このページのスレッド一覧（全889スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 今後の展望について |
0 | 4 | 2005年9月25日 20:12 |
| ツイーターの逆相について |
20 | 17 | 2005年9月27日 19:07 |
| ネットワーク |
0 | 0 | 2005年9月12日 00:33 |
| DLC-177R との比較 |
0 | 1 | 2005年9月11日 01:21 |
| デミオへの装着 |
0 | 0 | 2005年9月10日 22:59 |
| 故障ですかね？ |
0 | 3 | 2007年6月16日 21:53 |
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以前お世話になった、まくちこなです。
その後、ＤＬＸ−Ｆ１７７を装着いたしましたので、経過報告いたします。
１．純正状態からＡＶＩＣ−ＺＨ９９０へ交換、およびバッ直。
２．Ｆ・ＳＰをポン付けでＤＬＸ−Ｆ１７７へ交換。Ｒ・ＳＰはハメ殺し。
３．デッドニングおよび中古で入手したマッキントッシュＭＣ４２０装着。
と、ここまで来ています。
現在、ＭＣ４２０をブリッジ接続して付属のパッシブで鳴らしております。レンジは決して広くありませんが、私好みの濃い味付けで、太い食感になってまいりました。
今後の展開としては、せっかく５０Ｗ×２＋１００ＷにできるＡＭＰがあるのでＳＷを追加してみようかと思います。
そこで追加するＳＷとしては、やっぱりここの板で評判のよいアリアンテでしょうか？だとするとサイズはどれくらいがいいでしょうか？今のところ５．１ＣＨ化するつもりはありません。
また、別にいいものがあったら教えてください。
よろしくお願いいたします。
0点
他にもオススメサブウーファーはありますが、アリアンテは失敗しないサブウーファーＮｏ１と言えます（音もさることながらＢＯＸの容積が少ないのが最大の魅力）フロントスピーカーがソニックデザインだったらサブもソニックデザインの１３ｃｍサブウーファーって手があったんですけどね（これもまた驚異的）
とりあえずアリアンテだとボーカル＋ホールのような空気感を意識するなら１２インチ１発ですね ボーカルを重視しないラリーなフュージョンなら１０インチ２発がオススメですが、まず失敗しないのはアリアンテ１２ｓｉ一発でしょう 私が去年あたりに発売告知したアリアンテのネオジウムマグネット＋デュアルボイスコイルの１５万円のモデルが発売されましたが（春に出ると告知してましたがだいぶ遅れましたね） シングルボイスコイルとデュアルボイスコイルではシングルのがローエンドの伸びが良いので従来モデルのほうが私は値段的にも良いと思います
書込番号：4454306
0点
私も今度お客の車につける予定ですが 濃い音が欲しいならＪＬａｕｄｉｏの１２Ｗ７ー３でしょう ただＤＬＸじゃ満足できなくなるかもしれませんのでオススメはしません アリアンテはフロントスピーカーの相性はあまり関係無いです ちなみにサブウーファーはフロントが１６、７ｃｍなら１２インチ １３ｃｍなら１０インチ が目安です、これよりサイズをワンサイズ下げればローエンドが伸びないぶん、スピード感が上がります。逆にワンサイズあげるとフロントとサブウーファーの鳴らす音域が合成できないので分離するので×
インチが小さく、数等を増やすとスピード感や圧迫感など低音の質は強くなりますが低音の量が増えすぎてボーカルが圧迫音に埋もれないように注意
インチがデカいと伸びが良いので空気感が出てボーカルも聴きやすいですがスピード感が無くなるので注意、あとフロントスピーカーとの音の分離に注意（逆にインチが小さい場合はフロントスピーカーと同じ音域の音を出しすぎて低音をモワモワ濁さないように注意）
それを考えるとアリアンテ１２ｓｉ一発が無難（２４リットルで４５Ｈｚ以下で使用がオススメ）
書込番号：4454322
0点
effectさん、いつも的確なアドバイス、ありがとうございます。
おすすめの通り、アリアンテ１２siを導入してみたいと思います。
これまでホームの方をそこそこにやってまいりましたが（といってもピュアではなく、ＡＶの方ですが）、ふとしたことがきっかけでカーオーディオに手を出してしまいました。ホームに比べて、ちょっとした加工や機器導入の音に対する変化の大きさに驚いております。それだけに難しくもあり、また楽しみもあります。ＳＷ導入後の変化が楽しみです。
今後とも宜しくお願い致します。
書込番号：4455411
0点
私もみんなのレポートとかで車体の形や取り付け位置等 様々な環境によるレポートで色々と参考になるので導入後の良し悪し、レポート簡易でも良いのでお待ちしてます('-^*)／
書込番号：4456108
0点
はじめまして。アルパインのツイータについてですが、フロントスピーカー等すべて正相に接続してみました。車のHUの前で聞くと確かにボーカルがぴたっと中央に来て、接続自体は正しいと思うのですが、運転席に座ると右のツイータのあたりが少しぼやけて、音像がすっきりしきらない感があります。以前、ツイータのみ逆相にしていましたが、音像もすっきり、定位も良く、運転席でも助手席でも高音まで伸びやかに、広がりのある音になっていました。ツイータのみ逆相でも あり でしょうか。また逆相にするなら左右両方が当然なのでしょうか。これが解決すれば気持ちよく聴けそうなのです（；。；）
お詳しい方、よろしくお願いします。
3点
アリです！ 例えば３ｗａｙだと理論上Ｔｗ逆でＭＩＤ正でＳｕｗ逆で一定のＨｚでー１８ｄＢスロープにてそれで正相になるとかマニアックな客に教わった事があります 運転席までの位相はＭＩＤとＴｗでは波長の長さが違うので運転席に到達した時までに位相は変わりますので音がしっかりとするほうを選べば〇です 基本的には左右は同じにします
参考にクロスオーバーのスロープでも位相は変化します
書込番号：4447980
9点
そうですか！感激です！こんなに商品が多い中、effect さん にこんなに早く答えていただけるとは。ひそかに期待はしてましたが！ありがとうございます。
私はDTMで音楽をやったりと、耳は悪くないつもりなのですが・・・今日オートバックスでFSPのバッフル取り付けをしてもらったついでに位相チェックまでしてもらいました。以前他店で取り付けの際、位相をめちゃめちゃにされてて、自分で直したことがあったので・・・。結局、「基本は全部正相にしてからですよ」と言われたので正相にしてもらい、終了時に確認すると、まあボーカルがくっきりと真ん中にきてたのでよしとして帰りました。しかし、じっくりと聴くと、それ以前によしとしていたツイーターのみの逆相状態より広がりがなく、助手席で聴くとかなり違和感がある音になっていたので、やはりどっか逆にするしかないのかなという結論に達しました。effectさんがどこかで、FSPの右の＋−を逆にしてバランスを・・と書かれていたのを参考に（私の理解が間違っているかも）逆にしたら定位が崩れたのでFSPはもとの正相のままにしてます。今回の「運転席までの位相はＭＩＤとＴｗでは波長の長さが違うので運転席に到達した時までに位相は変わりますので音がしっかりとするほうを選べば〇です」というご助言で安心できました。ツイーターからの距離が関係しているのですね。逆にすると助手席にも以前のような恩恵があるのでしょうか。
しかし、ほんとに25歳（どこかで見ました）なのでしょうか。造詣の深さから40代くらいかと・・・・情報収集力と判断力がずば抜けて、何倍も深く生きてらっしゃるのでしょう。プライベートのお話（ナ○パ）からも、人間としてすばらしい・・・
個人的にお知り合いになりたいくらいです。
書込番号：4448104
2点
うーん普通な人間だとは思いますが（世間では不良と言われる人種ですが）
むしろマニアックなのはうちにくる４０歳くらいの方ですよ いつも車じゃなくて植物やカメラや鉄や木等のマテリアルの話し等 色々な職業の方から知識をわけてもらってます。 ちなみにサブウーファーは波長が長いので真逆になると全く鳴りませんが（これは運転席からチン×２を見れば逆に聞こえるのでわかります、ただロードノイズでキャンセルするので走行中に調整しないと駄目）なので最近のデッキにはサブウーファーには反転機能がついてますＴｗの位相を手元で反転させる機能はプロセッサがないと手元では無理ですが これは波長が短いＴｗは逆相でもあまりキャンセリングしないので通常の方はわからないですからね 私も違いがわかる自信は無いです！ 耳が肥えてますね
書込番号：4448207
0点
そうですか・・・だとするとTwは逆相にすると何がしかのキャンセルが起こっているのですか？とすると良いと感じるのは錯覚でしょうか？それとも位相がうまいこと合ったと考えるべきですか？
キンキン鳴っているときは逆相などともききますが・・
あくまで耳に心地よい音を目指せば良いですよね！？
不勉強で申し訳ないのですが「一定のＨｚでー１８ｄＢスロープにてそれで正相になるとか」「クロスオーバーのスロープでも位相は変化します」は重要そうですがよく分かりません。どのような意味でしょうか。
SWはプロの方がお勧めしないパワードSW!アルパインのSWD-1600をつけてます。LPF６０あたりGAIN中央くらいで聞いてます。（フェイズは＋）
書込番号：4448257
1点
スピーカーは再生周波数帯域の音が出ているだけではありません。
ハイカットフィルターやローカットフィルターで再生周波数帯域以外の音をカットしているのですが、なだらかなカーブを描くようにカットしています。完全にカットすることは出来ませんし急激にカットすると音質が悪くなるからです。このように両方から出ている音のマッチングや、ほかには倍音成分のマッチングを取るために位相を正逆どちらかに合わせます。
片方だけ逆にするというのは普通の聴感を持った人ならばありえません。
家庭用オーディオの場合はボイスコイルボビンの位置を合わせることで位相が合うなどともいわれます。
こういうことを考え出すと泥沼ですし、理論先行で実際の音がおろそかになりかねません。
どっぷりとつかるつもりがなければ、自分の耳を信じてください。
但し、あくまでこれはあなたの好みです。その音楽を録音したミュージシャンが想定した音質ではありません。
高温と低音が持ち上がったいわゆるドンシャリ音を好む人も多いので、フラットなバランスがどのようなものか、メーカーのデモカーなどを聞く機会があれば聞いてみるといいでしょう。
書込番号：4448543
1点
ありがとうございます。ツイーターのみ逆相にしたら以前のように、定位もあり広がりもある好みの音に戻りました。若干曲によってはボーカルが少し奥に引っ込みますが、このような音が好みのようです。助手席でも違和感なく聞けました。完全正相だとリスニングポイントがHUまん前に限定されるのでしょうか。
しかし、今度は「シーー」というノイズが気になりだしました。ボリュームを絞ると消え、少しでもボリュームを上げると鳴り出します。しかも、「シーー」と鳴り出したらボリュームを上げても音楽は大きくなりますが、ノイズ自体は音量は変わりません。
こんなものなのでしょうか？？ちなみにFSPからのみ聞こえます。FSPのみ２ｃｈの外部アンプに接続しています。よろしくお願いします。
書込番号：4449164
1点
シーーと鳴るのは正につなぐと治りますか？うぅん参りましたね、ノイズに詳しい方レス求む
位相についてはホームオーディオは同じとこから軸に音が出ますがカーオーディオではそれは基本的には不可能です（それが嫌な場合は同軸タイプスピーカーですね） ですので運転席で耳に位相が整合されるように調整です、たしかホームオーディオでボイスコイルで合わせてあるのはＢandＷでしたっけ？
調整の基本はすべて正相という意見は正しいですが、調整をする前に正相か確認の為ですね！ 調整の本を読んだ時にもサブ、Ｔｗ逆でＭＩＤ正から始めるとか書いてあった気が 理論計算はマニアックな客がくればわかるんですが、私が理解できませんでした(T_T)すみません ただ耳で合わせるのが最後の答えです
曲によりボーカルが奥に行くのは録音によりボーカル位置が左右、奥行きが違うのでむしろ良い結果なのでは？
《アクティブタイプのクロスオーバーなら》スロープで位相が変化するのはＦＩＲフィルターの特徴なのでこれを利用し左右独立クロスオーバー機能で位相を徐々に変化させて整合させる方もいます（左右で位相の具合は違いますので）、これは位相が１８０°変化するのでわなく徐々に変化します、これも計算により算出できるのですがお馬鹿な私には無理な話しです、結果的にはこれも耳で合わせます（位相だけの為にクロスオーバーを操作するわけではないので）
パッシブクロスオーバーなら極力ミッドレンジと等距離にＴｗを配置したいですね（タイムアライメント機能付きデッキはスピーカー配置位置の距離による違いの位相を合わせる点では有利）
書込番号：4449295
1点
ありがとうございます。Twの位相を正に戻して「ノイズ」がおさまれば、正相にすべきなのでしょうか。（；。；）せっかく気に入った音になったのにという感じです。TwからのものかFSPからのものなのか両方なのか調べて見ます。
書込番号：4449317
0点
お力になれなくてすみませんm(_ _)m
マニアックなお客に学ぶ説２（彼のがプロの気がする）
６万円以下クラス特に３万円前後スピーカーのＴｗはパッシブ等の介在物はちゃんと意味があり位相が乱れる特性の悪さを介在物で音を濁してごまかして仕上げているとか言ってましたね（ＭＩＤのフェイズプラグもＴｗと重要な関係） だからアクティブにすると位相の乱れが目立ちＴｗがうるさくて耳がキンキンしたりＴｗの素が出過ぎてしまうとか（私が客なのでは？）
うーん私も色々と勉強し直してみます
書込番号：4449331
0点
peiyan132さん、こんにちわ〜m(__)m
自分も位相でどっぷり泥沼にはまりました デッキの前できちんと聴こえれば合っていると思います 基本的に運転席OR助手席に座っているだけで位相は狂っていると思いますので・・ TW〜MID間の位相が狂っていると、ひっくり返したような音になりますよね？その状態から、合っている状態に戻すと散らばっていた音が真ん中に集まってくる感じに自分は思えました TWだけ逆にすると良いという事であれば、TWとMIDは離れて設置しているんですかね？自分はTWとMIDを正相でならしたかったので（ってゆうか、アナログ仕様なのでTA調整はしないつもり）、MIDの同一直線上に設置しました
位相切り替えの際、ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｯｷでの位相反転機能より、ｱﾅﾛｸﾞﾃﾞｯｷ仕様＋ﾊﾟｯｼﾌﾞに付いている位相反転ｽｨｯﾁの方がより明確に違いがわかりました
書込番号：4449358
0点
位相を換えることによってシーーーってのが出る出ないというのはちょっと考えにくいですね。接触が原因というのが一番疑わしいような気がします。もし位相に関係しているならボリュームを大きくしたらそれに比例してノイズも大きくなると思いますし。まずは接点部（いじった箇所）を確認してみてはどうでしょうか。
書込番号：4449614
0点
ＪＢＬスパイク さん 、effectさん 、ウーロン・茶 さん ありがとうございます。
「シー」という音はどうもTwから主に聞こえて、FSPからも少し聞こえます。他の方からもあった質問のように、テープ走行のヒスノイズのような音です。さすがにボリュームをめちゃめちゃあげるとノイズも大きくなります。ボリューム０(このときはノイズなし）から少しでもあげるといきなり一定の大きさで出ます。曲が始まったり、走行中はあまり気になりませんが、曲中の静かな場面や、曲を選曲して曲が始まる直前に気になります。システムは、ALPINE DDC-175B（SP.Tｗ） 、MRV-T505（２ｃｈAmp) SONY CDX-M850M（HU)です。
FSPはドア内側下、Twはサイドミラーの内側くらいに設置してます。
確かに位相の関係ではないかもしれません・・・
書込番号：4449643
0点
effectさんが訊いていらしてましたが、正に繋いだら本当にノイズは消えますでしょうか？まずはそこからです。原因を一つ一つ消し込んでいきましょう。
書込番号：4449674
0点
位相を戻しても全く変化なしです。オートバックスに行ったら、よく分からないので、一日車を預けてほしいと。HUの性能によるものでしょうか。気にしすぎなのかなあ（；。；）EQの影響でもなかったですし、AUXのモードにしてもボリュームを少しでもオンにしたら「シー」と鳴ります。
書込番号：4450034
0点
暗ノイズか発振ノイズだと思いますが、実際に聞かなければ判別は不可能です。
暗ノイズなら改善は不可能ですが、発振ノイズなら対策可能です。
いずれにせよノイズが何かを確定させない限り有効な手立てはありません。
ちなみに、助手席と運転席の間（スピーカーの中央）、助手席、運転席、後席中央、後席左、後席右という位置の違いでも音質は大きく変わります。
どこを優先に調整するのか決めてから調整してください。
書込番号：4451120
0点
とりあえず！結果でました。
オートバックスに元カーオーディオコンテストのジャッジ
がいて、何とかわかりました。
ＣＤデッキのデジタルボリュームのノイズでした。アンプのセッティングでゲインが高すぎてデッキのノイズが増幅されていたようです。ノーマルに戻すと、なくなりはしませんでしたが、だいぶおさまりました。デッキ時代のＳＮ比もさほど良くなかったのでしょう・・・
ＦＳＰに接続していたアンプのゲインを下げたおかげで、前後ＳＰのバランスやイコライジングを修正しなくてはなりませんが、とにかく良かったです。無知が及ぼした悩みでしたが、大変勉強になりました。
皆様 ありがとうございました！！
書込番号：4461053
2点
カースピーカーを換えようとカー用品店へ行き色々と視聴した結果、白羽の矢が立ったのがこのスピーカーでした。
詳しいスペックが知りたくて、カタログを見てみたのですが、ネットワークに関する記述が見当たりません。店員さんに聞いても解らないとのこと・・・。
聴いてみた感じ、ハイパスだけのような気がしますがどうなのでしょうか？
ツィーターのインピーダンスや付属ネットワークの詳細など、解る方いらっしゃいましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願いします。
0点
初心者な質問ですいません。
E51エルグランドを購入したのでスピーカーを変えたいと思ってます。
DLC-177R とどちらにするか迷ってるのですが、価格差ほどの違いはありますか？
というか、F177を取り付ける事が出来るのですか？
0点
幸いにもこの機種は必ずと言ってもいいほど、両方ともオートバックスに置いてあるので試聴してみて下さい。取付に関してはその際店員に訊いちゃいましょう。
書込番号：4417647
0点
質問です。
ＳＷＥ−１４００をカロッツェリアナビＡＶＩＣ−ＺＨ９００ＭＤにのウーハー出力に接続して使用しています。
ですが小音量時にはウーハーが効くのですが、音量を徐々に上げていくとウーハーから音がプツッと鳴らなくなります。イルミネーションは付いているので電源・アースがおかしいわけでもないだろうし、ナビ本体のオートタイムアライメントやＤＳＰ、イコライジングなどの設定でこのようになってしまうのでしょうか？
ナビ側の設定で当然ウーハーオンにもなっていますし…。
スピーカーケーブルはＲＣＡケーブルで接続、電源はバッテリー直です。
どなたか詳しい方よろしくお願いします。
0点
取説には許容量を超えると安全回路が働いて止まるようなことが書いてあったと思いますが。
このウーハー220Ｗの割には実質100ｗくらいでしか鳴らせないのがいまいち。
書込番号：4424231
0点
最近、この症状が出てきたのであれば、内部アンプのコンデンサーの寿命が近いんだと思います。パワーかけすぎるとコンデンサーがすぐだめになります。ガンガン鳴らしていませんか??
あとまれに、電源カプラーの中のピンの接触が悪く発生する場合があります。（夏場の熱によるピンの収縮による）
書込番号：4424256
0点
初めまして
以前９００ＭＤにカロの９９サブウーファー付けていました。
ひょっとして９００ＭＤの初期ロットではないですか？
確か自分のもそういう症状がありました。
サーポートに電話したら”コントロール線をＡＣＣと接続してください”って言われました。
購入したＡＢにＡＣＣから分岐しようとコネクタを買いに行ったら
その対策コネクタが出ているってんで付けて貰いました。
初期ロットだったらその可能性もあるかもです。
書込番号：6443189
0点
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