アルパインすべて クチコミ掲示板

ｋ−ｃａｒサウンドシステム

[海クンの寝顔]

スピーカー交換

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/kcsound/2007/

このシステムか

http://www.alpine.co.jp/products/speaker/ddlinear/

のＤＬＣ−１６９と迷っています。

当方１７年式ムーヴカスタムです。デッキはノーマルでいずれは社外品（ナビ）に交換する予定です。

サウンドシステムのツィーターをピラーに埋め込めるのが気になってるのですが、169ｘのツィーターはピラーに埋め込めないのでしょうか？

書込番号：6902042

音の割り振りについて

[cyanga]

よく音楽再生する時にフロントＳＰのみ再生して、リアＳＰは切っていると聞きます。
しかしＤＶＤ等を再生する時は５．１ｃｈで車内の臨場感を出す為にリアＳＰからも音が出るようにしています。
音楽を聴く時はフロントのみ、ＤＶＤ等で映画を観る時は前後ＳＰ鳴らすといった使用方法でよいのでしょうか。
私の車はストリーム、４ＳＰ、センターＳＰ、サブウーハーです。
良きアドバイスをお願いします。

書込番号：6894582

[C.C]

個人の好みの問題ですが・・・フロントのみの方がいいと感じるならＣＤを聴くときはリア、センターは切る、ＣＤを聴くときも５．１ｃｈで聴いた方がいいと感じるならそのままで・・って感じではないでしょうか。

オーディオは自分が楽しむ物ですし、自分がいいと思う方法でいいと思いますよ。

書込番号：6895814

[ハッピーまなた]

私もＣ．Ｃさんと同じ考えです。

ご自分が楽しむものは、ご自分がお好きなように楽しむのが一番です。

書込番号：6897387

SWE-1890から買い替え

[赤セブン]

現在、サブウーハーにALPINEのSWE-1890を使っています。
普通に使う分には問題ないのですが、バスドラムをドスッドスッと響かせる位に音圧をあげると、ベースのボ〜ンと響く音が割れてしまいます。逆にボ〜ンと響く音が割れないように調整すると、ドスッドスッという心地よいスピード感のある音圧がなくなってしまいます。

SWW-5000に変えれば、大きな音圧にしても音割れを起きないようにできますでしょうか？スペックを調べて比較してみたのですが、アンプはSWW-5000が勝っているのですがそれ以外がいまいち分かりません。

☆SWE-1890
http://www.alpine.co.jp/alpine/owners/swe-1890.html
最大出力：150W×2ch
低格出力：100W×2ch
18cmダイナミック型ツインドライブ・パッシブラジエーター方式
スピーカー×3

☆SWW-5000
最大出力：500W
低格出力：不明
20cmデュアルボイスコイルドライバー
スピーカー×2

SWE-1890からの買い換えで改善されるでしょうか？それともあまり変わらないのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：6879616

[ツ゛ラQ]

超オソレス＾＾；


物理的に薄型やダクト型のチューンドウーファーは、ボコボコとこもった音質になります。

低音を引き出す為に、共振やヘルムホルツ・レゾネータ理論という共鳴を使う手法があるからです。

SWW-5000の方式は密閉型とバンドパスという二つのタイプのスーパーウーファーを一個にまとめたもので、それをフェーダーで切り替えているだけです。

ドンドン！と切れがいいようにタイトにすると密閉、ボーン！とディープにすればバンドパスですよ。

ウーファーはバンドパスや密閉の音は余り気持ちよくないので、大きくてもバスレフがいいですよ。

書込番号：7413777

[赤セブン]

ツ゛ラQさん、ありがとうございます。

バスレフ型と言うことはちゃんとサブウーファーを組まないとダメって事ですよね？

昔はアンプとウーファーを組んですごくいい音がしていたのですが、車上荒らしに
あってシステム全部を盗まれたてしまってから、チューンアップウーファーにして
いました。

でも構造上、このタイプのサブウーファーでは好みの音を作るのが難しそうなので、
バスレフ型を検討したいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：7418211

ｚ１７ＰＲＯ、ウーハーについて

[tty4812]

初めまして。
オーディオ初心者です。。
この度、本口コミを参考に、念願のＺ１７ＰＲＯを取り付けしました。
安く手に入る機会があり、迷わず購入（中古ですが・・・）したんですが、
ＤＬＣ１７７Ｒからの入れ替えで、デッドニング済み（自作）
アンプはカロのＰＲＳ−Ｘ２２０で、高音が気になり、別途購入のカロの
ＴＳ−Ｖ０１７Ａのパッシブを付けてミッドの高音をおさえてました。
低、中音の歯切れも、そこそこ満足してましたが、少しでも良い音でと思い
１７ＰＲＯを付けました。
が、、、
１７７Ｒよりも音質が落ちました・・・
デッド、アンプはそのままで、インナーバッフルは１５ミリ延長（自作）し、
１７ＰＲＯのパッシブで駆動したんですが、
ミッドのボリュームが小さいんです。
アッテネータで最小の-９ｄｂにしても、まだ均等になりません・・・
ツィーターを切って、ミッドのみでボリュームを上げると、そこそこ低、中音はなっているんですが。
１７７Ｒでは、同じ条件で（バッフル以外）メリハリ良く鳴ってたんで？です。。
バッフルはオーディア製にＭＤＦで１５ミリ延長（釘打ち、ボンド、パテ）
しました。
インピーダンスが６Ωですが、なにか関連があるんでしょうか？
何か分かる事があれば、アドバイス頂ければ幸いです。
なお、ＨＵはカロのサイバーナビＡＶＩＣ−ｚｈ９９０でＤＥＱ−Ｐ９のプロセッサから
アンプに繋いでいます。
宜しくお願いします。

書込番号：6871136

[ジュン419]

初めまして。

私も初心者ですが多少参考になれば。。
ＰＲＯを中古で購入ですがどのくらい使用したものでしょうか？
ほとんど新品状態でしたらエージングが終わっていない可能性があります。
エージングが終わらないと中低音はスカスカな場合があります。
聞いている時間によって変わりますが１ヶ月ほどである程度中低音が出てくると思います。

エージングが終わっているとしてＭＷの音量が小さく感じるのはミッドが6Ωで効率が悪いこと、上級ＳＰにあるのは取り付けやデットニングで大きく変わることですかね。
バッフルは６角ボルトなどでドアの鉄板部にしっかり固定。
デットニングの見直し等、実際に見て聞いてないのではっきり特定できませんが
色々試しながら音が変わっていくのを楽しみと思って頑張ってください。

私もＰＲＯをマルチで鳴らしていますが気にっています。
ありきたりな答えで申し訳ないですが参考になれば幸いです。

ジュン

書込番号：6873538

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

私も純正パッシブでTWアッテネーター使用時はー９デシとかー７デシで使用してました。
MIDが重いらしく、なかなかバランスが取れませんね。
やはりそれなりのアンプで無いと十分な駆動は難しいようです。
PRS-220Xと言うアンプの知識が私にはありませんので、どの程度のどういったものかが判らないのでアドバイスが難しいですね。

ただ「音質が落ちた」と言うのは勘違いもあるのではないかと思います。
純正トレードインタイプはどうしても高域と低域の出が良くて、中域の旨みを出してい無い物が多いです。
それに聞きなれるとハイエンドSPを付けた時に音が悪くなったと勘違いする人が多いのも事実です。

一番良いのは何処かのお店もしくは自分のパソコンで周波数特性を測ってみる事です。
よく相談に来られる方で「フラットなんだけど」と言う人がいますが、ほぼ１０割がフラットにはなってません。
ただ単に「イコライザーをフラットにしている」と言うだけで、音はピーク、ディップの嵐です。

あとはTWの取り付け場所が何処か？ですね。
経験上ピラー裏とかに付けると、右のTWが近すぎてアッテネーターをー９デシまで下げても全く聞ける音には出来ません。
このTWは出来るだけ遠くに置くのが良さそうです、そして向きも運転者に直接向けるのでなく４５度くらい角度をつけるのが良いかと思います。
↑あくまでも２CHアンプで純正パッシブ使用時の時のみです。

書込番号：6874249

[tty4812]

ジュン４１９さん、ＡＬＰＩＮＥマニアさん、初めまして。
親切なアドバイス有難う御座います。
６Ωの効率悪と、純正パッシブで-７、-９デシベルで使用していたと聞き、
少し安心しました。
車載時の１７ＰＲＯを聴いた事が無いんで、自分の何処が悪いか等分からない状態でした。
バッフルは六角で留めて、鬼目ナットでＳＰを固定してます。
ＴＷもドアミラー裏（エスティマ）に以前のミッド、パッシブ使用でしたが、
角度を何回も変えて聴きながら決めたんですが、かなりＴＷがキツイです・・・
打開策としましては、リアＳＰ用にもう一台２ｃｈアンプを積んでますんで
そのアンプをＴＷにバイアンプ接続し、ゲインで音量調整って感じでいいんでしょうか？
なんせ、純正パッシブ使用時の音（車で）を聴いた事が無いんで？？？です。
５．１ｃｈを入れてるんですが、音楽はＦ、サブの２．１で聴いてます。
あと、チョット疑問があるんですが、
ミッドのみで音量を上げても、振動板がほとんど動いていないようなんですが、
そんなもんなんでしょうか？もちろん手で触れると動いてますが。。
それに、手をかざしても、音圧がほとんど感じません。
ＤＬＣ１７７Ｒの時は運転中は、ふくらはぎにかなり伝わってましたが・・・？？
なお、中古品で使用程度を確認したところ、１年８ヶ月の週に２時間程度と言ってました。
エージングには十分でしょうか？

再質問が多く申し訳御座いません。

書込番号：6874445

[ジュン419]

こんばんわ。
ＰＲＳ−Ｘ２２０ですが最大120ｗｘ2定格30ｗｘ2（4Ω）みたいですね。
定格で30ｗでは6Ωのミッドを鳴らすのには力不足かも知れません。
自分はALPINEのPDX-4.100でマルチで鳴らしていますが、ミッドのコーンは
ビリビリ動いています。proのミッドは最大200ｗ定格50ｗですから
少しアンプの力が足りないのかもしれません。
もう一台アンプがあるみたいですのでバイアンプなどで出力アップがいいかもしれません

ちなみにPDX-4.100でマルチですがＨ701でミッド+-0デシＴＷは-3デシでちょうど良い感じです。
あとはALPINEマニアさんが言う様にアナライザーなどで周波数特性を見るのもいいと思います。高域が出すぎていたり低域がなかったり、それをイコライザーなどで補正するだけでもまったく違う音になります。自分は定期適にアナライザーでＬＲ個別にあわせています。その後ＬＲ共に音だしして再度確認しております。
ショップ等でアナライザーで一度測ってみるのもお勧めします。

エージングについてですが、約160時間程ですので十分かと思います。
ＳＰの取り付けも問題ないように思えますし。。

tty4812さんの環境での感じではアンプの出力が足りないのでは？
と思いました。ぜひ、バイアンプで試してみてください。
このＳＰは十分いい音を出してくれるＳＰですので
持っている能力を出し切っていい音で楽しんでください。

ジュン

書込番号：6875610

[tty4812]

ジュンさんこんにちは。
早速のレス有難う御座います。
アンプの事なんですが、もう１台有るのは、X220よりも出力が劣ります・・・
X220でミッド、もう１台の方でTWを、と思ってたんですが、ミッドの感じは変わらないっぽいですね。
ジュンさんのアンプは定格１００Wですよね？
その場合、ミッドの定格５０Wを倍も上回っていますが、（TWは倍以上ですね）ゲインを絞っていれば問題無いんでしょうか？
あと、私のシステムって、５．１プロセッサーからのフロントRCA出力が１系統しか有りませんが、
４．１００の４ｃｈアンプ一台で純正パッシブをバイアンプ接続できるんでしょうか？？
ラゲッジの都合上、４ｃｈDアンプを欲しいなぁって思ってました。
X220を５．１用のリアサテライトに廻し、４ｃｈを新規購入で行けそうであれば、
頑張ってゲットしたいんですが。
一度、もう１台のアンプをブリッジで片側のミッドを鳴らして軽快に動くか確認してみます。
アンプ以外の問題だったらダメですしね＾＾
PS・色々、ネットや雑誌で勉強中ですが、超素人で済みません。

書込番号：6876285

[ウイングバー]

アンプについてはカタログデータ上のパワーより実際の駆動力が問題でしょうね。パワーはあればあったでよいと思いますが実駆動力が伴わないと質量の有るスピーカー駆動は厳しいです。野球のピッチャーでいうと、スピードは同じでも俗に言う「軽い球質」か「重い球質」かの違いです。こればかりは噂か雑誌か何かで確認する方法しかないと思いますけど…。

バイアンプ化はフロントRCA出力をパラレル（二股）にすることで解決できると思います。
また、大音量で鳴らすのでなければ普通は50Wも出せません。スピーカーが飛ぶより先に耳が潰れます。

書込番号：6876566

[ジュン419]

ALPINEマニアさんの言うとおり、実際のデータより負荷が掛かった時にどれだけパワーがあるかが問題でアンプによりきりですね。
フロント1ｃｈですがALPINEマニアさんの言うとおり二股でよいかと、例えばオーディオテクニカで出しているPG-W2を使うとか1ＩＮ2ＯＵＴのＲＣＡケーブルと使うとかですかね。

アンプの駆動力で言えばＤ級アンプはいいですよ。小スペースで発熱も少ないですし。
でも、価格帯としては7〜10万ですので、他にも選択肢はあるかと思います。
パッシブでいくのであれば2ＣＨでもいいわけですし。選ぶ楽しみはありますよね。

ですが、出来ればパワーのあるアンプを誰かにお借りして鳴らしてみて
ＭＷがちゃんと鳴るか確認なさってからアンプ購入された方が良いかと思います。
アンプ買ったけど変わらないじゃ高い買い物しただけになってしまいますから。
tty4812さんの言われるように既存のアンプをブリッジで確認するのも良いと思います。
上手く鳴ると良いですね。頑張ってください。

ジュン

書込番号：6876619

[ジュン419]

訂正：
ALPINEマニアさんが言うように＞ウイングバーさんが言うように。でした（汗
勘違い・板汚し申し訳ありません。

ジュン

書込番号：6877156

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

ウイングバーさんが書いてる通り、SPの駆動力とパワーは余り関係ありません。

SPの駆動力を測る一つに「ダンピングファクター」と言う値がありますが、これも数値が高いからと言って駆動力が絶対高いかと言われればそうでもないし。
しかも全てのメーカーで公表している物でも無し。

アンプの選定は思った以上に難かしいです。

システムアップについては
PDX4.100を追加するとして、フロントが２CH分しかない。
とすると、私だと
RCAを２股に分け　↓こんなの
http://www.escorp.co.jp/product/detail.aspx?code=2416473929&bid=24&cate=オーディオYアダプター
４CHアンプに入れて、ゲインでMIDとTWの割合を調整。
純正パッシブはバイアンプで使用。
この方法かな。

書込番号：6877261

[tty4812]

皆さん、こんにちは＾＾
色々なアドバイス、感謝します。。
昨日、PRS-X220をブリッジで片側のミッドのみを鳴らしてみました。
音圧は多少変わったんですが、まだ低音の歯切れが悪くTWと同時に鳴らすと
かなり小さかったです。。
日曜にでも、TWの設置場所や、バイアンプ接続など、色々試してみようと思います。
内張りを外したままブリッジの視聴をしてたんですが、
そこそこの低音が再生される時にSPの正面よりもSPの裏側？インナーパネルの中から
内張りのクリップ穴を通じて音圧か感じ取れました。。
相変わらず、振動板の動きは微小ですし・・・
とりあえず、アンプを変えないと先に進めないなと思ってきてます。
￥がなぁ・・・

書込番号：6879585

[C.C]

書き込みを見ていてふと思ったのですが・・・。
＋と−が逆になっていませんか？
接続をもう一度確認した方がいいと思います。
友人の17ＰＲＯはアルパインのデッキ、取りあえず内蔵アンプですが、いい音してます。

書込番号：6880292

[tty4812]

Ｃ．Ｃさん、初めまして。
ですよねぇ。。
私も背面のレスポンスの良さに逆接かと思ったんですが、
間違ってませんでした。
やっぱりアンプとＴＷの設置場所かなって思います。
ミッドがＤＬＣ−１７７Ｒの時は、-３デシでソコソコ纏まってたんですが。
背伸びしてＺ１７ＰＲＯを購入して、悩んでますが
色々勉強になって、良かったかな？って思ってます。
こちらの掲示板の方が親切で良かったです。
家の近所にオーディオショップが在り、以前プロセッサを購入し
ＤＩＹにて取り付けたんですが、配線のほんの一部で？が有り、相談に行くと
「メーカーに聞いて。教えるには工賃が。。」と
あっさり言われて、かなり嫌な思いをしました。
今回も路頭に迷うんかな？って思ってましたが、皆さんに
助けてもらい、ちょっとずつですが前進しています。
また何か有りましたら宜しくです。。

書込番号：6880898

[C.C]

合ってましたか・・・。
では、わざと逆に接続してみるのもいいかも知れません。
どちらにせよ、書き込みを見る限りでは逆相なような気が・・。

けど逆相の方がいい場合って取り付けに問題がある場合が多いですよね・・・。

書込番号：6881374

[tty4812]

こんばんは。
バイアンプしてみました。
かなり音量が均等になり、中音のアタック感も出てきました！
まだ、低音に力不足が感じられるんで、真剣にアンプを検討したいと思います。
皆さんには、色々とお世話に成り、感謝してます。
まだまだ、このＳＰを使っていく上で疑問が出てくると思いますが、
その時は又宜しくです。
有難うございました。

ちなみに、ピンキリでしょうが、アウターバッフルってショップに
頼んだら、￥はどれ位なんでしょう？

書込番号：6894754

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

C.Cさんのコメントに「ドキッ」としたので週末に我が家のを確認してみました。
結果正相でした。ホッと一安心。

しかし何故内蔵アンプでは普通なんでしょうね？
ちなみに我が家のはショップにてアウターバッフル（樺合板）で作成してもらってるので間違いは無いと思います。

価格は片側３〜４万くらいだったような気がします。

書込番号：6894930

[C.C]

こんばんは。

どうしてなんでしょうね・・・。
友人のは、ＭＩＤはアルパインのインナーバッフル、プロショップ施行のデッドニング。
ＴＷはプロショップ施行のＡピラー根本（三角窓の底辺）、ほぼ対向（微妙に内）、微妙に上向きです。ばらして見た訳では無いですし、ショップの施行なのでこの件でノウハウがあって、なんかしているのかも知れませんが、アッテネーターはー３だって言ってました。

ＡＬＰＩＮＥマニアさんの方が詳しいでしょうけど・・見た感じでは直接音が耳に入らないようにしてるのもポイントかも知れません。
けど確かに、ＴＷが４ΩでＭＩＤが６Ωって変わってますよね

書込番号：6895454

[ジュン419]

こんにちわ。

バイアンプでだいぶ良くなったみたいですね。
アウターバッフルをショップで聞いたときには左右で7〜8万だったような。
Aピラー埋め込みも込みで12〜3万だった気がします。

自分は仕事柄、機械等あるんで自作しました。
材料費3〜4万円くらいかな？（Aピラー含め）自分の人件費+利益を考えると
やはり12〜3万が妥当かな？と思いました。
もともと自作が好きで出来が良い悪いは別にして、自作ながら満足しています。
アウターバッフルはお勧めです。

ジュン

書込番号：6899715

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

今まで気にしてなかったんですが、C.Cさんのコメントからすごく気になりだして。
（決してC.Cさんのコメントが悪いと言う意味ではありませんので。）

今までの結果として
１、４ＣＨマルチ＋デジタルクロス
２、４ＣＨマルチ＋純正パッシブ（−６デシクロス）
３、４ＣＨマルチ＋自作パッシブ（ＬＰ−６、ＨＰ−１２デシクロス）
上記３つの方法ではアンプのゲインは全て同じで、ＴＷのレベルはだいたいー３〜−５で収まってました。

しかし現在の設定
２ＣＨ＋純正パッシブ
ではＴＷアッテネーターは−７〜−９デシでどうにかと言う感じです。
※ＴＷは左右とも運転手正面から４５度ほどずらしてます。
↑今まではこれで普通と思ってたんですがね。

私の周りにはＺ１７ＰＲＯを付けているのは他に一人しか居らず（しかもデジタルクロス）情報がありません。

今までの情報から予想するに問題は
１、ＴＷの向き
２、純正パッシブの抵抗？（ロス？）
３、アンプの駆動力
この３つ位しか思い当たりません。

実際つけている方の情報が知りたいです。

書込番号：6900018

[tty4812]

皆さん、こんばんは。
アウターバッフルは約８万ですか！！
４〜５万までなら、いつか早いうちにって妄想してたんですが、
ちょっと予想をはるかに超えてましたね（笑）
私もＤＩＹが好きで、出来そうな事はなるべく自力で、と思ってるんですが
内張りのＭＩＤ出口のブツブツ開いた穴が広範囲な楕円なんで、
ビジュアル的に今のレベルではお手上げです。
ＴＷは雑誌で２人乗りメインであれば、Ｌ，Ｒ席の間が良いって言うんで
そうしました。ＲのＴＷは目の前をかすめて行ってて、ＬのＴＷは
ちょうどＬ席にめがけて来てるって感じです。
ＴＷの向きが悪く、高音がキツイんやろなぁって思いますが、
埋め込みをＤＩＹで行って、満足ど９０％（見た目）なんで外せません・・・
今は、２ｃｈアンプ２台でバイアンプして、均等になってますが、
やはり、ＭＩＤがしっかり鳴ってないような気がします。
ＡＬＰＩＮＥマニアさんの指摘通り、
ＴＷの向き
アンプの駆動力不足
かなり当てはまってる様な気がします。
私も、一回、バリバリのシステムでは無く、初級レベルのシステムの１７ＰＲＯを
聴いてみたいです。。

書込番号：6902273

[tty4812]

こんばんは。。
バイアンプ後、かなり調整＆視聴をしました。
やっぱりＭＩＤが鳴りきって無いのか、再生メディアによって
かなり・かなり！！ＴＷに対してＭＩＤ不足がかんじられます。
で、デジアンプが欲しいんですが、￥が無く、中古を考えてます。
ＰＤＸは新しい機種なんで、なかなか中古が有りません・・・（有っても高い・・・）
なので、デジでは無いんですがＭＲＶ−Ｆ５４５を考えてるんですが、どんなもんでしょう？
ＤＬＸ−Ｆ１７７の板では、専用設計ばりな書き込みが多々ありましたが、
皆さん絶賛してました。
でも１７ＰＲＯの６ΩＭＩＤなら、かなり感じが変わるんでしょうかねぇ。

書込番号：6916850

ミニバンへの設置

[マフー]

SWD-1600をアルファードまたはエルグランド等へ設置したかたいらっしゃいませんか？ウオークスルー部ではなくサードシーター下にです。効果はありますでしょうか？

書込番号：6795052

[天の岩戸]

参考になれば。。。
私は，助手席下に設置していますが十分です。

書込番号：7434959

Ｚ17ＰＲＯに合うウーハーは？

[ジュン419]

先日、Ｆ177からこのＳＰに変更しました。
ＳＷは取り付けの関係から８インチしか取付できず
現在はロックフォードのアンプ（401Ｓ）とＰ1Ｓ48を１発で付けています。
ＢＯＸは約6.5Ｌのシールドです。

F177の元気な感じから、ＰＲＯのしっとりした感じに変わったので
ＳＷを取り替えようか考えています。
８インチの選択肢は少ないし、視聴も出来ないので
何かお勧めのＳＷがありましたら教えていただけないでしょうか？
聞くジャンルは何でも聞きます。
曖昧な説明で申し訳ありません。

現在の仕様
HU:　　　　 　 ALPINE IVA-D305J
プロセッサ：　ALPINE PKG-701S
アンプ：　　　PDX-4.100(Fマルチ）
ＳＰ： 　 　　 DLX-Z17PRO マルチ接続アウターバッフル・Ａピラー取付
安定化電源：Bewith R-60A
ＳＷアンプ：　ロックフォード401Ｓ（ブリッジ接続）
ＳＷ： 　 ロックフォード　Ｐ1Ｓ48　一発
バッテリー：　パナソニック　カオス
ケーブル類：　Ａテクニカ

尚、取付は自分でやりました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：6781654

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

BESTなのはDLX-Z25SWですが、８インチまでしか取り付けられないとの事ですので２通りほど。

１、Z18Tの18ｃｍウーハーを１発BOX（出来ればバスレフ）で取り付け
２、Z17PROのミッドを１発SWとして使用（もちろんBOXバスレフで）
この２つくらいしか思いつきません。

最近８インチのサブなんてほとんど聞く機会がなくなってしまったので。
上記の薦めたSPだときちんとパラメーターが判っているので、計算さえ出来ればそれなりのBOXが出来ると思います。

書込番号：6782102

[ジュン419]

ALPINEマニアさんありがとうございます。

Z25いいですよね。。出来ることならつけたいです。
車がセダンでリアトレイの純正部分にSWつけているので８インチが精一杯なのです。
それでZ25つけるとしたら開口を大きくして、さらにリアトレイを全部作らなければ
ならないのです。。。
まぁトランクに収めればいいのですが。。
見た目と室内につけたかったということで現状の仕様になっています。
やっぱりトランクにZ25かな。。。
アリアンテ8siも販売してないですしね。。
Z18やZ17でバスレフで製作すれば結構低音出るんでしょうか？
聞いてみたいです。。

書込番号：6782486

[ウイングバー]

むかーしむかしです。

Jubaの6299一本をバッフルでトランクスルー部にマウントし、ツイーター及びウーファー高音部をカットしサブウーファー的に使用したことがあります。元々低音が伸びるスピーカーだったので、結構使えましたよ。Z18はウーファー部のみで聴いた事が無いので正直なんとも言えないですが、意外と使えるのではないでしょうか。
しかし、トランク部にboxを設置する手間を考えるとリアトレイを作り直すのも同じような手間ではないかと思うのですが（Z25がフリーエアで鳴らせるのなら、です）。

書込番号：6783085

[ジュン419]

ウイングバーさんありがとうございます。

リアトレイでSW鳴らしてるんですけどシールドで鳴らしてます。
トランクでZ25のBOX作るのはそうめんどくさくないのですが
リアトレイはRですし、電動ブラインド？みたいのもありまして
けっこうめんどいのです・・
トランクでやはりZ25ですかねぇ。。
それかリアトレイの純正穴をでかくしてやるしかないかな＾＾；
それにしても音って難しいですね＾＾；

書込番号：6783101

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

Z18のバスレフは実際にしている人がいて聞いた事があるんです。

聴感上だけですが、十分下まで出てました。
そもそもバスレフにすると小さな口径でも低域が十分出るようになりますからね。
※BEWITHが良い例

Z17は聞いた事ないのですが、お店でZ17のサブどうしようか？という話をした時に出てきた話です。
Z17単体ではアウターにしていると４５Hz以上から出ています。
それをバスレフBOXにしてSWとして使うと計算上は３０Hz以上は出るような計算になります。

書込番号：6783692

[ジュン419]

ALPINEマニアさんありがとうございます。

バスレフですか。まだ試したことはないですね。
ＳＷ＝シールドという思い込みがありましたから。。
ＭＤＦもありますし、バスレフでＢＯＸ作ってみようかな。。
色々作って試すのも難しいですが面白いですよね。
貴重なご意見ありがとうございます。

バスレフかＺ25+PDX1.600のどちらか予算つけばやってみたいと思います。
ウイングバーさんALPINEマニアさんありがとうございました。

書込番号：6788709

[ジュン419]

Z25SW買っちゃいました。
アンプは予算が付くまでロックフォードでいきます(汗
最近は時間がないので、取付はいつになるやら・・・

書込番号：6837156

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

おめでとうございます。
しかし羨ましいですね〜。

私も欲しいが、値段と大きさがネックです。

アルパインのデモ機（Z25BOX入り）を聞きましたが、身震いするほどの音でした。
サブでこんなにも音楽になるのか！と。

箱の大きさ、頑丈さもとてつもなかったですが。
決して箱の作りは手抜きをしないようにしてください。

書込番号：6837704

[ジュン419]

ALPINEマニアさんこんにちわ。
すっかりハマってしまってます(汗
BOXは補強入れてがっちり作ります＾＾
リアトレイには設置できませんが、トランクも
アンプラックや電源部を作り直す予定でしたので
ついでにBOXも気合入れて作ります。。。

ですが・・。トランクを作りきっていないのは
デジアンプをもう一台（SW用）を購入してからと思い
製作途中でした。。なので。。アンプも・・・（汗
購入してからトランク製作したかったのですが、Z25が目の前にあると
早く付けたいですよね(汗

トランクのアンプラックも含め、SWの設置場所、デザイン等
考えなきゃです。図面書いて、レザーorパンチか。
アクリルやLEDなどの設置も。見た目もこだわりたいのでがんばります。

それとSWの設置場所ですが、室内へ向けて設置するほうが良いのでしょうか？
それとも、場所に関係ないでしょうか？
ご教授下されば幸いです^^

書込番号：6837849

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

向きですが、正直どうなんでしょう？

私は上向きの設置のでしか聴いたことが無いんです。
車にもよると思うのですが、セダンだと室内に向けてと言う方法しか考えられませんが、ワゴンやミニバンのようにトランクと室内が一緒の場合は上向きでいいんじゃないでしょうか？

後の調整はプロセッサーでどうにでもできますから。

ジュン419さんのシステム構成が我が家のセカンドカーとほぼ一緒なので、なんだか自分の事みたいに楽しみです。

我が家はSWを付けてませんが、先日PDX4.150から２０８Ｓに変更しました。
こんなに音が聞こえてなかったんだ〜と言うくらいレンジが広がった事とＳ／Ｎが向上したのにはビックリです。
ただフロントマルチがパッシブになってしまい、微妙なタイムアライメントが出来ないのでもどかしいです。
サブはＺ１７ＰＲＯのミッドをＢＯＸで作る予定にはしてますが、いつの事になるやら。

書込番号：6845096

[ジュン419]

ALPINEマニアさん有難う御座います。

あぁ。。ALPINEマニアさんが208Sに変えてこんなに聞こえなかったんだ。。
と言われるとR-407のアンプ買おうか悩んでた頃の気持ちに火がついちゃいます^^;

SWですが昨日とりあえずシールドでBOX（20L前後）を作り、
固定せずどのくらい室内に聞こえるか実験してみました。
やはり室内にSWがあるのとはちがい、実際の音の半分も聞こえていない
感じです。リアシートの裏にはリアエアコンやらクールBOXやら空気清浄機やら
沢山付いていますし。。これからトランクに納めるにしてもリアトレイに納めるにしても
大改造が必要なようです＾＾；いつになるやら・・・

208Sいいですね＾＾自分も悩んだアンプの一つでした。
Bewithが結局捨てられずR60Aだけはつけたんですけどね＾＾；

近くなら聞かせて頂たいくらいです＾＾；

書込番号：6845428

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

こんばんは。

現在208Sが付いている物の安定化電源を装着していないので性能を１００％発揮出来ないでいます。

話は変わりますが、カロの新アンプ聞いてきました。
正直BEWITH R407を脅かす存在の物になっています。
クロスオーバーを廃し、価格もR407よりちょっと安い。（安売り店で買えば１０万切るか？）
これお勧めです。

アルパインにカロは邪道と思われるかもしれませんが、なかなか良い組み合わせになるのではないかと思ってます。

書込番号：6864362

[ジュン419]

こんばんわ。

Z25はだいぶセッティングも進み、ある程度納得出来るまでになってきました。
後はアンプを変えるしかないかと思っています。まだ先ですけど。。

カロのPRS-A900ですか？そんなに良いのですか。
う〜ん。正直アルパインにカロってライバル視してたので、考え付いても
踏み出せないでいました。でも、ALPINEマニアさんが言うのですから
良いのでしょうね。近くに視聴できる所もないので、ゆっくり時間が取れたら
足を伸ばして見ます。色々なアンプやスピーカーで組み合わせて
聞いてみたいですが、なかなか出来ませんよね。

自分はここまでフルパインに近くなってきたのでSW用のアンプもALPINEで
揃えてフルパインを楽しんでから次のステップに行こうと考えています。
まだ、オーディオについては初心者なのでまだまだやることはありますし。

最近の悩みとしては、TWの取り付け位置のせいなのかZ17PROのネットワークと
同じ設定や色々試してみてるのですが、音の聞こえる位置がウィンドガラスの
中心の上の方（ルームミラーのしたあたり）から聞こえるのです。
ダッシュボードの上あたりで聞きたいのですが、やはりTW位置を変えるしか
ないのでしょうか？TWの位置はAピラーで耳の高さより10ｃｍ程下です。
MWは純正の位置です。初心者的な質問で恥ずかしいのですがご教授下されば幸いです。

書込番号：6865183

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

おはようございます。

＞そんなに良いのですか。
アルパイン好きですが、この実力は認め無いわけには行かなかったです。
ただアルパインとは方向性が違うので比較は出来ませんが。
ＢＥＷＩＴＨとはガチンコですね。

アルパイン好きなら1回はフルアルパインでと言うのが夢ですよね。
しかも今回のデジタルアンプは見た目も綺麗、小型とインストールして見せるのにも適してますから。

私の経験上からだとＭＩＤローパスー６デシ、ＴＷハイパスー１２デシが一番良かったです。（パッシブでですが）
出来るだけＭＩＤにＴＷを下に引っ張って来させるようにＭＩＤの方のスロープを緩く、ＴＷのスロープをきつくしてみて下さい。
デジタルなら簡単に出来ると思いますので

ここでちょっと小細工してみたら良いのが、インピーダンス補正回路。
デジタルの場合インピーダンス補正がかけられていませんので、どうしてもクロス付近でのＭＩＤのインピーダンスが高くなってしまいます。
もちろんその分正確なクロスポイントもずれてますし。

私も色々と試してはいますが、なんだかデジタルよりパッシブの方がこのＳＰはしっくり来ると言うか、簡単なんですよね。
でも
純正のパッシブもいま一つで、「もうちょっと、なんだけどな〜」と言う感じです。

書込番号：6869576

[ジュン419]

こんにちわ。

早速、クロスポイント変えてみました。
多少下がってきました。あとはＣＤによっても変わるのでなんともいえませんが
これから煮詰めていきたいと思います。

純正のパッシブの方が簡単ですよね。。
でも、プロセッサーフル活用で納得できる所までやってみたいですよね。
悩んで色々試してる頃が一番楽しいと思っていますので、気長にやりたいと思います。

ＲＣＡケーブルもＡテクニカの上級変えてみました。多少クリアになったように思えます。
まぁ、自分でやっているので勘違いかもしれませんが（笑
ＳＷの方がまだですので、余裕ができたら取り替えたいと思います。
アンプを取り替える所まで行き着くにはまだまだ先になりそうです（汗
これからもご指導宜しくお願いいたします。

ジュン

書込番号：6873558