アルパインすべて クチコミ掲示板

低音が物足りない

[tetsu133]

これでも足りない

先日、AndroidAutoの件でお世話になった者です。
本機を導入して2ヶ月経過し、色々調整を試していましたが、
買い替え前のカロ製MRZ85に比べ、どうも満足する低音が出ません。

カロの時はイコライザがフラットでもラウドネスを+2/3くらいにするだけで
十分な低音が得られましたが、同じ車の同じスピーカーにも関わらず、
MXを+1、イコライザで100Hz付近を+8以上に上げてもカロのラウドネス+1にも
及ばない感じです。
（フロントSPはクラリオン製のセパレートで、デッドニング済み、リアSPは純正）

bass engine SQのどの設定も今ひとつな上にMXと併用不可のため、
現在はMX+1にEQ SettingとTime Correctionで試行錯誤をしていますが、
どうにもならなければサブウーファーの導入も検討しています。
無論クロスオーバーで低音はカットしていませんし、接続ミスによる位相反転もありません。

アルパイン製品は以前所有していた車でVIE-X07を使っていましたが、当時は
低音に不満を感じた記憶は無く、本機の音質もこの程度のものではないと信じています。

皆様はサブウーファー無しで低音には満足されておられますか？
もし満足されておられましたら、参考にしたいので音質設定内容を教えて頂きたいです。

書込番号：25205251

[elgado]

自分も前の車に2010年モデルの楽ナビから違うメーカーのナビに入れ替えたことがあり、
また各メーカーのカーナビの並列視聴もやってましたのでその感想を。

まずその頃の楽ナビ自体が
「音色は一切考慮せず、低音爆盛り仕様」　　となっています。

他社のカーナビに付け替えたところ音が本当にきれいにくっきりになり、逆に低音は大幅に減った。

他社のメーカーのカーナビとデモ機でスイッチ切り替えで聴いても楽ナビは明らかに低音ブーストを
かけていましたね。


だから入れ替えると低音が減ったなと思うのは当然だと思います。


アルパインについてはこれも並列展示されていたので2022年モデルの9インチだと思いますが聴いた感じでは
カロの6番台シリーズのDAよりも良い音をしていたと感じます。


これらのことから、今まで低音盛りカーナビに低音を盛ってそれに慣れてフラット仕様に戻ったら
物足りなくなったのでは？と推察します。


さて、どうやって改善するかというと　基本的なところから楽ナビにはなかったタイムアライメントなどの
設定はしましたか？タイムアライメントが合っていないと低音を打ち消して聞こえなくなることがあります。

あとはイコライザ修正だけどアルパインなどのパラメトリックといわれるイコライザは
〇〇をブーストしたいとか、そういったために使うものじゃなく、音が重なることによる
ピークディップを補正することにたけているので、低音全体を盛りたいなどは難しいかもしれませんね。

書込番号：25205410

[XJS]

パラメトリックイコライザーが13バンドあるのはとても魅力的ですね。
デゴボコを修正するのに便利。
でもそれをするには聴覚では難しく、測定が必要です。
私はスマホにそれなりの測定用マイク挿して低音から高音までのスイープ音を再生してスマホアプリで確認してます。
中高音のどこかに大きな凸があるとその分、音量を上げられないのでそれ以外の部分が足りない、ということになりますね。
ウーファーはメインスピーカーによるけど60〜70hz以下の補強に使う感じですね。イコライザーがあれば80hz〜の補強にウーファーは不要かと。

書込番号：25205850　スマートフォンサイトからの書き込み

[tetsu133]

＞elgadoさん
TimeCorrectionはフラットとの比較をしながらメーカー解説動画を参考に調整しています。
カロのドンシャリは有名ですが、適度に調整したDA7Zの低音で多くの人が満足するのであれば、
私の感覚が極端なのか、今のSPが特別に低音が出ない条件ということになりますね。
ちなみにもう1台所有のVWゴルフ8の純正システムは並の6SPですが、
イコライザがフラットでも低音に不満はありません。

＞XJSさん
パラメトリックイコライザは自由度が高くていいのですが、
50-150Hzの範囲でピークを動かしてもカロのような音にはなりません。
音響計測は私も検討していますが、真っ先にやりたいのはカロとの比較、VW純正との比較ですね。
いずれもDA7Zのイコライザですと+20くらい低音が盛られているように感じます。

書込番号：25206781

[XJS]

あとこのアンプはフルデジタルアンプのようですね。その違いがあるのかなぁ。
プリ部のゲインが弱いとか。

書込番号：25206810　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ちなみに私は2015年あたりのサイバーナビを使ってますが味付けを全く無くすとかなり軽い音になります。
イコライザーのみでフラットに近づく調整をしただけでは最初はまだ軽く感じますがしばらくそれで聴いていると慣れてきてそれが聴こえやすく感じてくるんですよね。
でも聴く曲によってはウーファーは必須になりますね。

書込番号：25206815　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tetsu133さん
こんにちは。
同世代のデジアンをもつアルパインカーナビユーザーです。

ラウドネスって結構強く効きますので、GEQやPEQで同程度の効果を得るには、かなり数値を大目に盛る必要があります。なので数値は気にせず盛れるだけ盛ってみればよいかと思います。

PEQでも調整点を近くに複数もってくれば、低域全体を持ち上げる調整にすることは可能です。

アルパインのデジアンは駆動力に関して傑出して優れていて、ウーファーをドライブしきれる能力はあります。
あとは好みに合わせてチューニングするだけですね。

書込番号：25209640

[tetsu133]

皆様ありがとうございます。
今のところ写真のようなイコライジングとMX+1で様子見中です。
自宅ではピュアオーディオ機器のDEFEATで聴く派ですが、躊躇なくドンシャリ調整にしてみました。
カロも確かにDEFEAT条件では低音が足りなかったので、ラウドネスで相当強い補正をかけているようですね。
VWのビルトインオーディオも、ラウドネスがデフォルトで入っているように感じます。

書込番号：25223245

アクア(NHP-10)への取り付け

[たろう36]

アクア(NHP-10)への取り付けに関してですがメーカーの適合表では「車両下部がディスプレイに干渉するため取り付けできない」と記載されていますが、DAF11Zは取り付け〇になっています。

小さいDAF9Zの方がなんで干渉するのですかね？
形状がDAF11Zは違うのでしょうか？

適合表のDAF９Zと１１Zの形状を見てもディスプレイのサイズ以外大きな差はないように見えますが、理由わかる方教えてください

書込番号：25198837

[aw11na]

取り付け可能になってるのは、11Zではなく廉価版の11Vでは？

適合見ると9Z,11Zともに不可で、11Vと9V条件あるけど両方とも適合みたいなんだけど。

書込番号：25198966

[John・Doe]

どちらも適合不可ですが？
https://www.alpine.co.jp/files/support/fitting_info/pdf/toyota/21BB_aq_H26.pdf

書込番号：25198988

[MA★RS]

Vシリーズ	Zシリーズ

OK　　Vシリーズ
NG　　Ｚシリーズ

＞形状がDAF11Zは違うのでしょうか？
角度を変えるための軸とアームの位置が異なります。
Vシリーズは軸を中心に回転しますが、Zシリーズは
アームがある分下に回り込む形になります。

Vシリーズは顎を引いても下をすらないですが、
Zシリーズは顎を引くと下をする形になるものと思います。

『取付け時にディスプレイ下部が車両と干渉する為、
取付けできません。』
とはそういう意味でしょう。

書込番号：25199034

[プローヴァ]

＞たろう36さん
こんにちは。
適合表によれば、

DAF11Z ×
DAF9Z　×
DA7Z　〇

DAF11V 〇
DAF9V 〇
DAF9 〇
DA7 〇

ですね。

DA7Zがつくのは2DIN内に収まるから、V系がつくのはディスプレィのお辞儀の回転中心がZ系とはちがっているからでしょうね。

書込番号：25199103

[たろう36]

最新版の適合表
https://www.alpine.co.jp/files/cdb/ZZ/special/displayaudio/common/2106/21DA_install.pdf

こちらをみると
DAF11Z〇
DAF9Z　×
DA7Z　〇
１１インチは大きいので９インチが欲しく、Zシリーズが欲しいので購入を迷っていました。

最新版は〇になったのは、メーカーが取付キットが変わったのか？
そうであれば待てば９Zも取り付け可能になるのかと考えておりました

書込番号：25199288

[たろう36]

＞最新版は〇になったのは、メーカーが取付キットが変わったのか？
最新版が〇になったのは、メーカーが取付キットを変更したのか？
９Zが×なのは、メーカーがまだ未確認のため以前同様に×のままで、確認終われば〇になるのか？

日本語が変でしたので修正いたします

書込番号：25199404

[MA★RS]

OK、NGの判断する人が違うのではないでしょうか。
同じ人がすべての車種をチェックしてるとは考えられないでしょう。

11zは※シートポジションによっては、メーター表示部が隠れます。
　　　　　手前 -30mm
9zは※取付け時にディスプレイ下部が車両と干渉する為、取付けできません。
　　　　　手前 -60mm

DAF11V※ハザードボタンが若干隠れます。
　　　　　手前 -60mm
DAF9V※ディスプレイ上端がエアコン吹き出し口に若干かかります。
　　　　　手前 -60mm
DAF9※ディスプレイ上端がエアコン吹き出し口に若干かかります。
　　　　　手前 -60mm


11zは3cm上につけることで、下はすらなくなるが、メーターを若干遮る状態で○
ということは9zも同じではないかと思います。
9v・9が-6cmでエアコン吹き出し口にかかってるということは、他のも同じ状態
ではあるかと思います。

ただ、シートポジションで、メーター表示部が見えなくなった人はNGにするかと思います。

https://www.alpine.co.jp/files/cdb/ZZ/products/displayaudio/common/2205/zz_products_displayaudio_common_pdf_sizecheck.pdf
こちらを段ボールに貼り付けて、実写にあててみて確認してみては。

上の方にかいてますが。物理的につくつかないもそうですが、
計器の視野や操作に支障がある場合はNGになりますが、
OK・NGの判断は人で変わってくる可能性はあるかと思います。

書込番号：25199794

[たろう36]

＞MA★RSさん
丁寧なご説明ありがとうございます
疑問点が解決いたしました

物理的な設置ができなかった場合返品というわけにもいかないので
物理的に設置の「〇」「×」の表記があれば、自己責任で購入するかの判断材料になるのですがね。

説明を聞くまでは、同じＺシリーズなのに形状が異なるの？と疑問を感じていました

書込番号：25199898

[プローヴァ]

＞たろう36さん
なるほど。
これはメーカーの調査結果に誤記がある可能性が出てきていると思いますね。
アルパインに、11Zは〇なのに、それより小さい9Zが×になっている理由を質問してみてはいかがでしょうか？

9Zは×がついているので欄内のディスプレイ高さ設定-60mmは参照する意味がありませんが、少なくともディスプレイ高さ設定が11Zと同じ-30mmなら9Zも取り付けに何の問題も出ず〇になるはずです。

書込番号：25199899

[たろう36]

＞プローヴァさん
メーカーに確認してみたところ
DAF9ZもOKと回答いただきました

https://www.alpine.co.jp/files/cdb/ZZ/special/displayaudio/common/2106/21DA_install.pdf
適合表も更新されてOKになっています

対応が早いですね！！

書込番号：25202516

[プローヴァ]

＞たろう36さん
よかったですね。
メーカーが出している適合表ですから、一つの基準で適合判断されるべきで、担当者によって〇×が変わるなどという事は、企業としてはあっちゃいけない事ですからね。
いずれにせよアルパインは対応早かったですね。

書込番号：25202981

サイドカメラ

[じーにょ1969]

ご質問させて下さい。m(_ _)m
購入を検討中にて、マニュアルを見させて頂きましたが、フロント、リアのカメラの2つのカメラしか使えないのでしょうか。サイドモニターを取り付けはできないのでしょうか。もしくは何かしらの方法はございますでしょうか。

書込番号：25195015

[MA★RS]

＞フロント、リアのカメラの2つのカメラしか使えないのでしょうか。
用意されている入力は、フロント、リアのみです。

＞サイドモニターを取り付けはできないのでしょうか。もしくは何かしらの方法はございますでしょうか。
スイッチャーを使用する方法はあります。

https://www.youtube.com/watch?v=TCAVPeXDwcE
https://www.amazon.co.jp/dp/B091DMBDFM
など

書込番号：25195694

[じーにょ1969]

ご丁寧に情報頂きありがとうございます。
スイッチャーしかないのですね。
了解させて頂きました。

書込番号：25195917

[プローヴァ]

＞じーにょ1969さん
こんにちは
DAの本機はフロントとリアのみですね。

ちなみにご存知かもですが、カーナビ構成のXF11NX2の方はサイドカメラやルームカメラ、コーナーカメラも取り付け可能です。

書込番号：25197089　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーにょ1969]

コメントありがとうございます。
予算をなるべく抑えたくて、です。😭

書込番号：25197356　スマートフォンサイトからの書き込み

ＤＶＤ配線について

[チャムパム]

こちらのオーディオの空きスペースに１ＤＩＮのＤＶＤデッキをＡＵＸ接続にて繋げたいのですが持っているＤＶＤデッキはカロッツェリア製です。リモートコントロールの出力線があるのですがこちらはＤＡＦ１１ＺのＡＵＸリモートに繋ぐのでしょうか？
そもそもＡＵＸ接続にて繋ぐのが間違いかとは思うのですがHDMＩ非対応の新品のＤＶＤデッキが余っていて熱対策も心配ではあるのですが
今までカーナビは自分で付けていたのですが今回こちらのタイプは初めてなので雑文ではございますがよろしくお願いします。
ちなみにＤＶＤは助手席の子供が見るために付けたいと考えています。

書込番号：25185394　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャムパム]

こちらのＤＶＤデッキとＤＡＦ１１Ｚのスピーカー線を分岐して繋いでるのですが大間違いですよね？
そもそもＡＵＸで１ＤＩＮタイプなどを付けるのは無理ですよね。
自分がアホな事やっているのに気づきました。
ありがとうございました。

書込番号：25185409　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞チャムパムさん
スピーカー線を分岐して両機器で出力すると何かが壊れそうだけど？

普通ならメイン機がＤＡＦ１１ＺならそちらにRCA接続させて使うと思います。

因みにパイオニアのDVDデッキが？ですがDVH-570なのでしょうか？

DVH-570はRCA出力がありますしDAF11ZはRCA入力が作れます。

両機の取説を確認して下さい。

書込番号：25185658

[チャムパム]

ご回答ありがとうございます。
ＤＶＤはご指摘の通りDVH-５７０なのですがRCA出力がウーファーしかないんです。

書込番号：25185698　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞チャムパムさん
DVH-570は自分も使っていましたがサブウーファー出力に音声、映像をRCA出力に接続でOKだと思います。

意外にDVH-570の音が良かったでした。

書込番号：25186426

[MA★RS]

＞DVH-５７０なのですがRCA出力がウーファーしかないんです。

DVH-570はリア、サブウーファーです。
リアにして出力すればOKです。
マニュアルのP46P49あたり読んでみては。

SW　OFFにすれば、出力はリアになります。

うちでは、FH-6100DTVのリアアウト→１DINのAUXに接続しています。

書込番号：25186448

[チャムパム]

ど素人ですみません。RCAでリアを繋ぐのはわこりましたがフロントはどこへ繋ぐのでしょうか？

書込番号：25186626　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャムパム]

ど素人がすみません。
音声をどうやって繋げれば全体的になるのでしょうか？ちなみにサブウーファーも付けております。

書込番号：25186631　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

DVH-570
┣　ハーネスフロント放置
┣　ハーネスリア放置
┗　RCA ━━┓
┏AUX入力←┛
DAF11Z
┣━　フロントスピーカー
┣━　リアスピーカー
┗━　サブウーファー


ふつうは、DAF11Zをメインにしてスピーカーはすべてこちらに接続します。
DVDの音声だけ、DVH-570からDAF11Zの外部入力にいれるのが一般的だと思います。

書込番号：25186654

[チャムパム]

赤×印の２本は刺さないって事でよろしいでしょうか？

＞MA★RSさん
ご丁寧にありがとうございます。
繋ぐイメージは出来たのですが、RCA側３極のうち映像しか挿さないって事でしょうか？
それでＤＡＦ１１Ｚから音が出るのでしょうか
ＡＵＸの意味があまりわかっていなくて申し訳ございません。

書込番号：25186741　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞チャムパムさん
あまり深く考えずにKCE-250iVを購入してDAF11Zに接続、DVH-570側のRCA出力端子がメス端子なのでオス、オスのRCAケーブルかビートソニックのPC2等（安物もあり）のコネクターで3本接続します。

DVH-570の取説P62のRCA出力設定をREAにする。

DAF11Zの外部入力を設定すれば映るはずです。

DVH-570のRCA出力はフロント出力でもリア出力でも設定を弄っていなければ同じ音質で出力されます。

書込番号：25186757

[チャムパム]

＞Ｆ　３．５さん
ご丁寧にありがとうございます。

DVH-５７０側の設定が元々はサブウーファーになっているのでフルレンジスピーカーへの変更をしなければいけないと言う事ですね。
通りで初めてそうやって繋いだ時にウーファーしか鳴らなかったって事ですよね。
あと一つだけご質問お願いします。
DVH-570側のミュートとシステムリモートコントロール線は繋がなくても良いのでしょうか？
こんなど素人にもご丁寧に答えていただいて感謝いたします。

書込番号：25186809　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

DAF11Z
　KCE-250IVを接続し、その先にAVケーブルを接続。
　赤・白・黄の３か所接続します。

　リモートはSWと接続。

DVH-570
　映像出力の黄色
　音声は、リア／SWの音声出力に赤・白を接続

　MUTE、リモートは使用しません。

書込番号：25186830

[チャムパム]

＞MA★RSさん
わかりやすく画像まで添付していただいてありがとうございます。
もうこれで大丈夫かと思います。一度外してしまいましたが再度付けてみたいかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25186856　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞チャムパムさん
DVH-570をDVDプレーヤーとして使うなら電源系（赤、黒、黄色）、ライン出力（RCAの赤、白、黄色）を接続すればOKです。
ミュートもシステムコントロール線も接続しません。

スピーカー配線はパワードサブウーファー？も含めて全てDAF11Zに接続すれば設定等も簡単だと思います。

車種が？ですがKCE-250IVも0.3mあり上下にデッキを取付するのでしょうからRCAケーブルよりオス、オス端子の方が纏めやすいです。

サブウーファーもどれ位の物を取付しているのか？ですがナビ裏電源だけだと不足気味かも知れないのでバッテリーからRD-221等を使い電源に余裕を持たせた方が後々良いかもしれません。

書込番号：25187128

[チャムパム]

＞Ｆ　３．５さん
車種はＣ２６セレナです。
サブウーファーはカロッツェリア製ＴＳ−ＷＸ１２０Ａです。
ご指摘通りデッキ裏が狭いのでオスオス端子はAmazonにて購入しておりました。
電源に余裕がないとどうなるのでしょうか？
以前に間違えて取り付けした際にＤＶＤデッキの方がかなりの高熱を持っていたので配線の繋ぎ方が間違っていたのかと思いましたが電源不足などで高熱になるような事もあるのでしょうか？
本当に私みたいな素人にご丁寧に答えていただいて感謝致します。

書込番号：25187842　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

普通に使用していても、
新しいのより古い機種の方が発熱する。
ディスプレイなしより、ディスプレイありの方が発熱する。
ＤＶＤなしより、ＤＶＤなしの方が発熱する。
といった傾向はあります。

FH-6100DTVとか普通に使用していてもかなり発熱します。
DVH-570もFH-6100DTVより３年前の機種ですし、
DVD搭載であることをかんがえると発熱はけっこうするものと
思います。

書込番号：25187904

[チャムパム]

＞MA★RSさん
そんなものなんですね。
電源入れて５分程でデッキ裏の方が手で触れないほどに熱くなっていたので火災でも起こらないか心配になるほどでした。

書込番号：25187932　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

http://blog.livedoor.jp/yasunariokabe/archives/5096456.html

気になるようでしたらファンを取り付けてみるのも良いかも。

家で使用するものはファンをつけてます。
ファン自体は１２Vのが多いので、常時電源分岐して
スイッチかましてつけてます。

FH-6100DTVは確かに火事になるのではとやや心配なくらい熱いですので。
FH-6500DVDはほんのり程度なので、心配してないです。

書込番号：25187977

[Ｆ ３．５]

＞チャムパムさん
DVH-570を使っていた時にそれ程熱くなった事は無かったと思います？

スピーカー線接続がNGなので本体内部アンプに負荷がかかり熱をもったのかも知れません？

DVH-570をDVDプレーヤーのみで使うのであればアンプに負荷がかからないのであまり熱は出ないと思います？

自車軽四でSDサイバーナビ、TS-WX70DA、ドラレコ2台、ETC等をナビ裏電源から引いた事がありますが特に不具合も無く使えていました。
現在は外付けアンプを追加した時にRD-221を使いサブウーファーとナビはバッ直線から引いています。（アンプは外しましたが）

DAF11Z＋DVH-570＋TS-WX120A位なら電源不足で不具合はおきないと思いますが？

因みにバッ直線でナビ等を駆動した方が音質が良くなると今でも言う方がいますが今時のデジタルアンプ仕様のナビだと自分の耳だと違いは感じませんでした。

書込番号：25188112

[チャムパム]

＞MA★RSさん
ありがとうございます。
明日再度取り付けてみたいと思います。熱を持つようでしたらファンの取付も同時に考えてみたいかと思います。

書込番号：25188210　スマートフォンサイトからの書き込み

Wi-Fiについて

[チャムパム]

最近購入したのですがWi-Fiの繋ぎ方がイマイチわかりません。
Bluetoothでは繋げたのですがWi-Fiに上手く繋ぐ事ができません。iPhone12をテザリングで繋げようとしてるのですが接続できませんになります。
オープニング画面など取り入れたいので繋げたいのですが(Macも持っているのでそちらからUSBにデータを落としてもいいのですが・・・)どうせならWi-Fi繋いでみたいと思いまして。
わかる方がいらっしゃればご教授願います。

書込番号：25185215　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞チャムパムさん

この機種は持っていませんが、取説を拝見したところ、iPhoneからのテザリングでWiFi使用する事はできないようです。
本機はワイヤレスCarPlayで使う場合のWiFi接続が可能ですが、この場合はテザリングとは逆に、本機が親（アクセスポイント）になりiPhoneが子になります。

ワイヤレスCarPlayを使う場合はBluetoothのペアリングが終わっていれば、WiFiをオンにしておくだけでCarPlayを起動すれば都度自動的にWiFiのSSID+パスワードの設定が行われます。ワイヤレスCarPlayではWiFiの接続設定にBluetooth通信が使われ、以降のCarPlayとしての通信はWiFi経由です。

書込番号：25185251

[チャムパム]

早速のご回答ありがとうございました。
納得いたしました。

書込番号：25185381　スマートフォンサイトからの書き込み

設置部品について

[negan_666]

質問です。

【設置車種】
スズキ スペーシアカスタム
HYBRID GS　新車

【設置機材】
アルパアイン　DAF11Z

KCE-GPH16 電源ハーネス
NKK-S82D ＡＶ取り付けキット
VP-D1 DBOX
KWX-G003　NXシリーズ　RCAカメラ変換ケーブル
KCU-610HD　ケーブル
RCA116K　カメラアダプター

状況としては純正モニターはなし。（全方位システムは付けてるので社外品モニターで見れる状態にしたい）

持ち込みで設置依頼する際は付属品は上記のもので大丈夫でしょうか？

書込番号：25184505