46さんとは意見が異なり、左右のシートの間に隙間が無いタイプがベンチシートと考えています

背もたれは？
シートの高さは関係なく、左右の間に隙間が有るものは違うですね。


＞kmfs8824さん
＞車のベンチシートは左右の座面や背もたれが見た目一体型のようで別々で動くタイプのモノです。

ホンダの初代ライフのベンチシートですね。


＞バニラ0525さん
＞１つ前の車、三菱コルトが、前席ベンチシートでした。

昔のコルトのベンチシートは全部一体（前後）だったと記憶してます。
シート前後するには、彼氏彼女の共同作業？


＞pky318さん
＞運転席と助手席であっても中央が繋がっていないものを「ベンチシート」と呼ぶのは違和感があります。

呼び方は、メーカーによって色々有るかも知れませんね。
昔のベンチシートがベンチシートと呼ぶですね。

書込番号：26224204

[ひろ君ひろ君]

昭和４０年代は高性能車はフロアシフト（ミッションの配置を優先）なので
どんどんシートの横サポート（ランバーサポート）が深くなってゆき　
横ベンチ風のシートは無くなっていきました

ベンチシートが復活したのは
ワゴンRコラム　1997/11　が出てからです。

2000-2010年は　インパネシフトがまだ作られていないので
軽自動車各車が　コラム＋ベンチが席捲しました

書込番号：26224210

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
もうおわかりになってるとは思いますが、
そんなに意固地にならず、素直になりましょう。

価格コムの中でも生きにくくなりませんかね。
まあ、これ以上話を進める内容ではないですが。
まあ、頑張ってください。
失礼いたしました。

書込番号：26224217　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

みなさん。
返信ありがとうございます。
ーーーーーーー

＞Che Guevaraさん
＞定義的に左右で継目が無いシートの事となってますが、昔のシートデザインが名残のように残っているだけで、シートベルトの関係か＞ら機能的な部分はベンチシートとは違っていますね。

昔の、タクシーなどはベンチシート多かったですね。
左右に移動しやすいですからね。


＞ひろ君ひろ君さん
＞バケット（沈み込み）シートではなくて
＞横移動を許容するものは　ベンチ　かと

やっぱり、そうですよね
左右の間に溝（コンソールBOXなど)が有っても移動に支障が無く、
お尻がソファーの様にしずま無ければ。


＞あかビー・ケロさん
＞その定義は多分あなただけです。
＞座面が繋がってるのがベンチです。

こちらへの書き込み有難うございます。
揚げ足取りになるかも知れませんが、写真１。写真２は左右のシート繋がって無い様に見えますが。（左右別れてる）

写真３は、多くの皆さんが言われる様に左右に移動するのは大変だから、ベンチシートとは呼ばないでしうね。

考え方（呼び方）は人それぞれでしょうね。

書込番号：26224220

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

ーーーーーー

＞ひろ君ひろ君さん
＞ベンチシートが復活したのは
＞ワゴンRコラム　1997/11　が出てからです。

別のスレでも、言いましたがワゴンRはベンチシートだと思っています。
個人個人の考え（呼び方）は違いますから。


＞バニラ0525さん
＞もうおわかりになってるとは思いますが、

なにが？

＞そんなに意固地にならず、素直になりましょう。

別に意固地にはなって無いし、わたしは何時でも素直ですよ（素直な方に対しては）

書込番号：26224236

[ひろ君ひろ君]

ワゴンRも当初はフロアシフトで　セパレートシートです

教習車　と　タクシー仕様車　はコラムベンチがけっこう生き残っていたかと

先生が乗り替わったり
定員オーバーの子供を中央に乗せたり（違法ですが）
あと　後席から　前席への乗り込み防止（防犯）　だったり

書込番号：26224253

[バニラ0525]

最初のこれはどう変わられましたか？

＞わたしは、左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシートだと思っています。　

流石にこれは、違ってたと言われないのですかね。　
話すり替わって
昔の完全に繋がったシートを本来のベンチシートと言われるのはいいですが、
最初のこの話は、以降もう出てこなくなりましたが。

書込番号：26224265　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。
ーーーーーー

＞ひろ君ひろ君さん
＞教習車　と　タクシー仕様車　はコラムベンチがけっこう生き残っていたかと

多かったと思います。
コロナは、左右別れてたのが有ったと思います。（あいまい）


＞バニラ0525さん
最初のこれはどう変わられましたか？
＞＞わたしは、左右別れたセパレートシートタイプでも座席面が高ければベンチシートだと思っています。　

変ってませんよ。
左右の移動は最初に言ってなかったですが。

？どう変わりました
変ったところを教えて下さい。
本当に変わっているのなら、説明、誤らなければなりません。

書込番号：26224279

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
ありがとうございます。
そこは変わってなかったということですね。
失礼いたししました。
私は、理解はできませんが、納得はしました。

ご無礼失礼いたしました。

書込番号：26224285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ベンチかどうかというより

高性能の証だった
フロアシフト　サイドハンドブレーキ　を無くし

ウオークスルー化のブームがあったかと
イプサム　ラウム　ポルテ　BB　キューブ　RVR　SM-X　など

その中で　ランバーサポート　ってかえって使いにくいよねと
フラットシート化であって　
昔のベンチの延長　かどうかは　使っている人には関係ないことかと

書込番号：26224305

[神楽坂46]

＞バニラ0525さん
＞そこは変わってなかったということですね。

バニラ0525さんもレスしているスレで、ワゴンＲのシートと記載している通り、ワゴンＲのシートはベンチシートと思っております。
なお、バニラさん、どこかのスレで私に構わないでください、わたしがあなたに絡みましたかと書き込みましたね。（違っていたらすみません。）
わたしも、同じ考えです、わたしがあなたに絡みましたか、わたしは絡んで無いですよ
これ以上絡むのなら、わたしも絡みますよ。

通常にレスはよろしくお願いします。

書込番号：26224378

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
＞フラットシート化であって

以前、ニッサンの車でセンターのチェンジレバーサイドブレーキが有るのに、ヘッドレストを外してフラットになるとカタログに記載してましたね。（ベンチシートでは有りません）

書込番号：26224384