アルパインすべて クチコミ掲示板

自作ＣＤの再生について

[Ｓ１２４]

初めて質問させていただきます。
今、９８５１Ｊを購入検討しており、今日試聴に量販店へ行って来ました。９８５１Ｊが展示のみでしたので、それならと他の機種に、ＰＣから焼き付けた自作ＣＤを入れてみたのですが、読み込まず、試しにＳＯＮＹのデッキに入れたところ何事もなく再生しました。
ＰＣはバイオシリーズ（Ｗｉｎ−ＸＰ）で、付属のソニックステージで、これまたＳＯＮＹのＣＤ−ＲＷで作成した物です。ＭＰ３方式ではありません。
店員曰く、ＣＤ−ＲＷのメーカーや、圧縮方式により再生できる物と出来ない物があるので、数パタ−ン試してみないと解りません。また、実際取り付けないと動作保証も出来ないとのことでした。
どの方式で焼き付ければ再生できるか、ご存じの方がおられればご教示願います。

書込番号：4225687

[しなちく]

友人が使用してますので、試してみましたが
私の使用しているメディアは全て正常に読み込んでます。

メディアは太陽誘電CD−Rに三菱のCD−RWなどで
友人もソフトは私と同じJUKE　BOX7.5でPCはWindows−XPです。
（友人が私ので試した結果、同じソフトを使用）
私の焼き方は何のソフトでも、なるべく低速で焼く事とディスクを
クローズ（追記不可）にして、セキュリティソフトも解除など
バックグラウンドで動作しているソフトは極力停止してます。

余談ですが、私の統合リモコンでイタズラしたら
曲のスキップや一時停止、電源ON/OFF、ボリューム調整
ディスプレイチルトでしたら反応してました。
既にリモコンが付属しているので
だから何？と言われそうですが・・・汗
頑張って下さい。

書込番号：4227842

[Ｓ１２４]

しなちくさん、回答ありがとうございます。
ソフトによっても違うのでしょうかね？？？
ソニックステージのヘルプを読むと、メディアによっても違うみたいなことと、２倍速程度の低速で焼くことを薦めてありました。
現在のソニックステージにはＭＰ３がありませんので、必要であれば有料ダウンロードするか、最悪ソフトの新規購入等が必要になるのかと思い、製品購入を断念することも考えてましたが、とりあえず、メディアのメーカーを変えてみて、再度挑戦してみます。
他にアドバイス等ありましたら、よろしくお願いします。
ＰＣの知識があまりありませんので、見当違いの事を言うかもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：4228348

[Ｓ１２４]

書き忘れていましたが、ＣＤ−ＲＷへの転送方法（圧縮方法）は「ＡＴＲＡＣ３」、「ＡＴＲＡＣ３ｐｌｕｓ」、「ＰＣＭ」、「ＷＡＶ」の４方法があり、今回は「ＡＴＲＡＣ３」を使用しました。
これも関係ありますか？

書込番号：4228422

[しなちく]

そのソフトは使用した事が無いのでよく解りませんが
お書きの内容だけで判断致しますと
私なら『PCM』設定でCDに焼いていると思います。

因みに音楽データ（CD−DA）はPCMの録音形式になっております。
余談ですが、DVD−VIDEOの場合もドルデジ（AC−3）とリニアPCMと
言う録音形式がありLPCMですとCDよりも若干、高音質です。
（CDから作成した物を除く）

書込番号：4228517

[Ｓ１２４]

しなちくさん、再度の回答ありがとうございます。
ＰＣＭ設定で焼き付けて、週末に再チャレンジしてみます。
結果はまた、報告させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：4230830

[しなちく]

PCは詳しくないですが、何とか再生できるまでは私も付き合いたいと思っております。汗
PCソフトも体験版が用意されている所もありますので、上手くいかない場合は、そちらも使用してみるのも良いと思います。
まずはフリーソフトは避け、信頼がある会社からDLして下さい。
余談ですが、9851Jのシャーシの隙間からブラック基盤が見え、内蔵アンプも前々からファンが付いてますので放熱性も考えられてます。
ただディスプレイの表示が車によって光の反射で見難い場合も・・・
よく調べて購入して下さいね。
では頑張って下さい。

書込番号：4231649

外しかた

[ジェレイド]

9835Jのディスプレイ部がホコリ大量に入りまくりなんで(どこから入ったんだろ？？)以前分解して掃除したんですが、どうしてもフェイスパネルのプラスチックがとれませんでした(?_?)特に左側がなんか剥がれにくくて。ノブ部が引っ掛かってるような。無理矢理剥がすと潰れそうな感じがして(汗)とりあえず隙間からエアーで吹いてホコリ吹き飛ばししたんですが、また気が付けばホコリ入ってるし(T_T)こうなったら完全に剥がして掃除してやろうと思うんですが、誰かフェイスパネルのプラスチックの剥がし方知ってる人いませんか？

書込番号：4209778

[ﾌﾗｲﾝｸﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ]

私も以前同様の機種を使用していてﾎｺﾘ侵入がひどい為ﾌｪｲｽﾊﾟﾈﾙを分解掃除した事が有ります｡問題はﾎﾞﾘｭｰﾑﾉﾌﾞだと思いますが､ﾉﾌﾞに傷が付かないようﾀｵﾙ等を被せたうえで､大きめのﾍﾟﾝﾁ等で垂直に引き抜けば取れます｡後はTV等のﾘﾓｺﾝの分解と同じような要領です｡

書込番号：4210359

[ジェレイド]

ﾌﾗｲﾝｸﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝさんアドバイスありがとうございます。おかげでホコリ除去できました。

書込番号：4210832

i-personalaizeことで・・・質問です。

[アルフねこ]

はじめまして。こんばんは。
アルパインのカタログには「CDA-9851J」はi-personalaizeが付いていないように書かれていますが、よくよく写真をみてみるとi-personalaizeの文字が！？
実際には、付いているんでしょうか・・・？
どうか、オーナーの方教えてください。

書込番号：4200595

[JayB]

オーナーではないんですが、残念ながら「ついてません」
アルパインのi-personalaizeサイトにアクセスしたところ該当する機種はありませんでした。
オンラインマニュアルを見たところ、i-personalaizeのパラメトリックＥＱやＸ-ＯＶＥＲの機能が９８５１Ｊにはなかったと思います。
コストダウンの為パネル一部分の共用でしょうか。そうなると９８５３等との共用？？
機能がないなら表記してなきゃ良いのに･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

書込番号：4201488

[しなちく]

『付いているんでしょうか・・・？』と言われれば対応はしていない
ですね。
因みにi-personalaizeのデータをCD-Rに焼いてデッキに
読み込ます事ができる対応機種は
今年のモデルで言うと9855Jと9853Jまでの様ですね。

でも9851Jの調整機能は複雑では無いのでi-personalaizeを
使用せずとも問題ないと思いますし
前モデルよりもロータリー部が出てると思いましたから
音質・音量調整が、やり易くなってるとも思います。

前に友人に取り付けしてあげましたが
ブラック基盤の匂いなのか、妙な臭いがしてました。笑
音質は安定していて音色も私好みの値段を感じさせない
アルパインサウンドです。（内蔵アンプ駆動でも）
友人は『TCRがあった方が、やはり良かったかな？』とか
言ってましたが、リモコンが付属して低価格に負けた様です・・・

書込番号：4203646

[アルフねこ]

なんと！やはり、カタログ通りi-personalaizeは、付いてないのですか！・・・残念。
JayBさんのおしゃる通り「機能がないなら表記してなきゃ良いのに･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･」状態です。コストダウンの為とはいえ、紛らわしいですね。でも、しなちくさんの「9851Jの調整機能は複雑では無いのでipersonalaizeを使用せずとも問題ないと思います」ですっきりしました。早速ＧＷ明けにでも、注文したいと思います。有難うございました！

書込番号：4206596

今後のシステムアップについて

[JayB]

はじめまして。最近軽を購入してこちらの板にて皆さんの情報を見て日々勉強しているＪａｙＢです。今のシステムは、
ＨＵ：ＣＤＡ−７８９７Ｊ
ＳＰ：ＤＬＣ−１７６Ａ
ＳＷ：ＳＷＤ−１６００（フロントインストレーション）
その他：上のシステムにて３Ｗａｙ接続
　　　　Ｆｒドアデッドニング（ＤＩＹ）
　　　　ＧＷ中にバッ直・キャパ施工予定
　　　　ＳＰケーブル交換（オーディアの角いケーブル）←丸いケーブルの方が良かった(T_T)
良く聴くジャンル：ダンスホール＞Ｒ＆Ｂ＞ＨｉｐＨｏｐ
さて、今後夏をメドにシステム変更（ＨＵ以外）しようと考えていますが、
�@アンプ交換：今のとこは１台で全てドライブできるＭＲＶ−Ｆ４５０の購入を考えています。２台アンプを使った方が良さそうですが予算的に妥当かなと思って（汗
�AＦｒＳＰ：ＳＰＡ−１７６Ａ・ロックフォードのＴ６２Ｓを加工必死で候補に考えていますが、どちらの方が良いのでしょう？他に同サイズでオススメはありますか？値段的には３万円前後予算です。
�Bウーハー：アリアンテの８Ｓｉをフロントインストで考えてますが、ラゲッジに置いた方が良いでしょうか？その場合は１２Ｓｉなどに変更した方が良いでしょうか？
自分は田舎に住んでいる為に近くに海外製品が置いてあるショップもなくこの板やカーオーディオカタログ２００５等雑誌にて評価や数値だけ見て自分に合ったシステムを考えています。何かアドバイスあればお願いします。
この板を見てＦｒドアデッドニングをＤＩＹにて施工しましたが、あまりの変化に感動しました。しかしながらＳＰの性格でしょうか？Ｒ＆Ｂや普段は聴かないＪＰＯＰは良く鳴ってくれるんですが、肝心なダンスホールはピッチアップして録音してるせいかイマイチＳＰに無理があるような感じがあり、またＳＷＤ−１６００の方がＳＰ負けしてる感じもあるのでシステム変更で上記を候補に、皆さんの意見を聞きたく投稿しました。よろしくお願いします！

書込番号：4199448

[effect]

まずはとにもかくにもバッ直ですね。 そして外部アンプはロックフォードのパワーシリーズ４ｃｈをチョイスしましょう。そしてサブウーファーはアリアンテ１０ｓｉか１２ｓｉを２発つけましょう。（お金がなければ一発ずつ買えばえぇべさ）フロントスピーカーは軽くアウターバッフル化してからＳＰＲ１７６Ａを検討するとよいです ただトゥイターの刺激の強さに耐えられないと感じたらＤＬＸＦ１７７のトゥイターだけ購入できるのでそれと交換すると良いです できればトゥイターはキックパネルへの装着が良いかも
あと私も田舎＋Ｋカーですので参考に ＫＩＣＫＥＲのＲＳ６Ｃスピーカーがかなりオススメです（もう発売されてないのでジックリ探してねん）クリアーで刺激の塊のようなスピーカーですねん
ただどのスピーカーもＫカーだとアウターバッフル化はさけられません
私はＡピラーにＲ１９トゥイター、キックパネルにＫ５．２ ドアにＳＳＭＢ６ ラゲッジにアルパイン１２インチ２発でソニーの４ｃｈ＋３ｃｈ デッキはアゼストＤＲＸ９２５５ＥＸＬ＋ＰＸＡＨ７００ですが
お金が無いならＫＩＣＫＥＲ大好き人間の私からはサブウーファーをいれた後ならＫＩＣＫＥＲ Ｋ５．２ が安くて高性能でオススメ。ただ１３ｃｍなので必ずサブウーファーをつけてからにしましょう、１３ｃｍは１６ｃｍより中音の解像度が高く かつレゲエなどのようなダンスホールサウンドは軽い連打の低音には１３ｃｍのほうが速く、かつパンチが効くのでオススメ。音色は硬い感じです

書込番号：4199639

[JayB]

早速のレス有難うございますm(__)m
しかもeffectサンからのレス非常に嬉しい次第です♪しかしながらいつもと話し方が違うような･･･笑

えぇ〜っ、今日の日中にバッ直しようと試みたんですが、余りの暑さ＆配線見直しをやってたら何時の間にか仕事の時間になりバッ直は明日＆明後日になりそうです。しかも仮止め用のガムテープ（紙）を何気にダッシュに貼り付けていたところ髪の毛にくっつき相当毛が抜けた悲しい３０代のJayBです(T_T)そんな私は田舎と言っても外れの鹿児島なんですよね。近くに良いショップあれば良い音を聴いて感化されたい(>o<")ってハマッていく自分が;￣ロ￣)!!
さて、前置き長くなりましたが、
アンプはＭＲＶ−Ｆ４５０よりロックフォードのＴ８００４の方が良いのでしょうか？
アリアンテ２発は悩みどころですが、全てをＴ８００４で鳴らす事になるのでしょうか？
ＴＷは以前はドアノブ付近に付けて現在ダッシュボード奥に取り付けましたが幾分はマシになってる感じですがそれでも痛いです。キックパネルは試していないですがＳＰ交換と一緒に頑張ってみたいと思います。
キッカーも魅力的ですが、アンプ・ＳＰ・ＳＷ交換を同時に行い、とりあえず満足出来るレベルならそれで落ち着きたいと思います。お奨めでキッカーのＫ５．２を挙げていますが、アリアンテ２発にＫ５．２でも大丈夫なんでしょうか？Ｋ５．２なら安いのでアリアンテ２発も不可能じゃないと単純に思いました。
あとこのＨＵを何回か取り外しを行っていたところ、走行中にファントムフェイスがガサガサ揺れて騒音になります。フェイス部分ネジ等を触った訳でもないので少し不思議＆何故？？どなたか同じＨＵでこのような症状の方はいないですか？

書込番号：4200997

[effect]

うぉっ 本人じゃないと疑われてる そして本人だと証明できなぃ(￣ω￣)∩本物でーす
テープに焼きそばみたいな ぃんもらすなぉ毛毛がついて無かったのは幸いですが、自分の寿命より短いかもしれなぃ貴重な資源ですから大切にしましょう。m(_ _)m
アンプはロックフォードのパワー８５１Ｘはどうでしょうか？

書込番号：4201098

[effect]

とりあえずバッ直です えっ本日中にバッ直できなかったんですか？ビシっバシっこのこの
（＃■_■）y-~~~ でわ明日頑張りましょう 私はその頃、友達がハリアーの天井にＰＸＡＨ９００をインストールしているのを邪魔しつつ、茨城で発見されたという七つ葉のクローバーを探し・・・（同じ茨城必ずあるはず）
スピーカーはＫＩＣＫＥＲは１３ｃｍでも１２インチと組み合わせてＯＫです

書込番号：4201132

[JayB]

@((〃Θェ-〃))@ｲﾀｲｳｷｬ
素人に焼きソバみたいな毛が生えた程度のレベルなJayBです(T_T)
アンプやスピーカー云々書く前にカタログスペック数値等やインストール＆加工（カーオーディオハンドメイドブック３だけでは心配で）の勉強する事が多くガムテープ未使用でも髪の毛抜けてるかも？笑
七つ葉のクローバー珍しいですね！四つ葉すら見た事ないのに･･･車だけじゃなく庭も見るべきかな。その前にバッ直をと思いますが天気予報じゃ鹿児島は雨ですがよ(T_T)
effectさんはＳＰＲ−１７６Ａは内蔵アンプではなく外部アンプでのドライブ推奨って書いてましたよね？となると、Ｐｏｗｅｒ８５１ＸやＴ８００４など４ｃｈアンプを購入するとなると他にもう１基ウーハー用のアンプが必要って事に（・・？恥ずかしながらそこを考え５ｃｈのＭＲＶ−Ｆ４５０を候補に考えてましたm(__)m
今更ですが現ＳＰには同アルパインのインナーバッフル取り付けてます。最初からその状態にしたのでインナーバッフル無しと設置との音の差がわかりません。
天気次第ですがバッ直＆ミニキャパをやってみてまた書き込みしようと思います。

書込番号：4201474

[effect]

スピーカーはマルチ駆動ですかね？ パッシブならフロント２ｃｈ＋サブウーファー２ｃｈで８５１ｘで駆動です。 もし満足できなければ中古でパワーアコースティック等のハイパワーで安く手にはいるアンプを追加しそれでサブウーファーを駆動ですね。
たぶんあなた様ではＦ４５０では役不足でしょう 特にＳＰＲなら尚更です、聴くジャンル的にチャンネルあたり定格１００Ｗは欲しいです。

書込番号：4201654

[effect]

ちなみにどんな曲（ジャンル）聴きます？

書込番号：4201664

[JayB]

なるほど！わざわざ素人にありがとうございますm(__)m
現システムはマルチですがシステムアップの際はとりあえずパッシブを使用したら大丈夫そうですね。満足できるか否か･･･その時はその時でしょう。
良く聴く曲はダンスホールでMoveYaBodyやTurnMeOn等お気に入り。VybzKartel・Elephant・Beenie達好きですがCecileやChrissyDはたまたBeyonceなんかの女性も好きなんですよね。
今日は雨の為バッ直できないので車の中にこもって音の調整を色々やってみたいと思います。ＤＬＣ−１７６ＡのＭＩＤですかね。微妙に耳につく帯域があって自分はまだまだだなと思う今日この頃のＪａｙＢです(T_T)

書込番号：4202051

[JayB]

本日雨上がり後すぐにバッ直をしましたのでこのスレにそのままレポします。
バッテリーからヒューズを介してＨＥＬＩＸのＣＡＰ３３を経由し更にヒューズを通しＨＵの常時電源への接続となりました。ついでにノイズがのっていた為ＤＣ/ＤＣコンバータの場所変えを行いました。取付け施工後の感想は･･･何て書けば良いんでしょう。鈍く音痴な私でもハッキリと違いが出ました！低音は伸びもあり厚みが出た感じです。高音はどうなんでしょう。言葉の節々がハッキリ聴こえるようになった感じはするんですが、あいにく意味不な言語なもんで（汗
リディム命のＪａｙＢです･･･
それと取付け当初から気になっていた事があって、早くに作業が終わったついでに原因を探ってみました。症状は音量を上げると左Ｍｉｄ-ＳＰの音にビビリが出る事でした。調整が悪いのか、デッドニングで差が出るのか、純正ＳＰカバーが邪魔してるのか想像つかなかったんですが、見てみてびっくり！アルミのウェーブガイドと振動板の境目がパリパリと割れてました(*￣□￣*;　何せ中古で買ったＳＰ。割れていたのが自分の不注意で割ったのか原因はわかりません。ＳＰ交換予定もあり暫定的と言う事でとりあえずその部分にブチルを貼り付けたところ変なビビリは出なくなったんですが（素人発想ですみません）ＳＰは中古で買うもんじゃないですねぇ。
effectさんはじめ他の皆様に刺激され今日のような感動を得る事が出来ました。今後の予算やDIY作業の事も含め少し長いスパンになると思いますが是非ともeffectさん推奨システムに頑張って実現させたいと思います。

書込番号：4205559

[effect]

振動板破損おめでとうございます(*´艸`*) ピンチはチャンス、良いスピーカー交換の転機だと思うのが良いと思います、とりあえず使えるなら当面は問題ないでしょう、音は見えないので破損箇所が目視確認できたのが不幸中の幸いでもあります。（いつまでもわからないまま頭を悩ませるよいでしょう）
バッ直後はＭＸ等、増幅機能はすべて解除しＥＱでピークを抑えるようにし、全域に自然かつ高解像度を意識する、調整ＣＤは洋楽は録音がドンシャリなので宇多田ヒカルベストシングルコレクションあたりが調整用には良いです、宇多田であわせとけば洋楽ＲａｎｄＢはいけます（無論出てない周波数は持ち上げるかまわりを下げるなりして出す）
あと長いスパンでみるならひとつずつハイエンドパーツを導入するのがオススメ。
御参考にうちの店のオススメとなると最終的にはカロッツェリアＲＳシリーズスピーカー＋あなた好みのアンプとなります。（これは例えハードなヒップホップでもＲＳスピーカーで鳴らします、まったくジャンルは問わない、ちなみに私のメインの愛車はＲＳスピーカー＋ＫＩＣＫＥＲ　ＺＲ６００前期マルチ）
まずはアリアンテと外部アンプ導入を目指して頑張って下さい（もしくはスピーカー破損が先か！(´д｀;)）
あとバッ直後は低、高に耳がいきがちですがＥＱで中音も出るようになります（アウターバッフルなら）ですのでミニキャパのエージング後は更によくなるとは思いますよ まずは設定をフルに解除が基本。

書込番号：4206681

[JayB]

度重なるレス有難うございますm(__)m
ＳＰの破損は自分の不注意だとすると今後交換しても破損しそうで恐いですねぇ。
せっかく良い状態になったのに今日から２〜３日親孝行で小旅行の為車に乗れないのが残念なＪａｙＢです(T_T)
まずは設定をフル解除なんですね！参考になります。
長いスパンと言う事でも今月末にSPR−176Aの購入し来月中にアウター化そしてエージングをやりつつ、その後２ヶ月ほどのスパンでアンプ〜ウーハーとなりそうな感じです。アンプは851Xの流通してるタマが少なく現行モデルになるとT15004になるんでしょうか？アンプ購入時期のポイントでまた頭を抱え込みそうです。
私はアルパイン大好きアルアル大人間ですから、はい！はい！はい！はい！はいっ！！･･･（←書いてみたかっただけです。偏見＆馬鹿発言すみません）
まずアンプの手前でＳＰ＆アウター化になりますので、何かある度に書き込みしようと思います。今後もよろしくお願いします。

書込番号：4207069

[effect]

うーんスピーカーの破損原因は中古ならなんとも言えませんから天命を終えた と考えるしかないです（三国志風に）
でわでわまた(/_;)/~~

書込番号：4207380

[effect]

あとアンプは現行ロックフォードでわ値段がかなり高いと思います、ただ一点豪華主義で購入できるなら次の車にも使えますし、高級なアンプはいつの時代すたれないサウンドですので買えるならオススメします。
８５１ｘはもう生産されてないのでネット通販の在庫リスト等を見て処分品を安く買うのがコツです。

書込番号：4207397

[JayB]

今や天命を終えたＳＰの為次へのステップアップまでの約１ヵ月超は足踏み状態です(T_T)
アンプはロックフォード製を前提として検討すると、
・２００３モデルの８５１�Iが現時点で流通が少ない（探すのが下手なだけでしょうか）
・現行モデルで同じようなスペックのＴ１５００４は高いっ(T_T)
・それなら２ｃｈ×２基でも･･･
以上の理由で悩みそうなんですよね。いずれにせよ購入は夏ぐらいになりそうなので、時期的な「出会い」を願うしかありません。ショップでは処分品と言っても私にとっては処分品じゃないですからね。
インストレーションも馬鹿に出来ないと思いますが、この問題は別次元で非常に楽しみでもあります。

この掲示板に書き込みして以来、今後のシステムアッププランが練れ自分への楽しみにもなりました。
書き込みした割に実は現状維持で何もナイなんて事は大っ嫌いなので、小さなステップアップでも感動があったり不明な事などあればまた書き込みしたいと思います。私にとってはeffectさん「神」ですよ。いったんここら辺で〆て次の「サプライズ」まで再びＲＯＭでお勉強頑張ります！
effectさん有難うございましたm(__)m

書込番号：4216850

[effect]

あと最後に私の本当の本命オススメ品は値段があがりますが ＫＩＣＫＥＲ ＳＸ９００．４ です
ちなみに私の中の神は横浜のサウンドＯＧスタイルの萩野氏とアメリカのＫＩＣＫＥＲで幾度もＵＳＡ．ＩＡＳＣＡチャンプになったロバート・ライス氏です！でわまたの機会にオーディオ話しを楽しみにしています

書込番号：4218553

PKG-H701Sとの接続について

[H_I_R_O]

皆様始めまして。少し疑問点があるので、お解かりの方に返信頂けると幸いです。

昨年このCDA-9835Jを購入し、（内臓アンプ使用です）
・パワードサブウーハーの追加
・スピーカー交換（純正→DLC-177R)とフロントマルチ2way化
・デッドニング（AODEAをDIYで）
・バッ直
と段階を経て少しずつ手を入れて来ました。やる度に音に変化が見られ、本当にこのデッキを購入して良かったと思います。素人知識ながら、TCRやXoverも調整しています。（ちなみに、あえてパワードSWを導入したのではありません。友人からタダで譲ってもらえたので･･･）

１BOXでこのシステムを楽しんでいるんですが、最近３列目に座っている家族から、後部座席はSWの低音しか聞こえなくてつまらないとクレーム（笑）をもらいました。

そこで、将来的にDVDデッキの追加も検討している事もあり、思い切ってPKG-H701Sを導入してみようかと思っています。過去ログにもありましたが、これを使えば状況に応じてリアをオフに出来るのが現段階での購入目的です。

ALPINEのHPでも確認したんですが、PKG-S701Sを導入するとなると、現在あるフロント2wayとリアスピーカーを鳴らすアンプが必要になると認識しているのですが、それで間違いないでしょうか？内臓アンプを利用したままの接続は不可能ですよね？

プロセッサーを導入するのは勿論初めてなので、よくお解かりの方には下らない質問かもしれませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：4194128

[effect]

そうですね すべて外部アンプで鳴らすｃｈ数ぶん、必要があります（ＤＶＤ５．１ｃｈシアターをついでに楽しむことを最終的な目標としてフロントマルチなら４ｃｈ＋５ｃｈアンプが最短ですね、リヤスピーカーとセンタースピーカーは普段鳴らさないのでサブウーファーみたいな大量に電気をつかうアンプに一緒につかいましょう、もしくは４ｃｈ＋４ｃｈ＋サブウーファー用アンプでフロントトゥイター＋リヤスピーカー、フロントミッドレンジ＋センタースピーカー、サブウーファーとアンプを分配すれば効率よく電力を分配できます）
ただリヤシートはサブウーファーから近いので 近い＝音量デカい のでそれなりにリヤシートに合わせた音質調整をするとよいです（調整もすべて６メモリーまではいります）

書込番号：4195316

[H_I_R_O]

Effectさん、ありがとうございます。

とりあえずは、先々システムアップしていくつもりで、PKG-H701Sとアンプを購入しようと思います。そこで、アンプ選びについてもご意見伺ってよろしいでしょうか？

現在のフロントマルチを崩さずにリアをまず入れるとなると、最低限アンプ2台必要という事ですよね。（SWは将来的にSW用アンプと同時に入れ替えようと思います）

予算的に新品のアンプを2台購入する余裕がないもので･･･間のつなぎとして中古のアンプも検討しているのですが、ALPINEのMRV-400とか3553とか、この年代のアンプの性能はどうなんでしょうか？（もちろん中古なので程度にもよるでしょうけど）調べてみると、この年代のなら5000円〜10000円で取り引きされているようなので･･･

それとも、中古アンプはやめておいたほうが良いんでしょうか。

書込番号：4195477

[effect]

国産のアンプは古いやつは壊れやすいものが多いので私はオススメしません（あくまでも個人的な意見）
私のオススメは新品でＦ４５０ですね 中古だから鳴らなかいのかな？とかの接続ミスの際の失敗も中古だと心配になるでしょう。
Ｆ４５０は５ｃｈアンプですのでサブウーファーも鳴らせますし＋フロントマルチ＋リヤスピーカーまでまかなえます 使いやすくてパワーアンプをこれから導入という方にはオススメです 気に入らなくなったら海外輸入メーカーのもっと高価なものをチョイスしステップアップすると良いです Ｆ４５０をつければ次はちゃんとしたＢＯＸのサブウーファーもすぐインストールできるのも利点ですし フロントに外部アンプをいれた後にサブウーファー＋サブウーファー用アンプ＋配線類を買っていてはサブウーファー以外にかかる配線やアンプのお金も馬鹿になりません。

書込番号：4195689

[H_I_R_O]

なるほど。やはり中古アンプは心配な点が多いですよね。
色々考えてみます。

いずれにしても、PKG-H701Sだけ購入しても意味がないので、
まずは今のシステムに4ch or 5chアンプ1台購入してリアを
鳴らせるようにしてみます。でも5chアンプ1台だと、フロント
はマルチじゃなくてパッシブ使わないといけないですよね？

やはりお金がなぁ〜。折角だからフルALPINEで揃えたいので、
理想はMRV-F450＋MRV-F340とかなんでしょうか。これなら
後々SW追加できますよね。全部一緒に揃えたら、機材だけで
15万ですねTT

考えてるだけでも楽しいんですけどね（笑）

書込番号：4195808

[effect]

思いっきりマルチって書いてましたね（ボケボケしてました） パッシブです
マルチ＋５．１ｃｈなら３４０＋４５０ですね

書込番号：4195988

[effect]

中古でマルチなら私のオススメはソニーの４ｃｈとサブウーファーを鳴らせるクラスＤ内蔵の３ｃｈの組み合わせですがフルパインにしたいならオススメしません アルパイン同士だとアンプもキッチリ並べられて配線も綺麗に隠せますからね あとはカタログ見てメジャーで自分の車のインストール予定箇所の寸法を計ると良いです。アルパインはカタログ寸法どおりピッタリでインストールできますので

書込番号：4196083

[AWドライバー]

割り込んですみません。
701HSのことは私何にもわからないのですが、フロントマルチと
SP（DLC-177R）に興味があったので質問してもいいですか？

なぜフロントマルチにされたのですか？
（又、何故こだわるのですか？）
現在のクロスオーバー数値はいくつですか？

ほんとに関係の無い質問で申し訳ないのですが、私も同様にして
いるので気になったので。
私はDEH-P099（カロ）フロントマルチ、DLC-167Rの組み合わせです。
フロントマルチにした理由は、TWの高音のきつさです。
私は現在はMIDのLPF6.3KHz-18dBにTWが8KHz-18dBの設定です。
当初4KHz近辺でのクロスオーバー調整も試みたのですが、高音が
きつく、耳が疲れます。
当然TWの向き等色々と取付け面でも試行錯誤してみましたが、結局
現在の設定に落ち着いてます。
その為（MIDの再生レンジが広い）か、MIDの低音部分の解像度が
低くなっているような感があります。

ちなみに私は450を最近導入しました。
素人の私から言わせれば、かなり満足できる一台ですよ。
是非検討してみて下さい。

書込番号：4196429

[effect]

どうもボケボケのヘタレオーディオショップエフェクトです（茨城県在住）
私がマルチの利点を書かせて頂くと
まず簡単に 別々にタイムアラメントがかけらて別々に出力を下げることができます また良質でないパッシブを介在させないことにより電力ロスを防げます またアンプも限られた周波数を処理するため回路内での歪みも減ります
欠点 まず物量が増えるので金とスペースが必要です
また高品質なアナログ系スピーカーのパッシブはアクティブクロスオーバーと違い 緻密なセッティングがされていてコンデンサーのチョイス等により音色がつくられてます

書込番号：4196527

[effect]

あとマルチの利点アクティブクロスオーバーでしょう 特にこの７０１に関しては私は愛車にＨ９００と共にセカンドカーにＨ７００を組んで ７００に育てられた男ですので調整能力はデッキ内蔵ものとは比になりません
例えばは私いわくスピーカーは４ＫＨｚから鳴らせないものはクソですが私の愛用メーカーＫＩＣＫＥＲはその点で言えばクソです なぜウンコかというとトゥイターが３．６ＫＨｚまで下げらないと定位が著しく悪く アルパインなどの８ＫＨｚの指定とかはボーカル音の定位感なんて無いに等しくお話しになりません ちなみにＤＬＸＦ１７７はそんな問題を解消するために３０ｍｍとデカいトゥイターで下まで鳴らせるようにしたトゥイターです 良い例がビーウィズの５０ｍｍトゥイターです
でこの私愛用のクソＫＩＣＫＥＲでどう４ＫＨｚ以下まで鳴らすかと言うと それはインストール角度、高さ そして調整です
クロスオーバーは４ＫＨｚくらいでめちゃくちゃ耳が痛いのでー１８ｄＢ（更にクロスを下げてー２４ｄＢでキツくするのもあり）にしてそのかわりミッドレンジは３ＫＨｚあたりからー１２ｄＢでオーバーラップさせ（今はもっと全体的に下がってます）まだまだうるさいのでゲインをミニマムにしてからミッドレンジとつながりがおかしくなく、かつうるさく鳴らないように 「ゲインがまわしたか回ってないかの力加減で調整」し 更に左右でプロセッサから出力調整し それでもうるさい部分は３１バンドＥＱを駆使して局所てきに除去します
ちなみにフロントガラスとサイドガラスに布を固定すると極端に大丈夫になる方はトゥイターがうるさいのではなくガラスに当たる反射音がうるさいので角度見直しです
あと余談ですがＡＷさんみたいに下位クラスの国産スピーカーはスピーカーのフレームが弱く激しい低音域や図太い中音には弱いのでスピーカーマグネットの裏やフレームに鉛のテープを貼れば音にしまりがでます ２ｗａｙでスピーカーが動き過ぎる場合は振動板に１０円玉をコーキング材で貼るという荒技もありです フリーエアーのサブウーファー等には液状防震材を塗り動きを悪くさせ破損を防ぐ技もあり

書込番号：4196607

[effect]

無論 ミッドレンジを高い周波数で鳴らすということ事態あまりよくないので低中音の解像度は悪くなり更に４ＫＨｚ付近はミッドレンジの音でガサガサなり車内でも大音量だとまったく会話ができないはずです
あとマルチの利点＋欠点は音がストレートになることでしょう 下手をすると余計にトゥイターはうるさくなります この場合は癒やし系のアンプをチョイスしてアンプの特色で回避する技もあり その場合はオーディソンが候補かな？

書込番号：4196637

[しなちく]

良いですねマルチ。笑
個人的意見ですが、デッキ単体で使用するよりもH701Sを導入する事により、全体的にフラットな特性になる感じがします。
簡単には、大きな癖が無くなる気がしますが場合によっては中高域が目立つ様になる（取り付け等の粗がそのまま出る）事もありますので色々な調整機能を使い、自分好みの音色に仕上げて下さい。
まぁ、それぞれの機器や接続の仕方には良くも悪くも持ち味（素子の違いなど）がありますのでH701Sを導入した事により良い結果が出ると良いですね。
PKG-H701Sは色々と遊べて面白いですよ。

書込番号：4197358

[H_I_R_O]

皆様色々とご意見ありがとうございます。

>AWドライバーさん

私はカーオーディオ初心者なので理論的な事はわかりませんので、
Effectさんの書き込みをご参照下さい（笑）

ただ、パッシブ経由して2chだけで鳴らすのと、4ch使ってマルチ
駆動するのとでは、明らかに音に違いはありました。2chの時は
何と言うかのっぺりした音だったのが、マルチにするとそれぞれ
のスピーカーがパワフルかつ音が鮮明になりました。自分で聴いて
「良い音になったな」と思いました。

Xoverの数値は覚えてないです･･･。メーカー推奨値（たしか8khz
ですよね）から少しずつ下げていって、女性のボーカルがキツすぎ
ない程度にしてあったと思います。

>Effectさん

色々とご意見ありがとうございます。とりあえず、F450＋F320の
組み合わせを検討してみます。そうそう買い換える物じゃないと思
うので、中古はやめときます。

TWは設置場所が難しいですよね･･･。現状は付属の台を使用してピラー
にポン付けしてます。よくショップとかでピラーに埋め込んでるのを
見ますが、あれはどうなんでしょうか？何か見た目だと、TWの角度が
運転席よりもはるか前方を向いているのが、果たしてよいのか悪いの
か･･･。見た目は最高なんですけどね。

>しなちくさん

購入は決めました！楽しみです♪家族の要望と自分の欲求の両方を
満たしてくれそうなので、非常に便利なモノですよね。

書込番号：4197532

[effect]

さすが不死鳥しなちくさん(^ε^)♪
Ａピラーインストールですか ピラーにパテでいれれば台座が無いぶん２ｃｍくらい短く取り付けできるということは１ｍｍ単位で取り付け差を要求されるＴＷにはデカい差です あと向かい合わせにすればあまり耳は痛くならないですしセンターイメージは強くなりますね インストール角度は料理人が材料をよく把握するのと一緒で このＴＷは向かい合わせのほうがよい とか これは角度を付けたほうが良い等 そのＴＷの特性をよく理解すると良いです。
私はパテとＦＲＰによる、ぃやらすぃ造形作業が得意ですから海外スピーカーは角度を変えられるタイプの埋め込み用マウントがついている場合はそれをＡピラーに埋め込みインストール後にも手で調整できるようにしてます トゥイターはセンターイメージとステレオ感の両立が大事！

書込番号：4197712

[MonkeyTurn]

アンプの件ですが、中古は、安いのが魅力ですが、リスクもありますね。取り引きと言われているところをみるとオークションの相場でしょうか。あまりに安いものは、動けば儲け物と思うぐらいがいいようです。
中には、”ジャンクトレーダー”という人もいて、ジャンクの安いものをオークションで買い集め、簡単な動作確認をして、高い値段で出品する。「動作確認済みです。ノークレームノーリターン」などというのがあります。要注意です。動作確認の内容が信頼できるものなら問題ありませんが、音さえでればOKというものですと、心配ですね。他には、そのまま高い値段で転売し「動作確認できてません。ノークレームノーリターン」というのもありますね。
逆に、しっかり動作確認していて、後のフォローも親切な方もいるようですし、難しいところです。
一方、新品の場合は、取説も必ずありますし、ショップで購入の場合はいろいろ気軽に訊けますし、保障がありますよね。特に初めて購入する場合は安心です。安心と性能保障なら新品ですよね。
PKG-H701Sは、実は私もあこがれています。フロント2Wayなら、PKG-H701Sで、3WayならPXA-H900なんだろうな〜とか思いながら、WEBの取説見てます。特に取説マニアではないですが、やはり興味があるのは調べてみたいですよね。購入前に見ておくのもいいですよ。(^o^)　それから、ALPINEのプロセッサー使いのベテランがこの掲示板にはいらっしゃるので心強いと思います。(^^;　最後に、PKG-H701Sは付属品が多そうなので、もちろん新品がいいですね（これは蛇足）。

書込番号：4198060

[effect]

まさにモンキーターンさんの言うとおりですよね
Ｈ７０１は付属品が多いので中古は×
５．１ｃｈシアターを使用しないなら リヤスピーカー出力を犠牲にしてフロント３ｗａｙ＋サブウーファーの４ｗａｙマルチまで可能
うちでよくやるのは５．１ｃｈ＋フロントはパッシブ２ｗａｙを使用し フロント３ｗａｙ＋サブウーファー＋リヤスピーカー＋センタースピーカー
もし９００ならフロント４ｗａｙ＋サブウーファーの５ｗａｙまで可能ですね（マニアは５．１ｃｈ排除し内部を改造しパラレル接続３ｗａｙ仕様で高音質化するとか？ちょっと謎）
むろんリヤスピーカーがＯＮ．ＯＦＦできるのでリヤスピーカーをいっぱい組んで外向き仕様＋音質仕様も可
あとはあなたの発想次第

書込番号：4198111

[しなちく]

MonkeyTurnさんの仰る通り、中古品も良い所と悪い所が
あると思います。
私の性格上、自分で触ったり聴いたりして商品購入を
心掛けていますので欲しい物があれば飛んで行きます。笑
とにかく新品も中古品も焦らず慎重に吟味して下さい。
でも慎重過ぎても・・・汗　
難しい・・・
何を言いたいのか自分でも解らなくなりましたので
中古品の話はこの位で・・・

effectさんも仰ってますが『発想次第』の言葉は妙に
惹かれました。笑
H_I_R_Oさんの仰る通り、色々な方向に転がらせる事が出来る
デジタル機特有の商品だとも思いますし私も便利だと思います。
私も前席用と後部席用で独立させてミニシアター（笑）を組んで
、メモリーで切り替えて前優先や後優先で使い分けてます。
その代わり私の仕様ではマルチには出来ませんが・・・汗

メモリー機能はH701Sに備わっている機能の殆どが
記憶できますので、色々な状況での設定をメモリーしておくと
便利だと思います。
取り敢えずH701Sのボタンが剥げるまで楽しんで下さい。

それからH701Sはボタン1つでの交換は出来ませんので
ご了承下さい。笑
フェイスパネル部分がASSYですので、パネルごと交換になると
思いました。
私は部品取りに一つ飾ってあります。
（マニアと言うよりオタク？）笑
くだらない話を長々と失礼しました。

書込番号：4198711

[H_I_R_O]

>Effectさん

なるほど。やっぱり不勉強ですね私。どんなスピーカーでも直接耳に入る方向に向けた方がいいんだと思い込んでました。となるとますます難しいですね。固定してあるＴＷを一回外して、いろんな角度で聴いてみるようにします。
手始めとしてはそれで間違いありませんか？

>MonkeyTurnさん

ご推察の通りＹオクです。どんな物があるのかとりあえず見てみるつもりでしたが、やっぱり値段で選びそうになっちゃいますよね･･･。折角の買い物なのでアンプも中古はやめときます。PKG-H701Sも当然新品で！

>しなちくさん

電気関係サッパリなので分からないのですが、何となくアンプって「古い物にはそれなりの味」があるようなイメージがあるんですよね･･･。粗悪品でなければ、何となくこう音がまろやかだったりとか･･･（笑）

まぁそういう事もあるのかもしれませんが、外部アンプは初めてなので新品で行こうと思います。貴重なご意見ありがとうございます。

話は変わりますが、本日バッテリーをOPTIMAに変えました。友人経由で安く手に入ったので･･･。結果は、やはりバッテリーで音って変わるんですね。Effectさんが他の話題でミニキャパの話もされてましたが、勢いで導入してしまいそうです。

他にも、エンジン始動やスライドドアの開閉スピード(笑)が変わったりして、効果の程をイヤというほど体感しました。

しかしカーオーディオは深遠なる世界ですね。すっかりハマってしまって、今後が怖いです。

書込番号：4201273

[effect]

人間ハマれるものが一つあるだけで人生楽しいもんですよ 人生一度っきりですから生活に支障をきたさないようにむしろ心を豊かにして幸せに日々、生きる糧にして頂きたい。
トゥイーターはアンプとの相性でもかわりますのでアンプインストール後に見直すと良いでしょう たぶんこの価格帯のアンプはよりキツいサウンドになるかも（これは一概には判断できない）

書込番号：4201352

[しなちく]

アンプ導入が初めてなら尚更、新品の方が良いと思います。
中古を購入してノイズ等が出てもアンプの故障でなっているのかが
スグ解り易いと思いますし、原因が特定しやすいと思います。
新品なら、それ相応の対応もメーカーやショップが対応してくれると
思いますし・・・
私の正直な気持ちを言いますと、中古は前の人が
どの様に使用していたのか解りませんし、購入しても気持ちの
どこかで『中古だから』と思う自分がいて大事に扱わなくなるのが
怖いので私の場合は新品直行派です。
お金がある人はとかでは無く、無ければ焦らず頑張って貯金して
買えば良いと思いますよね？（笑）
H_I_R_Oさんは新品で購入するとの事なので
敢えて書いて見ました。（笑）


また、H_I_R_Oさんが仰る通り、電源系は一番大事だと
私は思っています。
後はCDA-9835J・PKG−H701S・外部アンプ等を可愛がるだけですね。
そうすれば良い音鳴らして（答えて）くれる筈（笑）

書込番号：4203741

[しなちく]

間違えました。
誤『中古を購入してノイズ等が出てもアンプの故障でなっているのかが
スグ解り易いと思いますし、原因が特定しやすいと思います。』


正『新品を購入して・・・・・・』
失礼致しました。

書込番号：4203754

スロープは緩やかor急？

[ジェレイド]

ウーハーは63HZ、ミッドは80HZに設定してるんですがスロープがわかりません。共に12dBでいいのでしょうか？またこれより緩やか(6HZ)や急(18、24HZ)にすれば音はどんな風にかわるのでしょうか？

書込番号：4192985

[effect]

あくまでクロスオーバーは参考値でありこれはフロント１６、１７ｃｍ サブウーファーは１２インチもしくは１０インチですね スロープはー１８ｄＢ トゥイーターもー１８ｄＢ トゥイーターとサブウーファーを逆相で 理論的には！これで正相になります クロスオーバーのスロープ角でコロコロ位相はかわります
そしてサブウーファーをー６ｄＢとすればフロントに低音がきて やりすぎるとフロントスピーカーに音がかぶりすぎ音がにごり スロープはキツくすれば音にもキレが出る しかしやりすぎるとフロントと後ろで音が分離する フロントのスロープで補う等もときには必要！
あとスロープ調整後には必ず出力再調整＋６０キロで走りながら位相調整です（これはロードノイズの周波数とサブウーファーの周波数が同じなので位相が反発するサブウーファーの音がなくなります！もしくは止まったいるときはグッド走ると低音が後ろにいく！これは位相問題です、深い関係があります）
走りながらですから事故だけはないように！事故がおきて困るのは被害者のほうです。
あとサブウーファーが鳴らす人間の耳にきこえない２０Ｈｚ以下をカットするとよいです（これはスピーカーの掲示板でアリアンテという板で今、書いてきました）
どちらにしてサブウーファーは存在がなくなり＋フロントからしっかり聴こえるのがベストです

書込番号：4193070

[ジェレイド]

effectさん返信ありがとうございます、スロープは18dBなんですね。やってみます。スピーカーはアルパインのDLC167RでサブウーハーはアルパインのSWE-1400というやつです。ウーハーは12インチとかではないですけど教えてもらった数字でトライしてみます。あとみなさんよく使ってる『位相』っていうのはどうゆう意味なんでしょうか？逆相とか位相反転とかハッキリとした意味がわからないもので。音がどういった変化をするんでしょうか？もしよろしければご教授ください。

書込番号：4193156

[effect]

音というのは波のように音波が飛ぶわけですが（　　〜 　　こんな感じにね）波の高い部分が０゜（∩）としたら一番低い部分が１８０゜とします（∪）簡単な説明なので明確には間違ってるとこも少々あり
これはスピーカーを多数つけるときに問題があり 位相はプラスとマイナスを逆につなげば反転します。（今時のデッキは手元で反転できます）
もしフロントスピーカーの低音の波が耳に０゜で届き、同じ周波数のサブウーファーの波が１８０゜で届くと∩と∪が重なり逆位相（キャンセリグ）します ちなみにキャンセリグすると極端な話しサブウーファーを車のガラスが割れるくらい爆音にしても人間の耳にはその周波数の音がきこえません 一番わかりやすいのは２発積んだサブウーファーなら片方だけプラスとマイナスを逆にすれば確実にキャンセリグします スピーカーを多数つけるほど耳に届く波形はかわります 高音は波形の上下が激しいのであまりキャンセリグはわかりません。
０゜から９０゜から １８０゜から２７０゜から３６０゜の周期で０゜＝３６０゜ で 〜 波を打ってます 〜 の真ん中に横棒をいれるとわかりやすいです。
もしキャンセリグしてしまう場合は位相を反転しろということです
これを逆に利用したのがボーズのヘッドホンで街中でもザワザワした音がなくなり静かになるすぐれもの（原理はザワザワとなる周波数と同じ音を逆位相で流しぶつけることでキャンセリグさせ両方の音を消します）
この技術は日本の高速道路でも使われていて 住宅街が近い高速道路の壁の上には３０００個などのスピーカーがついており 道路に設置された集音マイクで周波数を測定しそれにあわせた音を逆位相で大量のスピーカーから流し近隣住民を騒音の被害から救っています 騒音が半分以下になるほどなので効果は歴然です。すなわち車内ではサブウーファーの音をキャンセリグしないように注意です
チューンナップウーファーや良質ではないフロントスピーカーでは調整における限界はかなり低いです でも調整しないよりはましです よくサブウーファーはドカドカ鳴るから嫌だと言う方がいますがあれは間違いです ドカドカ鳴りもしないサブウーファーではボーーーンと深い音もでません ようは私たちの場合はドカドカ鳴るサブウーファーをドカドカ鳴らない美音に調整しているのです ドカドカ鳴りもしないと調整どこでもありません でも調整しないよりはマシ

書込番号：4193285

[ジェレイド]

effectさん教えていただきありがとうございます。私もゆくゆくはアンプ&アリアンテ計画中。

書込番号：4194467

[effect]

えぇアリアンテ使うんですかぁー 私ならＦＯＣＡＬの１３ｃｍのサブウーファーを４発使ったりしますよー（笑）
私、型にハマるタイプではないんですよ('-^*)/
でもアリアンテは良いです失敗したくないなら確実にオススメできます。

書込番号：4194584