アルパインすべて クチコミ掲示板

どこのスピーカーがいいですか？

何かいいスピーカーがないか探してまして、今は全部アルパインなのでこのスピーカーがいいかなと思ってるのですが、皆さんが外国のスピーカーがいいとか言ってるのをよく聞くのですがそんなに外国の方がいい音が鳴るのでしょうか？
予算的には５〜６万程度で、DLX-F177以上に外国とかでいい音が鳴るスピーカーがあれば教えていただけないでしょうか？
よく聴くのは邦楽でHIPHOP,ラップ,POP,R&B等幅広く聴きます。最近は中島美嘉みたいなシットリ系？もよく聴くかな。
システムは３ＷＡＹにしててピュアオーディオ？を目指してるので低音は別に普通でもいいです。まぁアンプの性能や取り付け方等々は抜きにして純粋に良いスピーカーを教えてください！(^O^)自分で聴く事が出来たら一番いいんですけどねぇ…

書込番号：3539914

[アンプはロックフォード]

好みの曲に向いている傾向があるスピーカーならアルパインＴＹＰＥ−Ｒやダイヤモンドですね。
スピード感のある立ち上がりの鋭い傾向のスピーカーです。
しっとり系もよく聞くならば、個人的にＭＢ　ＱＵＡＲＴやＤＹＮＡＵＤＩＯあたりを勧めたいですね。
ＭＢやディナはあくまで私の好みですが…。
もっと硬い音が好みというのであれば，ＢＯＳＴＯＮやＭａｇｎａｔあたりをお勧めします。

書込番号：3539994

[/////EFFECT]

その音色傾向だとピュアで低音域から高音域にハリが出せるKICKERのR6CにDLX177のトゥイーターの組み合わせがオススメかな？(DLX177のトゥイーターやミッドレンジは単体で売ってます) あとR6Cは現在生産されてないので入手困難 たまにYオクに新品有り

書込番号：3540174

早速の返答有難うございます。
DLX-F177よりはKICKERのR6Cやダイヤモンドとかの方が音がいいんですか？
現在生産されてないというのはちょっと厳しいですね(^^ヾどこかに売ってないかな？でもDLX-F177のツィータは優秀みたいですね！
R6Cは視野に入れるとして他にミッドでいいのはありますか？出来れば現在も販売されてるやつの方がいいんですけどね(^^ヾ
あっ、それと言い忘れてましたけどスピーカーサイズは17cmまで入るので大きい方がいいのかなと思ったんですが16cmでもそんなに変わらないんですかね？R6Cを調べたら16cmみたいなんですが。

書込番号：3541121

[/////EFFECT]

明確には 16ではなく6インチですね 16.5cmになるのかな？ 1cmの差はサブウーファー導入時にはあまり出ないです デモボードでは差がありますが(ボーカルの輪郭や音場に影響) 1cm差はあまり気にしなくていいです むしろR5C等に口径を落としてサブウーファー導入したほうがオススメですがちょっと入門者だとセッティングがうまくいかないかも KICKERはミッドの立ち上がりが良く低価格なのが魅力 これにFOCALのトゥイーターもハリがありなかなかオススメ とりあえずアンプはロックフォードさんのが色々なスピーカーの情報があるみたいなので聞いてみてください (*^_^*)

書込番号：3541316

あっ16.5cmなんですね。どっかのサイトに16cmって書いてたもので(^^ヾはめられた…
ところでツィータはDLX-F177のツィータで、ミッドはお二人に教えていただいた中でメーカー的にはKICKERかMB QUARTにしようと思っているのですが(どっちがいいのかな？)、KICKERはR6Cの他にいいのはありますか？MB QUARTもどのスピーカーがいいですかね？
やはりサブウーファーはあるのですがサイズ的には16〜17cm辺りにしようと思います。

書込番号：3544197

[/////EFFECT]

MBならちゃんとMBのセットにしたほうがいいです KICKERはトゥイーターがやかましいので(あとKICKERはミッドレンジ単品購入可なのでたまにR6Cはヤフオクで見かけます) うーん調整に自信がなければMBが無難かも ただKICKERはヒップホップやピュアという点では抜きにでてますが いかんせん今年のSSモデルは高い

書込番号：3544485

[アンプはロックフォード]

キッカーは聴いたことないですが、興味アリですね。
過去にEFFECTさんがおっしゃっていましたが、ナイフのような切れ味の鋭い音だとか…
ＭＢは自然な音で独特の艶がある感じですね。
中域太くて聞いてて気持ちよいですよ。
予算５〜６万であればＰＣＥ２１６が予算内におさまりますよ。
最上級モデルのＱＳＤになると８万手前です。
Ｐ（プレミアム）シリーズの１つ下のＲ（リファレンス）シリーズでもけっこういい音しますよ。
好みの音だけにちょっとひいきしてるかも（笑）。

書込番号：3544545

だいぶ絞れてきました！とういかほとんど絞っていただいてるだけなのですが…(^^ヾ
KICKER R6CでDLX-F177のツィータかMB QUART PCE216のどちらかにしようと思います。お二人の書き込みを見たらどちらもかなり捨てがたいんですよね〜ピュアなしっとりした感じも聴くしPOPやラップ系も聴くし…今のでもいい音が鳴ってるので最近はしっとり系を聞くのが多くなってきてるんですよね。音が良くなると聴く音楽も変わってくるんですよね〜でもラップ系も聴きたい(^^ヾどっちがいいのかな？
MB QUARTはラップ系とかもいい感じなんですか？逆にKICKERはしっとり系とかもいい感じですか？

書込番号：3545294

[/////EFFECT]

MBはわかりませんが(雑誌評価はかなりいいです 明るいサウンドみたいですね)
KICKERはしっとりでも綺麗に鳴らせますが(変にいじらなければピュアなので) しっとりというか硬い系に似た ピンと張り詰めた音でけしてFOCALみたいに艶やかなうっとりとした音ではありません 聴くというより かなりエッジがきいた聴かせる攻撃的な音です(上手く使いこなせばムチャクチャリアルなサウンドになります) しかしKICKERはインストラーに音をゆだねるナイフスピーカーなので調整を失敗したときは諸刃の剣になります MBはインナーバッフルでもかなり音質がいいとよく聞くので無難にMBがいいかもしれません ヒップホップまで低音は得意ではないと思いますが レゲエとかの弱低音域は得意らしいので 低音域が無さ過ぎるということは無いと思いますよ サブウーファーとの3WAY接続を前提に作ってるスピーカーではないはずなので ちなみにMBはコアキシャルとかもかなり評判がいいらしいです 私てきにはコアキもあり

書込番号：3546630

[アンプはロックフォード]

そうですね。
ＭＢはカタログスペック上で、４０Ｈｚ付近まで出ますので取り付け、デッドニングがしっかりできていれば、サブウーハーなしでもいけますよ。
低音の量感を求めなければ、という前提になるでしょうけど。
たぶんですが、ＰＣＥはツイーターをコアキシャルマウントできるはずです。

書込番号：3547577

毎回丁寧に教えていただきありがとうございます！
KICKERは前に従兄弟がアメ車に付けていて、音聞かせてもらったらさすがアメリカンて感じで中低音がよく出ていて良い感じの音だったんですが、ちょーっとこもり気味だったのが気になったんですよね。(もしかしたらまだ調整しきれてなかったのかも)
KICKERはナイフスピーカーってのは怖いですね〜(^^ヾ初めてだと調整しきれない可能性もありますね…
MB QUART PCE216にしてみます！どちらを選んでも後悔しないレベルですしね(^-^)
ＭＢだとやっぱりセットで買った方がいいですか？DLX-F177のツィータは指向性がよく耳障りにならず下の周波数まで入れれるとかって良い事ずくめな感じですが。
もう一つだけ教えていただきたいのですが、今アンプはMRV-F340を使ってるのですが、こういう外国製のスピーカーに使うには役不足ですかね？まだあまり音にこだわってない時買ったやつなので…役不足だからといって今はどうする事も出来ないですけど(^^ヾ

書込番号：3548141

[/////EFFECT]

役不足ということはないですよ 国産のアンプは価格の割に音質はいいですから
たぶん知り合いのKICKERは旧Rシリーズですかね あのタイプだとRにCが付くタイプと違い 旧タイプはコーン面にイコライザーがないぶん 音圧はいいのですがこもりやすいです(特にアウターバッフル化してないと) RなんたらCだと イコライザーがついてるぶん低音域が減りますが イコライザーにより音とびが良く音場がいいです 銀色のスピーカーのKICKERでナイフみたいな音がでないのは 完璧にミスです ポンづけでも出るんですが(汗)

書込番号：3550202

[/////EFFECT]

ちなみに今年のSSモデルのKICKERならトゥイーターが2.8KHzから鳴らせて超豪華な3層コーンですからいうこと無しですがヒップホップでも笑っちゃうくらい爆音で鳴らせます(要3WAY ちなみにKICKERで4WAYまでやったら内臓アンプではボリュームMAXにしても全然へこたれません) こもりがちだったら旧Rの黒いスピーカーかな？
あの頃は日本音圧協会が流行ってたから よく不良の先輩の集会にいくとKICKERのCシリーズコンペティションのサブウーファーをエスティマのリヤやアストロやサバーバンに10発とかいれてる人とかいました(懐かしくて涙 約8年くらい昔の話) KICKERの由来は 後ろから蹴られるような！！ ですし 低音は筋肉質 中音は切れるようなスピードのサウンド 高音はハイボリュームかつクリア まさに刺激の塊 いまではデジタルプロセッサーや高価なパーツに頼りすぎたインストラーたちは使わないブランドですが ちょっと前は大会上位はKICKERが多かったですからね(特に関東は) うーん寂しいなぁー 昔からアメ車にはKICKERですからねぇ スピーカーが青くてダサいんだもん今年のKICKER(涙)
KICKERはサブウーファーの振動板の真ん中を始めて平らにしたメーカーでもあり ロックフォードどともに今日のカーオーディオの歴史を作ったメーカーなんだけどなぁー でもあのときはレインボウやマクロム AVIが音質系では流行ってたんですけどねぇー(T_T) なつかしぃー

書込番号：3550390

じゃあ従兄弟のは型は分からないけど旧型なのかもしれませんね。
スピーカー決めたといってもまだKICKERも気になります(>_<)笑っちゃうくらいの爆音てどんな感じなんでしょうね〜聴いてみたいですね(笑)
MBは音のこもり具合はどんな感じなんだろ？結構音的にはしっとり系に強く艶があってこもりの少ないすっきりしてるような音が好みなので(音の表現は難しいですね)要は中高域に強いスピーカーが好きなのかな？
う〜ん、やっぱり1回くらいは自分で聴いてみたいので３時間くらいかかるけど遠くにSABがあるらしいので行ってみようと思います。MBやKICKERならなにかしらあるでしょう！と願いたい・・・

書込番号：3552127

[/////EFFECT]

ちなみにうちの店はFOCAL 165K2PがJPOP派にはオススメ SABにあったら聞いてみてください 注目すべきは女性ボーカル

書込番号：3552694

[アンプはロックフォード]

私の家の近所には２軒ありますが、フォーカルとＭＢならどちら店舗にもありました。
キッカーはなかったかもしれません。
店舗により聴けるスピーカーは様々ってことです。
何を選ぶにしろ、試聴の際は自分のよく聴くＣＤを持ち込んで大きめの音量で聴いてください。

書込番号：3555305

聴きに行ってきました〜
肝心のKICKERは無かったんですが…確かにMBとFOCALが良い感じでした！
海外の方がやっぱり音に厚みがありますね。取り付けやセッティングの違いもあると思うけど(^^ヾ
ふと思ったんですが今のシステムは３WAYでフロントとウーファなんですが、フロントは16cmと13cmだったらどっちの方がいいんでしょうか？13cmの方がいいとか良く聞くのですが、あんまり音量出ないとか軽い音になりそうとか勝手に考えてるんですけど。それとウーファがSWE-1900なんでスピーカ口径が小さいからそれ程低音も出ないですしね…
それとMBのPCE216のマグネット部分は横幅何cmくらいあるんでしょうね〜？

書込番号：3556063

[ウーロン・茶]

>ＭＢはカタログスペック上で、４０Ｈｚ付近まで出ますので取り付け、デッドニングがしっかりできていれば、サブウーハーなしでもいけますよ。

基本的にミッドレンジでは40Hzはまともには出すことはできません。測定器で40Hzが微量でも出てればカタログには再生周波数帯域40Hz〜として書けますので。まともに聴こえている帯域の音量の1/10だとしても。。

再生周波数帯域のあとに、条件として−3dbと記載がある場合は、一番鳴っている周波数の約半分の音量は出るんだなと解釈していいですが。
本来、どの周波数でどれだけ音を発生させられるのかを確認するには、周波数特性（グラフ）というものが必要なんですが、残念ながら公表してるメーカーは多くないです。

書込番号：3558313

[アンプはロックフォード]

ウーロン・茶さん、ご指摘どうもです。

あくまでカタログスペックということ、量感を求めないという前提で書いたつもりですが、ちょっと書き方が悪かったかもしれなかったです。
ただ、それでも取り付けやデッドニングができていれば６．５インチクラスなので６０Ｈｚくらいはカバーできるだろうという推測でＳＷなしでも聴けると思って書き込みました。
とはいえ、やはり下まで出せるスピーカーでもＳＷがあるのとないとでは全然違いますよね。

夢に向かってさん
＞それとMBのPCE216のマグネット部分は横幅何cmくらいあるんでしょうね〜？
MBのカタログ持ってますが、書いてないですね。
で、私の持っているMagnatの裏のマグネットの直径を測ってみたところ、
だいたい９．５ｃｍくらいですね。
MBもMagnatも同じEURODIN企画なのでたぶん同じくらいだと思います（あんまり確信はないです）。
奥行きは６．５ｃｍくらいだったかな？

書込番号：3561053

[ウーロン・茶]

アンプはロックフォードさん
そーゆー訳でしたか。かなりお詳しいだけに意外だなと思ったんですが、やはり私の補足は蛇足でした。初心者の方たちへのマメ知識と思いご勘弁をm(__)m

さて、一昨日、オートバックスでDLX-F177視聴したのですが、走行中はロード、エンジン等いろんなノイズがあるのでまた違うでしょうけど、低音をそんなに求めない人、それほどカーオーディオにおカネをかけたくない人ならば、フロント2wayでも充分ありだなぁと思わされた私でした。DLC-177も聴いたんですが、音量をある程度上げたらその差は歴然。ツイータはキンキンしないのと解像度が、ミッドは安定感（パワー感）が全然違いますね。
それでは。

書込番号：3561399

Enzerのスピーカー

Enzerというスピーカーなんですが、Bostonと同性能とのことですが実際はどうなんでしょうか・・・
実際にこのＳＰ（Enzer）を見たことも聞いたこともないので、もし知っている方がみえましたら教えていただきたいです。ホントにBostonレベル？？

書込番号：3525671

[/////EFFECT]

Lanzarではないですよね？ 間違ってたらごめんなさい

書込番号：3526907

[アンプはロックフォード]

Bostonもピンキリですよ。
特徴としては硬くて歯切れの良い音を出しますよ。
好みに合えば後悔しないかと思います。

書込番号：3540061

[/////EFFECT]

実力はわかりませんが このメーカーはあるみたいですね スピーカーはかなり値段は安いです

書込番号：3576369

ロックフォードさんＥＦＦＥＣＴさんどうもです。
あることはアル・・・ぐらいのメーカーですかね・・・
ショップの人に聞いても？？でしたので。安物買いの・・・にならないように精進いたします。では

書込番号：3581162

[i.pegasus]

EnzerのEC-520.1(13cm)を実際に購入して使用しています。
私の場合、それまで使用していた純正スピーカからの買い換えでした。私も「Bostonと同じ生産ラインで製造」（同性能ではない）、「低コストで、よい品質を求める人に」という謳い文句に惹かれ、オークションで新品を落札しました。取り付けて約３か月になりますが、結果として非常に満足です。
音質は、トゥイータもウーファも音の伸びの良さが一番に挙げられると思います。また、音の解像度が高く、繊細な音を表現する能力も高い気がします。まだエイジング途中のため、低音の鳴り方が今一つの感はありますが、日々、音質は向上し続けており、鳴らし込みの面白さを楽しんでいます。
Bostonのことは分かりませんが、交換前の純正スピーカとは、やはり雲泥の差です。クロスオーバーネットワーク付きでこの価格（私は定価81,800円、希望落札価格22,000円を11,000円で落札）とくれば、ハッキリ言って買いの商品だと思います。入手価格にもよりけりですが、このトゥイータの音質の良さを味わうためにだけ購入しても決して損はないと思います。総じて、もっと知られても良い製品です。
欠点としては、サイズが大きいことでしょうか。私の場合、ドアポケットについていた純正の13cmのスピーカと口径を合わせて購入したにもかかわらず、取り付けの際、奥行きが純正よりも長すぎることが判明し、止むなくリアのトノカバーに取り付け位置を変更した経緯があります。ご購入を検討される方は、その点にご注意を。
このEnzerというメーカは謎のメーカで、ネット上にもほとんど情報がなく、頼りになるのはオークションの解説文だけでした。しかも届いた商品の取り扱い説明書を見ても、どこにもメーカの連絡先等の情報の記載がありません。同一名称の電話機を出している海外のメーカがありますが、そのサイトを見ても何もカーオーディオ用スピーカの記述はありませんでした。これは推測ですが、このスピーカは上記電話機メーカもしくはBoston Acoustics社が設計し、それをBoston Acoustics社の生産ラインで製造したものではないでしょうか。Bostonのスピーカと良く似た周波数特性、Bostonの製品群と競合しない価格設定などから、そう判断しました。
今、私は、このEnzerの16cmを購入して、リビング用のスピーカのエンクロージャに入れることを真剣に考えています。それほどこのスピーカが気に入っています。

書込番号：4548903

DLX-F177とWISH

トヨタのWISHのフロントドアにアルパインのDLX-F177を着けようと思っています。でも、ウーハーのF17Wは、サイズ奥行きが結構あり、WISHのフロントドアに収まるか、わからないと言われました！実際やった方いませんでしょうか！？

書込番号：3516118

また、DLX-F177の場合結構大きい専用ネットワークがありますが、みなさん、これ何処に置いてます！？座席の下ですか！？ドアの中に入れてしまってますか！？ドアの中にいれてしまうのって、実際どうなんですかね！？また、他ここがいいという所あったら、教えて下さい。表に見えない所で考えてます。

書込番号：3516156

[MonkeyTurn]

実際にやったわけではないですが、エーモンのインナーバッフルの参考値だと、スピーカー奥行き寸法 WISHは58mm以下で,DLX-F177は68mmありますから、まずドアの無加工では無理かと思います。

書込番号：3518933

無加工では、無理そうですね！逆に加工したらいけるのでしょうか！？ドアの加工ってどんな事したらいいのですかね！？

書込番号：3520507

[MonkeyTurn]

ドアの内張りを加工し、アウターバッフルの取り付けですね。

書込番号：3520833

本当に良い音ってどんなんだろ？

今すごくDLX-F177は気になる商品だけど、カーショップでDLC-176Aとかと聴き比べると、DLC-176Aの方が声とか前に出て来ているのにDLX-F177は全体的にちょっと引っ込み気味な感じがするのですが？確かにDLC-176Aとかの方がちょっとこもり気味で高音がちょっとキツイ気はするけど。というかそれぞれスピーカーによって高音に強いやつとか低音に強いやつとかいろいろあるのに同じシステムでスイッチで切り替えというのは問題があるとは思いますが…。その証拠に自分の車に付けてるDLC-176Aはきれいに鳴ってますしね。
そこで質問なのですが車にしっかり取り付けてやった場合、カーショップで聴いたような音ではなくDLC-176AよりDLX-F177の方がきれいなしっかりした音が鳴ってくれますかね？

書込番号：3515465

[/////EFFECT]

それはバランスの問題もあるから何ともいえませんね 特に貧弱なアンプのパワーでは高価なスピーカーは駆動しきれないものもありますし 実際自分の車にいれるまではなんとも言えません あと高価なスピーカーを生かすにはインストーラーの腕にもよりますし あとどんなに高いシステムでも自分の好みにあわなければ意味がないですし それが音楽性というものですし 現状に不満がないなら無理に音質をあげようとするのはオススメしません

書込番号：3516454

確かにしっかりデッドニングとかケーブルとかにもこだわってちゃんと取り付けてるので、良い音が鳴ってるから今現状でも全く不満は無いのですが、DLX-F177を取り付けたら更に良い音が鳴ってくれるのかな？と思いまして(^^ヾ

書込番号：3519477

[/////EFFECT]

例えば今バッ直+ミニキャパ装着くらいはしてますでしょうか？ その後フロントに外部アンプ等組みたくなり 組むとします そうすると圧倒的に音質は上がりますが 逆に音質が悪いとこがハッキリとわかるようになり特に3万円クラスのスピーカーだと トゥイーターのせいでボーカルのサ行が耳に針を刺したように痛くなったりします(パワーアンプも高級機ならまた話しは別ですが) それを考えると現状は満足しているということはバランスがよい証拠ですね もしDLXと比べるならトゥイーター単品で車内で聴き比べると差がデカいと思います ちなみに安いトゥイーターほどキンキン荒々しく鳴って いいものはキラキラ サラサラ囁くように鳴ります しかし現状外部アンプとか導入した3WAYとかでないなら スピーカーやヘッドユニットを買い換えるより 外部アンプやキャパシター サブウーファー サブバッテリー 追加のほうが音質はあがると思いますよ うちはスピーカーは海外輸入品がオススメ

書込番号：3520100

ミニキャパはまだ付けてないですが、外部アンプ(MRV−F340)、ウーファで3WAYにしてます。バッテリーがそろそろヘタってきてるのでその内OPTIMAバッテリーに変えるつもりですが。確かにDLC-176Aのツィータは高音がキツイからアンプのゲインを下げて上手く調整して今は聴きやすくしています。今はドンドン系よりクリアでキレイ系を目指してて、最初に考えてたのがDLX-F177のミッドを単体で買ったら更に良い声、良い音が聴けるかなと思ったのですが、DLC-176Aからだとミッドよりもツィータを変えた方がいいんですかね？

書込番号：3520649

便乗スイマセン。カロのデッキ、DEH-P099でお世話になってます愛車はセレナです。本日のDEH-P099の方で書かせてもらったんですが、現在このDLX-F177の購入を考えています。
現在のシステムでは、EFFECTさんの言われるようにボーカルのサ行、チ、ツの音が耳につき、ある程度以上の音量だと長く聴いていられません。
先日カロのTS-V07AをDEH-P099で聴く機会があったのですが、これもある程度の音量になると高音がきついかなぁと感じました。（その時のデッキの調整がどのようになっていたかは不明ですが、アンプはカロのPRS-X220（or　PRS-X320J）でした。）

そこで質問ですが、例えば予算が１０万円位あるとします。この場合、このDLX-F177を購入しアウターバッフルでインストールするのと、１０万円位の海外輸入品でトゥイーターの性能のいいやつをインナーバッフルでインストールするのではどちらがお勧めでしょうか？
ここではアウターバッフルでのインストール代が５万円位かなというのと、ドア内部のデッドニングは同条件を前提としてます。

なんだか素人考えなんですが、スピーカーにはそれぞれの個性があると思いますし、私のような素人だとお店とかで聴き比べて初めて違いがわかると思うのです。それならば、国産５万円クラスを、そのスピーカーの性能をより発揮できそうなアウターバッフルでのインストールにした方がいいのかなと思うのです。

よろしくお願いします。

書込番号：3520914

[/////EFFECT]

そうですね トゥイーターだけ交換もありですよ ただミッドレンジのつながるポイントでミッドレンジがうるさい場合もあります(特にKICKERとか) ただ私はDLXなら海外スピーカーを選択しますが無加工ではほとんど無理です セレナさん 10万円のスピーカーをポンで付けるより 5万円スピーカーに5万円の加工をしたほうが音はいいですよ(ミッドレンジは！) しかしトゥイーターはむき出しなので値段がものをいいます(高音は！) スピーカーは性能+取り付け工賃(スピーカーBOX製作代だと思ったほうがいい)が重要です ここの掲示板でカロのコアキシャルのポンづけの評価がかなりいいですが これは トゥイーターとミッドレンジが同軸(位相ずれは皆無) 内臓アンプにほどよい耐入力 デッドニングとインナーバッフル程度で性能を出しきれる等 初心者ポンづけには最高であり 3万円セパレートスピーカーと違いセッティングがいらない等 取り付けと性能のバランスが良いのです すなわち高価なスピーカーほど性能を引き出すのに工賃は必要(自分でやるなら努力が必要) ただDLX177はトゥイーターの性能はいいと思います カロV07も限界を超えるとRSトゥイーターが欲しくなってしまいますが ここで注意を一つ トゥイーターとミッドレンジは現在 取り付けにより最良の状態にしてあるのか？ EQでもっと追い詰められないのか？ パワーアンプの増幅の質が悪いのではないか？ ヘッドの特色ではないのかですね 海外品は高級ですがパワーアンプとかはヘッドより音が変わるパーツですので オーディソンにかえたら嫌な音が消えたとか パワーアンプもかなり音色が変わります 一番いいのはスピーカーは最初からいいものを選ぶのが基本です ぶっちゃけ言ってHUなんてある程度ならどうでもいい状態ですからね(^_^;) 乱文長文ですみません
最後に スピーカー買ったら同じ値段を取り付け費にかけましょう

書込番号：3522135

[/////EFFECT]

追記 インナーバッフルならカースピーカー欄でこの下のほうに書いてある MBクォートなんかいいのでは？ ベンツにポンでつきやすく 内装を切断しないインナーを前提にしてあると噂できいたことがあり インナーでもいい音がするらしいです ちなみにデモボードはあくまでもデモボードであり 劣悪な環境の車内で性能発揮してなんぼです 特にトゥイーターが！！ってパターンは デモボードではトゥイーターの真横にミッドレンジがあるので クロス付近の音が離れない最高の環境です(もともとトゥイーターは25cm以上ミッドレンジから離してはいけません タイムアライメント付きは別) 高価なトゥイーターはデカく(5mmでもかなり違う) デカいトゥイーターは下のミッドレンジの鳴らす領域まで鳴らせますが(ボーカルの真ん中の領域まで) 小さいトゥイーターはボーカルの高い音しか鳴らせず サ行が非常に難しいです(EQや取り付けでなんとかなることもありますが EQは31バンド調整くらいにならないとポイントで改善するのは難しい) あとトゥイーターは音楽全体の高さを決めます！(ステージング) トゥイーターが下の領域まで鳴らせる場合 ボーカルの息づかいやつばの音等 細かい音が再生できます 無論 その音はトゥイーターに引っ張られ トゥイーターの高さで聴こえます ちなみにミッドレンジと離しすぎると その間の音は聴こえません (音離れ) あとトゥイーターは左右の幅でステージの幅も制限されるので 車体の限界幅でいれたいですね なるべくなら左右非対称に自分に極力向けて Aピラーのドアミラー上部付近の高さくらいにパテ埋めするのが最善でしょう でわでわまずはできることから頑張って下さい

書込番号：3522151

EFFECTさん、本当に丁寧なご説明ありがとうございます。
現在はフェダー機能により、フロントスピーカーとサブウーハーを鳴らしている状態にしています。フロントのスピーカーはトゥイーターとミッドがアンプの１チャンネルに接続、トゥイーターはスピーカー付属のハイパスフィルターをかいしています。
イコライザーもデッキに予めあったプリセットカーブ（ポップス）を使用、マニュアルでイコライザー設定はしていません。
サブウーハーは先日ローパスを８０から５０に落とし（デッキのローパスが５０，８０，１２０の３種類しかない）本当の意味でのサブウーハーとしての調整をしようとしています。
今まで「ドンっ、ドンっ」と鳴った方が迫力があっていいと思っていたのですが、現在の設定により、音の厚み（深み）が増しました。

ただ、デッキのイコライザーを全く使いこなしていないのは否めません。

EFFECTさんのお話を伺って、私の求めていることが、出来の良いトゥイーターとミッドとのセットのスピーカーを購入するのが良いのではと思いました。

そこで、どなたかご存じであれば教えて頂きたいのですが、

先日伺ったショップがサウンドモニターというブランドを主に扱っているとこで、SGX-TD512というスピーカーを奨められました。主要スペックを以下に記載しますが、トゥイーターにあたるミッドハイのSGX-TD5が、かなりの低音域から再生できるのでお勧め（もっと詳しい説明をされたていたのですが忘れました。）とのことでした。（もちろんお勧めというのが１０万円で買える範囲での意味ですが）

このスピーカーの評価をお聞かせ願いたいのですが。
スピーカーそのものの評価、出来ればこのスピーカーのミッド径が１２センチということ、音圧レベルが86dB/W・mということで、私のセレナのように室内の容積が大きい車にとって適当かどうかもお願いします。

モリリングさん、割り込みで本当に申し訳ありません。しかしながら、お互い求めているものは同じと思いますのでご容赦を。良い買い物をしましょう！ 　　　


　　　　ミッドハイ　　　SGX-TD5 　　　ミッドバス　　　SGX-TD12
インピーダンス　　 　　　　6Ω 　　　　　　　　　　　　　　4Ω
推奨クロス
オーバー周波数 　　　250Hz〜350Hz 　　　　　　　　　250Hz〜350Hz
許容入カ 　　　　　瞬間量大80w　定格20w　　　　瞬間量大160w　定格40w
音圧レベル 　　　　　　83dB/W・m　　　　　　　　　　　 86dB/W・m
再生周波数 　　　　200Hz〜30kHz　　　　　　　　　　　50Hz〜13kHz

書込番号：3523297

追記です。

このSGX-TD512の推奨クロスオーバー周波数がそれぞれ250Hz〜350Hzとなっております。もちろんこのスピーカーにもパッシブクロスオーバーが付いてるというお話でしたが、フロント３ｗａｙマルチでデッキの内蔵アクティブクロスオーバーを使用するとなると、こんな周波数帯のカットオフ周波数をもったデッキ（単体プロセッサーも）なんて無いのではないでしょうか？

書込番号：3523551

ＥＦＦＥＣＴさんでは無いですけれど、失礼して・・・

デッキ内蔵型なら、アルパインの旧型７８７７Ｊか、新型の９８３５Ｊ（それ以外の機種は、ＴＷ側が１ＫＨｚ以下に設定出来なかったように記憶しています）また、プロセッサー単体ならば、同ブランドのＰＫＧ−Ｈ７０１Ｓがお勧めです（設定の点、音質、価格がバランス取れてる＝ある意味、性能を考えたら激安です）
サンモニのミッドハイの件ですが、「カタログ値」通りに設定はどうかな？と思います（いくら、エンクロ型でもちょっとクロスＰが低すぎる様な気がしますし、ボーカル帯域にも影響出そうな周波数帯ですし・・・）また「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です（勧めた販売店も、同じ事を言ってなかったですか？・・・）

書込番号：3524340

おやじＢ〜さん、早速のご意見ありがとうございます。

＞サンモニのミッドハイの件ですが、「カタログ値」通りに設定はどうかな？と思います（いくら、エンクロ型でもちょっとクロスＰが低すぎる様な気がしますし、ボーカル帯域にも影響出そうな周波数帯ですし・・・）

全くの素人の私でも確かにクロスポイントが低いような気がします。（あくまでイメージですが）ただ、ボーカル帯域がどの周波数帯なのか等、私がよく聞くJPOPの周波数帯の特性とかを勉強しないといけないと思いました。イコライザーを調整するにしてもです。

現在カロのデッキの掲示板でもみなさんにお世話になっているんですが、現在の候補がDEH-P099か９８３５Ｊなのです。９８３５ＪのＨＰＦのカットオフ周波数がDEH-P099より低く設定できるのであれば、SGX-TD512を購入するなら９８３５Ｊを選択という考えもアリのようですね。

＞また「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です（勧めた販売店も、同じ事を言ってなかったですか？・・・）

もう少し詳しく聞いてみようと思います。なんだかスゴク大切な部分のようですので。
ありがとうございました。

書込番号：3525043

おやじＢ〜さん、

＞「タイムドメイン」なら、ミッドハイ側スピーカーの「固定方法」も工夫しないと良さが出ませんので注意が必要です

というのがすごく気になりだしました。本スピーカーには取り付け用台座がついていたと思うのですが、それをダッシュボード上に、例えば両面テープ等で固定じゃいけないのでしょうか？

それから、このSGX-TD512を購入するなら、付属のパッシブクロスオーバーを使用する方が良いように思えてきました。いくらアンプとスピーカーの間に何も無い方が良いとは言っても、デッキ内蔵のＨＰＦのカットオフ周波数では、このスピーカーの美味しい部分でのクロス（ミッドハイを美味しく鳴らすポイント）は無理だと思うのですが。如何でしょうか？

書込番号：3525467

またまた失礼して・・・

付属の台座があれば、勿論ＯＫだとは思いますが「あの大きな筐体」がダッシュボードに鎮座する図はちょっと・・・サンモニのデモカー（プジョー）ですらダッシュに埋め込みになっていたくらいですから・・・
（音は良いのに、流行らない原因の一つだと思うんですが？）
その時、メーカーの人からも聞きましたが「ミッドハイは、緩衝材で包み込んであります」と言っていました（笑）
ちなみに、メーカーデモカーもデジタルクロスオーバーを使っていましたし、付属のクロスオーバーはあくまで「付属品」の域を超えていないと思いますので内蔵クロスが良いかと思います（調整帯域の点で問題あるなら、Ｈ７０１Ｓを使うのが一番かと思います）
老婆心ながら「タイムドメイン」は時間軸管理が「キモ」ですから、最低限ＴＡが使えない状態ではメリットがありません（出来れば、フロントマルチで個別に時間管理＝位相管理＝クロスオーバーの肩特性とＴＡを組み合わせで調整）ので注意が必要です。この点もお店に確認して下さい。良心的で知識が有るお店なら、良いアドバイスがもらえるはずですし、逆なら・・・

書込番号：3527052

おやじＢ〜さん、私のようなド素人に解りやすいご説明ありがとうございます。予算もあることですし、見栄えさえ気にしなければ専用プラケットでの固定でも問題なさそうですね。
さすがにタイムドメイン理論なんて解りませんからショップの方と相談してみます。

確かにＨ７０１Ｓのような単体プロセッサーの方が良いのでしょうが、予算もあることですし、出来ればDEH-P099か９８３５Ｊでスピーカーを選択という形になると思います。ただ、変な妥協で後悔はしたくありませんので、じっくり検討したいと思います。

書込番号：3527205

予算の問題は確かに重要ですので〜！　ワタシも何時も泣いてます（笑）
デッキでなくＨ７０１Ｓをお勧めしたのは、「長く使える」と思ったからです。Ｐ０９９・７８９５Ｊの双方とも良いＣＤデッキですが、あくまで「デッキ」であって「プロセッサー」では無い事と、使えるソースが「ＣＤ」に限定されてしまう事からどうかな？と思った訳です（お節介ですが・・・）
Ｈ７０１Ｓなら同社の５２１０とセット（予算相当オーバーですが）に現在のお使いのデッキを組み合わせては如何でしょうか？
ＣＤを聴くときは、５２１０→Ｈ７０１Ｓ。ラジオを聴くときは「現在使用中のデッキ」→Ｈ７０１Ｓとなります。
Ｈ７０１Ｓは、ホームで言うところの「コントロールアンプ」や「プリアンプ」の役割になる形ですが、前記の通り「プロセッサー」ですから
、調整機能はデッキ搭載のモノとは比べ物になりません。また音質も５２１０→Ｈ７０１Ｓは素直に良いです（デジタルケーブルも高級品にしたくなるくらい・・・）更にＤＶＤも楽しめますから・・・

書込番号：3530247

おやじＢ〜さん、アドバイスありがとうございます。
ただ、私はＣＤオンリーですので、私にとっては付加価値が大きすぎるように思えます。
確かにプロセッサーとしての能力は捨てがたいものがあると思いますが、私には使いこなせないでしょうし、将来的に空いた１DINスペースにナビを入れようと考えておりますので。

現在、カロのＰ０９９でも皆さんにお世話になっております。まだまだ疑問等が湧いてくると思いますので、その時はよろしければ助言を頂ければ幸いです。

モリリングさん、便乗申し訳ありませんでした。

書込番号：3534267

[/////EFFECT]

PKGH701は1DINですが奥行きが激薄で 私はドアや天井にインストールしたこともあります PKGH701は調整能力はズバ抜けてますが たしかに調整能力が高すぎるのも考えものだとは思いますが ソニックデザインに200万くらいするプロセッサーみたいに異常な調整能力でもないので PKGH701はオススメですね なぜかというと 調整用CDを再生したり曲を戻したり 左手でやりながら PKGH701を右手で調整
これはデッキ内臓プロセッサーだとわざわざ調整画面を曲戻すたびに変わるので 全然調整がはかどらない あとデッキ内臓のタイムアライメントだとステップ数が少ないのも弱点ですね

書込番号：3538101

デッドニング&スピーカー

ども！今度スピーカーを変えると同時にデッドニングもしようと思ってるんですけども、当初は、４枚すべてのドアにデッドニングを行い、フロントにアルパインのDLC-177R、リアにDLS-175Rを入れようと思ってたのですが、そういうデッドニング／スピーカーに詳しい人に、フロントのドアのみデッドニングをするのが、通のやり方だよと言われ、フロントドアのみデッドニングを行い、フロントのスピーカーのみをアルパインのDLX-F177に変えて、リアは、純正のまま、そのままの方がいいと言われたのですが、実際、どんなもんなんでしょうか！？そこら辺詳しい方いろいろ教えて下さい。

書込番号：3499726

[ＳＲ２１]

好みにも寄るでしょうが、４ＳＰで行くならリアもデッドニングした方が良いと思いますよ。
リアＳＰまでは変えなくても良いような気がしますが。

リアを無加工で残す位なら潔くフロント２ＳＰのみにした方が良いと思います。
その分フロントに予算を回した方が良いような気が・・・。

とにかくリアＳＰの役割をはっきりとさせた方が良いです。

書込番号：3501570

ケンウッドのＣＤプレーヤーにこのスピーカーは。

ケンウッドのK-CD01エモーショナルサウンドシリーズのデッキにこのアルパインのスピーカーで構成したら、いったいどんな音になるのでしょうか？
ケンウッドの自信作なようで、スピーカーの違いによる音の変化が気になります。だいたいでいいですからこの組み合わせの是非をお教えいただければと思います。よろしくです。

書込番号：3478575

[/////EFFECT]

スピーカーは音の出口ですから デッキうんぬん無しに 良質な出口をつくることはデッキが生きることになります 国産スピーカーならアルパインの自信作といえるDLXの177なんて今一番美味しいスピーカーだと思いますよ うちは海外メーカーのスピーカーの取り扱いが主ですが カロッツェリアのV07AやアルパインのDLX177あたりは国産でもオススメできます

書込番号：3484483

DLX177高いスピーカーですね。店で少し聞いてみました。
DLX177はしなやかで音色も良いと感じました。
DLC-177Rを聞きましたがこの価格帯は、高音が硬めでちょっとと思いました。同じ価格であればパイオニアの方がまだ暖かみがあるように思いました。
ホームオーディオは、ラックスマンの真空管を持っていますが
音は車とは比べものにならないのはわかってます。
しかし、やはり高いスピーカーを付けなければそれなりの音を出せないと言うことですね。たかが車にと思うところがあるので３マン程度と思っていましたが、少し考えさせられます。
デッキも高いので、やはりこのグレードからは高いスピーカーがいいのかもと思ってしまいます。

書込番号：3488026

[/////EFFECT]

車でホーム並みにならすとなると100万越えは覚悟となるのでそこまではやるつもりがなくても やはり正直な所カースピーカーは3万円クラスはミッドレンジは悪くないのですが いかんせんトゥイーターの能力に限界があるので3万円クラスはあまりオススメできません カロッツェリアの音系なら フランスのFOCAL 165K2Pをオススメします トゥイーターの能力がまったく違います 音はキレこそないですが艶や伸び 音色はなかなかです 実勢価格6万円クラスの海外輸入スピーカーだとここまで違うのかと思うと思います(いちおうちはショップなのでこのクラスからしか売らないくらいです) カーオーディオはけして安い買い物ではないので後悔の無い買い物を

書込番号：3490209

想像で申し訳ございませんが、私が静聴した感想から綴らせて頂きます。ケンウッドのデッキの音作りは音像の分解力に優れ、車内空間を演出するのが得意のように窺えます。一方、アルパインのスピーカーの志向性は音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに専念されているように窺えます。しかし、約450〜830HZあたりの音の分解力が乏しく音圧が780HZ付近を中心に若干高めに設計されておりますので、ケンウッドの広々とした音響空間は潰され、定位置のつかみ難い擂れた音が目の前から音が浮かび上がってしまうものと思われます。

書込番号：3498228

もう一回聞いてみました。

アルパインのスピーカーは、音像を目の前から鮮やかに、かつつややかに浮かばらせる音作りに確かになっています。つまりボーカルが強調されるためクラッシックとか向いてないのではないかということです。
高音は硬質で硬い表情を持っています。ポップス向きであるけれども自分としては聞くに堪えないスピーカーでした。立体感が強めで聞いていて見苦しい。最高級のはなめらかではありましたが７万近くしてしまう。そこへいくとケンウッドのスピーカーは広がり感があり、平らな感じの音になるけれどもオールジャンルで再生が可能ではないか（無難な線）と思いました。自然に音が出てくる。作った音ではないと思います。パイオニアはまた音の感じが違いダイナミックに表現し、暖かみのある音色の感じがしました。
こういった観点から、エモーショナルサウンドのケンウッドのデッキからではケンウッドかパイオニアのスピーカーがベストなのではと思うようになりました。もともとケンウッドは昔からのオーディオメーカーなので（ただし人気がなかった）音に関しては安心はできます。
どうするか考え思案中です。

書込番号：3498293

[/////EFFECT]

するどいですね(*^_^*) アルパインは音場表現がリアルな感じですから シャープさが逆に温かみを殺す部分もあります アルパインの音場表現とは個々の楽器の粒立ちが高いという意味です やはりカーシアターにも向いてるアルパインはまさに原音に忠実で カロッツェリアのほうが音色には温かみがあります これは好みの別れるところで お互い音楽性が違うんですよね これはV07Aと比べてどちらが自分の好みの音かですね 極端な話しだと真空管アンプがいいかデジタルアンプがいいかみたいな 一長一短です ただアルパインのDLX177はトゥイーターがデカく 車内にインストールした際にトゥイーターが3.5KHzまで下げられるのはボーカルのサ行が痛く感じずらいのはかなりの利点です あとは自分の車にどちらがインストールしやすいか等も重要 ちなみに個人主観ですがK社のスピーカーはあまりオススメはしません うちはスピーカーは海外ブランドしか売らないのでこのへんにしときますm(_ _)m スピーカーも安くはないんで色々迷ってから決めたほうがいいですよ！ 出口がいいぶんには損はしませんので

書込番号：3502662