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旧ムーヴに取り付け

はじめまして、ノリスケおじさまと申します。
旧型ムーヴ（LA-L902SのエアロRS）にSRT1780HXを取り付けたいのですが、どなたか取り付けたことある方いらっしゃいませんか？
トレードインは16cm対応しているようなので、インナーバッフルを利用してどうにか取り付けでいないものかと考えております。

書込番号：2660108

[number0014KO]

２代目のムーヴの場合、社外スピーカは鉄板に固定しているのではなく、内張りに固定しているのでインナーバッフルの使用は事実上不可能だと思われます。
やるのであれば、内張りを切り抜き、インナー＆アウターバッフルを製作することになると思います。また、端子が鉄板に接触してショートしやすいのでご注意ください。

書込番号：2661446

number0014KOさん、アドバイスありがとうございます。
そーなんですよね。以前内張りを外して、純正SPの取り付け状態を確認したのですが、SPはドア側ではなく内張りに固定されてました。
そこでドア側に付いてるプラスチック製の雨よけ（？）を外してインナーバッフルを取り付け、そこにSPを装着しようと思っているのです。
まだSPは購入してないのですが、どのSPを購入するにしてもどうにかドア側に固定したいと考えておりますが、車種を問わずそういう改造したことのある方いらっしゃいませんか？アウターバッフルの方法もいいのですが、できれば内張りはノーマルでいきたいのでよろしくお願いいたします。ちなみにSP装着時にデッドニングとSPケーブルの引きなおしもする予定です。

書込番号：2661545

やはりドアにつけなければ ﾊﾞｯﾌﾙ効果(スピーカーを面積のある板を使い広がりのある音をだす)インナーバッフル改アウターバッフル制作もありますが どちらにしても加工になることは間違いなく 技術が問われます アウターバッフルのほうが聴いてわかるくらい音はいいですけどね ショップ制作がそれなりにお金かかりますよ 6万からが相場ですから

書込番号：2671403

購入相談

みなさん初めまして。
今カロのＴＳ−Ｖ０７ＡかこのSRT1780HXどちらにしようか迷ってます。
定価は然程変わらないですが実質販売価格が違いすぎます。
デッドニング、外部アンプで鳴らすにはこのスピーカーで十分でしょうか？
何よりも安さに惹かれます。

書込番号：2652774

実際問題スピーカーは実勢価格5万以下は値段がものをいいます アゼストは悪いスピーカーではないですが間違いなくトゥイータの鳴りすぎに悩まされるのがめに見えてますのでV07でいいと思いますよ たぶん下手な外部アンプより性能のいいスピーカーなので逆にアンプや取り付けレベルに限界を感じるくらいだと思います

書込番号：2653263

実際問題スピーカーは実勢価格5万以下は値段がものをいいます アゼストは悪いスピーカーではないですが間違いなくトゥイータの鳴りすぎに悩まされるのがめに見えてますのでV07でいいと思いますよ たぶん下手な外部アンプより性能のいいスピーカーなので逆にアンプや取り付けレベルに限界を感じるくらいだと思います

書込番号：2653265

レス有り難う御座います。
チューニングがうまくできればこのスピーカーでもいいんでしょうか？
Ｖ07Ａは音は魅力的ですが値段が手を伸ばせない値段なので...。

書込番号：2664261

そしたらカロッツェリアのV07の下位モデルはどうでしょう？トゥイータの特徴はなかなか変えられませんから

書込番号：2668087

純正は16ｃｍだけど

みなさん、こん○○は。ノリスケおじさまと申します。
２代目ムーヴのエアロRSに乗ってます。ほんとはSRS1780HXを付けたかったのですが、スペースなどの問題で断念することにしました。
そこで第二候補のSRS1383にしようかなと思いますが、純正は16cmなのでSPの口径ダウンに多少抵抗があります。カタログスペックからすると低音は純正の比ではないと思いますが、純正SPからサイズダウンなさった方いらっしゃいますか？一応SP導入時にデッドニングとSPケーブル引きなおしも施工予定です。

書込番号：2662317

サイズダウンはよくやりますよ ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰは必ずいれますけど 16と比べたら13や10のほうが音の粒立ちが遥かにいいですよ 私は トゥイータ キックパネルに13cm ドアに20cm ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰは15インチ ですが よく13cmとｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ仕様はよくつくります しっとりと聴く方は質のよい13cmスピーカーだけでききますから(ただ外部アンプ等が欲しくなりますが)あとは13cmの良さが理解できる耳が必要ですね たいがいの方はスピーカーは径がでかければ音が良いと言いますがそれは聴く耳のレベルがまだ低いですね

書込番号：2663034

caraudioshop.effectさん、貴重なアドバイスありがとうございます。
実は以前一度だけプロショップで施工してもらったことがあります。そのときもSPはただ大きければいいものじゃないことを教わり純正１６ｃｍを某ドイツ製の１３ｃｍのSPに変更したことがあります。もちろんこちらの予算と音楽のジャンルも伝えました。結果は非常に満足の行くものでした。それからはSPの径よりSPの質と施工技術を重視した方がいい音にたどり着けることを知りました。今回は自分で施工することと、予算が限られておりますのでこの掲示板で色々と物色している次第であります。とりあえず今回は段階的に施工する予定（外部アンプ含めて）ですので、このSP入れてみようと思っております。バッフル、デッドニングはSP導入時に施工しますので、そのあと音を聞きながらアンプをどれにするか考えていきたいと思っております。もしオススメのアンプがあれば教えて下さい。予算は￥40000から￥80000ぐらいで、よく効くのはJPOP、R＆B、たまにROCKぐらいです。女性ボーカルが多いです。アンプは中古、新品問いません。どなたかよい知恵を貸してください。

書込番号：2663386

[しなちく]

effectさんのおっしゃるとおりですね。
サイズダウンは問題ないですよ。
私は5.1ch仕様ですが、フロント席用のセンターSPはアルパインの
16cmを2発直列で繋ぎ8Ωで使用して、リア席用のセンターSPは
同メーカーのSPを、あえて12cm1発で鳴らしていますが
聴き比べると12cmの方が低域は16cmに比べ限界が速いですが
女性の声・風邪の吹く澄んだ音・川の流れる音など
まだ色々とありますが、中々綺麗で良いと思います。
私の場合12cmSPは低域をもう少し頑張って貰う為に
エンクロをバスレフで作りましたが、容量が大き過ぎたのか
音が返って悪くなり、吸音材を聴きながら詰め込んで行き解消しました。
話は反れましたがeffectさんの言う様に
低域側はSWに任せてMIDには無理をさせずに
その分、綺麗な音を出して貰いましょう。

書込番号：2663388

しなちくさん貴重なアドバイスありがとうございます。
私はボーカル（特に女性）がきれいに表現できればとりあえず満足なので、SWは今のところ考えておりません。しかし全体のバランスを考えるとあとで欲しくなるかもしれませんね〜。まあ予算（小遣い）が限られているのと、カミさんのクルマなので、少しずつ仕上げていこうと思っております。

書込番号：2663426

[しなちく]

グットタイミングで返信が重なってしまい申し訳ないです。
ついでで申し訳無いのですが
外部アンプは、これまたピンキリですので同じメーカーでも
良いと思いますよ。
例えば予算的には少しオーバーしてしまいますがAPA4300HXとか
中々良いと思いますよ、噂ではこのアンプは
どこかの一流海外メーカーに作って貰ったとか・・・
それかニューモデルのAPA4320もありますね。
このアンプは最大出力と定格出力の差が、かなりありますので
少し気になりますが・・・

その他のアンプや海外製品でしたらeffectさんやその他の方が
お詳しいので後はお任せ致します。

書込番号：2663468

しなちくさん、ありがとうございます。
本当は外国製のいいものを入れたいのですが、今回は予算がないため中古か国産のアンプにせざるを得ません。
国産のアンプは使ったことありませんが、この掲示板を見ているとなかなか捨てたモノじゃなさそうなので、いろいろ調べてみてから導入しようと思っております。ちなみに国産選ぶなら、しなちくさんの言うとおりSPと同じメーカーのものをしようする予定でした。その方が無難かなと思いまして。いずれにせよ外部アンプはボーナスが出た後（＾＾；にしか導入できないので、とりあえずSP装着できましたら、またレポートさせていただきます。

書込番号：2663889

予算が8万までいけるなら 女性ボーカル重視なら新品で audisonのLRx2.250もしくはDIAMOND D5300.2がオススメです 定価6万5千円と9万円ですが 通販やネットならどちらも5万くらいで手にはいりますよ 購入後後悔しない買い物だと思います ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰは1発でもいいから必ず装着したいところです(3WAY化の為) でなければ13cmのスピーカーを装着する意味がない スピーカー購入前なら予算があるならFOCAL K2POWER130KPがオススメ アゼストはトゥイーターの音が車内だと少しキツいので低音が出ない13cmだとよけいキツく感じると思います 少しお金を貯めて DIAMOND AUDIOのS500aもしくはsがオススメ 定価は11万ですがへいこう輸入品(ネットや通販)なら5万くらいですし ちなみにイタリアンな女性ボーカル重視ならﾌｫｰｶﾙにｵｰﾃﾞｨｿﾝ 無色透明サウンドならダイヤモンドオーディオですかね スピーカーは人の好みですが(国内は値段のわりに音はいい)アンプは海外メーカーをオススメします(国内品だと購入後買い替えたくなると思いますので)

書込番号：2664925

caraudioshop.effectさん、ありがとうございます。そうですか、アンプはオーディソンかDIAMONDがおすすめということですので、さっそくネットで調べてみたいと思います。あとSPはこのSRS1383は値段が格安なので使ってみたいだけでして、予算があればもちろんSPも海外モノにしたいところです。アゼストのSPはツイーターがきついのはこの掲示板でも有名ですので、少し心配ですがとりあえず入れてみて、もし納得のいく音が出なければまた検討します。（どうせ安いスピーカーなので）SWはクルマが軽なので、あまり大げさなBOXは乗せたくないのですが小さめのチューンナップウーハーなどでも大丈夫ですか？

書込番号：2666089

無いよりはましです できれば10インチ一発でもBOXにいれたいですが無理なら内蔵ｻﾌﾞｳｰﾌｧｰですね LPF HPFが肝です 3WAY化という意味で

書込番号：2666351

caraudioshop.effectさん、ありがとうございます。
ほんとは、今の車の純正SPを変えようかなといった軽い気持ちでしたが、だんだんハマってきてしまいました。とりあえずSPはSRS1383、SWも10インチ一発、後で余裕があるときにいいアンプを入れようと思います。皆様、貴重な意見ありがとうございました。

書込番号：2666877

ＡＭＰの接続について

質問です、このスピーカーを取りつけた際にリアを殺して、４ＣＨ　ＡＭＰをブリッジでフロントのみにしています、しかし付属のパッシブを使用しないで、４ＣＨ接続して、ＡＭＰ側で再生周波数やゲインを調整したほうが良いのかな？と思いますがどうなのでしょうか？
ちょっと高音がきついので、もう少し調整できれば...。と思っています。

書込番号：2612205

まずは、現状で最良の音を見つけたほうが良いと思います。
スピーカーやアンプに限らず、物にはあたりと言うものがあります。
使い込んでいくうちに、馴染んできます（角がとれる）。
自分はアンプを自作しますが、真空管などはエージングが進むにつれて音が落ち着いてきます。
電解コンデンサーなども、２００時間くらい連続で直流電圧をかけて酸化膜を十分作ってから、使用するときもありますので、あせらず、ゆっくり取り組んでいけば良いと思います。

このスピーカーのネットワークは、納得のいく部品を使用していると思います。
電解コンデンサーも汎用品ではなく、オーディオグレードの物を使用しているので、安心できます。
ただ、電解コンデンサーには周波数特性に癖が有り、低域と高域ではインピーダンス（交流における抵抗）が増加傾向にあるので、フィルムコンデンサーを使用したいところです。
高音がきついと言うことですが、ツィーターの減衰量が変えられるので、きつくないところで設定してみてはどうでしょうか。
ちなみに、-3dBは0.7倍、-6dBは0.5倍です。

アンプ側で調整する方法は、少々問題があります。
スピーカーのクロスオーバー周波数は3,500Hzですが、一般のアンプはサブウーハー用で、クロスオーバー周波数は150Hz程度です。
したがって一般のアンプではだめで、ヘッドユニットかクロスオーバーネットワークを内蔵したアンプ、もしくはDSPなどで調整することになります。

書込番号：2612997

関係ないですが、くっちいさんのくっちいって、俺フェ○の謎の生物のことでしょうか？（笑
違ったらごめんなさい。（汗

ここに書いてくる人、ドラ○ンエ○ジ読んでる人いるのかなー？

書込番号：2613151

ノイズについて・・・

こんにちは。下のスレでみなさんに色々と教えて頂き、かなり良くなったのですが、ひとつ困った問題が出てきまして再度ご教授頂ければと思い投稿しました。

過去ログにも書いたのですが、従来のアンプをオーディソンのアンプに換装し、すごく満足していたのですが、よく聞いてみるとスピーカーから「ヒュイーン！」と言うノイズらしき音が出ている事に気づきました。この音はエンジン回転数に同調しているらしく、回転が上がると大きくなります。また、ヘッドユニットのボリュームの大小とは連動していないようです。ロック系を大きめの音で聞いている分にはあまり気にならないのですが、アコースティック系の音楽を聴くとすごく気になります。

アンプを換装する際に、電源ケーブルを一回り太いものに交換し（８Ｇ）、端子位置の関係上、アンプ周辺の配線類の取り回しを、若干変更したのですが、基本的には配線類の環境はあまり変わっていないはずなのですが・・・。
やはり微妙な配線位置のずれによるものなんでしょうか？また、電源ケーブルの変更も関係あるのでしょうか？

よろしければ何かアドバイスを頂けないでしょうか？

書込番号：2585078

ｵﾙﾀﾈｰﾀｰ系からノイズを拾ってますね 配線が太くなるとノイズもはいりやすいですし アンプがパワーアップすればノイズもパワーアップします とりあえずは配線引き直しが無難ですかね

書込番号：2585275

電源系ノイズですが、市販されている電源ラインノイズフィルターが、有効だと思います。
各社から、対策品として2,000円前後で販売しています。
カー用品店で入手可能です。
メーカーによる接続の違いは無いので、どのメーカーでもかまわないです。
ただ、定格容量があるので、アンプが要求している電流容量以上の物を使用してください。

配線の引き直しですが、これはある程度の経験と根気が必要です。
ノイズが、電源ラインに直接のってくるのか、電波としてのってくるのか、アースから回り込んでくるのかで、対応が変わってきます。
電源ラインに直接のってくるのであれば、LCフィルターで高周波域を減衰させる方法などが有ります。
電波としてのってくるのであれば、電波の発生源から電源ケーブルを遠ざける。
アースから回り込んでくるのであれば、アースポイントを変える。（バッテリーのマイナス端子に直接落とす）などの方法が有ります。

いずれにせよ、ノイズ対策はこれといって決め手が無く、経験に頼る部分が大きいので、根気よくやっていくしかないでしょう。

書込番号：2585869

[しなちく]

ノイズフィルターを入れてしまえば1番手っ取り早いですが
やはり抵抗になる物を後付けで付けたくは無いですよね・・・
私も嫌です。（笑）

まずは電気を安定させる事から始めましょう。
それから極力、各ユニットの電位差を無くす為に
アースポイントを見直しましょう。
基本は１点にアースを落す事と電源線と同じ太さか
それよりも太い配線であれば電気の流れも良くなり安定
すると思います。
アース線が多い場合はアースブロックも使い易いです。
あとは、バッテリーの電圧が大丈夫であればアーシングも
効果的です。（オルタネータにアースするなど）
音声ケーブルも電磁波等を受け難い物に変更したり
神谷右兵さんのおっしゃる通り、電源線等から離して引かないと
最悪の場合、アンテナ線や音声ケーブルからノイズが混入し
『ヒュィーン』と出る時もありますので引き回しには要注意です。
結局は電気の押し出す圧力と各配線を流れる電流を安定させて
やればノイズも無くなってきます。

面白い事に電流の変動が1番大きいのは高域の方なので
高域側（TW）にノイズが入り易いのです。
（勿論、電流の量は1番少ないです）

私の予想はバッテリーやオルタ系が怪しいと思います。
バッテリーの寿命や、使用している電気が貯蓄されてる
電気を上回りオルタの発電もついていかないとか
オルタ自体の寿命など・・・
まずはその辺から探りを入れてみて、ノイズが消えたら
さらなる音質アップとしてキャパシターなどを導入するのも
良いと思います。
私の場合は、そういう事も踏まえて電圧計や温度計を付けて
アンプや電圧を常に管理しています。

書込番号：2585895

電源線を換装されたということですが、アース線の方はどうなんでしょうか？上の方が言われてますように、それに見合った太さのアース線に変える必要がありますよ。後、アースポイントの見直しとアース部分を磨いて電気の通りを良くする。バッテリーを新品に換えてみる。それでだめなら配線のひき直し、最後にノイズフィルターですかねえ。

書込番号：2587904

caraudioshop.effectさん、神谷右兵さん、しなちくさん、自作おやじ　さん 、早速の返答ありがとうございます。原因が全くわからず、本当に困っていましたのでとてもうれしいです。

みなさんのご意見を拝見いたしますと、どうやらオルタネーターからのノイズの可能性が強いと言う事のようですね。しなちくさん、自作おやじさんのご指摘のとおり、アース線は交換していませんでした。また、バッテリーもかなりの年数が立っています。まずはこのあたりから、手を着けていくのが良いみたいですね。とりあえずバッテリーを新品に取り替えたいと思います。それからアース線の引き直し等、みなさんのおっしゃられているアドバイスを、順番に一つずつ実行していきたいと思います。
何とかノイズフィルターにまで行く前に解消されれば良いのですが・・（笑）

しかし、ひとつのノイズと言えど、ホントに色々な原因があるのですね。驚きました。まだまだ勉強不足のようです。カーオーディオのプロショップさんが存在する理由もわかりますね。

とにかく、再々にわたるみなさんからの貴重なご意見、どうもありがとうございました。まだまだ素人の私には本当に助かります。
がんばってノイズを克服し、是非いい音で音楽を楽しみたいと思います。

書込番号：2588820

アンプについて。

このスピーカをお使いの方は、どのようなアンプで鳴らされてますか？
見た感じ（まだ取付け作業中で音だしできてません。）、硬そうな音
がしそうなんですが、『厚みのある立ち上りの良い音』を出したいと
思っています。
みなさんのお薦め等、お聞かせ下さいませ。

書込番号：2579205

9255ヘッドでこのスピーカーにMcintosh MC431を組んだことがありますが異常なほど中域がリアルな音でした

書込番号：2581166

9255ヘッドでこのスピーカーにMcintosh MC431を組んだことがありますが異常なほど中域がリアルな音でした

書込番号：2581169

effectさんのおっしゃる通り、マッキンは良く鳴ると思います。
かくいう私は、オーディソンのLRシリーズで鳴らしてましたが、とても厚みのある陽気な音が出ていました。同じアデストのAPA4300HXでは、いかにも正確で綺麗な音でしたが、端正過ぎてちょっと物足りない面もありましたね。PHASSのアンプでは、とても密度の高い繊細な音のように感じましたが、あなたの好みからしてオーディソンでしょうかねえ。

書込番号：2581678

とりあえずは新品で買うか中古で買うかと あとはいくらまで金額をだせるか考えないと選びようはありませんね(^_^;) オススメはいくらでもあるんですが・・ 問題は値段帯をどのへんにするかと聴くジャンルを決めてから メーカーとシリーズ選びですね ちなみ自作おやじさんオススメのｵｰﾃﾞｨｿﾝはJPOPやRBなど女性系の曲や中高域の楽器などの美音は絶対期待を裏切らないメーカーですよ 一言で繊細です！ただJAZZなどの厚み重視ならまたメーカーはかわりますし・・

書込番号：2582677

caraudioshop.effectさん、自作おやじさん、ありがとうございます。

そうですね、予算とかジャンルをお伝えしなくてはいけませんでした。
予算は.....あまりありません。中古で考えています。
親父のお小遣いで買える程度とお考え下さい。(^_^;;
あと、ジャンル的には車ではJPOPやヴォーカル系、ロック系が
多いかもしれません。ただ、アコースティックなサウンドは
大好きです。

アドバイスいただいた、マッキンはさすがに予算が出ませんので、
アゼストのAPAシリーズはどうか？とか、
オーディソンに注目してみようかと思っています。

書込番号：2583287

effectさんとは印象が違うようですが、これもオーディオの面白いところですね。アンプろやスピーカー以外の要素もいろいろあるからでしょうか・・・。厚みのある立ち上がりの良い音ということならキッカーやロックフォード、STEG、XTANTのアンプは定番なんでしょうが、残念ながらその組み合わせでは音を聴いたことがありませんので、ここはプロの方にお願いするとして、アゼストのアンプはNFB（ネガティブフィードバック）がしっかりかかっているようで、歪みの無い安定した動作をしますが、シンプルな優秀録音CDはいいとして、一般的な音楽CDを聴くと、躍動感というかなにか足りない部分もあります。まあ、日本製のほとんどの製品はそうみたいで、工業製品として安定動作は不可欠なんでしょうね。私は決して海外製品崇拝者ではありませんが、多少不安定でも音を聴くのではなく音楽を聴く用途においては秀でているアンプは結構あるみたいですよ。まあ、その中でオーディソンは万人受けする音というと語弊がありますが初めての海外製アンプとして導入し易いかと思います。なにせ、歌の国、イタリアのアンプですから、人の声を実に艶やかに表現してくれます。（まあ、以前ほどではないですが・・）。そういう私はホームではディナのスピーカーをサンスイのアンプ（かなり古い）で鳴らしてたりなんかしてますが、厚みがあって、しかも繊細で透明感があるという不思議な音で鳴ってたりします。まあ、いずれにしても、良い組み合わせが見つかるといいですね。

書込番号：2584890

自作おやじさんの言うとおりっす！JPOP系に言えることですが 日本人はたいがいフランスイタリアのメーカーを使用すれば失敗はないです アメリカ系のメーカーはアクが強みです 攻撃的な音が出ます 私はアメリカ系のメーカーが好きですが 女性や普通の客にはフランス系のメーカーをオススメします なぜなら必ず飽きない綺麗な日本人むこの音が出るからです 最近はﾛｯｸﾌｫｰﾄﾞやｷｯｶｰのアンプも癖がなくなりましたけど 国産なら意外かもしれませんが昔のｴｸｽﾌﾟﾛｰﾄﾞシリーズの4chアンプがクリアでかなりオススメです 中古なら2万くらいですね

書込番号：2585322