アルパインすべて クチコミ掲示板

ｋ−ｃａｒサウンドシステム

[海クンの寝顔]

スピーカー交換

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/kcsound/2007/

このシステムか

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/

のＤＬＣ−１６９と迷っています。

当方１７年式ムーヴカスタムです。デッキはノーマルでいずれは社外品（ナビ）に交換する予定です。

サウンドシステムのツィーターをピラーに埋め込めるのが気になってるのですが、169ｘのツィーターはピラーに埋め込めないのでしょうか？

書込番号：6902042

音の割り振りについて

[cyanga]

よく音楽再生する時にフロントＳＰのみ再生して、リアＳＰは切っていると聞きます。
しかしＤＶＤ等を再生する時は５．１ｃｈで車内の臨場感を出す為にリアＳＰからも音が出るようにしています。
音楽を聴く時はフロントのみ、ＤＶＤ等で映画を観る時は前後ＳＰ鳴らすといった使用方法でよいのでしょうか。
私の車はストリーム、４ＳＰ、センターＳＰ、サブウーハーです。
良きアドバイスをお願いします。

書込番号：6894582

[C.C]

個人の好みの問題ですが・・・フロントのみの方がいいと感じるならＣＤを聴くときはリア、センターは切る、ＣＤを聴くときも５．１ｃｈで聴いた方がいいと感じるならそのままで・・って感じではないでしょうか。

オーディオは自分が楽しむ物ですし、自分がいいと思う方法でいいと思いますよ。

書込番号：6895814

[ハッピーまなた]

私もＣ．Ｃさんと同じ考えです。

ご自分が楽しむものは、ご自分がお好きなように楽しむのが一番です。

書込番号：6897387

SWE-1890から買い替え

[赤セブン]

現在、サブウーハーにALPINEのSWE-1890を使っています。
普通に使う分には問題ないのですが、バスドラムをドスッドスッと響かせる位に音圧をあげると、ベースのボ〜ンと響く音が割れてしまいます。逆にボ〜ンと響く音が割れないように調整すると、ドスッドスッという心地よいスピード感のある音圧がなくなってしまいます。

SWW-5000に変えれば、大きな音圧にしても音割れを起きないようにできますでしょうか？スペックを調べて比較してみたのですが、アンプはSWW-5000が勝っているのですがそれ以外がいまいち分かりません。

☆SWE-1890
http://www.alpine.co.jp/alpine/owners/swe-1890.html
最大出力：150W×2ch
低格出力：100W×2ch
18cmダイナミック型ツインドライブ・パッシブラジエーター方式
スピーカー×3

☆SWW-5000
最大出力：500W
低格出力：不明
20cmデュアルボイスコイルドライバー
スピーカー×2

SWE-1890からの買い換えで改善されるでしょうか？それともあまり変わらないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：6879616

[ツ゛ラQ]

超オソレス＾＾；


物理的に薄型やダクト型のチューンドウーファーは、ボコボコとこもった音質になります。

低音を引き出す為に、共振やヘルムホルツ・レゾネータ理論という共鳴を使う手法があるからです。

SWW-5000の方式は密閉型とバンドパスという二つのタイプのスーパーウーファーを一個にまとめたもので、それをフェーダーで切り替えているだけです。

ドンドン！と切れがいいようにタイトにすると密閉、ボーン！とディープにすればバンドパスですよ。

ウーファーはバンドパスや密閉の音は余り気持ちよくないので、大きくてもバスレフがいいですよ。

書込番号：7413777

[赤セブン]

ツ゛ラQさん、ありがとうございます。

バスレフ型と言うことはちゃんとサブウーファーを組まないとダメって事ですよね？

昔はアンプとウーファーを組んですごくいい音がしていたのですが、車上荒らしに
あってシステム全部を盗まれたてしまってから、チューンアップウーファーにして
いました。

でも構造上、このタイプのサブウーファーでは好みの音を作るのが難しそうなので、
バスレフ型を検討したいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：7418211

ｚ１７ＰＲＯ、ウーハーについて

[tty4812]

初めまして。
オーディオ初心者です。。
この度、本口コミを参考に、念願のＺ１７ＰＲＯを取り付けしました。
安く手に入る機会があり、迷わず購入（中古ですが・・・）したんですが、
ＤＬＣ１７７Ｒからの入れ替えで、デッドニング済み（自作）
アンプはカロのＰＲＳ−Ｘ２２０で、高音が気になり、別途購入のカロの
ＴＳ−Ｖ０１７Ａのパッシブを付けてミッドの高音をおさえてました。
低、中音の歯切れも、そこそこ満足してましたが、少しでも良い音でと思い
１７ＰＲＯを付けました。
が、、、
１７７Ｒよりも音質が落ちました・・・
デッド、アンプはそのままで、インナーバッフルは１５ミリ延長（自作）し、
１７ＰＲＯのパッシブで駆動したんですが、
ミッドのボリュームが小さいんです。
アッテネータで最小の-９ｄｂにしても、まだ均等になりません・・・
ツィーターを切って、ミッドのみでボリュームを上げると、そこそこ低、中音はなっているんですが。
１７７Ｒでは、同じ条件で（バッフル以外）メリハリ良く鳴ってたんで？です。。
バッフルはオーディア製にＭＤＦで１５ミリ延長（釘打ち、ボンド、パテ）
しました。
インピーダンスが６Ωですが、なにか関連があるんでしょうか？
何か分かる事があれば、アドバイス頂ければ幸いです。
なお、ＨＵはカロのサイバーナビＡＶＩＣ−ｚｈ９９０でＤＥＱ−Ｐ９のプロセッサから
アンプに繋いでいます。
宜しくお願いします。

書込番号：6871136

[ジュン419]

初めまして。

私も初心者ですが多少参考になれば。。
ＰＲＯを中古で購入ですがどのくらい使用したものでしょうか？
ほとんど新品状態でしたらエージングが終わっていない可能性があります。
エージングが終わらないと中低音はスカスカな場合があります。
聞いている時間によって変わりますが１ヶ月ほどである程度中低音が出てくると思います。

エージングが終わっているとしてＭＷの音量が小さく感じるのはミッドが6Ωで効率が悪いこと、上級ＳＰにあるのは取り付けやデットニングで大きく変わることですかね。
バッフルは６角ボルトなどでドアの鉄板部にしっかり固定。
デットニングの見直し等、実際に見て聞いてないのではっきり特定できませんが
色々試しながら音が変わっていくのを楽しみと思って頑張ってください。

私もＰＲＯをマルチで鳴らしていますが気にっています。
ありきたりな答えで申し訳ないですが参考になれば幸いです。

ジュン

書込番号：6873538

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

私も純正パッシブでTWアッテネーター使用時はー９デシとかー７デシで使用してました。
MIDが重いらしく、なかなかバランスが取れませんね。
やはりそれなりのアンプで無いと十分な駆動は難しいようです。
PRS-220Xと言うアンプの知識が私にはありませんので、どの程度のどういったものかが判らないのでアドバイスが難しいですね。

ただ「音質が落ちた」と言うのは勘違いもあるのではないかと思います。
純正トレードインタイプはどうしても高域と低域の出が良くて、中域の旨みを出してい無い物が多いです。
それに聞きなれるとハイエンドSPを付けた時に音が悪くなったと勘違いする人が多いのも事実です。

一番良いのは何処かのお店もしくは自分のパソコンで周波数特性を測ってみる事です。
よく相談に来られる方で「フラットなんだけど」と言う人がいますが、ほぼ１０割がフラットにはなってません。
ただ単に「イコライザーをフラットにしている」と言うだけで、音はピーク、ディップの嵐です。

あとはTWの取り付け場所が何処か？ですね。
経験上ピラー裏とかに付けると、右のTWが近すぎてアッテネーターをー９デシまで下げても全く聞ける音には出来ません。
このTWは出来るだけ遠くに置くのが良さそうです、そして向きも運転者に直接向けるのでなく４５度くらい角度をつけるのが良いかと思います。
↑あくまでも２CHアンプで純正パッシブ使用時の時のみです。

書込番号：6874249

[tty4812]

ジュン４１９さん、ＡＬＰＩＮＥマニアさん、初めまして。
親切なアドバイス有難う御座います。
６Ωの効率悪と、純正パッシブで-７、-９デシベルで使用していたと聞き、
少し安心しました。
車載時の１７ＰＲＯを聴いた事が無いんで、自分の何処が悪いか等分からない状態でした。
バッフルは六角で留めて、鬼目ナットでＳＰを固定してます。
ＴＷもドアミラー裏（エスティマ）に以前のミッド、パッシブ使用でしたが、
角度を何回も変えて聴きながら決めたんですが、かなりＴＷがキツイです・・・
打開策としましては、リアＳＰ用にもう一台２ｃｈアンプを積んでますんで
そのアンプをＴＷにバイアンプ接続し、ゲインで音量調整って感じでいいんでしょうか？
なんせ、純正パッシブ使用時の音（車で）を聴いた事が無いんで？？？です。
５．１ｃｈを入れてるんですが、音楽はＦ、サブの２．１で聴いてます。
あと、チョット疑問があるんですが、
ミッドのみで音量を上げても、振動板がほとんど動いていないようなんですが、
そんなもんなんでしょうか？もちろん手で触れると動いてますが。。
それに、手をかざしても、音圧がほとんど感じません。
ＤＬＣ１７７Ｒの時は運転中は、ふくらはぎにかなり伝わってましたが・・・？？
なお、中古品で使用程度を確認したところ、１年８ヶ月の週に２時間程度と言ってました。
エージングには十分でしょうか？

再質問が多く申し訳御座いません。

書込番号：6874445

[ジュン419]

こんばんわ。
ＰＲＳ−Ｘ２２０ですが最大120ｗｘ2定格30ｗｘ2（4Ω）みたいですね。
定格で30ｗでは6Ωのミッドを鳴らすのには力不足かも知れません。
自分はALPINEのPDX-4.100でマルチで鳴らしていますが、ミッドのコーンは
ビリビリ動いています。proのミッドは最大200ｗ定格50ｗですから
少しアンプの力が足りないのかもしれません。
もう一台アンプがあるみたいですのでバイアンプなどで出力アップがいいかもしれません

ちなみにPDX-4.100でマルチですがＨ701でミッド+-0デシＴＷは-3デシでちょうど良い感じです。
あとはALPINEマニアさんが言う様にアナライザーなどで周波数特性を見るのもいいと思います。高域が出すぎていたり低域がなかったり、それをイコライザーなどで補正するだけでもまったく違う音になります。自分は定期適にアナライザーでＬＲ個別にあわせています。その後ＬＲ共に音だしして再度確認しております。
ショップ等でアナライザーで一度測ってみるのもお勧めします。

エージングについてですが、約160時間程ですので十分かと思います。
ＳＰの取り付けも問題ないように思えますし。。

tty4812さんの環境での感じではアンプの出力が足りないのでは？
と思いました。ぜひ、バイアンプで試してみてください。
このＳＰは十分いい音を出してくれるＳＰですので
持っている能力を出し切っていい音で楽しんでください。

ジュン

書込番号：6875610

[tty4812]

ジュンさんこんにちは。
早速のレス有難う御座います。
アンプの事なんですが、もう１台有るのは、X220よりも出力が劣ります・・・
X220でミッド、もう１台の方でTWを、と思ってたんですが、ミッドの感じは変わらないっぽいですね。
ジュンさんのアンプは定格１００Wですよね？
その場合、ミッドの定格５０Wを倍も上回っていますが、（TWは倍以上ですね）ゲインを絞っていれば問題無いんでしょうか？
あと、私のシステムって、５．１プロセッサーからのフロントRCA出力が１系統しか有りませんが、
４．１００の４ｃｈアンプ一台で純正パッシブをバイアンプ接続できるんでしょうか？？
ラゲッジの都合上、４ｃｈDアンプを欲しいなぁって思ってました。
X220を５．１用のリアサテライトに廻し、４ｃｈを新規購入で行けそうであれば、
頑張ってゲットしたいんですが。
一度、もう１台のアンプをブリッジで片側のミッドを鳴らして軽快に動くか確認してみます。
アンプ以外の問題だったらダメですしね＾＾
PS・色々、ネットや雑誌で勉強中ですが、超素人で済みません。

書込番号：6876285

[ウイングバー]

アンプについてはカタログデータ上のパワーより実際の駆動力が問題でしょうね。パワーはあればあったでよいと思いますが実駆動力が伴わないと質量の有るスピーカー駆動は厳しいです。野球のピッチャーでいうと、スピードは同じでも俗に言う「軽い球質」か「重い球質」かの違いです。こればかりは噂か雑誌か何かで確認する方法しかないと思いますけど…。

バイアンプ化はフロントRCA出力をパラレル（二股）にすることで解決できると思います。
また、大音量で鳴らすのでなければ普通は50Wも出せません。スピーカーが飛ぶより先に耳が潰れます。

書込番号：6876566

[ジュン419]

ALPINEマニアさんの言うとおり、実際のデータより負荷が掛かった時にどれだけパワーがあるかが問題でアンプによりきりですね。
フロント1ｃｈですがALPINEマニアさんの言うとおり二股でよいかと、例えばオーディオテクニカで出しているPG-W2を使うとか1ＩＮ2ＯＵＴのＲＣＡケーブルと使うとかですかね。

アンプの駆動力で言えばＤ級アンプはいいですよ。小スペースで発熱も少ないですし。
でも、価格帯としては7〜10万ですので、他にも選択肢はあるかと思います。
パッシブでいくのであれば2ＣＨでもいいわけですし。選ぶ楽しみはありますよね。

ですが、出来ればパワーのあるアンプを誰かにお借りして鳴らしてみて
ＭＷがちゃんと鳴るか確認なさってからアンプ購入された方が良いかと思います。
アンプ買ったけど変わらないじゃ高い買い物しただけになってしまいますから。
tty4812さんの言われるように既存のアンプをブリッジで確認するのも良いと思います。
上手く鳴ると良いですね。頑張ってください。

ジュン

書込番号：6876619

[ジュン419]

訂正：
ALPINEマニアさんが言うように＞ウイングバーさんが言うように。でした（汗
勘違い・板汚し申し訳ありません。

ジュン

書込番号：6877156

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ウイングバーさんが書いてる通り、SPの駆動力とパワーは余り関係ありません。

SPの駆動力を測る一つに「ダンピングファクター」と言う値がありますが、これも数値が高いからと言って駆動力が絶対高いかと言われればそうでもないし。
しかも全てのメーカーで公表している物でも無し。

アンプの選定は思った以上に難かしいです。

システムアップについては
PDX4.100を追加するとして、フロントが２CH分しかない。
とすると、私だと
RCAを２股に分け　↓こんなの
http://www.escorp.co.jp/product/detail.aspx?code=2416473929&bid=24&cate=オーディオYアダプター
４CHアンプに入れて、ゲインでMIDとTWの割合を調整。
純正パッシブはバイアンプで使用。
この方法かな。

書込番号：6877261

[tty4812]

皆さん、こんにちは＾＾
色々なアドバイス、感謝します。。
昨日、PRS-X220をブリッジで片側のミッドのみを鳴らしてみました。
音圧は多少変わったんですが、まだ低音の歯切れが悪くTWと同時に鳴らすと
かなり小さかったです。。
日曜にでも、TWの設置場所や、バイアンプ接続など、色々試してみようと思います。
内張りを外したままブリッジの視聴をしてたんですが、
そこそこの低音が再生される時にSPの正面よりもSPの裏側？インナーパネルの中から
内張りのクリップ穴を通じて音圧か感じ取れました。。
相変わらず、振動板の動きは微小ですし・・・
とりあえず、アンプを変えないと先に進めないなと思ってきてます。
￥がなぁ・・・

書込番号：6879585

[C.C]

書き込みを見ていてふと思ったのですが・・・。
＋と−が逆になっていませんか？
接続をもう一度確認した方がいいと思います。
友人の17ＰＲＯはアルパインのデッキ、取りあえず内蔵アンプですが、いい音してます。

書込番号：6880292

[tty4812]

Ｃ．Ｃさん、初めまして。
ですよねぇ。。
私も背面のレスポンスの良さに逆接かと思ったんですが、
間違ってませんでした。
やっぱりアンプとＴＷの設置場所かなって思います。
ミッドがＤＬＣ−１７７Ｒの時は、-３デシでソコソコ纏まってたんですが。
背伸びしてＺ１７ＰＲＯを購入して、悩んでますが
色々勉強になって、良かったかな？って思ってます。
こちらの掲示板の方が親切で良かったです。
家の近所にオーディオショップが在り、以前プロセッサを購入し
ＤＩＹにて取り付けたんですが、配線のほんの一部で？が有り、相談に行くと
「メーカーに聞いて。教えるには工賃が。。」と
あっさり言われて、かなり嫌な思いをしました。
今回も路頭に迷うんかな？って思ってましたが、皆さんに
助けてもらい、ちょっとずつですが前進しています。
また何か有りましたら宜しくです。。

書込番号：6880898

[C.C]

合ってましたか・・・。
では、わざと逆に接続してみるのもいいかも知れません。
どちらにせよ、書き込みを見る限りでは逆相なような気が・・。

けど逆相の方がいい場合って取り付けに問題がある場合が多いですよね・・・。

書込番号：6881374

[tty4812]

こんばんは。
バイアンプしてみました。
かなり音量が均等になり、中音のアタック感も出てきました！
まだ、低音に力不足が感じられるんで、真剣にアンプを検討したいと思います。
皆さんには、色々とお世話に成り、感謝してます。
まだまだ、このＳＰを使っていく上で疑問が出てくると思いますが、
その時は又宜しくです。
有難うございました。

ちなみに、ピンキリでしょうが、アウターバッフルってショップに
頼んだら、￥はどれ位なんでしょう？

書込番号：6894754

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

C.Cさんのコメントに「ドキッ」としたので週末に我が家のを確認してみました。
結果正相でした。ホッと一安心。

しかし何故内蔵アンプでは普通なんでしょうね？
ちなみに我が家のはショップにてアウターバッフル（樺合板）で作成してもらってるので間違いは無いと思います。

価格は片側３〜４万くらいだったような気がします。

書込番号：6894930

[C.C]

こんばんは。

どうしてなんでしょうね・・・。
友人のは、ＭＩＤはアルパインのインナーバッフル、プロショップ施行のデッドニング。
ＴＷはプロショップ施行のＡピラー根本（三角窓の底辺）、ほぼ対向（微妙に内）、微妙に上向きです。ばらして見た訳では無いですし、ショップの施行なのでこの件でノウハウがあって、なんかしているのかも知れませんが、アッテネーターはー３だって言ってました。

ＡＬＰＩＮＥマニアさんの方が詳しいでしょうけど・・見た感じでは直接音が耳に入らないようにしてるのもポイントかも知れません。
けど確かに、ＴＷが４ΩでＭＩＤが６Ωって変わってますよね

書込番号：6895454

[ジュン419]

こんにちわ。

バイアンプでだいぶ良くなったみたいですね。
アウターバッフルをショップで聞いたときには左右で7〜8万だったような。
Aピラー埋め込みも込みで12〜3万だった気がします。

自分は仕事柄、機械等あるんで自作しました。
材料費3〜4万円くらいかな？（Aピラー含め）自分の人件費+利益を考えると
やはり12〜3万が妥当かな？と思いました。
もともと自作が好きで出来が良い悪いは別にして、自作ながら満足しています。
アウターバッフルはお勧めです。

ジュン

書込番号：6899715

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

今まで気にしてなかったんですが、C.Cさんのコメントからすごく気になりだして。
（決してC.Cさんのコメントが悪いと言う意味ではありませんので。）

今までの結果として
１、４ＣＨマルチ＋デジタルクロス
２、４ＣＨマルチ＋純正パッシブ（−６デシクロス）
３、４ＣＨマルチ＋自作パッシブ（ＬＰ−６、ＨＰ−１２デシクロス）
上記３つの方法ではアンプのゲインは全て同じで、ＴＷのレベルはだいたいー３〜−５で収まってました。

しかし現在の設定
２ＣＨ＋純正パッシブ
ではＴＷアッテネーターは−７〜−９デシでどうにかと言う感じです。
※ＴＷは左右とも運転手正面から４５度ほどずらしてます。
↑今まではこれで普通と思ってたんですがね。

私の周りにはＺ１７ＰＲＯを付けているのは他に一人しか居らず（しかもデジタルクロス）情報がありません。

今までの情報から予想するに問題は
１、ＴＷの向き
２、純正パッシブの抵抗？（ロス？）
３、アンプの駆動力
この３つ位しか思い当たりません。

実際つけている方の情報が知りたいです。

書込番号：6900018

[tty4812]

皆さん、こんばんは。
アウターバッフルは約８万ですか！！
４〜５万までなら、いつか早いうちにって妄想してたんですが、
ちょっと予想をはるかに超えてましたね（笑）
私もＤＩＹが好きで、出来そうな事はなるべく自力で、と思ってるんですが
内張りのＭＩＤ出口のブツブツ開いた穴が広範囲な楕円なんで、
ビジュアル的に今のレベルではお手上げです。
ＴＷは雑誌で２人乗りメインであれば、Ｌ，Ｒ席の間が良いって言うんで
そうしました。ＲのＴＷは目の前をかすめて行ってて、ＬのＴＷは
ちょうどＬ席にめがけて来てるって感じです。
ＴＷの向きが悪く、高音がキツイんやろなぁって思いますが、
埋め込みをＤＩＹで行って、満足ど９０％（見た目）なんで外せません・・・
今は、２ｃｈアンプ２台でバイアンプして、均等になってますが、
やはり、ＭＩＤがしっかり鳴ってないような気がします。
ＡＬＰＩＮＥマニアさんの指摘通り、
ＴＷの向き
アンプの駆動力不足
かなり当てはまってる様な気がします。
私も、一回、バリバリのシステムでは無く、初級レベルのシステムの１７ＰＲＯを
聴いてみたいです。。

書込番号：6902273

[tty4812]

こんばんは。。
バイアンプ後、かなり調整＆視聴をしました。
やっぱりＭＩＤが鳴りきって無いのか、再生メディアによって
かなり・かなり！！ＴＷに対してＭＩＤ不足がかんじられます。
で、デジアンプが欲しいんですが、￥が無く、中古を考えてます。
ＰＤＸは新しい機種なんで、なかなか中古が有りません・・・（有っても高い・・・）
なので、デジでは無いんですがＭＲＶ−Ｆ５４５を考えてるんですが、どんなもんでしょう？
ＤＬＸ−Ｆ１７７の板では、専用設計ばりな書き込みが多々ありましたが、
皆さん絶賛してました。
でも１７ＰＲＯの６ΩＭＩＤなら、かなり感じが変わるんでしょうかねぇ。

書込番号：6916850

[ジュン419]

こんにちわ。
F-545ですが、セカンドカーでロックフォードT152S（フロントパッシブ）と
P1S48（SWブリッジ)で使用してます。
PROは取り付けて聞いてませんが、十分駆動力はあると思います。
F177やPRO用に作られたと聞いたことがあるので、大丈夫ではないでしょうか?
電圧等も表示しますし、結構気にって使っております。
ただし、大きさがデジと比べると結構あるのでご注意下さい。
軽のラッケージスペースにSWとF545と入れましたがイッパイイッパイでした(汗
中古でも程度の良い物があればいいですね。

ジュン

書込番号：6934682

[tty4812]

ジュンさん、こんにちは。
PDX-4.150バイアンプでマイカーに繋いで聴くことが出来ました！
音はしっとりで無く、明るくなりましたが、自分好みでOKでした。
物が小さいし、使い勝手がよさそうですね。（発熱もほとんど無かったです）
MIDもかなり改善し、ホッと一安心です。。欲しい・・・

５４５の中古は聴いた事が無いんですが、
値段を取るか、使いやすさを取るか・・・
某オークションで、たま〜に５４５が中古で出てるんですが、
３．５〜４万辺りなんです。
￥をケチってリスクを負うか、頑張って欲しい方を買うか、もうちょっと悩んでみます。

ちょっと思ったんですが、車のSPって、背面とアウターパネルの距離が短いため、
圧が跳ね返って振動板の動きがおかしくなるってきいたんですが、
私のMIDは音質的には満足なんですが、コーンの動きがまだ少なく、
その影響か、アタック感が今ひとつなんです。
で、背面にディヒュージョンって拡散材を入れようとおもってるんですが、
スポンジ状の吸音材の方が良いんですかねぇ。。
音質はOKで、イマイチ音が飛び出てこない感じなんです。
吸音材は文字通り、不要な音を吸収し、音の乱反射等を防ぐって認識してます。
現在、背面の吸音材（アーディアの安物）は排除してます。（背面以外は、多少張ってますが）

書込番号：6950238

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

５４５は聞いたことが無いので発言控えてましたが、ＰＤＸを聞いたのでしたら結果はおのずと出てると思います。

話がそれますが、アルパインのＳＰとＡＭＰの関係。
Ｆ１７７を開発する際視聴確認用に自社のアンプを使用しますが、この際メインで使われたのが４０９とＦ９００です。
もちろんそれ以外にも普及価格帯のアンプも視聴していますが、あくまでも中級クラスのＳＰと言う位置づけでの開発です。
Ｆ１７７が出来た後（途中）Ｆ１７７を余裕を持って駆動できるよう新たに開発されたのがＰＤＸシリーズです。
ＰＤＸが発売される前にＺ１７ＰＲＯが登場してますが、これはもちろんＦ９００と開発途中のＰＤＸによって音決めれています。
Ｚ１７ＰＲＯは主にアルパインのＮ氏の好みを反映したものです。
この方は昔のＪＵＢＡの開発にもかかわっているので、ＪＵＢＡの後継機と見る事も出来ます。

しかし出来上がったＰＤＸ（海外が先行発売）はＳ／Ｎが余りよろしくない。
Ｚ１７ＰＲＯと合わせるには駆動力は十分だとしても他が満足できないと言う事で国内発売は時間を置き、一部内部の部品を変える事によって十分日本人の好み（海外に比べてどうしてもレンジやＳ／Ｎを求めたがる為）に合わせて発売されました。

そう言った経緯があるので出来れば無理してでもＰＤＸをお勧めします。

噂ではＺ１７ＰＲＯの１３ｃｍ版も出そうと言う話もあるようですが、日本では１３ｃｍの市場が小さい為却下になった？と言う噂も。

書込番号：6950808

[tty4812]

ALPINEマニアさん、こんばんは。
やはり、ＰＤＸの方が相性良さそうなんですねぇ。。
開発段階で組み合わせてるなら、バッチリですね。
値段が５４５の中古の相場の２倍位ですが、
オーディオ機器は車両入れ替えでも、載せ変えて末永く使えますし
思い切ってＰＤＸにします。
一度、自車の環境で視聴して納得してますしね。
ここでケチって５４５で不満がでたら、また１からになりますし。
中古でも４万前後で安くは無いんで・・・
先立つ物は、現時点で何とか有ります（こずかい制のサラリーマン）んで、
￥が無くなる前にサッサと購入します！
あとは、背圧処理をしたいと思います。。

書込番号：6955225

[ジュン419]

tty4812さんこんにちわ。
PDX購入みたいですね。
自分も両方使っていますが、PDXの方が好きです。
上を見たらキリないですけど(汗

排圧処理ですが、自分もディフュージョン使っています。
防振はレアルシルトですね。
他にも吸音・防振材は色々あるので悩みますよね。
吸音しすぎてもつまらない音になるようで、難しいですね。
やはり、そこは色々試すか、経験のある方に聞いた方が確かだと思います。

自分も色々やっていますが、いまだにこれで良いのか悩んでいます。
音は好き好みもありますが、今時点ではまぁまぁ満足しています。
ついでにフルアルパインにしようとウーハー用のアンプもPDXで注文しました。
あとはトランクを作ってしばらくは休憩です（財政困難の為）

MIDの動きがまだ悪いようですがアナライザで見てみました?
もしかしたら出ていない音があるのかも？
自分もイコライザの調整も適当でやっていましたが、アナライザで音拾ってみると
ぜんぜんフラットではなくて驚き、イコライザで調整後の音の変わりように
驚きました。左右のSPでも同じ音が出ていませんし、結構違うものでした。
もし、まだやっていなくて、調整してくださる方や機会があればやってみてください。
あと、自分のお勧めは安定化電源です。取り付けた後は中低音が良くなりました。
しかし、キリがないですよね・・・頑張ってください。

ALPINEマニアさんこんにちわ。
Z25SW用にPDX-1.600注文しちゃいました。やっとフルアルパインになります。
これから調整し聞き込んでいきたいと思います。
ALPINEマニアさんに少しでも近づける用頑張りますので、これからもご指導下さい。


ジュン

書込番号：6957262

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

tty4812さん
背圧処理ですが、私は吸音材系を使用しています。
背圧にしてもメーカーによって考え方が違い、ＳＰ背面が一番重要と言うメーカーも有れば、背面よりも横方向の方が重要と言うメーカーも。
本当はどっちなんでしょうね？

私はそのどちらも対応出来るよう、背面に制震材を張りその上から吸音材。
そしてＳＰの下の方も制震材＋拡散材（サランロック）を出来るだけ広範囲に施工しています。
それと重要なのはバッフルの形状
ＳＰを取り付けるねじ部以外のバッフル面（背面）は出来るだけえぐって（テーパー状と言った方がよいかな？）抜けが良い様にするのがＢＥＳＴだと思います。
↑文章で説明するのが難しいのですが、わかりますかね？

アルパインが言うにはＦ１７７やＺ１７ＰＲＯは背面処理による音の変化が出来るだけ無い様なバスケット形状にしているとは言ってましたが。

今ＰＤＸの２ＣＨなら２台中古の出物がありますが、もう少ししたらオークションに出すかもしれません。

ジュン419さん
おおっアンプ買ったんですか！
念願のフルアルパインですね。
感想お待ちしています。

以前書くの忘れてましたがＰＤＸはデジタルアンプの為、フロントをＰＤＸにしてＳＷを普通のアンプにすると音のズレが生じます。（逆でもそうですが）
これはＴＡで調整すれば何の事は無い事なんですが、デジタルアンプは「遅れ」が出るよと言うことです。
フルデジタルにすればその問題もありませんがね。

書込番号：6958239

[tty4812]

こんにちは。
PDX4.150購入しました。
ついでに、レアルシルトとディヒュージョンも購入しました。
アンプは一度取り付け視聴済なんでOKとして、
デッドを頑張ってみます！
SP裏の制振シートが一箇所あるんですが、剥がす自身がありません（笑）
明日（天気がもってれば）頑張ってみます！
インナーバッフルの円錐形状って良いみたいですね。
先月、オーディオのイベントに行ったとき、オーディアのブースに有りました・・・
もう少し早かったら、そっちを買ってたのに・・・
と、be withの安定化電源って良いですよね。
キャパよりは、安全で消耗品で無いのがソソリます。でも高いですね・・
どんどん泥沼にはまっていきますが、１つ１つ頑張って解決していきま〜す。
で、次の目標は安定化電源って言う事で。

あとすみません・・このアンプって３０A×２つヒューズがついてますよね。
当方、バッ直がらヒューズ分岐ブロックで２系統に分けてるんですが、
ヒューズブロックには３０AでOKですよね？？
以前に別板で見たんですが。。

書込番号：6965641

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

tty4812さん
おめでとうございます。
今からが調整の難かしい所に入っていきますので、ゆっくりと根気良く行ってください。
私もやっぱり４ＣＨアンプに戻そうかな〜と思ってます。
２ＣＨではやっぱりＴＡが美味しい所まで調整出来ないです。

え〜とヒューズですが、私の考えとしては「アンプにヒューズが付いてるならブロックのヒューズは必要ない」と言う考えの人です。
はっきり言って電気関係の仕事をしている人には怒られるのでしょうが、出来るだけロスをなくすことを考えるとそうなるんですよね。

だからと言ってヒューズをつけていない事はありません。（やっぱり火災とかが怖いので）
ヒューズブロックのはだいたい１００Ａとか８０Ａの大容量の物を使ってます。
３０Ａ以上の電気が流れたらアンプの方のヒューズが切れるだろうし、途中の配線が断線した時には１００Ａのヒューズでも切れるので、出来るだけアンプまでは抵抗が無いようにとの考えからです。

Ｒ−７０Ａはお勧めですよ〜。
キャパの場合だと機器１つ１つに繋ぐのが普通なので全部にと考えるとコストがかかりますが、安定化電源だと1台で全てまかなえます。
それとキャパのように独特の音色が付きません。（良いキャパは変な癖はありませんが）
現在キャパと呼ばれるもので使っても良いかな？と思えるのは2種類しかないですし、その値段を考えると安定化電源1台買う方がお得感があります。
安定化電源の中にもキャパシタが入っているようなものなので、安定化電源を買っておく方が間違いないと思います。

もし音色でちょっともう少しと思う所があれば、市販の電解コンデンサー（数百円のオーディオグレード品）を電源部に突っ込めばそれで十分変化しますのでこれもお勧めです。

書込番号：6970748

[tty4812]

早速、取り付け完了しました。
アンプ交換後は、今まで聞こえてた？って音が聞こえてきて、
やっぱりアンプが弱かったと痛感しました。
その後、レアルシルトとディヒュージョンを貼ったんですが、
貼る前より、低音の輪郭がスッキリして、低音量がかなりふえました。（ＥＱで抑えました
ＳＰの音質が上がったと同時に感じたんですが、８Ｋクロスのせいでしょうが、
ボーカル（女性）がＭＩＤからかなり出てて、ＴＷとあわせて主張しすぎ？って思いました。いよいよ、自作埋め込みＴＷを諦めて、ダッシュ上に移動ですね（笑）
これから色々、調整して行きます。
でも、かけるディスクによっても音質ががラッっと変わるんで難しいですね。。
いつかは頑張って安定化電源行っときます。
当分は￥の都合で調整等を中心に楽しんで行きます。

独身の時にオーディオに目覚めてたら、いったい幾らつぎ込んでたか？って思ったら
チョット怖いです（笑）

書込番号：6975790

[ジュン419]

tty4812さんお久しぶりです＾＾
調整の方はうまくいってますか？見てればの話ですけど・・
気分良く聞けてるといいなぁ＾＾

ALPINEマニアさんお久しぶりです。
だいぶ遅くなりましたがＺ25ＳＷの感想です。

簡単にいいますと、Ｚ17ＰＲＯと違和感なく低音が溶け込んで、
ＳＷの低音に中高音がかき消されるような事もなく、はっきり聞こえて満足しています。
トランクのインストはまだまだ出来上がっていませんが今の所満足しています。
ＢＯＸも色々な容量の物を作ろうかと思いましたが今のところ21ＬのＢＯＸで聞いています。
予算がついたら何種類か作る予定です。

実は。。Ｚ25ＳＷを二発目を購入しました。。。。
本日、同じ容量のＢＯＸを作りまして、明日には二発にしようかと・・
二発の予定はなかったのですが。。買っちゃいました(汗
今思えば二発にするならアンプもPDX1.1000にしとけば良かったと後悔しています(汗
とりあえず2ΩでＰＤＸ1.600で鳴らしてみてアンプが物足りないようでしたら
もう一台1.600買うつもりです（いつになるやら・・・）
そうなれば安定化電源も、もう一台買わなきゃ間に合いませんよね(汗

あぁ。。。こんなにはまるならＦ＃1買っとけば良かったなんて思う今日この頃です。
しばらくはヨロントマルチをＺ17ＰＲＯ（ＰＤＸ4.100）ＳＷはＺ25ＳＷｘ2（ＰＤＸ1.600）
で落ち着く予定です。。。（予算の関係上）
トランクは正月休みにでも製作予定です。。
Ｚ25ＳＷ二発になったらまた感想を書き込みします。

ほとんどＺ25ＳＷの書き込みになってしまい申し訳ありません。

近況報告でした。。。


ジュン

書込番号：7107674

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ジュン419さん

Ｚ25ＳＷ　２発とは羨ましい。
しかし重さゆえ車のリアが沈み込んでしまうのではないですか？
オーディオの為に車高調が必要になったりして。

サブ２発にするなら予算が出来ればサブもステレオ駆動をお勧めします。
モノラルとの違いにびっくりする事と思います。

書込番号：7109948

[ジュン419]

ALPINEマニアさんこんばんわ。

実はリアがダウン気味になりつつあるので、エアサスコントローラーで
後ろを一段階上げているんです＾＾；
しばらくは予算がつきそうにないのでＳＷのステレオはしばしお預けです。
アンプと安定化電源を買わなきゃですね＾＾；
となると。。アンプラックも考えて製作しなきゃですねー

本日、二発目を取り付けしまして完璧ではないですが調整等してみました。
音圧は十分出てますので下の方をちょいと伸ばしてボリューム絞ってみました。
一発よりはだいぶよくなったと思われます。
ですが、音圧、下を伸ばした事によりあちこちからビビリが生じまして＾＾；
明日からはまたデットニングです（笑
こちらは寒いので外での作業は辛いです＾＾；

話し変わりますが、この前友達のＦ＃1と聞き比べ・調整を頼まれて少しいじったのですが
やはりＦ＃1いい音してました。Ｚ17にして満足していたのですが、やはりＦ＃1でした。
Ｚ15のＴＷはとてもクリアでよかったです。いつかはＦ＃1ですかね＾＾；
出来る事ならＦ＃1に行く前に妥協できる事を祈ります（笑

ジュン

書込番号：7111673

[tty4812]

みなさん、お久しぶりです。と、明けましておめでとう御座います。
新年の一発目に安定化電源いっときました。
中低音が締まりスピード感も増して満足してます。
一個疑問なんですが、アンプにつないで、ＨＵにもと思ってるんですが
ＨＵのアースってボディーではダメなんでしょうか？

ガラっと内容がかわりますが・・・
現在、ナビのＦ，Ｒスピーカー出力でパッシブ使用でＴＷとＭＩＤを鳴らしてるんですが、
完全マルチにしたいな〜って妄想してます。
ＨＵはカロのサイバーナビで、Ｘオーバー付きのＨＵって（ＤＶＤ対応）カロＸのみで
一般クラスの物はモニター付きの物しか無いようなんです。
で、アルパインの９９６５は？って思ってるんですが、
現ナビの映像入力はＲＣＡ入力しか有りません。
この場合、９９６５からの画像はかなり劣化するんでしょうか？

書込番号：7232874

[ジュン419]

tty4812さんおひさです。

安定化電源いきましたか＾＾
中低音良くなりますよねー。
HUですが+-とも安定化電源から取った方が良いと思います。

9965Jですが、映像出力はたしかRCAだったと思います。
ですが、今のシステムに9965Jを追加ではなく、
9965J→PDX4.150→Z17PROにしてそれにナビを追加にした方が音的には絶対良いです、
ただ、今のお使いのナビが付くのかどうかは分りませんけど＾＾；

9965ｊはプロセッサーを使用しないで単体で使う方が音は良いです。
自分はナビや色々付けたかったのでD310J・D305Jを使用してますけど、、
7899Jも使ってますが9965Jがやっぱりいいなーと思っています。
でも次のステップアップはF#1まで我慢ですね〜
いつになるやら。。。

tty4812さんもすっかりどっぷりですねｗ
お互い頑張りましょ＾＾。

ジュン

書込番号：7235546

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

おはようございます。

安定化電源と言う事は７０Aですか？
私の場合HUは安定化はプラスのみで、マイナスはボディーアースにしています。
今の所弊害はありません。

サイバーナビ使用でしたら理想はAXM-P01＋DEQ-P01�Uと言うシステムになると思いますが、なにせ価格がネックですよね。
でも９９６５を考えているのでしたら、もう少しがんばってみては？

映像の劣化はどうなるかは私には判りませんね〜。
ただリアモニター等はRCAでつなげてますけど不満は無いです。

ジュン419さんと同じで私もナビ等の接続の関係からD300が手放せずにいます。
D300を変えたいんですが、そうなるとHU本体＋モニター＋下手すればナビまで買い換えなければいけなくなるので敷居が高いんですよね。
トータル35万コース？

書込番号：7235665

[ジュン419]

おはようございます。

ALPINEマニアさん相談なんですが。

SWをステレオにする計画なんですが！
1.600２台と4.100で三台なんですが安定化電源が二台あって
R-60Aなんですけど、今まで1.600と4.100を一台のR60Aでごまかして
使ってたんですが、もう一台1.600増やすので、もう一台のR60Aを
つけようと思ってるんです。
1台を今までどおりで、追加のR60Aで1.600一台とHU関係にしようと思ってるんですけど
4.100と1.600２台のほうが足りないですよねー電源的に。。

ALPINEマニアさんがどこかでR70A?かR60Aか忘れましたけど100A目安的なことを
どこかで書いてたのを思い出したんですが、
1.600で80A・4.100で60Aですからオーバーですよね？
安定化電源三台？って事になっちゃいますかねぇ？？
それともSWはキャパシタでR60Aは4.100でとか？
ちょっとそこが悩んでたんです。。。

ALPINEマニアさんならどうしますか？
ご意見聞かせていただけると嬉しいです。

ジュン

書込番号：7235783

[tty4812]

ジュン４１９さん、ＡＬＰＩＮＥマニアさんあけましておめでとう御座います＾＾

安電はＲ６０Ａ（中古ですが）です。
アンプはプラマイ共Ｒ６０に繋ぎ、そっからボディーに落としてるんで
Ｒ６０の電流経路が出来てるし、ＨＵはボディーアースでいいかな？っておもってます。
あと、９９６５を購入すれば、付属の電源ボックスの様なものが有るんで
Ｒ６０と繋がなくても良いかなって思ってますが、どうなんでしょう？

AXM-P01＋DEQ-P01�Uって手もあったんですね。
でも値段的に９９６５でも躊躇してるんで、難しそうですねぇ・・・
次ステップの為とりあえず、ＤＥＱ−Ｐ９は撤去しました。
なんか音質が細くなった？良いように言えばハッキリした？

・・ちょっと長くなりますが。。・・
９９６５→ＰＤＸ→１７ＰＲＯって考えてますが、
家族で乗る時のＨＵは２歳と３歳の息子達に支配されます・・・
で、あくまでもメインは９９６５のフロント、サブの３ＷＡＹですが、
ナビのＤＶＤを寝かすのなら、いっそのことナビＤＶＤでリアモニ＆リアＳＰを駆動
しようと思ってます。
音が９９６５とナビ側で混在しますが、アニメ等を延々見るより
雰囲気だけでも自分の好きな音楽をって思いまして。
（もちろん子供が乗ってない時は９９６５のみです）
９９６５の映像ＯＵＴからサイバーのＶＴＲ入力に繋いで反応するんであれば、（しますよね？？）
Ｆは音楽、その他ＤＶＤ（助手席モニター込）Ｒはアニメ等に出来るはずって思ってます。


なんか、呆れられそうなシステムですが、９９６５メインが大前提ですのでお許し下さい（笑

現在のＨＵ電圧は、内部的に１２．５Ｖ前後（アイドリング時）なんですが
Ｒ６０Ａで１４．５Ｖあたりに持ってきたら音的にかわりますかねぇ。

一回、１０Ｇ位のケーブルを探して頑張ってみます。

書込番号：7237608

[ジュン419]

tty4812さんこんばんは。

R60Aで同じですね。
電源なんですけど、自分は+-は同じ太さで同じ長さが理想と
思っていましたので、+-のケーブルはバッテリーからR60A→アンプ・HU等まで
同じ物・長さで引いてるんです。まぁ、細かい事はわかりませんが（汗
これは自分の拘りなので気になさらず。。

HUは+をR60Aからボディへアースでもいいと思います。
9965Jも+をR60Aから供給してあげる方がいいと思いますよ。

9965Jですが9965J→PDX→Z17PROのシステムと
ナビ→リアSPのシステムで別々に使用するということですか。
9965JでDVDを見るときはナビのモニター
ナビのリアモニター出力で子供たちには後ろで見る。
共有するのはナビのモニターって事ですよね？
それなら問題ないと思いますよ。
ダッシュにナビと9965J付くスペースあるんですか？車種わかりませんけど、
付くならOKだとおもいますよぉ。

全く別のシステムで動かすとは考えたことなかったなぁ。。
そう考えればD300系じゃなくてもいいのか。。と思ってしまった（笑

ジュン

書込番号：7237763

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

こんばんは。

ジュン419さん
R60Aのアンペア数ですがビーウィズ曰く100Aが目安と言ってました。
アキュレイト３枚までなら60A１個でいいよと。
※アキュレイト１枚30Aです。
ただしこれは普通の音量で音楽を聞く人であり、大音量で聞く人の場合はどうなるかはわかりません。

許容電流以内でも安定化電源を追加する事により音のスピード感が増します。

tty4812さん
ヘッドユニットの２つ使いと同じですね。
それもいい案ですね。
9965から普通にサイバーナビの映像入力に入れれば写りますよ。
やはり子供がいるとDVDは外せませんね。
そう言うことからも我が家はハイエンドでもアルパインになってます。
カロでは１DINハイエンドDVDと言うのが存在しませんからね。

書込番号：7237817

[tty4812]

こんばんは。
先日、ＴＷの位置を色々変えながら試聴してたら、
やっぱり遠くかつ非直接音がベストかなぁって思いまして
Ａピラーへ自作は無理そうなんで（向きの重要性も痛感しましたし）
プロショップへ埋め込みの相談に行ってきました。。
「バランスが悪いんで、Ａピラーへ〜・〜・〜」って相談したら
聴いてみたいって言うんでマイカーを試聴。
３０分位ディスク、曲を変えて聴いて頂きました。
その後１時間位話をして出た結論は
ＭＩＤをもっとシッカリ鳴らせばＴＷは現在のミラー裏でも（向きは多少変更アリかも）行けるみたいでした・・・
やっぱり・・・まだＭＩＤがダメでした・・・
そんなこんなで９９６５は諦めて、ドアを作り直します！
９９６５で音質が上がっても、アナログ面がダメなら、誤魔化してるだけですよね。。

自作デッドで駄目だったんでプロに任せようと思います。

それと、バッフルの内径をテーパにして磨いたんですが
多少音圧が上がりました。
なんか何をしても多少の変化で満足出来ないんで
ひょっとしてＳＰ自体が壊れてるんか？って思ったりしてます。
はたしてプロにデッドしてもらった位で音質、音圧が上がるか不安（ＳＰがアウトとかで）
ですが、期待７割、不安３割でお願いしてみます。

と言う訳で９９６５計画は無くなりましたが
プロのデッドで、ある程度の方向性は出てくるんで
その後にマルチを考えたいと思います。

書込番号：7284603

ミニバンへの設置

[マフー]

SWD-1600をアルファードまたはエルグランド等へ設置したかたいらっしゃいませんか？ウオークスルー部ではなくサードシーター下にです。効果はありますでしょうか？

書込番号：6795052

[天の岩戸]

参考になれば。。。
私は，助手席下に設置していますが十分です。

書込番号：7434959

Ｚ17ＰＲＯに合うウーハーは？

[ジュン419]

先日、Ｆ177からこのＳＰに変更しました。
ＳＷは取り付けの関係から８インチしか取付できず
現在はロックフォードのアンプ（401Ｓ）とＰ1Ｓ48を１発で付けています。
ＢＯＸは約6.5Ｌのシールドです。

F177の元気な感じから、ＰＲＯのしっとりした感じに変わったので
ＳＷを取り替えようか考えています。
８インチの選択肢は少ないし、視聴も出来ないので
何かお勧めのＳＷがありましたら教えていただけないでしょうか？
聞くジャンルは何でも聞きます。
曖昧な説明で申し訳ありません。

現在の仕様
HU:　　　　 　 ALPINE IVA-D305J
プロセッサ：　ALPINE PKG-701S
アンプ：　　　PDX-4.100(Fマルチ）
ＳＰ： 　 　　 DLX-Z17PRO マルチ接続アウターバッフル・Ａピラー取付
安定化電源：Bewith R-60A
ＳＷアンプ：　ロックフォード401Ｓ（ブリッジ接続）
ＳＷ： 　 ロックフォード　Ｐ1Ｓ48　一発
バッテリー：　パナソニック　カオス
ケーブル類：　Ａテクニカ

尚、取付は自分でやりました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：6781654

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

BESTなのはDLX-Z25SWですが、８インチまでしか取り付けられないとの事ですので２通りほど。

１、Z18Tの18ｃｍウーハーを１発BOX（出来ればバスレフ）で取り付け
２、Z17PROのミッドを１発SWとして使用（もちろんBOXバスレフで）
この２つくらいしか思いつきません。

最近８インチのサブなんてほとんど聞く機会がなくなってしまったので。
上記の薦めたSPだときちんとパラメーターが判っているので、計算さえ出来ればそれなりのBOXが出来ると思います。

書込番号：6782102

[ジュン419]

ALPINEマニアさんありがとうございます。

Z25いいですよね。。出来ることならつけたいです。
車がセダンでリアトレイの純正部分にSWつけているので８インチが精一杯なのです。
それでZ25つけるとしたら開口を大きくして、さらにリアトレイを全部作らなければ
ならないのです。。。
まぁトランクに収めればいいのですが。。
見た目と室内につけたかったということで現状の仕様になっています。
やっぱりトランクにZ25かな。。。
アリアンテ8siも販売してないですしね。。
Z18やZ17でバスレフで製作すれば結構低音出るんでしょうか？
聞いてみたいです。。

書込番号：6782486

[ウイングバー]

むかーしむかしです。

Jubaの6299一本をバッフルでトランクスルー部にマウントし、ツイーター及びウーファー高音部をカットしサブウーファー的に使用したことがあります。元々低音が伸びるスピーカーだったので、結構使えましたよ。Z18はウーファー部のみで聴いた事が無いので正直なんとも言えないですが、意外と使えるのではないでしょうか。
しかし、トランク部にboxを設置する手間を考えるとリアトレイを作り直すのも同じような手間ではないかと思うのですが（Z25がフリーエアで鳴らせるのなら、です）。

書込番号：6783085

[ジュン419]

ウイングバーさんありがとうございます。

リアトレイでSW鳴らしてるんですけどシールドで鳴らしてます。
トランクでZ25のBOX作るのはそうめんどくさくないのですが
リアトレイはRですし、電動ブラインド？みたいのもありまして
けっこうめんどいのです・・
トランクでやはりZ25ですかねぇ。。
それかリアトレイの純正穴をでかくしてやるしかないかな＾＾；
それにしても音って難しいですね＾＾；

書込番号：6783101

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

Z18のバスレフは実際にしている人がいて聞いた事があるんです。

聴感上だけですが、十分下まで出てました。
そもそもバスレフにすると小さな口径でも低域が十分出るようになりますからね。
※BEWITHが良い例

Z17は聞いた事ないのですが、お店でZ17のサブどうしようか？という話をした時に出てきた話です。
Z17単体ではアウターにしていると４５Hz以上から出ています。
それをバスレフBOXにしてSWとして使うと計算上は３０Hz以上は出るような計算になります。

書込番号：6783692

[ジュン419]

ALPINEマニアさんありがとうございます。

バスレフですか。まだ試したことはないですね。
ＳＷ＝シールドという思い込みがありましたから。。
ＭＤＦもありますし、バスレフでＢＯＸ作ってみようかな。。
色々作って試すのも難しいですが面白いですよね。
貴重なご意見ありがとうございます。

バスレフかＺ25+PDX1.600のどちらか予算つけばやってみたいと思います。
ウイングバーさんALPINEマニアさんありがとうございました。

書込番号：6788709

[ジュン419]

Z25SW買っちゃいました。
アンプは予算が付くまでロックフォードでいきます(汗
最近は時間がないので、取付はいつになるやら・・・

書込番号：6837156

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

おめでとうございます。
しかし羨ましいですね〜。

私も欲しいが、値段と大きさがネックです。

アルパインのデモ機（Z25BOX入り）を聞きましたが、身震いするほどの音でした。
サブでこんなにも音楽になるのか！と。

箱の大きさ、頑丈さもとてつもなかったですが。
決して箱の作りは手抜きをしないようにしてください。

書込番号：6837704

[ジュン419]

ALPINEマニアさんこんにちわ。
すっかりハマってしまってます(汗
BOXは補強入れてがっちり作ります＾＾
リアトレイには設置できませんが、トランクも
アンプラックや電源部を作り直す予定でしたので
ついでにBOXも気合入れて作ります。。。

ですが・・。トランクを作りきっていないのは
デジアンプをもう一台（SW用）を購入してからと思い
製作途中でした。。なので。。アンプも・・・（汗
購入してからトランク製作したかったのですが、Z25が目の前にあると
早く付けたいですよね(汗

トランクのアンプラックも含め、SWの設置場所、デザイン等
考えなきゃです。図面書いて、レザーorパンチか。
アクリルやLEDなどの設置も。見た目もこだわりたいのでがんばります。

それとSWの設置場所ですが、室内へ向けて設置するほうが良いのでしょうか？
それとも、場所に関係ないでしょうか？
ご教授下されば幸いです^^

書込番号：6837849

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

向きですが、正直どうなんでしょう？

私は上向きの設置のでしか聴いたことが無いんです。
車にもよると思うのですが、セダンだと室内に向けてと言う方法しか考えられませんが、ワゴンやミニバンのようにトランクと室内が一緒の場合は上向きでいいんじゃないでしょうか？

後の調整はプロセッサーでどうにでもできますから。

ジュン419さんのシステム構成が我が家のセカンドカーとほぼ一緒なので、なんだか自分の事みたいに楽しみです。

我が家はSWを付けてませんが、先日PDX4.150から２０８Ｓに変更しました。
こんなに音が聞こえてなかったんだ〜と言うくらいレンジが広がった事とＳ／Ｎが向上したのにはビックリです。
ただフロントマルチがパッシブになってしまい、微妙なタイムアライメントが出来ないのでもどかしいです。
サブはＺ１７ＰＲＯのミッドをＢＯＸで作る予定にはしてますが、いつの事になるやら。

書込番号：6845096

[ジュン419]

ALPINEマニアさん有難う御座います。

あぁ。。ALPINEマニアさんが208Sに変えてこんなに聞こえなかったんだ。。
と言われるとR-407のアンプ買おうか悩んでた頃の気持ちに火がついちゃいます^^;

SWですが昨日とりあえずシールドでBOX（20L前後）を作り、
固定せずどのくらい室内に聞こえるか実験してみました。
やはり室内にSWがあるのとはちがい、実際の音の半分も聞こえていない
感じです。リアシートの裏にはリアエアコンやらクールBOXやら空気清浄機やら
沢山付いていますし。。これからトランクに納めるにしてもリアトレイに納めるにしても
大改造が必要なようです＾＾；いつになるやら・・・

208Sいいですね＾＾自分も悩んだアンプの一つでした。
Bewithが結局捨てられずR60Aだけはつけたんですけどね＾＾；

近くなら聞かせて頂たいくらいです＾＾；

書込番号：6845428

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

こんばんは。

現在208Sが付いている物の安定化電源を装着していないので性能を１００％発揮出来ないでいます。

話は変わりますが、カロの新アンプ聞いてきました。
正直BEWITH R407を脅かす存在の物になっています。
クロスオーバーを廃し、価格もR407よりちょっと安い。（安売り店で買えば１０万切るか？）
これお勧めです。

アルパインにカロは邪道と思われるかもしれませんが、なかなか良い組み合わせになるのではないかと思ってます。

書込番号：6864362

[ジュン419]

こんばんわ。

Z25はだいぶセッティングも進み、ある程度納得出来るまでになってきました。
後はアンプを変えるしかないかと思っています。まだ先ですけど。。

カロのPRS-A900ですか？そんなに良いのですか。
う〜ん。正直アルパインにカロってライバル視してたので、考え付いても
踏み出せないでいました。でも、ALPINEマニアさんが言うのですから
良いのでしょうね。近くに視聴できる所もないので、ゆっくり時間が取れたら
足を伸ばして見ます。色々なアンプやスピーカーで組み合わせて
聞いてみたいですが、なかなか出来ませんよね。

自分はここまでフルパインに近くなってきたのでSW用のアンプもALPINEで
揃えてフルパインを楽しんでから次のステップに行こうと考えています。
まだ、オーディオについては初心者なのでまだまだやることはありますし。

最近の悩みとしては、TWの取り付け位置のせいなのかZ17PROのネットワークと
同じ設定や色々試してみてるのですが、音の聞こえる位置がウィンドガラスの
中心の上の方（ルームミラーのしたあたり）から聞こえるのです。
ダッシュボードの上あたりで聞きたいのですが、やはりTW位置を変えるしか
ないのでしょうか？TWの位置はAピラーで耳の高さより10ｃｍ程下です。
MWは純正の位置です。初心者的な質問で恥ずかしいのですがご教授下されば幸いです。

書込番号：6865183

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

おはようございます。

＞そんなに良いのですか。
アルパイン好きですが、この実力は認め無いわけには行かなかったです。
ただアルパインとは方向性が違うので比較は出来ませんが。
ＢＥＷＩＴＨとはガチンコですね。

アルパイン好きなら1回はフルアルパインでと言うのが夢ですよね。
しかも今回のデジタルアンプは見た目も綺麗、小型とインストールして見せるのにも適してますから。

私の経験上からだとＭＩＤローパスー６デシ、ＴＷハイパスー１２デシが一番良かったです。（パッシブでですが）
出来るだけＭＩＤにＴＷを下に引っ張って来させるようにＭＩＤの方のスロープを緩く、ＴＷのスロープをきつくしてみて下さい。
デジタルなら簡単に出来ると思いますので

ここでちょっと小細工してみたら良いのが、インピーダンス補正回路。
デジタルの場合インピーダンス補正がかけられていませんので、どうしてもクロス付近でのＭＩＤのインピーダンスが高くなってしまいます。
もちろんその分正確なクロスポイントもずれてますし。

私も色々と試してはいますが、なんだかデジタルよりパッシブの方がこのＳＰはしっくり来ると言うか、簡単なんですよね。
でも
純正のパッシブもいま一つで、「もうちょっと、なんだけどな〜」と言う感じです。

書込番号：6869576

[ジュン419]

こんにちわ。

早速、クロスポイント変えてみました。
多少下がってきました。あとはＣＤによっても変わるのでなんともいえませんが
これから煮詰めていきたいと思います。

純正のパッシブの方が簡単ですよね。。
でも、プロセッサーフル活用で納得できる所までやってみたいですよね。
悩んで色々試してる頃が一番楽しいと思っていますので、気長にやりたいと思います。

ＲＣＡケーブルもＡテクニカの上級変えてみました。多少クリアになったように思えます。
まぁ、自分でやっているので勘違いかもしれませんが（笑
ＳＷの方がまだですので、余裕ができたら取り替えたいと思います。
アンプを取り替える所まで行き着くにはまだまだ先になりそうです（汗
これからもご指導宜しくお願いいたします。

ジュン

書込番号：6873558