アルパインすべて クチコミ掲示板

どこのスピーカーがいいですか？

何かいいスピーカーがないか探してまして、今は全部アルパインなのでこのスピーカーがいいかなと思ってるのですが、皆さんが外国のスピーカーがいいとか言ってるのをよく聞くのですがそんなに外国の方がいい音が鳴るのでしょうか？
予算的には５〜６万程度で、DLX-F177以上に外国とかでいい音が鳴るスピーカーがあれば教えていただけないでしょうか？
よく聴くのは邦楽でHIPHOP,ラップ,POP,R&B等幅広く聴きます。最近は中島美嘉みたいなシットリ系？もよく聴くかな。
システムは３ＷＡＹにしててピュアオーディオ？を目指してるので低音は別に普通でもいいです。まぁアンプの性能や取り付け方等々は抜きにして純粋に良いスピーカーを教えてください！(^O^)自分で聴く事が出来たら一番いいんですけどねぇ…

書込番号：3539914

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後はエージング後の調整にかかっているのでは？ 音域バランスの出力合わせ 左右トゥイーターとミッドレンジの１ｄＢレベルの音量調整 クロスオーバー（特にトゥイーターは下げるほど定位が強くなる） タイムアライメント ＥＱまでしっかりやらないと輪郭はハッキリ出てきません まずはエージングしながらですね １ヶ月もすると別物ですから いろんなＣＤ聴きながら楽器ごとにどこがよくなったか悪くなったか ＥＱの周波数ごとにブーストしてみて美味しくなる周波数をあげて 変わらない場合はもとに戻す 逆に歪むところは下げる等 またはすべてもとに戻す等色々トゥイーター破損しない程度にやるべきです 私は定位がおかしいとおもったらトゥイーターだけ左右逆に接続していた経験もあり ドラムが右に定位してるのにドラムのハイハットだけ左の端から聞こえたり(-_-；) まずはフルフラットタイムアライメント無し状態から左右のスピーカー音量調整を細かくやるといいですよ

書込番号：3625867

輪郭は結構はっきりしてるとは思うのですが、何て言ったらいいか…ちょっと近くで歌い過ぎだよ！的な感じですかね？(^^ヾもう少し離れて歌ってくれたらアーティストが目の前に浮かび上がると思うんですけど、こういうのはどうしたらいいですか？タイムアライメントの調整とかツィーターの向きとかですかね？

書込番号：3630123

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タイムアライメント付きのデッキですよね？ 狭い車内ではタイムアライメントは効果デカいですね しかしやはり遠くからきこえるようにしたいなら極限までトゥイーターを遠くにインストールしたかったですね あとは奥行き感ですかね ちなみにＣＤの録音がたまたま近いやつではないですよ？ まだ前にいるのはましですが フロント側や横や上向いて歌ってるときは位相やＥＱですね もしかしたらタイムアライメントとＥＱで直るかも

書込番号：3631191

デッキはCDA-7897Jなのでタイムコレクション、クロスオーバー、EQ、バスフォーカス等いろいろ機能は付いてます。一応スピーカーの距離を測ってTCRはi-personalizeで設定、EQは最初は完全フラットにしてたのですが今はROCKとかPOPとかの４つの設定でFLATにして、クロスオーバーは自分で細かく設定してます。まぁあくまで初期設定としてi-personalizeで調整してるんですけどね。
ツィーターはダッシュ上は斜めになっててフロントガラスに近くて取り付けが難しいので今はミラー裏の三角の部分に取り付けてるんです。この位置だとAピラーの位置もほとんど変わらないし…

書込番号：3631302

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もしくはいいかえればボーカルがよく出てくれるいいスピーカーなのかな？（ｍｂは組んだことないのでわかりません(/-＼*)華やかとか明るい音とは良くききますが） あとＴＣＲは手動調整のがオススメ（距離測定ではなく試聴しながら調整） エージングが進みながら楽しそうで羨ましいっす

書込番号：3633317

でも以前使ってたALPINEの3万のスピーカーもよく声が出てたんですけどね〜て事は前のスピーカーもそう悪くはないって事か。。
確かにMBは明るくて透明感のある音ですね(^-^)音の調整は楽しいんですけどなかなか難しいですね〜最近EQとかTCRとかいじっても何か変化がよく分からなくなってきてます(^^;それだけいい線まで調整出来てるって事かな？それかただ単に聞き分ける能力が無いか(^^;

書込番号：3634304

それとTCRというのは各スピーカーの音のタイミングをずらしてリスナーの所で一つにまとめる機能ですよね？て事はボーカルを遠ざけたいからって例えば今よりも各スピーカーを全部2ms遅らせたとしても基本的にタイミングをずらすだけだから変化ないわけですよね？

書込番号：3634592

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マルチ仕様ならタイムアライメントは効果ありますよ 例えばトゥイーターだけ０．０５ｍｓ等少し早く鳴らして定位をあげたり ステレオ感をあげたり 逆に遅くしたり 基本的にはタイムアライメントはトゥイーターとミッドレンジを耳に同時に届くようにして位相を整合するのが役目でもありますが レベルの高い調整ならタイムアライメントは合わせるだけが調整ではないです ただ今の状態だと調整範囲が狭そうですね（汗） あとはエージングしながらＥＱですかね まぁスピーカーは２ヶ月くらいはまだまだ音かわりますから焦らずやりましょう

書込番号：3635721

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あと スピーカー裏の吸音や拡散処理があまいと３５０Ｈｚ付近のギターやベース ボーカルの太い声の部分（特に男性）に大きく効果を及ぼします 処理があまいとＥＱをいくらいじっても変化はないです 基本的にデジタルの調整機能はスピーカー 取り付け スピーカー周辺の強化 がしっかりしているほど 調整による音の良し悪しの変化は大きくなりますよ そうなるとまだミッドレンジ側 例えばドア関係の改造に未施工部分があるのでわ

書込番号：3635736

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それでも駄目なら 外部アンプ導入や良質なサブウーファー導入ですね 低音は音楽のリズム感の柱＋空気感の再現のパートですのでかなり重要ですよ
まぁゆっくり楽しそながらやりましょう パーツガンガン付ければいいってもんじゃないのがカーオーディオの楽しいとこでもありますし あとオーディオ以外にも車両側の改造 マフラーとかエンジンとかタイヤとかの遮音やアーシングや電源強化等を考慮すると良いですよ

書込番号：3635757

調整はまだ荒削りな感じではあると思いますが、今まで聴かなかったドリカムのCD借りて聴いてみたら意外といい感じの距離で歌ってくれてました(^-^)やっぱり曲にもよるみたいですね。それにさすがMB、ドリカム聴いたらすごく透明感があった(>_<)感無量っす。。
でも今日ふと思った事があって、音うんぬん以前に車に問題あるなと…車はサーフなのでセダン系には音の空間としては全然かなわないしディーゼルでうるさいし…。ディーゼルでうるさい→細かい音まで聴こうと思って音量上げる→元々ボーカルがよく出てるから近くで聴こえる。てな感じなのかも(^^;ずっと乗ってきたのでこのエンジン音がもう当たり前になってて考えた事もなかったです…この車に比べたら他の車はエンジンかかってるのか？って感じですもんね。こうなったら車買い換えるか！とはいかないな(^^ヾでもいろいろと便利な車なので意外と気に入ってるんですよね〜

書込番号：3637445

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けっこうキツい車両ですね エンジン音凄いですよね(^_^;) 後半が乗っていて 一言 低音重視の気持ちいいドンシャリ仕様を私はオススメしました
エンジン音とるならお金に余裕ができたらバルクヘッド部（エンジンルームの室内側）にレジェットレクスとダイナマットのボンネットキットでデッドニングすると効きます てかそれだけうるさければかなり効くはず（汗）
調整については今まで持ってるＣＤかき集めて楽しみながらやったほうがいいです 調整は妥協も必要ですよ 気温で音速かわりますし システムの温度や電圧 人間の体調 エージング具合でかわりますし ある程度決まったら２ヵ月くらい放置プレイです 次は外部アンプですかね 資金貯まるまで色々なＣＤ聞きましょう ここで注意 よくお客様であるパターン スピーカーがよくなるＣＤを買いまくる アンプを買う金が貯まらない がよくあるパターンです 昔のＣＤ聞いたほうが音の違いがわかり耳も確実に成長しますし システムが変わったときに新しいＣＤいいですね 私はＡＩのＡＩ２００４ や宇多田が声がわかりやすくていいですよ（調整にもオススメ 宇多田がこんないやらしい声とはと思いますよ） あといいシステムになると録音の悪いＣＤはいくらいいシステムで聴いても無駄です 無論録音の良いＣＤは録音の良さがわかります
ＰＳ偶然私 今日 ドリカムの至上最強の移動遊園地？ライブＤＶＤ買いました 初めてドリカム買いましたが 決戦は なんたらという曲がかなり良かった（記憶薄し）
あと ブレーキランプ ５回は あ・い・し・て・る のサインですか いい詩ですね ギターのカッティング音も良かったです 私のオススメはツアーオブMISIAですので（ＤＶＤ） MISIAのシングルコレクション（ＳＡＣＤ）がオススメ でも今はＡＩをオススメします 録音の良さに痛感してもらいたい あとあの女性ボーカルの声質に 一曲目の心臓音が素敵（超低音域かなり強め）

書込番号：3639721

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後半× 後輩〇

書込番号：3639725

確かにエンジン音はかなりうるさくて、前にボンネット裏に貼ろうと思ったけどすでに貼られてたので諦めてたのですが、室内側は考えてませんでした。というかかなり貼りにくそうな感じなので諦めてたんですけどね(^^;これだけうるさいと貼ってもあまり変わらない気もするんですがやっぱ効果はありますか？もっと静かだったらいいのにな〜って最近つくづく思いますよ(￣^￣)
エージングCDは欲しいと思った事あるけど、高いしそんなノイズ音を何十時間もずっと車の中で聞くのは耐えれないので好きなCDで十分かなと思ってやめました〜
宇多田はよく聞きますが宇多田の声がいやらしいというのは考えた事なかったですね(笑)私はドリカムのすきという曲にはまりました。まだ音にこだわってなかった時はノリのいい低音の効いた曲しか聴いてなかったけど、だんだん音が良くなるにつれて好みの曲が変わってきました。しっとりと透き通るような曲サイコ〜！＼(~o~)／
今日早速2004AIは借りてきました〜まだあまり聴いてないので何とも言えないですがしっかり聴いてみます。

書込番号：3653506

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うるさい車程よく効くんです 例えば普段うるさい友達程ご飯食べてる時は静かに感じるでしょう ちなみにボンネットはダイナマットのフードライナーですね あともし低音がなるたびに足に振動がくる場合は足下も貼るとかなり効きます 例えばドアのデッドニングを適性にやるとぶよぶよぼーぼーしていた低音のフロントスピーカー音がドアから離れて フロントガラスでバチンバチンダンダンと絞まる音に鳴るみたいに ボンネットは高音や中音 フロアは超低音などの音を正確に表現できるようになりますよ いくぶん車内が一回り狭くなった様な詰まった音はしますがフロントガラス等前方定位の音像はかなり強くなり 目の前にいて手でつかめそうな 最小音と最大音がはっきりし（ダイナミックレンジがひろくなる）奥行き等強くなりますし やはり静粛性があがりますので 細かい音や微弱な最小音 Ｓ／Ｎ比の向上 わかりやすく言いますと 今まで聴こえなかった音が聞こえます 例えば バックコーラスの女性がいたとしたら 今まではバックコーラスの女性がいた 変化後は バックコーラスの女性が３人いた みたいな ちなみに２００４ＡＩは１曲目の心臓音は２０Ｈｚ付近まで鳴るのでサブウーファーのエージングにいいですし なによりもこのアルバムは音の幅 特に低音が広いので調整には便利な一枚です ただ高音質すぎてある程度高音は良くきこえてしまうのが弱点ですが ちなみにこのＣＤで大音量で低音から高音までまったく不満なく前方定位で鳴らせるようになればなかなかです もし不満があったらその周波数を見つけだしましょう 特にＥＱ １００から８００Ｈｚを上げてみて低中音にどこまでハリを出せるか実験したほうがいいですよ (^O^)/
特に声と太鼓系

書込番号：3664744

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あっはぅ！大事なこと言い忘れてました 宇多田の声がいやらしいとは思わなかった
それは仕方ありません 純正スピーカーではそれを表現することはできませんし 高いスピーカーをただ付けただけではホームオーディオと違って簡単にはカーでは出ないんですよ 女性ボーカルの細い音域８００Ｈｚから４ＫＨｚの間と 男性ボーカルの３５０Ｈｚから５００Ｈｚ特にカーオーディオでは３５０Ｈｚあたりはディップで ＥＱで持ち上げないとハリが絶対出ないんですよ もともとＣＤの録音がミニコンポ等のホームオーディオ向けにできてますから カーオーディオではＥＱフラット＝ディップとピークの山谷だらけで原音再生は無理
ですからＥＱにてディップピークを取り除くことにより その歌手らしい声を再現できる＝その歌手のそのときの感情を表現できる
ハイエンド機の広告に 感情や思考までも再現する とありますがその通りです そこまでいじれるレベルになるとヘッドユニットの分解能力に差が出ますね 「盤の情報を根こそぎさらっていく」 という表現も理解できます
まぁ いやらしさのハリがでるＨｚを持ち上げることが大切です ３５０Ｈｚ付近を上げても下げても変わらない場合はフロントスピーカーのデッドニングもしくはスピーカー裏の吸音・拡散処理に問題がある証拠もしくはバッフルの剛性不足が原因です ぜひ頑張って 女性ボーカルは女性らしく 男性ボーカルは男性ボーカルらしい音を出して欲しいですね そうすればアーティストの良さもわかります（日本の音楽シーンが衰退してるのもよくわかります(^_^;)） 男性ボーカルの太さの調整は平井けんの初期の頃のアルバムで一番らくかも今一番新しいアルバムも初期の頃みたいにシュールらしくていいらしいですよ 男性ボーカル域が太くなるサックスやトランペット系の管楽器もちゃんと楽器の中を息が通る感覚と 「なんか太った人が吹いてる」みたいな音の太さがしっかり伝わってきます 最近うちでは１０代の若い子にＪＡＺＺが流行ってきてます それまでのシステムではＪＡＺＺの良さがわかんなかったみたいです 特に外部アンプ導入後にその良さがかなり体感できるみたいです ふー長い話しになった(^_^汗)

書込番号：3664855

今日エンジンルームを覗いてみたら室内側に色々な機械が取り付けられてるのとエンジンとで防音材を貼れそうな場所がなかったです…。貼るとしたらエンジンをまるまる外してからでないと無理っぽいです。残念…
ちょっと意味合いが違うのですが、声がいやらしいとは思わなかったじゃなくて、歌声聴いていやらしいとか考えた事なかったですね(^^ヾでも改めていやらしいか聴いてみたら、なかなかいい感じだと思います。更に良くなるように色々いじくってみます！

書込番号：3675886

あっ、それともっと先になるとは思うのですがキャパシターを買うか考えてるんですが、OPTIMAイエロートップみたいな高性能のバッテリーを使ってたらキャパシターの効果は分かりにくいですか？

書込番号：3675939

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キャパシターのが圧倒的な瞬発力ですからバッテリーとは比になりませんが
でも車の電気はすべてバッテリーからなのでバッテリーを先にやったほうがいいですね キャパシターに生産するのもバッテリーですし

書込番号：3677758

[しなちく]

割り込み失礼します。
何でも効果が解るかは人によりますが、理論的には低域を担当するウーファーの外部アンプに付けると電源系も安定し、全体のSN比向上も見込め、バッテリーへの負荷も少なくなり、長持ちもするかも。
低域を大きめに鳴らす方や5.1ch系の迫力重視の方はキャパは有効かも。
勿論、音質系もです。
余談ですが、私は電圧系とキャパを付けてますが、見た目の効果で言えば、キャパ導入前よりも電圧が安定しました。
後はキャパの質ですかね。
参考以下で・・・

書込番号：3679085

Enzerのスピーカー

Enzerというスピーカーなんですが、Bostonと同性能とのことですが実際はどうなんでしょうか・・・
実際にこのＳＰ（Enzer）を見たことも聞いたこともないので、もし知っている方がみえましたら教えていただきたいです。ホントにBostonレベル？？

書込番号：3525671

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Lanzarではないですよね？ 間違ってたらごめんなさい

書込番号：3526907

[アンプはロックフォード]

Bostonもピンキリですよ。
特徴としては硬くて歯切れの良い音を出しますよ。
好みに合えば後悔しないかと思います。

書込番号：3540061

[/////EFFECT]

実力はわかりませんが このメーカーはあるみたいですね スピーカーはかなり値段は安いです

書込番号：3576369

ロックフォードさんＥＦＦＥＣＴさんどうもです。
あることはアル・・・ぐらいのメーカーですかね・・・
ショップの人に聞いても？？でしたので。安物買いの・・・にならないように精進いたします。では

書込番号：3581162

[i.pegasus]

EnzerのEC-520.1(13cm)を実際に購入して使用しています。
私の場合、それまで使用していた純正スピーカからの買い換えでした。私も「Bostonと同じ生産ラインで製造」（同性能ではない）、「低コストで、よい品質を求める人に」という謳い文句に惹かれ、オークションで新品を落札しました。取り付けて約３か月になりますが、結果として非常に満足です。
音質は、トゥイータもウーファも音の伸びの良さが一番に挙げられると思います。また、音の解像度が高く、繊細な音を表現する能力も高い気がします。まだエイジング途中のため、低音の鳴り方が今一つの感はありますが、日々、音質は向上し続けており、鳴らし込みの面白さを楽しんでいます。
Bostonのことは分かりませんが、交換前の純正スピーカとは、やはり雲泥の差です。クロスオーバーネットワーク付きでこの価格（私は定価81,800円、希望落札価格22,000円を11,000円で落札）とくれば、ハッキリ言って買いの商品だと思います。入手価格にもよりけりですが、このトゥイータの音質の良さを味わうためにだけ購入しても決して損はないと思います。総じて、もっと知られても良い製品です。
欠点としては、サイズが大きいことでしょうか。私の場合、ドアポケットについていた純正の13cmのスピーカと口径を合わせて購入したにもかかわらず、取り付けの際、奥行きが純正よりも長すぎることが判明し、止むなくリアのトノカバーに取り付け位置を変更した経緯があります。ご購入を検討される方は、その点にご注意を。
このEnzerというメーカは謎のメーカで、ネット上にもほとんど情報がなく、頼りになるのはオークションの解説文だけでした。しかも届いた商品の取り扱い説明書を見ても、どこにもメーカの連絡先等の情報の記載がありません。同一名称の電話機を出している海外のメーカがありますが、そのサイトを見ても何もカーオーディオ用スピーカの記述はありませんでした。これは推測ですが、このスピーカは上記電話機メーカもしくはBoston Acoustics社が設計し、それをBoston Acoustics社の生産ラインで製造したものではないでしょうか。Bostonのスピーカと良く似た周波数特性、Bostonの製品群と競合しない価格設定などから、そう判断しました。
今、私は、このEnzerの16cmを購入して、リビング用のスピーカのエンクロージャに入れることを真剣に考えています。それほどこのスピーカが気に入っています。

書込番号：4548903

DLX-F177とWISH

トヨタのWISHのフロントドアにアルパインのDLX-F177を着けようと思っています。でも、ウーハーのF17Wは、サイズ奥行きが結構あり、WISHのフロントドアに収まるか、わからないと言われました！実際やった方いませんでしょうか！？

書込番号：3516118

また、DLX-F177の場合結構大きい専用ネットワークがありますが、みなさん、これ何処に置いてます！？座席の下ですか！？ドアの中に入れてしまってますか！？ドアの中にいれてしまうのって、実際どうなんですかね！？また、他ここがいいという所あったら、教えて下さい。表に見えない所で考えてます。

書込番号：3516156

[MonkeyTurn]

実際にやったわけではないですが、エーモンのインナーバッフルの参考値だと、スピーカー奥行き寸法 WISHは58mm以下で,DLX-F177は68mmありますから、まずドアの無加工では無理かと思います。

書込番号：3518933

無加工では、無理そうですね！逆に加工したらいけるのでしょうか！？ドアの加工ってどんな事したらいいのですかね！？

書込番号：3520507

[MonkeyTurn]

ドアの内張りを加工し、アウターバッフルの取り付けですね。

書込番号：3520833

本当に良い音ってどんなんだろ？

今すごくDLX-F177は気になる商品だけど、カーショップでDLC-176Aとかと聴き比べると、DLC-176Aの方が声とか前に出て来ているのにDLX-F177は全体的にちょっと引っ込み気味な感じがするのですが？確かにDLC-176Aとかの方がちょっとこもり気味で高音がちょっとキツイ気はするけど。というかそれぞれスピーカーによって高音に強いやつとか低音に強いやつとかいろいろあるのに同じシステムでスイッチで切り替えというのは問題があるとは思いますが…。その証拠に自分の車に付けてるDLC-176Aはきれいに鳴ってますしね。
そこで質問なのですが車にしっかり取り付けてやった場合、カーショップで聴いたような音ではなくDLC-176AよりDLX-F177の方がきれいなしっかりした音が鳴ってくれますかね？

書込番号：3515465

[/////EFFECT]

それはバランスの問題もあるから何ともいえませんね 特に貧弱なアンプのパワーでは高価なスピーカーは駆動しきれないものもありますし 実際自分の車にいれるまではなんとも言えません あと高価なスピーカーを生かすにはインストーラーの腕にもよりますし あとどんなに高いシステムでも自分の好みにあわなければ意味がないですし それが音楽性というものですし 現状に不満がないなら無理に音質をあげようとするのはオススメしません

書込番号：3516454

確かにしっかりデッドニングとかケーブルとかにもこだわってちゃんと取り付けてるので、良い音が鳴ってるから今現状でも全く不満は無いのですが、DLX-F177を取り付けたら更に良い音が鳴ってくれるのかな？と思いまして(^^ヾ

書込番号：3519477

[/////EFFECT]

例えば今バッ直+ミニキャパ装着くらいはしてますでしょうか？ その後フロントに外部アンプ等組みたくなり 組むとします そうすると圧倒的に音質は上がりますが 逆に音質が悪いとこがハッキリとわかるようになり特に3万円クラスのスピーカーだと トゥイーターのせいでボーカルのサ行が耳に針を刺したように痛くなったりします(パワーアンプも高級機ならまた話しは別ですが) それを考えると現状は満足しているということはバランスがよい証拠ですね もしDLXと比べるならトゥイーター単品で車内で聴き比べると差がデカいと思います ちなみに安いトゥイーターほどキンキン荒々しく鳴って いいものはキラキラ サラサラ囁くように鳴ります しかし現状外部アンプとか導入した3WAYとかでないなら スピーカーやヘッドユニットを買い換えるより 外部アンプやキャパシター サブウーファー サブバッテリー 追加のほうが音質はあがると思いますよ うちはスピーカーは海外輸入品がオススメ

書込番号：3520100

ミニキャパはまだ付けてないですが、外部アンプ(MRV−F340)、ウーファで3WAYにしてます。バッテリーがそろそろヘタってきてるのでその内OPTIMAバッテリーに変えるつもりですが。確かにDLC-176Aのツィータは高音がキツイからアンプのゲインを下げて上手く調整して今は聴きやすくしています。今はドンドン系よりクリアでキレイ系を目指してて、最初に考えてたのがDLX-F177のミッドを単体で買ったら更に良い声、良い音が聴けるかなと思ったのですが、DLC-176Aからだとミッドよりもツィータを変えた方がいいんですかね？

書込番号：3520649

便乗スイマセン。カロのデッキ、DEH-P099でお世話になってます愛車はセレナです。本日のDEH-P099の方で書かせてもらったんですが、現在このDLX-F177の購入を考えています。
現在のシステムでは、EFFECTさんの言われるようにボーカルのサ行、チ、ツの音が耳につき、ある程度以上の音量だと長く聴いていられません。
先日カロのTS-V07AをDEH-P099で聴く機会があったのですが、これもある程度の音量になると高音がきついかなぁと感じました。（その時のデッキの調整がどのようになっていたかは不明ですが、アンプはカロのPRS-X220（or　PRS-X320J）でした。）

そこで質問ですが、例えば予算が１０万円位あるとします。この場合、このDLX-F177を購入しアウターバッフルでインストールするのと、１０万円位の海外輸入品でトゥイーターの性能のいいやつをインナーバッフルでインストールするのではどちらがお勧めでしょうか？
ここではアウターバッフルでのインストール代が５万円位かなというのと、ドア内部のデッドニングは同条件を前提としてます。

なんだか素人考えなんですが、スピーカーにはそれぞれの個性があると思いますし、私のような素人だとお店とかで聴き比べて初めて違いがわかると思うのです。それならば、国産５万円クラスを、そのスピーカーの性能をより発揮できそうなアウターバッフルでのインストールにした方がいいのかなと思うのです。

よろしくお願いします。

書込番号：3520914

[/////EFFECT]

そうですね トゥイーターだけ交換もありですよ ただミッドレンジのつながるポイントでミッドレンジがうるさい場合もあります(特にKICKERとか) ただ私はDLXなら海外スピーカーを選択しますが無加工ではほとんど無理です セレナさん 10万円のスピーカーをポンで付けるより 5万円スピーカーに5万円の加工をしたほうが音はいいですよ(ミッドレンジは！) しかしトゥイーターはむき出しなので値段がものをいいます(高音は！) スピーカーは性能+取り付け工賃(スピーカーBOX製作代だと思ったほうがいい)が重要です ここの掲示板でカロのコアキシャルのポンづけの評価がかなりいいですが これは トゥイーターとミッドレンジが同軸(位相ずれは皆無) 内臓アンプにほどよい耐入力 デッドニングとインナーバッフル程度で性能を出しきれる等 初心者ポンづけには最高であり 3万円セパレートスピーカーと違いセッティングがいらない等 取り付けと性能のバランスが良いのです すなわち高価なスピーカーほど性能を引き出すのに工賃は必要(自分でやるなら努力が必要) ただDLX177はトゥイーターの性能はいいと思います カロV07も限界を超えるとRSトゥイーターが欲しくなってしまいますが ここで注意を一つ トゥイーターとミッドレンジは現在 取り付けにより最良の状態にしてあるのか？ EQでもっと追い詰められないのか？ パワーアンプの増幅の質が悪いのではないか？ ヘッドの特色ではないのかですね 海外品は高級ですがパワーアンプとかはヘッドより音が変わるパーツですので オーディソンにかえたら嫌な音が消えたとか パワーアンプもかなり音色が変わります 一番いいのはスピーカーは最初からいいものを選ぶのが基本です ぶっちゃけ言ってHUなんてある程度ならどうでもいい状態ですからね(^_^;) 乱文長文ですみません
最後に スピーカー買ったら同じ値段を取り付け費にかけましょう

書込番号：3522135

[/////EFFECT]

追記 インナーバッフルならカースピーカー欄でこの下のほうに書いてある MBクォートなんかいいのでは？ ベンツにポンでつきやすく 内装を切断しないインナーを前提にしてあると噂できいたことがあり インナーでもいい音がするらしいです ちなみにデモボードはあくまでもデモボードであり 劣悪な環境の車内で性能発揮してなんぼです 特にトゥイーターが！！ってパターンは デモボードではトゥイーターの真横にミッドレンジがあるので クロス付近の音が離れない最高の環境です(もともとトゥイーターは25cm以上ミッドレンジから離してはいけません タイムアライメント付きは別) 高価なトゥイーターはデカく(5mmでもかなり違う) デカいトゥイーターは下のミッドレンジの鳴らす領域まで鳴らせますが(ボーカルの真ん中の領域まで) 小さいトゥイーターはボーカルの高い音しか鳴らせず サ行が非常に難しいです(EQや取り付けでなんとかなることもありますが EQは31バンド調整くらいにならないとポイントで改善するのは難しい) あとトゥイーターは音楽全体の高さを決めます！(ステージング) トゥイーターが下の領域まで鳴らせる場合 ボーカルの息づかいやつばの音等 細かい音が再生できます 無論 その音はトゥイーターに引っ張られ トゥイーターの高さで聴こえます ちなみにミッドレンジと離しすぎると その間の音は聴こえません (音離れ) あとトゥイーターは左右の幅でステージの幅も制限されるので 車体の限界幅でいれたいですね なるべくなら左右非対称に自分に極力向けて Aピラーのドアミラー上部付近の高さくらいにパテ埋めするのが最善でしょう でわでわまずはできることから頑張って下さい

書込番号：3522151

EFFECTさん、本当に丁寧なご説明ありがとうございます。
現在はフェダー機能により、フロントスピーカーとサブウーハーを鳴らしている状態にしています。フロントのスピーカーはトゥイーターとミッドがアンプの１チャンネルに接続、トゥイーターはスピーカー付属のハイパスフィルターをかいしています。
イコライザーもデッキに予めあったプリセットカーブ（ポップス）を使用、マニュアルでイコライザー設定はしていません。
サブウーハーは先日ローパスを８０から５０に落とし（デッキのローパスが５０，８０，１２０の３種類しかない）本当の意味でのサブウーハーとしての調整をしようとしています。
今まで「ドンっ、ドンっ」と鳴った方が迫力があっていいと思っていたのですが、現在の設定により、音の厚み（深み）が増しました。

ただ、デッキのイコライザーを全く使いこなしていないのは否めません。

EFFECTさんのお話を伺って、私の求めていることが、出来の良いトゥイーターとミッドとのセットのスピーカーを購入するのが良いのではと思いました。

そこで、どなたかご存じであれば教えて頂きたいのですが、

先日伺ったショップがサウンドモニターというブランドを主に扱っているとこで、SGX-TD512というスピーカーを奨められました。主要スペックを以下に記載しますが、トゥイーターにあたるミッドハイのSGX-TD5が、かなりの低音域から再生できるのでお勧め（もっと詳しい説明をされたていたのですが忘れました。）とのことでした。（もちろんお勧めというのが１０万円で買える範囲での意味ですが）

このスピーカーの評価をお聞かせ願いたいのですが。
スピーカーそのものの評価、出来ればこのスピーカーのミッド径が１２センチということ、音圧レベルが86dB/W・mということで、私のセレナのように室内の容積が大きい車にとって適当かどうかもお願いします。

モリリングさん、割り込みで本当に申し訳ありません。しかしながら、お互い求めているものは同じと思いますのでご容赦を。良い買い物をしましょう！ 　　　


　　　　ミッドハイ　　　SGX-TD5 　　　ミッドバス　　　SGX-TD12
インピーダンス　　 　　　　6Ω 　　　　　　　　　　　　　　4Ω
推奨クロス
オーバー周波数 　　　250Hz〜350Hz 　　　　　　　　　250Hz〜350Hz
許容入カ 　　　　　瞬間量大80w　定格20w　　　　瞬間量大160w　定格40w
音圧レベル 　　　　　　83dB/W・m　　　　　　　　　　　 86dB/W・m
再生周波数 　　　　200Hz〜30kHz　　　　　　　　　　　50Hz〜13kHz

書込番号：3523297

追記です。

このSGX-TD512の推奨クロスオーバー周波数がそれぞれ250Hz〜350Hzとなっております。もちろんこのスピーカーにもパッシブクロスオーバーが付いてるというお話でしたが、フロント３ｗａｙマルチでデッキの内蔵アクティブクロスオーバーを使用するとなると、こんな周波数帯のカットオフ周波数をもったデッキ（単体プロセッサーも）なんて無いのではないでしょうか？

書込番号：3523551

ＥＦＦＥＣＴさんでは無いですけれど、失礼して・・・

デッキ内蔵型なら、アルパインの旧型７８７７Ｊか、新型の９８３５Ｊ（それ以外の機種は、ＴＷ側が１ＫＨｚ以下に設定出来なかったように記憶しています）また、プロセッサー単体ならば、同ブランドのＰＫＧ−Ｈ７０１Ｓがお勧めです（設定の点、音質、価格がバランス取れてる＝ある意味、性能を考えたら激安です）
サンモニのミッドハイの件ですが、「カタログ値」通りに設定はどうかな？と思います（いくら、エンクロ型でもちょっとクロスＰが低すぎる様な気がしますし、ボーカル帯域にも影響出そうな周波数帯ですし・・・）また「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です（勧めた販売店も、同じ事を言ってなかったですか？・・・）

書込番号：3524340

おやじＢ〜さん、早速のご意見ありがとうございます。

＞サンモニのミッドハイの件ですが、「カタログ値」通りに設定はどうかな？と思います（いくら、エンクロ型でもちょっとクロスＰが低すぎる様な気がしますし、ボーカル帯域にも影響出そうな周波数帯ですし・・・）

全くの素人の私でも確かにクロスポイントが低いような気がします。（あくまでイメージですが）ただ、ボーカル帯域がどの周波数帯なのか等、私がよく聞くJPOPの周波数帯の特性とかを勉強しないといけないと思いました。イコライザーを調整するにしてもです。

現在カロのデッキの掲示板でもみなさんにお世話になっているんですが、現在の候補がDEH-P099か９８３５Ｊなのです。９８３５ＪのＨＰＦのカットオフ周波数がDEH-P099より低く設定できるのであれば、SGX-TD512を購入するなら９８３５Ｊを選択という考えもアリのようですね。

＞また「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です（勧めた販売店も、同じ事を言ってなかったですか？・・・）

もう少し詳しく聞いてみようと思います。なんだかスゴク大切な部分のようですので。
ありがとうございました。

書込番号：3525043

おやじＢ〜さん、

＞「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です

というのがすごく気になりだしました。本スピーカーには取り付け用台座がついていたと思うのですが、それをダッシュボード上に、例えば両面テープ等で固定じゃいけないのでしょうか？

それから、このSGX-TD512を購入するなら、付属のパッシブクロスオーバーを使用する方が良いように思えてきました。いくらアンプとスピーカーの間に何も無い方が良いとは言っても、デッキ内蔵のＨＰＦのカットオフ周波数では、このスピーカーの美味しい部分でのクロス（ミッドハイを美味しく鳴らすポイント）は無理だと思うのですが。如何でしょうか？

書込番号：3525467

またまた失礼して・・・

付属の台座があれば、勿論ＯＫだとは思いますが「あの大きな筐体」がダッシュボードに鎮座する図はちょっと・・・サンモニのデモカー（プジョー）ですらダッシュに埋め込みになっていたくらいですから・・・
（音は良いのに、流行らない原因の一つだと思うんですが？）
その時、メーカーの人からも聞きましたが「ミッドハイは、緩衝材で包み込んであります」と言っていました（笑）
ちなみに、メーカーデモカーもデジタルクロスオーバーを使っていましたし、付属のクロスオーバーはあくまで「付属品」の域を超えていないと思いますので内蔵クロスが良いかと思います（調整帯域の点で問題あるなら、Ｈ７０１Ｓを使うのが一番かと思います）
老婆心ながら「タイムドメイン」は時間軸管理が「キモ」ですから、最低限ＴＡが使えない状態ではメリットがありません（出来れば、フロントマルチで個別に時間管理＝位相管理＝クロスオーバーの肩特性とＴＡを組み合わせで調整）ので注意が必要です。この点もお店に確認して下さい。良心的で知識が有るお店なら、良いアドバイスがもらえるはずですし、逆なら・・・

書込番号：3527052

おやじＢ〜さん、私のようなド素人に解りやすいご説明ありがとうございます。予算もあることですし、見栄えさえ気にしなければ専用プラケットでの固定でも問題なさそうですね。
さすがにタイムドメイン理論なんて解りませんからショップの方と相談してみます。

確かにＨ７０１Ｓのような単体プロセッサーの方が良いのでしょうが、予算もあることですし、出来ればDEH-P099か９８３５Ｊでスピーカーを選択という形になると思います。ただ、変な妥協で後悔はしたくありませんので、じっくり検討したいと思います。

書込番号：3527205

予算の問題は確かに重要ですので〜！　ワタシも何時も泣いてます（笑）
デッキでなくＨ７０１Ｓをお勧めしたのは、「長く使える」と思ったからです。Ｐ０９９・７８９５Ｊの双方とも良いＣＤデッキですが、あくまで「デッキ」であって「プロセッサー」では無い事と、使えるソースが「ＣＤ」に限定されてしまう事からどうかな？と思った訳です（お節介ですが・・・）
Ｈ７０１Ｓなら同社の５２１０とセット（予算相当オーバーですが）に現在のお使いのデッキを組み合わせては如何でしょうか？
ＣＤを聴くときは、５２１０→Ｈ７０１Ｓ。ラジオを聴くときは「現在使用中のデッキ」→Ｈ７０１Ｓとなります。
Ｈ７０１Ｓは、ホームで言うところの「コントロールアンプ」や「プリアンプ」の役割になる形ですが、前記の通り「プロセッサー」ですから
、調整機能はデッキ搭載のモノとは比べ物になりません。また音質も５２１０→Ｈ７０１Ｓは素直に良いです（デジタルケーブルも高級品にしたくなるくらい・・・）更にＤＶＤも楽しめますから・・・

書込番号：3530247

おやじＢ〜さん、アドバイスありがとうございます。
ただ、私はＣＤオンリーですので、私にとっては付加価値が大きすぎるように思えます。
確かにプロセッサーとしての能力は捨てがたいものがあると思いますが、私には使いこなせないでしょうし、将来的に空いた１DINスペースにナビを入れようと考えておりますので。

現在、カロのＰ０９９でも皆さんにお世話になっております。まだまだ疑問等が湧いてくると思いますので、その時はよろしければ助言を頂ければ幸いです。

モリリングさん、便乗申し訳ありませんでした。

書込番号：3534267

[/////EFFECT]

PKGH701は1DINですが奥行きが激薄で 私はドアや天井にインストールしたこともあります PKGH701は調整能力はズバ抜けてますが たしかに調整能力が高すぎるのも考えものだとは思いますが ソニックデザインに200万くらいするプロセッサーみたいに異常な調整能力でもないので PKGH701はオススメですね なぜかというと 調整用CDを再生したり曲を戻したり 左手でやりながら PKGH701を右手で調整
これはデッキ内臓プロセッサーだとわざわざ調整画面を曲戻すたびに変わるので 全然調整がはかどらない あとデッキ内臓のタイムアライメントだとステップ数が少ないのも弱点ですね

書込番号：3538101

デッドニング&スピーカー

ども！今度スピーカーを変えると同時にデッドニングもしようと思ってるんですけども、当初は、４枚すべてのドアにデッドニングを行い、フロントにアルパインのDLC-177R、リアにDLS-175Rを入れようと思ってたのですが、そういうデッドニング／スピーカーに詳しい人に、フロントのドアのみデッドニングをするのが、通のやり方だよと言われ、フロントドアのみデッドニングを行い、フロントのスピーカーのみをアルパインのDLX-F177に変えて、リアは、純正のまま、そのままの方がいいと言われたのですが、実際、どんなもんなんでしょうか！？そこら辺詳しい方いろいろ教えて下さい。

書込番号：3499726

[ＳＲ２１]

好みにも寄るでしょうが、４ＳＰで行くならリアもデッドニングした方が良いと思いますよ。
リアＳＰまでは変えなくても良いような気がしますが。

リアを無加工で残す位なら潔くフロント２ＳＰのみにした方が良いと思います。
その分フロントに予算を回した方が良いような気が・・・。

とにかくリアＳＰの役割をはっきりとさせた方が良いです。

書込番号：3501570

ケンウッドのＣＤプレーヤーにこのスピーカーは。

ケンウッドのK-CD01エモーショナルサウンドシリーズのデッキにこのアルパインのスピーカーで構成したら、いったいどんな音になるのでしょうか？
ケンウッドの自信作なようで、スピーカーの違いによる音の変化が気になります。だいたいでいいですからこの組み合わせの是非をお教えいただければと思います。よろしくです。

書込番号：3478575

[/////EFFECT]

スピーカーは音の出口ですから デッキうんぬん無しに 良質な出口をつくることはデッキが生きることになります 国産スピーカーならアルパインの自信作といえるDLXの177なんて今一番美味しいスピーカーだと思いますよ うちは海外メーカーのスピーカーの取り扱いが主ですが カロッツェリアのV07AやアルパインのDLX177あたりは国産でもオススメできます

書込番号：3484483

DLX177高いスピーカーですね。店で少し聞いてみました。
DLX177はしなやかで音色も良いと感じました。
DLC-177Rを聞きましたがこの価格帯は、高音が硬めでちょっとと思いました。同じ価格であればパイオニアの方がまだ暖かみがあるように思いました。
ホームオーディオは、ラックスマンの真空管を持っていますが
音は車とは比べものにならないのはわかってます。
しかし、やはり高いスピーカーを付けなければそれなりの音を出せないと言うことですね。たかが車にと思うところがあるので３マン程度と思っていましたが、少し考えさせられます。
デッキも高いので、やはりこのグレードからは高いスピーカーがいいのかもと思ってしまいます。

書込番号：3488026

[/////EFFECT]

車でホーム並みにならすとなると100万越えは覚悟となるのでそこまではやるつもりがなくても やはり正直な所カースピーカーは3万円クラスはミッドレンジは悪くないのですが いかんせんトゥイーターの能力に限界があるので3万円クラスはあまりオススメできません カロッツェリアの音系なら フランスのFOCAL 165K2Pをオススメします トゥイーターの能力がまったく違います 音はキレこそないですが艶や伸び 音色はなかなかです 実勢価格6万円クラスの海外輸入スピーカーだとここまで違うのかと思うと思います(いちおうちはショップなのでこのクラスからしか売らないくらいです) カーオーディオはけして安い買い物ではないので後悔の無い買い物を

書込番号：3490209

想像で申し訳ございませんが、私が静聴した感想から綴らせて頂きます。ケンウッドのデッキの音作りは音像の分解力に優れ、車内空間を演出するのが得意のように窺えます。一方、アルパインのスピーカーの志向性は音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに専念されているように窺えます。しかし、約450〜830HZあたりの音の分解力が乏しく音圧が780HZ付近を中心に若干高めに設計されておりますので、ケンウッドの広々とした音響空間は潰され、定位置のつかみ難い擂れた音が目の前から音が浮かび上がってしまうものと思われます。

書込番号：3498228

もう一回聞いてみました。

アルパインのスピーカーは、音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに確かになっています。つまりボーカルが強調されるためクラッシックとか向いてないのではないかということです。
高音は硬質で硬い表情を持っています。ポップス向きであるけれども自分としては聞くに堪えないスピーカーでした。立体感が強めで聞いていて見苦しい。最高級のはなめらかではありましたが７万近くしてしまう。そこへいくとケンウッドのスピーカーは広がり感があり、平らな感じの音になるけれどもオールジャンルで再生が可能ではないか（無難な線）と思いました。自然に音が出てくる。作った音ではないと思います。パイオニアはまた音の感じが違いダイナミックに表現し、暖かみのある音色の感じがしました。
こういった観点から、エモーショナルサウンドのケンウッドのデッキからではケンウッドかパイオニアのスピーカーがベストなのではと思うようになりました。もともとケンウッドは昔からのオーディオメーカーなので（ただし人気がなかった）音に関しては安心はできます。
どうするか考え思案中です。

書込番号：3498293

[/////EFFECT]

するどいですね(*^_^*) アルパインは音場表現がリアルな感じですから シャープさが逆に温かみを殺す部分もあります アルパインの音場表現とは個々の楽器の粒立ちが高いという意味です やはりカーシアターにも向いてるアルパインはまさに原音に忠実で カロッツェリアのほうが音色には温かみがあります これは好みの別れるところで お互い音楽性が違うんですよね これはV07Aと比べてどちらが自分の好みの音かですね 極端な話しだと真空管アンプがいいかデジタルアンプがいいかみたいな 一長一短です ただアルパインのDLX177はトゥイーターがデカく 車内にインストールした際にトゥイーターが3.5KHzまで下げられるのはボーカルのサ行が痛く感じずらいのはかなりの利点です あとは自分の車にどちらがインストールしやすいか等も重要 ちなみに個人主観ですがK社のスピーカーはあまりオススメはしません うちはスピーカーは海外ブランドしか売らないのでこのへんにしときますm(_ _)m スピーカーも安くはないんで色々迷ってから決めたほうがいいですよ！ 出口がいいぶんには損はしませんので

書込番号：3502662