このページのスレッド一覧（全889スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 アルパインかＱｒｉｎｏ（キュリノ）か悩んでます。 |
0 | 3 | 2005年5月9日 23:53 |
| ツィーターの取り付け |
0 | 3 | 2005年5月9日 22:13 |
| 新型ｷｭｰﾌﾞ最適設置方法 |
0 | 1 | 2005年12月19日 11:29 |
| パッシブネットワークについて教えて下さい |
2 | 8 | 2005年4月19日 19:13 |
| DLX-F177のクロスオーバー周波数 |
0 | 1 | 2005年4月12日 17:27 |
| スピーカー選び |
0 | 11 | 2005年4月8日 20:35 |
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フロントスピーカーの購入を考え中です。アルパインにしようか悩んでいます。このＤＬＸ－Ｆ１７７やタイプＲのセパレートスピーカーにするか悩んでいました。しかし一つ気になるものがあります。
Ｑｒｉｎｏ（キュリノ）Ｂｅ－１３ｓです（定価２４９，９００円）。実際試聴したことがないので,どんな音なのか知りませんが,いろいろ検索してみるとかなり出来の良い物のように感じました。
●素材が世界初となる「Beryllium」フルシステム。ネットワーク：バイワイヤリング方式など，今までにない音を体感したくなりました。
実際，プロの方，オーディオマニアの方々にはどんな評価なのでしょうか？キュリノについて教えてください！！！
また，ネットではほとんど通販していなく,ヤフオクで１件（新品）見つけました。開始１５０，０００円で最落は２０万円をきっているみたいです。これはかなりお得ですよね？
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ベリリウムならホームオーディオのヤマハＮＳ―１０００モニター スピーカーがベリリウムですよね（ウーファーはペーパーコーンですが）
私も試聴したことありませんが
ベリリウム・ダイヤフラムということで連想しがちなレンジの広さや先鋭さを演出することはない、帯域バランスの整ったナチュラルかつオーソドックスなサウンド
エッジを効かせることはなく本機独特と思える柔和なタッチが感じられる、ピアノのシングルトーンのアタックが適度にマイルドなタッチとなり強奏部でも硬質感がなく聴き疲れのない音といえるかもしれない、甘味なトーンで全体的にマイルドさを感じられるのはコーティング材によるものかもしれない
歪みや濁りのない静寂感の高い音調を示す
高低の音色が統一されて整いユニットのつながりもすべらか、立ち上がりの過剰なエネルギーを抑え鋭さを避け穏やかな感触も加えている
分量がよく混濁のない音調でゆったりと盛り上がる、声に濁りがなくやや甘い感触でニュアンスを描き出し破錠がなく柔和な鳴り方 柔らかい響きに透明な質感を加えた優しい出方 声がひっそりとしたディテールに富、ハーモニーの余韻が当たりのいい感触で柔らかく広がっている（雑誌の評価より）
私としては まずトゥイーターとミッドレンジ（１３ｃｍ）がベリリウムですから 後から追加でＢｅＷ―２０（１本７９８００円）をドアに左右に追加したに本領を発揮すると思います ２０ｃｍの口径でベリリウムというのが最大級の魅力でなんと言ってもフロント３ｗａｙすべて同じ素材ということは車の中でバラバラな位置にインストールしても簡単にデジタル調整で音が統一できるのがいいです。
同ブランドのアンプが定格出力３０Ｗ（８８万円）の真空管アンプですから ベリリウムは硬い、鋭いサウンドと勘違いしたり、アタック系のアンプをチョイスすると的外れな大失敗をするかもしれませんね。
あと１３ｃｍですので低音は期待しすぎないほうがよいですね（このくらいの高級機ですのでそれなりには鳴るはずですがサブウーファーは必須でしょう）
さすがに値段が値段なのでＤＬＸとは比べるクラスが違いすぎます。ただこの手のユニットは万人向きではないので自分の音楽の好みに合うか？が一番重要ですね。
書込番号：4226133
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総評して言えることは 振動板が金属だからキッカーやタイプＲ ダイヤモンドオーディオみたいな合金コーンみたいに刺激的なサウンドが好きなロックやテクノ派向きでは無いですよね
ベリリウムはピュアチタンでしたっけ？フォーカルの新しいスピーカーのＢｅカーのトゥイーターもベリリウムですから嫌みや濁りがなくトゥイーター性能に優れていそうな感じはしますね
試聴したことないので何とも言えませんが、ただこの値段を出すならカロッツェリアＴＳ―Ｔ１ＲＳ＋ＴＳ―Ｍ１ＲＳの存在がデカいでしょう ＲＳは４ｗａｙまでいくと異常な音楽表現力になるので刺激的なサウンドも求めたい方にはＲＳをオススメします。最近私はこれでヒップホップやロックやテクノ、ＪＡＺＺ（マーカスミラー）を聴いてますがヒップホップから癒やし系までぶっちゃけ何でも聴けます、マーカスミラーのスラッピング奏法の激しいベースさばきをＴＳ―Ｓ１ＲＳ追加の４ｗａｙで聴いてしまったら、本日うちにきた２０代前半の若いお客さんも「これを聴いたら他のスピーカーがどうこうとか言えませんよ！ショックデカいっス！てかどこらへんが言い感じですか？と聞かれてもすべての音がよくてというかあまりにも次元が違いすぎる！今から自分の車で音楽聴きながら帰るのがツラい」と言ってました(*^-^)b やはりこの値段まで出せるならＲＳスピーカーは超がつくほどオススメです！ 何せペーパーコーンは振動板の癖が無いので誰が聴いても満足間違いなし！しかもサウンドは全域で超ハイスピードな為、ドラム等のサウンドがピタリと標準が合いまさに写真のピントがあったサウンド！ その点でいえばキュリノも車内のがデモボードより性能を発揮しそうですがアンプが８８万円することから製作者の偏ったこだわりのせいで価格がむやみに高騰化してしまったのでわ？という印象はうけてます。ただスピーカーはやはりこのくらいの値段はしてしまうかな？って感じはします
書込番号：4226182
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とてもよくわかりました。ありがとうございます。また追加情報がありましたら是非お願いします。
書込番号：4228216
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当方JZX100マークⅡに乗っているのですが。オートバックスで車種によっては純正のツィーターの位置にアルパインのツィーターだけは付くと書いてあったのですが、JZX100でやった人いますか?
やり方はアルパインのツィーターのカバーを外しスピーカーだけにして、純正と交換するらしいのですが、取り付け方はネジではなく、ボンドや両面テープみたいなもので固定するらしいです。
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＞純正のツィーターの位置にアルパインのツィーターだけは付くと書いてあったのですが、
確かに、ＳＰＳ－２００６に関してはネジ止めでの取付は可能だったはずですが．．．。
ツィータのサイズに関しては規格化はされてはいないので、現物であわせてみるより他はありません。純正位置には取付けられないというのが原則です。
書込番号：4220620
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ＪＺＸ１００だとロックフォードのＴＷの時は純正と簡単に交換して裏から専用のバネネジで止められましたから、アルパイン製のＴＷが純正のＴＷより小さくなければ（ＴＷが大きければ切ればいいだけだが２５ｍｍくらいならちょうどいいのかも？）ホットボンドもしくはコーキング材で裏から塗ってしまえば簡易に取り付け可能なはずです。まずはＴＷの裏の口径が知りたいですね
書込番号：4226220
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number0014KOさんeffectさん貴重なご意見ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ色々自分なりにやってみたいと思います。
書込番号：4227803
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このパッシブは周波数が切り替わるのですか？音量だけですか？スロープはいくつですか？アクティブとパッシブでの周波数の違いはなんの為ですか？パッシブは3.5KHZでアクティブは8KHZ推奨とあります。マルチで使ったりウターバッフルじゃなきゃいい音になりませんか？詳しい人からの回答をお願いします。
1点
ﾊﾟｯｼﾌﾞはﾌﾙﾚﾝｼﾞで送られてきた音を高音と低音に分割するものです｡分割周波数がｱｸﾃｨﾌﾞと違うのはｽﾛｰﾌﾟが異なるからだと思います｡また､ｱｳﾀｰﾊﾞｯﾌﾙやﾏﾙﾁ等は好みにもよると思いますが､まず極めてｼﾝﾌﾟﾙなｼｽﾃﾑから構成した方が分かりやすく､後々何か変更したくなった時もやりやすいのでは?
書込番号：4171375
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アクティブは８ＫＨｚとはメーカーのユーザーによる破壊を防ぐ為では？ ３ＫＨｚ以下や４ＫＨｚでも緩いスロープではトゥイーターは破損しますし、４ＫＨｚ付近では素人ではボーカルのサ行がうるさいかもしれませんね、ようはメーカーの安全レベル数値だと思いますよ。 パッシブは単に信号わけてるわけではないのでアナログな世界ですので単に同じ数値で音も同じとはなりませんがトゥイーターは充分アクティブでも参考数値にはなります。あとはミッドレンジのＬＰＦと互いのスロープとオーバーラップ、ようはアクティブは自分次第です。
書込番号：4172994
1点
素人に親切にありがとうございます理解しました。(^O^)
もうひとつお願いがありますアウターバッフルでつける予定ですけど知識が不十分なんで。。。
アウターバッフルはインナーバッフルとねじで止めてつけるんですか？アウターは内張とつけないのが基本でインナーバッフルとスピカーを止めてアウターは、はりつければいいんですか？内張の上にスピーカーをつけ内張とインナーバッフルをねじでつけて内張がスピカーとインナーバッフルに挟まってる状態ではいけないですか？皆さんはどうやってつけてますか？(-_-;)こんな質問すみません。。。m(__)m
書込番号：4173721
0点
昔のアウターや センタースピーカーやリヤスピーカー（Ｄピラーに加工等）はアウターを整形し内張りの裏からネジで締めてましたが
現在は メインインナーバッフル、リングインナーバッフル リングインナーバッフルにあたるとこ内張りを切断 アウターバッフルは内張りの切断部より広く作りリングインナーバッフルにネジ止め、そのアウターバッフルにネジ位置をズラしてスピーカーをネジ止めで取り付け完了です。（カーオーディオマガジンの別冊カスタムハンドメイドブックの１や２に作り方は写真で初心者向けにかいてあります、カーオーディオマガジンは隔月の３０日発売かな？、カーオーディオワールドやオートサウンド等、ちなみにオートサウンドは１、４、７、１０月の２４日発売、カーオーディオマガジン別冊カスタムハンドメイドブックは３まで出てますが書店で１や２を頼むまたはネットで買うとよいでしょう）もしくは高度なわざですが内装が上下分解できる接着タイプなら裏の接着部をハンダで溶かし分解しアウターバッフルを内張りをパテやＦＲＰで一体整形（スムージング、スムース加工、アメリカではシェイブと呼ぶのが一般、ガルウイングとアメリカで言っても通じないようにむこうではランボドアみたいな）してドアを丸ごとアウターバッフルにして内張りを強くしかつバッフル面積アップにより音の飛びが良くなる等の効果もあり、アウターはワンオフ品なので高さが狂わないようにちゃんとインナーバッフル下等、デッドニングで隙間ができないように高さが変わる部分は先に施工しましょう。
初心者は内側から作っていきますがプロは外側から好きなバッフル形にしてからインナーバッフルを作っていき最後に鉄板を丸くカットします（エアーソーでカット、サンダーでの切断は切り粉の飛びにきよつけましょう）初心者の場合はインナーバッフルから作っていきましょう 鉄板カットの際は鉄板裏に配線が無いことを確認！！
あと自分でできるならドアを外してスピーカー穴を車体に開けたり、ドア内のものをすべて外してデッドニングの一枚張りに挑戦などもよいです、サイドインパクト部にはコーキング材を注入する等 ＤＩＹでなければ高い工賃メニューですからね。
書込番号：4173813
0点
うわ～素人じゃむりっす(;_;)インナーバッフルとアウターバッフルをスピーカーをはさんじゃって内張はバッフルにあたらなくしてつけるんですね(-_-;)雑誌なんか見ると簡単じゃんとかおもっちゃうんですけどやっぱ難しいんですね。。。やっぱ簡単につけられるスピーカーがいいとおもえてきちゃいました。(^^ゞこのスピーカーあきらめるのがつらいよ、、、、(T_T)
effectさんてその道の人ですか？すごい物知りですね。やっぱいい音でないんじゃあきらめんのも、、、(T_T) 17センチで簡単につくスピーカーはどこがいいですか？やっぱカロですか。。。？
書込番号：4174074
0点
そんなにカスタムハンドメイドブックがあれば難しくないですよ 初心者向けですから ハンドメイドブック３ではこのスピーカーをアメ車にインストールしてるやつもありますし インナー作って内張り切断して ガムテープを張り ガムテープの上からリングバッフルをネジ止めしてパテで整形（これがアウターバッフルになります）しあとは塗装やレザーで仕上げて ガムテープをはがし インナーバッフル＋アウターバッフル そして最後にスピーカー装着です ですので内装を外す時はスピーカーを外しアウターバッフルを外し 内張りをとります
カスタムハンドメイドブックがあれば あぁーこうなんだーと構造は簡単だとわかります。
ちなみに安いスピーカーを使ってでもアウターにしたほうがいいと言うくらいアウターバッフル化は良いです
まして初めてのカスタムインストールではアルパインが一番良いでしょう
書込番号：4174364
0点
effectさん、親切にありがとうございましち。やっぱアルパインっすね。。。V(^○^)V学習したらまたご教授して下さい。。。m(__)m
書込番号：4176013
0点
学習して私を超えるプロショップ顔負けのベテランインストーラーになって下さい 私も負けじとアメリカのオーディオ雑誌を読み今ハイパーオーディオというもののインストール手法を勉強中です（いちお闇ながらプロショップですので） 俺の屍を超えてゆけ～
アルパインはアメリカではかなりハードなスポコンカスタムのカスタムオーディオ向けにできてますし 今アルパインはカスタムインストールを他国のように日本でも常識化しようとしているので（カタログを見ればわかりますね）元々カスタムインストール向きに制作されているので非常に入門インストーラーにはオススメです。
アンプ等も配線が隠せてカタログ寸法どおりにインストールできます。
書込番号：4176729
0点
初めましてnobukaと申します。
DLX-F177のツイターの音が気に入り単体売りのツイターを購入したのを
きっかけにパッシブの自作に挑戦しましたがどうもミッドとツイター
のつながりがうまくいきません。
参考にしたいのでどなたかDLX-F177付属ネットワークの構成を教えて
頂けないでしょうか。
・クロスオーバー周波数
・コンデンサとコイルの容量
・高域インピーダンス補正値
・ハイパス側は18dB/octなのでしょうか？
0点
はっきりは、覚えていないですが、2chのスレに似たような話題が過去にあったと思います。すでに過去ログ倉庫行きの可能性高いですが、検索してみてください。
＃ハイパス側18dB/octは、立てすぎのような気もしますが、、、(^^;
実際のパッシブはどうなんでしょうね？？
アクティブネットーワークの値を参考にしてもいいかもしれませんね。
書込番号：4160517
0点
はじめまして、いつもこの掲示板で勉強させていただいています。ちまのすけと申します。
現在のシステムはALPINE9815+audisonLRx5+ﾌｫｰｶﾙ165V2+JL12W0でマルチ駆動となっています。 聴く音楽は女性ボーカルが多いのでV2を購入したのですが、ロックなど（ｴｱﾛｽﾐｽ好きです）ももっと軽快に鳴らしたいと思いスピーカーの変更を考えているのですが･･･
気になっているのが、ｱﾙﾊﾟｲﾝDLX-F177、JLのXR650CSi、MBｸｵｰﾄのPCE216、ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞのHEX600S、ﾌｫｰｶﾙの165K2Pとなっています。
それぞれ今のシステムで交換し場合、どのような感じになるか教えていただきたいのですが。ただ実際にこの組み合わせで聞いたことがなくても想像（？）でもかまわないので、ご意見いただけるでしょうか？
0点
素人の思い付きです。
軽く聞き流して下さい。
ＲＯＣＫ／ＭＥＴＡＬ系なら、ＳＰはダイアモンドが良さそうですがダイアモンドに換えるとＡｕｄｉｓｏｎの音色強く出てきそうに思います。
私なら、ＳＰを選ばなさそうで文句無しの駆動力のある アンプにまず交換かな？
キッカー／ロックフォードあたりですかね。
私もWHITESNAKE／METALLICA／MOTLEY CRUE／SKID ROW などを聴きますが、
キッカー／ロックフォードはこの手の曲に合います。
ギターは唸りを上げ、ドラムは爆裂、ベースは直接鼓膜を揺さぶり、ボーカルは心を震撼させます。
又、ＪＡＺＺボーカルなんかとも良く合いますしね。
以上素人の、独り言でした。
書込番号：4148441
0点
さっそくの返信ありがとうございます。
アンプの交換も考えました～ 以前の掲示板を見てフォーカルにSTEGやXTANTもよさそうに思えてましたね！
でも今アンプを変えると、またすぐスピーカーを欲しくなってしまいそうで･･･
あとカーオーディオマガジンにオーディソンにロックフォード付けたのも出てたので、オーディソンアンプに別のスピーカーもありかなぁと思いまして
やっぱり連休がとれたら遠出して、視聴してみようと思います。
書込番号：4148607
0点
すみません。 でもこのaudisonは長～く使うつもりで買って、今でもお気に入りなんで変えたくありません（涙） 見た目も好きですし！
やっぱりスピーカーの組み合わせ等でなんとかロックもいけるようになりませんかね？
書込番号：4150338
0点
私の偏見で ちまのすけさんを惑わせてしまいましたね。
Audisonは良いアンプですので、全然大丈夫です。
Audisonとの相性は判りませんが、カロのTS-V07Aなんかロックに非常に向いているＳＰだと聞いた事があります。
ダイアモンドのHEX600Sも良いですしね！
誰か詳しい人からの意見が聞ければいいですね。
書込番号：4150393
0点
メタリックなロックサウンドを諦めてポップなロックサウンドを追求し １６５Ｋ２Ｐに交換 もしくは１００ＫＰで４ｗａｙ化するなどのステップをあげるほうが良いかもしれません もしくはダイヤモンドスピーカー＋電源強化により対応させる手もありですがオーディソンを使ってる意味がなくなってしまうでしょう。 やはり電源強化によるレスポンスのアップが無難
不二子ちゃんが言う言葉を私なりに言わせて頂くとそもそもオーディソン自体がロック向きではありませんのでアンプを替えるのが最短ですが間違いなくスピーカーも替えたくなるでしょう。
無難にＦＯＣＡＬ＋ａｕｄｉｓｏｎでフレンチなロックを追求するのが無難 もしスピーカー側で反強制的にロック向きにするならまずミッドレンジをカロッツェリアのＴＳーＭ１ＲＳにするとよいでしょう。薄くマグネットも小型なのでそのままでもインストールできるとは思いますし、アンプがオーディソンなのでメタリックすぎるロックにはならないと思いますよ
書込番号：4150619
0点
皆様ありがとうございます。
なるほどオーディソンはやっぱりロック向きじゃないですね（涙）
電源関係は以前にやっていて、パワーアップ？ ってか本来の力に近づいているのではと思うのですが・・・ （その時はこんなに変わるのかと正直びっくりしました）
ちなみに内容は、ﾒｲﾝﾊﾞｯﾃﾘをオプティマ+1Fキャパシタでケーブルは全て４Ｇとなっています。
すみませんロックを強調してしまいましたが、どちらかというとオールマイティーというかロックもそれなりになってくれればと思っています。
K2Pに変えてもレスポンスアップありそうですね！
JLのスピｰカーはどうなんでしょうか？ 実は一番気になってるんですが・・・ ネットで探してもなかなか情報がなくて（涙）
書込番号：4150668
0点
さすが、effectさん勉強になります。
解り易いアドバイス、恐悦至極に存じます！
やはり癖の無い、信号を増幅させる事のみに徹したアンプのほうが、色々使い易そうですね。
Audisonは悪くないけど、音色が艶ポイですからね。
それなりの使い方をすればとっても良いアンプです。
ちまのすけさん、頑張って下さい。
書込番号：4150682
0点
165に変えてもスピード感があがるかはわかりません ただギターに厚みは出るとは思います ＪＬのスピーカーは使ってるの見たこと無いですね、同じような値段のスピーカーを何度も買いまわしするなら尚更ＴＳーＭ１ＲＳをオススメします、ただきっとＴ１まで欲しくなってしまうでしょう。でも何度も似たレベルのスピーカーを買い一定の線を超えられないよりは遙かに安い買い物でしょう
ちなみにＦＯＣＡＬは下位シリーズでも値段以上に高性能なはずですから下手なスピーカーを選ぶと今より音質ダウンも考えられます。もしくはスピーカーの選択肢にＦＯＣＡＬのユートピアシリーズを考慮するとか？ちなみに更に駄目押しで配線を０Ｇにしてみるとか？アンプやバッテリーを複数積めない場合には有効な手段だとはいれてます。
とりあえず現状よりスピーカーをワンランクもしくはツーランク抜きにでる事だと思います。じゃないと根本的な不満は解決できず廻り道では余計に金がかかると思います。
私も本当はＫＩＣＫＥＲのＳＸアンプをオススメしたいですが結局これもスピーカーは多分交換になると思いますしａｕｄｉｓｏｎが好きなら気にいらないかもしれません。
書込番号：4150747
0点
もし低予算で現状＋ａを望むならＤＬＸーＦ１７７が一番適切かもしれませんね。
書込番号：4150750
0点
ちなみに現モデル以前のロックフォードのスピーカーはオールマイティーでした同社の強靱なサブウーファーとの組み合わせを最初から想定して作られているのでスピーカーはわりとマイティー系で低音にパンチが無く ３ｗａｙセット定価１７万円ですが並行なら７万円くらいですかね 在庫があればよいですが ａｕｄｉｓｏｎとの相性は悪くないとは思いますよ 現行モデルのロックフォードスピーカーはどうかわかりませんが
書込番号：4150780
0点
なるほど やはり思い切りも必要ですね！ ユニットは交換しなくても施工や調整でいろいろと変化があるのが楽しかったですが、そろそろ思い切ってスピーカーの交換を考えてみたんです。 やはりできる限り視聴して吟味してみようと思います。実はV2は視聴なしに買ってしまったので（汗） オーディソン+各スピーカーの視聴たのしみになってきました。 皆さんありがとうございます！
書込番号：4151291
0点
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