クラリオンすべて クチコミ掲示板

ＴＷ交換

[けろＰ]

ＴＷの音がキツイので、マルチにて使用しています。
カロのＴＳ−Ｔ７７に変え、良い感じになりました。
デザインが気にいらなかったので、ＪＢＬ　ＴＯ８ＧＴｉを思い切って購入しました。

高音のノビは、カロより劣りますが、元のＴＷより全然好いです。

こうなると、ミッドウーファーもＪＢＬでそろえたく成りました。

書込番号：4648925

安い割には、いいかも

[アフロ二等兵]

ストリームに前後４個、このスピーカに変えました。
理由は畦ナビＨＤ７５０に交換し、同一メーカのスピーカなら相性は良いと思ったからです。
ここのサイトの安いお店で純正スピーカを交換し、格段によくなりました。（当たり前？）
値段が安い割りに、ロック系の音が切れがいいようです。
簡単レポートでした。

書込番号：4464299

SRT1252の使用レポ−ト

SRT1251からSRT1252に交換したのですが、まずツィタ−の出来が違いますね！
前作の1251は良い言い方すると大人しい音のコンパクトにまとまった印象でしたが、悪い言い方すると高音が延びきらず情報量が少ない音でしたが、今回の1252は高音も気持ちよく延び非常に情報量が多いです。
また、中低音も固有の周波数が唸っていたのが嘘のように改善されましたね
単なるマイナ−チェンジじゃないですね
全音域でメリハリの利いたパンチのある音になりました。
おすすめの一品です。

書込番号：4059066

スピーカーボックスが完成しました。（大感激）

[ibuibu]

こんばんわ、以前こちらの掲示板で左右、各スピーカーのスピーカーボックスを作ればさらなる音質アップにつながるとのレスがあったので、早速スピーカーボックスを作り込んでいきました。
なんやかんやと、２ヶ月ぐらいでようやくスピーカボックスが完成しました。吸音材に紙風船を使用し（大２個　中１個）スピーカには1692ＨＸを使用しています。
スピーカボックスをインストールした音は大感動をするぐらい、音の深みが増し女性ボーカル（鬼塚ちひろ）の声の伸び、艶、息使いが明らかに違いました。
かなり苦労したこともあったけど、スピーカーから出てくる音楽を聴いていると、本当にスピーカーボックスを作って良かったと思います。

同じスピーカでも手を加えてあげるだけで、全く違う音が出るということを改めて身をもち感じました。
やはりこのアゼストのＨＸシリーズを買って良かったと思います。

今まで素人的な考えでツイーターの増設や、スピーカーの増設、ネットワークの交換という安易な気持ちで、劇的な音質の変化を求めていた自分にとって、考え方を１８０度かえるような事でした。

スピーカーボックスの存在を教えて頂き、改めてありがとうございました。
これから車の運転が楽しくなりました。

書込番号：3691352

[/////EFFECT]

ついに完成しましたか
ＢＯＸの味を一度味わったらたぶんもう普通にはつけられないですね
あとはトゥイーターをいいものにすると良いです

書込番号：3691907

[/////EFFECT]

見れなかったらすんません（なにゆえ携帯なので）
カスタムの参考に
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/index.html

書込番号：3691916

[ibuibu]

/////EFFECT　さん のおっしゃるとおり、ＢＯＸの味を一度味わったらその音の虜になると思いました。
ここまで音が変わるのか正直ビックリしていますし、今回のレスで
『ＢＯＸの味を一度味わったらたぶんもう普通にはつけられないですね 』とのコメントを頂いて、改めてスピーカーボックスっというものがすごいんだなーぁと思わさせて頂きました。

『あとはトゥイーターをいいものにすると良いです』とのコメントですが思いつくのはカロの『TS-T1RS』でしょうが、予算的に厳しいものもあり、又金額を抑えた中での音作りをしていきたいと思っています。
低予算で音質改善につながれば、さらなる満足度も上がると感じています。
その中でお勧めのものがあれば教えて頂きたいと思っていますので、よろしくお願いします。

書込番号：3695592

[/////EFFECT]

どうもこんにちは さすがにＲＳトゥイーターまではオススメしません（あのトゥイーターの音をきいたらＴＳーＭ１ＲＳまで欲しくなっちゃいますし Ｍ１はＱＴＳが高いので箱にいれなくても箱なみに鳴るスピーカーなので今回の趣旨から外れてしまいます） トゥイーターはフォーカルのＫＰシリーズが中古とかで手にはいれば最高ですね（なるべくＦＯＣＡＬのパッシブクロスオーバーと一緒に）じゃなかったらアルパインのＤＬＸＦ３０Ｔですかね？どちらにしてもパッシブクロスオーバーは良いものを手にいれたい（このアゼストスピーカーの音の悪さの原因はパッシブクロスオーバーのチューニングが悪いといえるでしょう） これでデッキをアゼストＤＲＸ９２５５改（中古めちゃ安）＋アルパインＰＫＧＨ７０１Ｓ＋エクスタント外部アンプがオススメ（アンプだけはケチらないほうが良い）ぶっちゃけサブウーファー無しでも良いくらい鳴りますのでサブウーファーとサブウーファーのアンプ代をケチって かわりにドア上部にスピーカー追加がオススメ（ＦＯＣＡＬ１００ＫＰ小型でトゥイーター付きですのでトゥイーターを買うついでに購入しパッシブを使用し フロント３ｗａｙマルチを構築できる状態になったら残りの１０ｃｍを使う フロント出力 トゥイーター＋１０ｃｍ＋パッシブクロスオーバー（ＨＰＦ３００Ｈｚ） リヤ出力アゼスト（ＬＰＦ４００Ｈｚ）これなら４ｃｈアンプで鳴らせます もしくは６ｃｈマルチ まぁ低価格がコンセプトだと思いますので無理にはオススメしませんが １００ＫＰ追加による 絶対的な中音の情報量アップ＋音場アップ（中高音は圧倒的に小さいスピーカーのが有利そしてスピーカー位置をあげてステージングをよくする）＋ボックス仕様アゼスト それで３００Ｈｚ付近を両方のスピーカーで鳴らせばかなり中低音が太くなり まさに家のスピーカーに近い状態になりますね そしてさらにサブウーファー追加時は１５インチで超低音域アップもあり（アリアンテがオススメ）とりあえず狙えるパーツとこからですね １００ＫＰ　外部アンプ 　ＤＲＸ９２５５ ＰＫＧ の順で徐々にゲットですかね 土台がかなりよくなったぶん変なものは今後チョイス不可です（笑）

書込番号：3696179

[/////EFFECT]

ちなみに次回のテーマはＦＯＣＡＬ１００ＫＰによる １番「良いトゥイーターを使ったら他のトゥイーターは使いたくなくなる」 ２番「口径の小さいスピーカーの絶対的な中音＋フロント３ｗａｙを聴いてしまったらもう１６ｃｍだけでは聴けない」ですね やはりＢＯＸ化でサブウーファーが遠回しになってもよくなったので ここらへんに力をいれたいです
１００ＫＰの１０ｃｍを付ける位置に迷うのも楽しいですし（ダッシュボードに載せる ドア上部 三角窓等） そこから飛び出る ボーカルの唾の音や口と口がつく音 喉が震える音 が明確にその高さから聴こえるので やみつきになりますよ（笑）
しかも音はそれぞれのスピーカーが更にドアから離れてフロントガラス等空気中を飛び交いやすくなりますので でわでわまた色々頑張ってみてください
=(o__）o ドテッ

書込番号：3696189

どうもいつもいつも経験からのレスをしていただきありがとうございます。
レスを読みながらＦＯＣＡＬ１００ＫＰの購入も検討してみようかと思いました。でも、資金的に当分無理そうなので現在のシステムで音楽を楽しもうかと思っています。

レスの中でちょっとした疑問が浮かんできたので、下記に項目で質問させて頂きます。

１、『ＦＯＣＡＬ１００ＫＰ』を購入したらスピーカーの配線はどのよ　　うに組んだらいいんでしょーか？
２、外部アンプ無しで３ｗａｙスピーカーシステム可能ですか？
３、レスにあったコメントにアゼストのネットワークが曲者とあります　　が、ツイーターのみをフォーカルのＫＰシリーズに交換しても音質　　向上は感じられるんでしょうか？
４、こちらの過去の掲示板で外部アンプ導入するだけで、ツイーターの　　音質向上が得られるとのことでした。

いろんな情報を整理するにあたり、ここから先は未知の世界に入って行きますので、ある意味パニック状態です・・・
やはり問題は予算的なことですが、あと２〜３万までに抑えるためには度の方法をとればよいのでしょうか？

本当に質問ばかりですみません・・・・。

書込番号：3698592

[/////EFFECT]

１００ＫＰは１０ｃｍとトゥイーターとパッシブクロスオーバーのセットです しばらくの間１０ｃｍを使わないで アゼストのトゥイーターと抵抗を除去し、フォーカルのパッシブクロスオーバーとトゥイーターを使用します そして中古で３ｗａｙパッシブを入手できれば１０ｃｍも使用可能です！
もしデッキがマルチ対応なら フロントスピーカー出力にトゥイーター＋１０ｃｍ＋パッシブクロスで２５０Ｈｚ以下カット（ＨＰＦ） リヤスピーカー出力でアゼスト１６ｃｍ ４００Ｈｚ以上カット（ＬＰＦ）もしくはデッキが２プリアウトなら 上記のように４ｃｈ外部アンプ＋フォーカルパッシブです おすすめはアルパイン９８３５Ｊに６ｃｈぶんの外部アンプがおすすめ ２、３万円となると中古フォーカルトゥイーター＋パッシブクロスオーバーがお勧めですが 我慢できるなら上記の色々な接続方法を理解・勉強しながら（ハイパスやローパス３ｗａｙ構築方法等）１００ＫＰをお勧めする理由を理解してから購入したほうが良いです 闇のプロショップ化してるうちてきには 一年や二年我慢してでもフォーカル１６５ｗ３をお勧めします（定価２４万 ネットなら９万９千円くらい）ちなみにこの手のスピーカーはプロショップなら定価販売ですのでネットの平行品で安く買い自分でつけられる方なら最高のスピーカーです ちなみに１０ｃｍがミッドレンジもしくはミッドハイといい １６ｃｍはミッドベースやミッドローといいます
ちなみに１０ｃｍはデカいＢＯＸはいりません、スピーカーが囲える程度で十分 １６５ｗ３がいかに一番安い買い物か勉強できるまでは（高ければ音いいのは当たり前という意味ではないです）何も買わないで色々と調べたほうが良いです
とりあえず今の音を楽しみましょう

書込番号：3700726

////EFFECT　/さん 本当に暖かいメッセージをレスして頂き、本当にありがとうございます。
今後の方向性がつかめて本当に感謝しています。１６５ｗ３を購入するために１，２年我慢してわくわくしながらお金をためていきたいと思います。その間に確りと////EFFECT　/さん のレスにあったコメントを理解できるように調べて行きたいと思います。

やはり１６５ｗ３を購入したらミッドベースはフォーカルの方でインストールした方がいいんでしょうか？

とりあえず１６５ｗ３を購入するまで/////EFFECT　さん のおっしゃるとおり、今の音を楽しんで行きたいと思います。

今回のスピーカーボックス作成に関して、実作業をしながらいろんなことを教わりました。
今回色々と相談に乗っていただき本当にありがとうございました。

書込番号：3703231

[/////EFFECT]

１６５ｗ３だとアゼストとわさようならです アゼストほど低音は炸裂しませんが 付けたら意味のわかる低音です でわお金貯まるまでは１万円以下チューニング（車体側の加工）をちょこちょこすると良いですよ 例えば床や天井エンジンルームを毎月３０００円ずつぼうしんするだけでりっぱなオーディオカーになります（Ｙオクでレジェットレクスは１ｍ×５０ｃｍで２０００円しないはず） カーオーディオは知識うんぬんではなく はっきり言って取り付け側の努力です！
苦労をすればするほど報われます
ハッキリ言って７０万円クラスの高いスピーカーでもポンで組むだけではまったくいい音しませんので
でわちょこちょこ頑張ってみて下さい

書込番号：3703477

[けろP]

ibuibuさん、私もこのＳＰ使用しています。
高音が耳障りなので、始めに、トゥイーターを、ＴＳＣシリーズに付属している（単体ではＴＳ−Ｔ７７）物を 使いました。
これでも、やや高音が耳障りなので、ＭＣＤ２０３０を使いマルチで鳴らすと、とてもいい音になります。
高音に悩んでいる人には、マルチは、お・す・す・めです。

注意しなければいけない事は、クロスポイント７．５Ｈｚにすると聞きやすいのですが、森高千里のボーカルが綺麗に出ませんので、ミドウーファーが、この付近の中域を出し切れないようです。
５．５か、４．５Ｈｚあたりが良いです。
ゲインつまみも、ミド・ハイ１２時の所と、３時の所では、同じ比率なのに、音量が上がるだけでなく、音質も変わります。
フルアゼストのＳＰでは、ミド・ハイ３時の所が良いです。

書込番号：3800005

[けろP]

上の文Ｈｚじゃなくて、ＫＨｚの間違いです。

書込番号：3800176

このＳＰを使っていますが。。。

デッドニング、バッフルなど素人なりにやっていますが、どうも音が良い感じになりません。　高音が強く、中音があまり聞こえません。　トランスとかは良いですが、Ｊ-ＰＯＰなどのヴォーカルがあるものだと音楽とヴォーカルが別々に聞こえるように感じます。
ＭＩＤうしろをゴムのおわんで囲ってみたらすこしはマシにはなったのですが。。。
どう思います？

ＨＵ内蔵アンプでは力不足なのでしょうか？（最大で５０Ｗだからたぶん定格は２５Ｗ位？）

ＴＷはＡピラー埋め込み
ＭＩＤはもちろんドアでぶった切り
ウーハーは後部で２５センチ
ＨＵでＴＡ、ＰＥＱ調整してます。

書込番号：3381384

[MonkeyTurn]

このスピーカーは、エージングが普通のスピーカーより必要だったと思います。。

書込番号：3381635

モンキーターンさんの言うようにミッドレンジのエージングがかなり必要でやはりアンプもパワー感があるものが向いてます このトゥイーターは高音がキツいので出力を下げる対策が必要です(インストールで向きをかえてやわらげるかやパッシブクロスオーバーを替えるかアクティブクロスオーバーで下げるか) 特にトゥイーターがでしゃばりすぎると音がミッドレンジと離れてしまいます

書込番号：3383775

MonkeyTurnさん、caraudioshop.effectさん、どーもです。
HUでとりあえずいろいろできるので、TWを10db落としてからHUで測定結果を見てPEQで山や谷をそろえて...なんて素人ですがやってみたんですが...、4KHz付近の山がどーうにも下がりません。　あと付属ネットワークのクロスは3.5KHZなので、MIDを6KHZでTWを3KHZとかクロスを3KHZや6KHZとか変則的なことをやってみたりしたのですが、どうしてもTWの音が目立ってエコーというか『ラジカセの真正面で聴くと妙にはまっているようにきこえる音』というか違和感があります。　配線の+-も確認して、あえて+-逆にしてみたりもしたんですけど...。　表面的な知識しかない初心者なのでもうチョットやさしいSPからやればよかったかもと感じています。

書込番号：3384029

3.5KHzだとキンキンしますからね ちょっとパッシブのチューニングが良くないスピーカーですよね(スピーカー自体は悪くないのですが トゥイーターの限界は早く感じますね) できればMID4KHz TW4.5KHz でTWを少し落とせばなかなか調度いいのですが HUがマルチ接続可能なタイプにするか パッシブを替えるかスピーカーそのものを替えるか 取り付けを改善するかですね 角度を思い切りずらすか ミッド付近の足元(キックパネル)の耳から一番遠い場所につけるか トゥイーターの裏にガーゼを置くか いっそフエルト素材をトゥイーターに被せるか どちらにしても私はこのクラスの国産スピーカーはトゥイーターに限界があるので お客には他の海外スピーカーフォーカル165K2PやダイヤモンドオーディオのS600a/sをオススメしちゃいます(汗)

書込番号：3387609

]caraudioshop.effect　さん　どーもです。
MIDとTWのクロスポイント？を離すやり方もあるんですね。　今度やってみます。　TWでも裏側が影響するとは思ってませんでした。これも今度試してみます。　SPの交換はしばらくは資金面で出来そうにもない（子持ちのヘソクリでは）ので、小細工のみで自分の気に入るポイントを見つけたいと思っています。　ただ、『ラジカセの真正面で聴くと妙にはまっているようにきこえる音』だけは納得いきません。。。

書込番号：3390106

本来はクロスオーバーは離します ですから ミッドからきた信号が設定ポイントから下に減衰していき(スロープ) トゥイーターもミッドに向かって減衰していき X状に重なり クロスオーバーといいます ちなみに スピーカーは同じ周波数を再生しているスピーカーの数を増やすほど出力があがります ですからMIDとXトゥイーターの交わる部分は重なって出力音圧が合成され Xから-と平らになります クロスポイントが一緒だと極端な話∧状に上がってしまい クロスポイントだけ音圧が上がってしまいます ただパッシブはちゃんと計算されているらしいので むしろトゥイーターそのものの問題ですね もしくは取り付け位置か もっと滑らかに増幅する外部アンプにするか ちなみに下手に安物の外部アンプをいれると増幅が荒いので余計ハイパワーに悪い音までパワフルになります ちなみに私もなるべく金つかわないのがもっとーですので気合いでなんとかします！ 特にアクティブクロスオーバーか取り付け位置でなんとかします うちはカーオーディオ車の病院みたいな感じですからね(汗)

書込番号：3396056

なるほど。。。
なんとか調整でやってみます、ありがとうございます。

書込番号：3397216

ＨＵ付属のマイクで測定してみたらなんとかフラットっぽくなってましたが、聴いた感じではキンキンではないですがなんか安っぽい音です。ウーハーはちゃんと活躍しています（しすぎ？）しＴＷからも音はでています。でもただそれだけって感じです。　ＭＩＤががんばってないです。　とりあえずＭＩＤだけでも外アンプにしてパワーアップしようかと。。。ＴＷ単品で聴くとこうおんまで良く出ています。　ＭＩＤはまるで古いＡＭラジオ。。。

書込番号：3424332

[/////EFFECT]

うーん外部いれればたしかにかなり変わりますがスピーカーそのものに限界を感じるかもしれませんね(汗) うちでは国産スピーカーはオススメしませんからね(^_^;)

書込番号：3425468

caraudioshop.effect　さん
いろいろありがとうございました。
今度アンプ入れてMIDをアウター気味でスラントさせて、あとTWの向きもやり直す予定です。

ビンボーだからポンって買えない分、いじり倒すことしか出来ないのがかえってよいかも。。。　つらいけど楽しい。。。

書込番号：3435382

良品です

イマイチ人気の無いアゼストをメインにシステムを組もうと思い､久々に国産ＳＰを使用しました。
梱包を開き現物を見て｢なかなか良いんちゃう？？｣と思わせたのは作りの良さとストロークの長さ。
造りに細かい気配りまで感じられ耐久性も良さそうですし、フロントのみでも結構低音が伸ばせそうと感じました。
実際、取り付けの際には、そのストロークが災いしアウターでの取り付けとなりましたが、高級感のある外観が目立ち良い感じです。
音的には、結構細かい所の音も見事に再生しますし、全般的には明るく・元気が有る音と感じました。
ウーハーの材質上、慣らしには時間がかかりそうな感じですし、アンプもそれなりに駆動力が有る方が良いと思いますが、今回使用した4300HXとの相性も良い感じです。
同価格帯の国産SPだとカロの07A辺りに人気が集中してる感じですが、僕的には1692の方が好きな音色です(07Aのが濃厚な感じ)。
いささか古さも感じられるSPですが、外国産の同価格帯SPよりは少し上な感じですので、取り付けに自信が有る方で外国産に飽き国産SPを｢試した事の無い｣人には是非試して貰いたい一品です｡

書込番号：3320477

慣らしが終わると低音が国産とは思えないほど鳴るのがこのスピーカーの魅力ですかね 下も上もよく鳴るスピーカーですね ただパッシブクロスオーバーのチューニングがもっと車内向けに良ければもっといいスピーカーなんですがね ホーム派の方には試聴ではカロッツェリアより人気なんですけどね

書込番号：3322402

そうですね、caraudioshop.effectさんのおっしゃる通りです。
現在はＤＲＺ本体にて処理してますが、アナログ時はイマイチパッシブの特性が良くないと感じました。
ウーハーも出来が良いのですが、ＴＷも国産にしては下まで伸ばせるのも魅力じゃないかと思います。

書込番号：3323798

DRZですか たしかにデッキがパッシブレスにできるなら 全然有りなスピーカーですよね 音の飛びもいいですし

書込番号：3325187