アルパインすべて クチコミ掲示板

どうしよう…

今かなりスピーカーで迷ってます…聴くジャンルはJPOPから洋楽R&B、アコースティックなものまで色々です。システムは、ヘッドnakamichi CD-500
アンプ、a/d/s PQ40.2小林ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ。
ウーファー、キッカー。バッ直、スピーカーケーブル交換はしています。皆さんのオススメのスピーカーを教えていたたけないでしょうかm(_ _)mお願いします(>_<)

書込番号：3717753

すいません訂正です！
小林ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ→石田ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ

書込番号：3717776

すみません訂正です
小林ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ→石田ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ

書込番号：3717794

[/////EFFECT]

今はなにか社外スピーカーついていないのでしょうか？
色々と書いてありますがＪＰＯＰ（これが幅広いですが）Ｒ＆Ｂ アコースティックと私的にはまだジャンルの幅は狭いと思いますのでＦＯＣＡＬが得意なジャンルの範囲内ですね あとはアウターバッフルにするかしないかで選べるスピーカーも変わりますし基本は１６５Ｋ２Ｐですが予算の幅を広げれば１６５ｗ３のほうが更に色々なジャンルに対応できます（取り付けが大変ですが）
基本的にはどのジャンルでも癒やし系の曲を聴くのでは？それなら断然ＦＯＣＡＬ

書込番号：3717964

今は情けない事に純正です(;_;)スピーカー交換時にデッドニング、アウターバッフルはするつもりです。まだ若い(笑)のでたまにはヒップホップなども聴きますが前にあげたジャンルがほとんどです。ﾌｫｰｶﾙも候補に入っていますが他はないでしょうか？予算はスピーカーだけで8万前後を考えています。あとは取り付けに8万位を。

書込番号：3719235

[/////EFFECT]

もう少し予算をひろげればＫＩＣＫＥＲのＳＳシリーズスピーカーがオススメです ただ決してＦＯＣＡＬみたいな癒やし系の音ではないです ただ音はクリアーで良いですよヒップホップでも十分満足できます 特にロックやバンドもののスピード感や連打感、楽器個々の突き抜け感はずば抜けてます ボーカルも明確です ただ今使用しているアンプとの相性については？です ちなみにＦＯＣＡＬの１６５ｗ３（定価２４万円）ならヒップホップが完全メインじゃなければヒップホップもいけます（特に最近の若い方はレゲエを聴く方が多いのでスピード感を重視したい）ＫＩＣＫＥＲの２ｗａｙスピーカーにはスピード感も負けないでしょう（ただ３ｗａｙスピーカーは工賃は８万円では無理でしょう！ＤＩＹ派向き）

書込番号：3722590

フロント3wayは予算的にも無理っぽいですね(笑)キッカーはツィーターがきついと聞いた事があるのですが大丈夫でしょうか？？ん〜キッカーにも引かれてきました(笑)

書込番号：3724032

[/////EFFECT]

うーんきつさはどうでしょうね 昔のＲ２５トゥイーターよりは確実に良いと思いますよ
ただ外部アンプはサブウーファーに使用しているのでしょうか？サブウーファーは別にパワーのあるアンプ追加したいですね
あとＫＩＣＫＥＲだとフロント２ｗａｙ完結なら６インチですが ５インチでも低音十分なので 後でミッドベースのＳＳＭＢ６やＳＳＭＢ８をドアに追加しフロント３ｗａｙにできる楽しみを残すのもＫＩＣＫＥＲらしさですね ＳＳで４インチが出ればよいんですがね ５インチだとＳＳＭＢ８と装着してサブウーファーさようなら もしくはサブウーファー１５インチ化（しかもソロバリック）がオススメ
千葉のプロショップのログオンさんがカマロ＋ＫＩＣＫＥＲでＩＡＳＣＡ大会仕様を作ったのも同じ仕様なので ホームページに制作工程が載ってるので検索してみては？
あのレベルの作りならキッカーだから！どうだこうだと周りには言われないと思いますよ 大会では優勝しましたし
ＫＩＣＫＥＲ大好きの私としては素晴らしい車両だと思います 特にアナログてきな作りこみが◎

書込番号：3724275

[/////EFFECT]

ちなみにＫＩＣＫＥＲはごまかしがきかないのが素敵ですね つける人や調整する人のインストレーションのレベルがハッキリ音質差になるので アンプやデッキを高級なものでごまかそうとしても無理ですからね
できればアンプもキッカーＳＸ９００．４でＣＤからの信号がキッカーアンプ、スピーカーを通過することにより獰猛なサウンドになるＫＩＣＫＥＲワールドにハマって欲しいですね 取り付けは丁重にやらないとキッカーのナイフのようなサウンドに悩まされますが(^_^;)
バッチリインストールしたときのナイフの切れ味のアタック感は最高です ＳＳ、ＳＸ共に昔のシリーズよりはおとなしめなので使いやすいでオススメです

書込番号：3724346

ウーファーのアンプは 別にあります確か古いケンウッドだったような…ウーファーとウーファーのアンプも換えたいのですがまだ予算的に不可能なので…(^。^;)
なんかエフェクトさんの話を聞いてキッカーのイメージが微妙に変わってきました、以前はキッカー=超爆音だけ☆て思い込んでましたから(笑)
キッカーにもそそられます…(>_<)

書込番号：3727505

[/////EFFECT]

まぁキッカーの名前の由来は後ろから蹴られるような というところからきてますからね
超爆音、昔はこの超爆音レベルまで音出せるカーオーディオはロックフォードやキッカーしかなかったですからね（汗）今でもキッカーは超爆音を出せるメーカーですけどね
ちょっと昔の音質の大会では上位はキッカーがほとんどだったはずです
キッカーは音の表現がストレートなので取り付けさえきちんとやればストレートなごまかしの無い音が出ます（刺激が強いならインストールの技術で解消）
自分が試されるスピーカーだから面白いですよ
ちなみにフロントスピーカー導入後にサブウーファー無しで鳴らしてみたいですね（サブウーファーの音が足を引っ張ってることが多いので）
ただキッカーでは癒やしは求められませんね クリアー音は可能です クリアー音はけして癒やし音ではないので
ＦＯＣＡＬがうっとりする音ならＫＩＣＫＥＲはハッ！！とする音ですね
同じＣＤを聞くと面白いくらい音が違います(*^-^)b
キッカーは爆音というか ハイファイ仕様だと楽器が爆裂って感じで音楽を体で味わう（エレキギターだと唸りをあげ ドラムも情熱的に熱いっ！です） 一方ＦＯＣＡＬは美しい響きです アコースティックの指の抑える音や弦がふるえる音や女性の声の響きをゆったりと味わう
いやぁーこれは選択に迷いますね
最終的には パリジェンヌ派かメリケン派どちらに車を仕上げるかですね
あとはあなたの独創性とお財布次第
意表ついてＤＬＸ１７７に戻るのもありですよ

書込番号：3728544

前スレ見た時頭抱えて転がりました(笑)めっちゃ悩みます…(;_;)しかし決めました！！自分前にバンドやってたんで、やっぱ各楽器がリアルに再現出来れば最高かな！と☆キッカーに８割です！エフェクトさんオススメのSPを教えて下さい(>_<)あと177の事も少し気になってます(>_<)何とぞお願いしますm(_ _)m

書込番号：3729326

すいません(>_<)
キッカーの中でオススメのSPですm(_ _)m

書込番号：3730012

[/////EFFECT]

ＫＩＣＫＥＲで最強ピュアサウンドシステムとなると ＳＳ５６．２（１３ｃｍ＋トゥイーター）ＳＳＭＢ８（２０ｃｍミッドベース）ソロバリックＳ１５Ｌ７２００４モデル＋ＳＸ６００．２を４機が一つの推奨システムの目安です
ですのでフロントスピーカーは１３ｃｍか１６ｃｍ ＳＳの５６．２かＳＳ６５．２かですね これでサブウーファーで終わりにするなら１６ｃｍですね
後にミッドベースまでつけるなら最初に１３ｃｍのがレスポンスが早く中音の再生能力が高いので最初に多少低音が弱くても１３ｃｍがオススメ １３ｃｍでもキッカーは低音自体は鳴ります
ちなみにソロバリックサブウーファーは四角いので他のサブウーファーより２０％くらいデカいので１５インチだとＫＩＣＫＥＲのＳＳＭＢ８（２０ｃｍ）以外のスピーカーとは低音に差がありすぎて音がつながりませんので注意
http://www.american-audio.co.jp
ＫＩＣＫＥＲの最大の利点は一つずつ買い揃えられることですね 並行輸入なら予算の８万円でいけると思いますよ
定価は１５万円くらいです
取り付け後にレポよろしくお願いしまーす

書込番号：3730221

エフェクトさん！本当に詳しく分かり易い説明を何度もありがとうございました！(>_<)しばらくかかると思いますが取り付けたらレポしたいと思います！本当にありがとうございました！m(_ _)m

書込番号：3730446

このスピーカーは？

量販店の視聴コーナーでDLX-F176やDLC-176Aなど様々なアルパスピーカーを聞き比べたのですが、実は、このSPR-176Aの音が一番気に入ってしまいました（音を緻密に丁寧に再生している）。単なるファッション性を追求したモデルだと思っていたのですが、先入観を持っては駄目ですね。ただ、私の耳が悪いだけかもしれませんので、別の意見の方いらっしゃったら、是非お聞かせください。

書込番号：2947696

うーんパワー一筋 かつボーカルも負けずになる トゥイーターは鋭い パワーユニット系 ヒップホップやアメ人RアンドB向きかな ちょっとJPOP向きではない 特にトゥイーターが

書込番号：2947893

とりあえずかなり元気なアメリキャンサウンド でも生産はチャイナ ハッキリ言ってアルパインとカロッツェリア以外のメーカーはスピーカーの音の設計バランス悪すぎ

書込番号：2947932

caraudioshop.effectさん、コメント誠にありがとうございます。聞くジャンルに依存しそうですね。確かに視聴コーナーではロック系がかかっていました。今度自分が好きなＣＤを持ち込んで聞いてみることにします。

書込番号：2951388

素早い低音はでませんが(マグネットから振動板までストロークが長いものにおおい傾向)スローテンポな低音が得意なので(バンバンよりズーンズーンのほうが得意)ヒップホップには最高ですが(レゲエもそこそこ 演歌も得意)トゥイーターが鋭く量も多いのでキンキンと荒い音がします 洋もののRアンドBならいいですが日本人の女性ボーカルものは高音がカスカスになり声が痛々しいです とにかくアメリカン 聴くジャンルは限られますが ヒップホップ等ははまったら他のスピーカーでは比にならないくらいの低音リズムを刻みながらボーカルがラップをハッキリ喋れるので選択を間違えなければいいスピーカーと言えます スポコン車には最高ですね ちなみにロックは日本人ものよりメタル系のロックのほうが得意です

書込番号：2952686

JPOPもそこそこいけます。ネットワークのレベルを−6dbにすれば。それでもダメならツイーターの取り付け位置、デッドニング、あと角度付けたアウターバッフルまでやれば、いい腺までいけます。

書込番号：3703594

外部アンプ導入

[ＢＰ−Ａ型]

以前、お世話になったものです。
このスピーカーに外部アンプをとうとう導入することに決めました。
アンプは海外の物と考えています（平行もの）。
が、いざ買うとなるとどれにするか迷います。すごく迷います。
聞くジャンルは
洋楽　　女性ヴォーカルで、Ｒ＆Ｂ、ロックなどがメインです。
邦楽　　メロディー、LISAなどやっぱり女性ヴォーカルが多いです。
いろいろ調べたら、女性ヴォーカルにはオーディソンが相性が合うというのを知りました。予算は、６万が限界です…。できればもっと安く収まらないかなぁっなんて考えています；
とりあえず、候補に上がっているのは　オーディソンのＬＲ、ロックフォードのPouwer550s、同じくp3002、ダイヤモンドＤ５です。ダイヤモンドでＤ３ってのんはどんな感じでしょうか？
これは合わないとか、他にこんなんあるよーってのがあれば教えてください。
あと、このスピーカーは定格入力が４０Ｗなのですが、定格出力が例えば１００Ｗのアンプで駆動すると大丈夫でしょうか？

書込番号：3446627

過去ログ見ました。
ＲＣＡは解決されたのでしょうか？
私も最近アンプ選びで悩みました。
アンプはＳＰに合わせて選んだほうが良いみたいです。
私の勝手な表面的な意見で、
・とりあえずＳＰをダイアモンドにする。
・後々ＳＰをダイアモンドにすることを考えＤ５。
・後々Ｆｏｃａｌにすることを考えオーディソン。
・後々までは分からないのでロックフォード。
・できるだけ安く済ませたいのでそれぞれの中古。
・ＲＣＡを解決してないのでＳＰ入力対応の国産。
・とりあえず外部にしたい＆１万くらいなら、
お試し価格としてだせる、国産の古い中古アンプ。
的外れかも知れませんがこんな感じでどうでしょう？
いずれにせよ純正ナビよりは音がよくなるのは、
間違いないと思います。

以下にこちらの掲示板や、他のＨＰで書かれていたことを
自分なりにまとめてみました（間違ってるかもしれませんが）。
・オーディソンＬＲ　厚みのある陽気な音
・アゼストＡＰＡ４３００ＨＸ　正確で綺麗な音、端正すぎて物足りない
・ＰＨＡＳＳ　密度の高い緻密な音
・厚みのある立ち上がりの良い音
ＳＴＥＧ、ＸＴＡＮＴ、キッカー、ロックフォード
・最近はロックフォードやキッカーも癖が無い
・昔のエクスプロードシリーズの４ＣＨアンプ　クリアで中古で２万
・マッキンやラックスマンは殆どのSPに合う
・ロックフォードパンチはキッカーＫＸみたいなもの
・キッカーＳＸは全く別でパワーとは違う
・数なら安くてオールマイティーなロックフォード
・刺激、ハッキリ、クッキリならキッカー
・ＪＰＯＰ、女性向き、飽きない綺麗な日本人向きは
フランス、イタリアメーカー
・アメリカはアクが強い、攻撃的
・クリケット　高能率のＳＰとあわせると高コストパフォーマンス
・Ａ級動作のアンプは常に最大に近いくらい消費する贅沢なアンプ？
・重いほうがよい
・バブル時代の国産がよい
・オーディソンのＶＲエボは化け物？
・キッカーＺＲやマッキンＭＣ４０４がよい？

書込番号：3446890

[/////EFFECT]

うーんKXは正直 ロックフォードのパンチシリーズより音質そのものが悪いですねオススメしません 2004モデルのロックフォードはかなり久々にアメリカンサウンドになったのでアクが強く昔に戻ったみたいです 問題はまず5ch4ch3ch2chどれにするかですね ちなみに女性ボーカルならザプコやARCaudioが最近人気が強いですね うーん迷いますねー(笑)

書込番号：3447180

[/////EFFECT]

追記ですが迷いついでに アンプを置く場所にMDFを敷いて(配線を通せるように下にゲタをかませる) アンプの外形寸法をMDFに線をひいてインストールも考慮すると良いですよ あまりカーオーディオにディープにハマらないのであれば 配線を完全に隠せてアンプが綺麗にならべらるアルパインがオススメ 値段のわりに音もけして悪くはなくはないですし インストールの美しさも大事です あともしダイヤモンドならD5とD7では音色のキャラクターが全然違うので注意 D3はまだ使ったことがないのでわかりません

書込番号：3447203

[ＢＰ−Ａ型]

運転中、携帯もつと、違反だよ さん、effectさんおはようございます。
運転中さん、箇条書きにしてくれて非常にわかりやすかったです。ありがとうございます！ＲＣＡは変換機を買うことにしました。アルパインで7000円弱で売っていたので、それにしようと思います。
effectさん、また助言を頂けて光栄です！今のところ2ｃｈのアンプです。
私はジャズやクラシック、バラード系もよく聞くのですが、これはホームのサンスイアンプで聞きます。なので、お二人の意見からしてロックフォードがいいのかな〜。
それと真にど素人の質問で恥ずかしいのですが、配線は別売りなのでしょうか？

書込番号：3447226

[ＢＰ−Ａ型]

Ｄ７は無色透明で、Ｄ５は張りが強くなるのですよね。
小さめのアンプならシート下にと考えています。でかければラッゲジルームになるのですが、その場合配線を隠して引くときにリアシートをはずさなければできないですよね？

書込番号：3447268

[/////EFFECT]

シート下なら550や551かな？ヘリックスとかは薄くてインストールしやすいらしいですが(ブラックスの弟ブランド)トランクのほうが美しさや整備面でオススメですが 配線は付属してないので 外部アンプ配線KITを購入したほうがいいでしょう 配線をひくことをワイヤリングといいますが これは音質(特にノイズ)安全性(シートレールやシート下の動く部分 足を滑らす箇所や角や折りのある鉄板付近は擦れるて火災になる原因) そして配線美 があるのでかなり重要かつテクニックが必要 どちらかというとテクニックというか知識ですかね？ 私はオーディアのカタログパンフレットにデッドングと一緒に載ってたのでそれで勉強しました うちの客の場合はシート コンソール Bピラー ステップ部を外し カーペットも全て剥いでフロアをむき出しにして 純正配線(必ず離すこと)やフロア形状をよく観察してからワイヤリングします ですから工賃だけで2万円以上いきます カー用品店だと2万円くらいとられてもシート横からちょこっと純正配線と一緒に潜り込ませてノイズを拾い泣くのがお決まりのパターンでしょう(よくある話し) ちなみにワイヤリングは配線美でもありますから 綺麗にひくとカッコいいですね 私はワイヤリングしたフロアを写真にして部屋に飾ってあります(マニアックすぎかな？) たまにお客にこんなふうにワイヤリングしましたよとフロアの施工写真を渡すと ｢すげぇー｣と喜ばれます(*^_^*) 何度も言いますがワイヤリングはいろんな観点から重要です

書込番号：3447536

[ＢＰ−Ａ型]

そうですね、配線はちゃんとしなくては、いい音どころではないですね。時間かけて頑張ってみます！
ロックフォードのPunchとPowerの性格の違いってどんな感じですか？

書込番号：3449450

[/////EFFECT]

パンチはアルパインみたいに普通といいますか 別に悪くもなければ良くもないって感じです パワーはトルク感というんですかね レスポンスというよりトルクって表現でしょう ただ550や750くらいのパワーはないとらしさは出ないかも 音色というより音質に差がありますね これはそのまま正常進化と考えてOKだと思います (2004はどこまで違うのかはわかりませんが) パンチを買うならパワーをオススメします ロックフォードのRFシリーズは使用したことありませんがタイムアライメント付きなのかな？なかなかいいかもしれませんね ちなみにSが2chでXが4chなので購入の際は間違えないように ロックフォードは持ったとき凄く軽く550や551は外形も小さくてビックリするかも インストールはし易いほうですが ネジ部が少し安っぽくナメリ易いのがたまにキズ たしかインチの六角レンチとゲイン調整コントローラーとチームRFステッカーが付属 アンプ上部が電源がはいると赤く光ります(ゲインは左右独立調整) わたしの記憶がたしかなら(あてにはなりませんよ)

書込番号：3449870

[アンプはロックフォード]

久しぶりに書き込みます。
エフェクトさん、ＢＰ−Ａ型さん、ごぶさたしてます。
それとエフェクトさんＨＮがアルパイン風になりましたね（笑）。

家でSANSUIのアンプを使っていて、その音が気に入っているならロックフォードはちょっと志向が違うかもしれませんよ。
私の個人的印象ではSANSUIは解像度が高く、クールな音で、ロックフォードはエネルギッシュで熱いサウンドって感じですね（あくまで個人的印象です）。
先日、オフ会に参加してロックフォードのアンプにマグナットの組み合わせを客観的に言ってもらったら、音の粒が細かく、やさしい感じの音だそうです。
Ｒ＆Ｂやロックがメインであればロックフォードはうってつけですね。
どうせ買うならPOWERシリーズを薦めます（PUNCHシリーズは聞いたことないですが）。
2chで良いなら、現行のT5002（７５Ｗ×２）が４万以内で手に入ります。

書込番号：3450081

[ＢＰ−Ａ型]

[XXXXXXX]ＢＰ−Ａ型　さん 200X年 X月 X日 X曜日 XX:XX
zaqd38722e2.zaq.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

ロックフォードさんお久しぶりです。私はいろんなジャンルを聞くのですが、全てのジャンルを高バランスで聴きけるシステムは私には無理ですから、ホームではマッタリと車ではノリノリでと割り切りました（笑）
effectさん、ロックフォードさん、運転中さんのアドバイスでRockFordに決めました！
またまた恥ずかしい質問なんですが、リモートケーブルは絶対必要なのでしょうか？

書込番号：3450201

[アンプはロックフォード]

リモートは必要です。
外部アンプは電源とアースをつないだだけでは、電気が流れず、ヘッドユニットの電源が入ってそれがスイッチとなって初めて電気が流れます。
純正はよくわかりませんが、恐らくリモート出力がないと思いますので、外部アンプのリモート端子にＡＣＣを繋げばＯＫです。
配線キットや、ＲＣＡケーブルに付属されてることが多いので特に買い忘れることはないと思います。

書込番号：3451791

[/////EFFECT]

うーん優しい音が欲しいなら現行モデルはあまりオススメできないかも！？ ちなみに/////EFFECTは設立当初からの店のステッカーでーす 上にシュプリームカーオーディオカスタムって小さく書いてあります(*^_^*) パンチはまんまパワーのトルク感や密度を奪った 特に特徴のないアンプかな？

書込番号：3452044

[ＢＰ−Ａ型]

お二人の書き込みは非常に参考になります。
またいろいろ考えて、少々予算を超えてもいい物があれば買おうと思います！後悔しないためにも！

書込番号：3452659

[ＢＰ−Ａ型]

いろいろとあってなかなか取り付けできなかったのですが、先日やっとアンプ導入しました！びっくりするほどパワフルになり満足です！心配だったノイズの問題もなくよかったです。　
このスレは過去の覧になり見られることはないかもしれませんが、effectさんロックフォードさんありがとうございました。
（間違って前のスレにも書いてしましたｍ（__）ｍ）

書込番号：3576784

[/////EFFECT]

できれば新しい板でアンプのレポよろしく

書込番号：3648250

[ＢＰ−Ａ型]

見てくれていたとはうれしいです！
アンプの話題がでれば、レポ書きます！
ちなみにアンプはＸｔａｎｔです。
上品かつ力強いアンプです！

書込番号：3691444

[/////EFFECT]

かろうじて見てました エクスタントはうちも推奨アンプなので（うちは使うメーカー数はすくなく絞ってますので）
音がよくなったいわれてこちらも嬉しいです
良いアンプは高額払っても家宝になるほど価値がありますからね（手放したくなくなるって表現のがあってますかね）
同じスピーカー組んでる方から板できたら
エクスタントのアンプのアドバイスはよろしくお願いします（私が言うより所有者の方がレスをつけたほうが信頼性が高いので）

書込番号：3694869

[/////EFFECT]

あと参考に（電子回路不得意なのでオレオレ理論）エクスタントはＤクラス動作ですよね 確か定格出力はそれ程高くないはず しかしＤクラス動作は入力される電気を他の動作回路と違いロスがかなり少ない分 定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！
エクスタントは私の評価では 元気なお嬢さん！！ って感じですかね もし次回スピーカーを変えることがあるなら 定格入力が低いほうが良いフォーカルの上位シリーズやカロッツェリアＲＳ等でくみあせると更に上品かつ明るく華やかな音になるようになりますよ（スピーカーとアンプの相性が良い）
ちなみに耐入力の高いアメリカ系のスピーカーでもエクスタントは鳴りますが エクスタントの上品さがなくなりますし スピーカー側も絶対的な図太いトルクの高いアンプを欲しがりますので お互いに損をしてしまいます
でわでわまた

書込番号：3694950

[ウーロン・茶]

> 他の動作回路と違いロスがかなり少ない分 定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！

ん。ちょっと違うかな。
A級、AB級、D級に関わらず定格出力（結果）が同じならパワーは同じです。D級はA級やAB級より高効率で（過程が違う）同じパワーを得られたよん！というとこです。

ここからは一般論。D級アンプは繊細な音は苦手で、基本的に音質はA級、AB級等のアンプには劣ります（因みにA級が最も歪みが小さい）。一方D級の長所としては高効率でハイパワーを得られるのでサブウーハー用に使われることが多いです（例:アルパインのMRVシリーズのモノラルアンプやμディメンションのとか）。

書込番号：3695852

[/////EFFECT]

いやアルパのサブ用とエクスタントの古レンジ用ではやはり質が違いますし 実際表記の定格以上のパワー感はありますね

書込番号：3696257

[/////EFFECT]

やはりそのサブウーファー用クラスＤの一般論に当てはまらないのがエクスタントのフルルレンジＤクラスの魅力では？
ただ曲によっては高音で明るく色づけしすぎたとこもありますが（まれに元気よくなりすぎるので！） あとアナログシステムでも音場が良好ですね やはり定格そのものは低いので細かい音からスパッと鳴るので やはり艶やかな細い音を出すトゥイーターやソニックデザインのスピーカー群も合うかも？ 一般的なサブ用クラスＤの質の荒い動作とはやはり違うとは思いますよ ただアルパインも３００や３０１の上のクラスのＤアンプ（５００でしたっけ？）はかなり低音としての質はハイエンドクラスでも通用するみたいですよ
パイオニアコンテスト デジアナ２位だったエモもミュゼの真空管にサブはアルパでしたから（あれはあれで真空管ハイブリッドとクラスＤで互いに弱点を補った理に叶った仕様ですからまた話しは違いますが）
ただの出力重視のハイパワークラスＤではとても上品な音は出ないですよ
特にスピーカーの定格入力とアンプの定格出力数値は近いほうが良い（パワーアンプがちょい高いくらいが理想）ですから基本的に数値が高すぎれば細い音はなりませんし ラックスマンあたりはやはり定格低くても鳴るアンプですので 質とパワーを両立してますよね（あれはブロックごとに電源が別なのかな？）
それを考えると低出力＋強烈なダンピングファクターのエクスタントは他の同じ定格出力のアンプ（ロックフォードやキッカーやダイヤモンド）とは鳴り方の細さもパワー感も違うはず あっち系になると質かパワーどちかしか優先できないですからね（最近はだいぶ両立できてますが やはりこだわる人には細いトゥイーターの鳴りの質の違いがわかるはず） ただこうアンプの話しをすればするほどミュゼかバトラーの真空管ハイブリッドアンプが欲しくなる 特にミュゼ
(T_T)
値段を考えるとエクスタントもマニアックなアンプで手を出しやすく素敵 あとはステッグもエクスタントに似た音色ですね
アンプ選びは楽しいですね
私は今持ってるＫＩＣＫＥＲのＺＲ６００前期がポリッシュサイドカバーで３機＋ＸＳ５０．２５アニバーサリーリミテッドがお気に入りなので Ｏ／Ｈついでに知り合いに改造に出す予定まだまだ現役君です！！ 次いれるとしたら私はミュゼよりブラックスいくかも（優柔不断） 原音＋アタック派なので (^_^;)

書込番号：3696280

[ウーロン・茶]

アルパインも今年、フルレンジ用のDクラスアンプ（MRA-D550）出しましたがカタログスペックを見るに、数年前にリリースしてるMRV-Fシリーズ（多分ABクラス）に出力は勝れど、S/Nはやはり劣っているし。。。

あ、エクスタントが音悪いとか言ってるのではありませんよ^^;
ただこれは事実と違うかなと言ったまでで↓

>Ｄクラス＝定格出力そのものが低い＝質や艶があり細い音が鳴る Ｄクラス動作＝出力そのものが低くても表示出力以上にかなり鳴る！

知らない人は『Dクラス＝音質（S/N）が優れる』と誤った認識をしてしまうと思いまして。

さてラックスマン、ミュゼハイブリッド、ブラックス、いずれもアンプの王様クラス。それぞれ魅力があり、まさにEFFECTさんの言われる通り、家宝＝手に入れたら手放したくなくなるって感じでしょうね(;O;)
私的にもEFFECTさんにはここは敢えて欧州代表（海外モノ）のブラックスいってみて欲しかったりします。見た目的にもシンプル＆クールでEFFECTさんの趣味に合いそう(^_-)-☆シルバーじゃなくてブラックボディの方。グラフィックエディション（高い！）はブラックのみか。って勝手なこと言ってごめんなさいm(__)m

書込番号：3697498

[しなちく]

ウーロン・茶さん、MRA-D550はインダッシュ系専用の5.1chプロセッサー内蔵アンプですので、狙っているユーザーも違うし、使い方も・・・
何でも箱に押し込めば良い物では無いですが、お手軽に5.1chを楽しめますし、トータルで言えば安く済みますね。
私は余りスペック重要視しない派なので、このアンプが良いか悪いかは別ですが・・・まぁ何でも使い方によりますね。
NEW・F#1も周波数特性のスペックを見るとダック以外40KHzまでですし。
気になる様でしたら、お答えしますが・・・
スペックが全てでは無い様な気もします、カーオーディオは。

書込番号：3697962

[ウーロン・茶]

追記
硬めな音、締まった低音とは聞いてましたがブラックスのアンプはダンピング‐ファクターがいずれも400以上（高っ!!）
音色の好き嫌いもあるからDFは高けりゃいいってものでもないですが、ピアノの低い音とか鳥肌モノそうですね☆ﾐ

書込番号：3697977

[/////EFFECT]

たしかに他の観覧者に間違われたらこまりますね（汗） Ｄ動作は基本的には！質は良くはないですね
ただしなちくさんのいうように あの国産の価格帯だとなによりもパワー感がないのと コストてきにもパワーをあげるパーツにコストを重視できないことを考えると フルレンジＤクラスは安くハイパワーを得られるので 今後、質という課題は残りますがコストに制限のある国産アンプにはかなり未来を期待できるアンプだと思います たしかにアンプはカタログスペックは通用しませんね（スピーカーにちかく単に電気部品とは語れないですからね）
逆に真空管ハイブリッドとばかり言っててはただの馬鹿や金持ちの１つ覚えとしか思えないですしね（最近客の友達にミュゼとカロｘ意外はアンプじゃないと言われてマニアの偏見＋独断の音楽性の無さににキレそうになったので！そこでキレたら向こうと変わらない私もただのマニアになってしまうので、いいアンプですねとミュゼは認めました） アンプも音楽性豊かですしね
クラスＤにも期待大です

書込番号：3698062

[/////EFFECT]

あとやはり私も改造を考えたのはＳ／Ｎに限界を感じたのが理由です Ｓ／Ｎ意外では特に不満はないのですが 古いものに縛られたら結局私もミュゼの人と一緒ですし ミュゼは音色かなり良いですが 原音＋アタック（私のなかではアタックやスピードがかなりあるくらいが原音だと思ってますので！基本的にロックがメイン＋色はクリアー派でノンジャンル再生で鳴らせるのが大きな理由です）ちなみにブラックスで欲しいのはＸ２４００．２グラフィックエディションクロームリミテッドです ただの限定品好きです！ちなみウーロン茶さん私はいつもアンプを選ぶ時外見からはいります まさしくブラックスは黒いからかっこいい！！ですからクロームリミテッドじゃなくてグラフィックエディション（ブラックス下位は２機はグラフィックエディションではないですね）の２０００を４機もカッコいいですね ３６万７５００円×４個＝胃が痛い 車売ってアンプ買って部屋で聴くしかない(T_T)
手を出したくても出せないのが現状なので夢を見るのはタダかなと！まだＲＳスピーカーのＳＷとＳ１も買えてないのが現状
ただ私はもし買い換えるならＫＩＣＫＥＲからブラックスにスイッチが求める音に正常進化論かなと？
ちなみに私のまわりにブラックス持ってる人ひとりもいないんで 興味津々！！ アンプは家宝ですのでいいものを選びたい アルパインならアルパインで同じ年式のシリーズで統一したいですね
最近、計算上アルパインのＭＲＶーＦ９００も私向きのような気がして眠れない ただブラックスの黒さが魅力的で（まさしくウーロン茶さんそこなんですよ！） 相変わらずの個人話しですみません 私と同じアタック原音派（私はパワー感だけのドンシャリ派ではないです！押しと引きの速さとリアル感を重視）の方はなんかの豆知識にしてください
これから外部アンプ導入するかたは値段の安い・高いに関わらずとびっきりのお気に入り（長く愛用できそうなもの）を選んで欲しいですね('-^*)
最終的にはアンプを見れば その人の音の好み（狙う音色）がわかりますので

書込番号：3698193

[ウーロン・茶]

しなちくさん（絡みは初でしたっけ？？）
MRA-D550はいいアンプだと思いますよ。Dクラスの話しだったので引き合いに出しただけです^^;
MRA-D550はアンプ自体のS/Nは高くないですが、長所としてヘッド-アンプ間が光デジタル伝送中のS/N劣化やノイズ混入が無いので、下手なRCA伝送でのAB級アンプシステムより音質はむしろ上だろう思います。


EFFECTさん
>そこでキレたら向こうと変わらない私もただのマニアになってしまうので、いいアンプですねとミュゼは認めました

↑EFFECTさんエライ！！プロとして、人として！
各人の嗜好、需要に理解を示すことができないと、数多くあるメーカーの中からユニットを選んでシステムを提案したり、取り扱ったりとかできるお店になれないですもんね。

>胃が痛い 車売ってアンプ買って部屋で聴くしかない(T_T)
相変わらずシュールでおもしろい(*^。^*)　　でも、EFFECTさんも そこらのショップのような商売をしたらすぐにでも買えるのでしょうけど。。

>いつもアンプを選ぶ時外見からはいります
そいつは粋ですねぇ〜。評論家の知ったような論評なんてどこ吹く風ですよね。

キッカー⇒ブラックスは意外のような気もしますが、ミュゼやラックスよりは方向性は近いですよね。にしてもあのボディはカッコよすぎ！！『私がブラックスですが、なにか？』って感じ。格調があるというか。
あ、それと、仰る通りアタックが弱いと確かに原音とは言えないかもしれませんね。ギターの爪弾きとかなんて特に。
・・・って本題から逸れ過ぎちゃいました。
それでは！

書込番号：3698443

[/////EFFECT]

これからはクラスＤじゃなくてもデジタルアンプは良いと思います、キッカーＳＸみたいに キッカー→ブラックスはＺＲやＳＸアンプはそっち系の音です（細いものは細く太いものは太く！ 私が求める音は生で聴くロックてかバンド スタジオの録音現場てきな？ ラックスマンも向いてるのでしょうが ラックスマン、ミュゼ、カロはプロショップでは最近デモカー多いですよね なんか試聴したら音わるそうな怪しい店でも「うちはフルカロｘだから凄いでしょ？」みたいなのが最近よく見られるので（あなたはカロッツェリア社の人間なんですか？って感じです！） 本で見たとき ロック大好きな方がプロショップをひらいてMcintoshにこだわったロック専門的な店があり それはそれで勝負の仕方がちがくて！ 音にこだわってるのがよくわかるので（Mcintoshは派手な音ではないので経営としては難しいでしょう）
やはりウーロン茶さんのいう通り 「？私はブラックスですが」まさしくそれです 音は個性を出せる場でもありますからね 下から上まで平坦に音が出るシステムは万能かもしれませんが 果たしてそれは音楽なのでしょうか？ただの装置としか思えませんし個性が感じられません 音楽も日本はみんなと同じ曲をきかなきゃいけないみたいな風潮が特に若い女の子にはあり なによりもテレビの歌番組のランキングトップ１０に入ってる曲＝いい音楽 みたいな風潮が日本の音楽シーンをかなり衰退させた原因でもあると音楽関係者は言ってました 私はカーオーディオは電気装置ではないと思ってますのでマニアの独断ではなく 個人の主張が自由なのが音楽だと思ってます なにをやりたいのか音楽性が分からない・ありきたりな商売向けのシステムは嫌いですね！音を出してなくても外見から伝わるものが好きですね（矛盾ですが）
商社登録したら目指せブラックス！！ しかもブラックスを客には無理に薦め無い(*^-^)b 言葉じゃなく音、もしくは怪しげな匂いだけ伝える（笑）あえてブラックスは最高です！とは言わない なぜなら求める人間だけが求めれば良いし 求める人間は自然と辿り着くはずだから 私は試聴の機会を与えるだけ！
ましてハイエンド機は自分で進んで選んでもらいたいです（店に買わされてるのではなく）
個人話しに付き合ってもらいすみませんでしたm(_ _)m 理解力がある方なので熱く語ってしまった

書込番号：3700659

取り付け可能ですか？

[やまざん]

この製品を購入したいと思っているのですが、
今乗ってる車につくのかどうか分かりません
平成１２年のライトエースノアなのですが
誰か、知ってる方おられるでしょうか？
もしくは、取り付け可能の表とかあるでしょうか？
メーカーのページには、なかったので、、、

書込番号：3656100

近くにカー用品のお店があればそこで聞いた方が早いですよ。
私は調べてもらいました。
電話帳ぐらいの厚いマニュアル？見たいなものを持ってきて付くスピーカーを教えてもらいました。
そのお店で購入しなくても教えてくれるのではないでしょうか？

書込番号：3663794

[やまざん]

ありがとうございます。
おかげさまでとりつけることができました。
が、少し雑音が入っているような気がします。
曲名を言うと、平井堅の「瞳をとじて」の出だしの部分です。
ぶぅ、、、んというような感じでしょうか？
何か繋ぎ方に問題があるのでしょうか？

書込番号：3676523

私のは雑音みたいなものはなく快調です。
と言ってもあまり大きな音を出さないで慣らし中ですので、
実際はあるのかな．．．
ちなみにお店の視聴させてもらったときもそのようなのは無かったように
思います。
使っている曲は違うのでなんとも言えませんね。

とりあえず近くのお店にＣＤもって視聴させてもらってはどうでしょうか？
そこで出なければＳＰ接続の再確認してみる事と
初期不良という可能性も無くも無いでしょうか？。

書込番号：3681446

[やまざん]

ありがとうございます。
明日にでも、オートバックスにでも、持って行って
聞いてみます。
初期不良だったら、いやですねぇ、、、
音自体は、聞くと、やっぱり気になるぐらいは出ているので、
我慢もできそうにないです。

書込番号：3682026

[/////EFFECT]

ぶぅぅんと鳴るのはスピーカーでわなく スピーカーを取り付けてるドアそのもの振動音がスピーカーのように音を出しているのでわ？
デッドニングの制振施工をしていないならむしろ出て当然なくらいです スピーカー取り付け時はエーモンのデッドニングキットくらいは最低でもやりたい 私からは以上でーす

書込番号：3685195

設置について

現在、ＳＷＤ−１６００の購入を検討しています。
ウィッシュに乗っておりウォークスルーに設置しようかと
思っておりますが大丈夫でしょうか？
サイズを測ったんですがギリギリなんです。もしかしたら
シートのスライドが出来なくなるかもしれません。
どなたかウィッシュに設置された方いらっしゃらないでしょうか？

書込番号：3633494

確か、一度置いてみたところ
音は良かったのですが
設置はぎりぎりでした。


少しシートに引っかかり気味になったので
できればお店の方に聞いて、
置かせてもらった方がいいかも。

書込番号：3681504

どこのスピーカーがいいですか？

何かいいスピーカーがないか探してまして、今は全部アルパインなのでこのスピーカーがいいかなと思ってるのですが、皆さんが外国のスピーカーがいいとか言ってるのをよく聞くのですがそんなに外国の方がいい音が鳴るのでしょうか？
予算的には５〜６万程度で、DLX-F177以上に外国とかでいい音が鳴るスピーカーがあれば教えていただけないでしょうか？
よく聴くのは邦楽でHIPHOP,ラップ,POP,R&B等幅広く聴きます。最近は中島美嘉みたいなシットリ系？もよく聴くかな。
システムは３ＷＡＹにしててピュアオーディオ？を目指してるので低音は別に普通でもいいです。まぁアンプの性能や取り付け方等々は抜きにして純粋に良いスピーカーを教えてください！(^O^)自分で聴く事が出来たら一番いいんですけどねぇ…

書込番号：3539914

[アンプはロックフォード]

好みの曲に向いている傾向があるスピーカーならアルパインＴＹＰＥ−Ｒやダイヤモンドですね。
スピード感のある立ち上がりの鋭い傾向のスピーカーです。
しっとり系もよく聞くならば、個人的にＭＢ　ＱＵＡＲＴやＤＹＮＡＵＤＩＯあたりを勧めたいですね。
ＭＢやディナはあくまで私の好みですが…。
もっと硬い音が好みというのであれば，ＢＯＳＴＯＮやＭａｇｎａｔあたりをお勧めします。

書込番号：3539994

[/////EFFECT]

その音色傾向だとピュアで低音域から高音域にハリが出せるKICKERのR6CにDLX177のトゥイーターの組み合わせがオススメかな？(DLX177のトゥイーターやミッドレンジは単体で売ってます) あとR6Cは現在生産されてないので入手困難 たまにYオクに新品有り

書込番号：3540174

早速の返答有難うございます。
DLX-F177よりはKICKERのR6Cやダイヤモンドとかの方が音がいいんですか？
現在生産されてないというのはちょっと厳しいですね(^^ヾどこかに売ってないかな？でもDLX-F177のツィータは優秀みたいですね！
R6Cは視野に入れるとして他にミッドでいいのはありますか？出来れば現在も販売されてるやつの方がいいんですけどね(^^ヾ
あっ、それと言い忘れてましたけどスピーカーサイズは17cmまで入るので大きい方がいいのかなと思ったんですが16cmでもそんなに変わらないんですかね？R6Cを調べたら16cmみたいなんですが。

書込番号：3541121

[/////EFFECT]

明確には 16ではなく6インチですね 16.5cmになるのかな？ 1cmの差はサブウーファー導入時にはあまり出ないです デモボードでは差がありますが(ボーカルの輪郭や音場に影響) 1cm差はあまり気にしなくていいです むしろR5C等に口径を落としてサブウーファー導入したほうがオススメですがちょっと入門者だとセッティングがうまくいかないかも KICKERはミッドの立ち上がりが良く低価格なのが魅力 これにFOCALのトゥイーターもハリがありなかなかオススメ とりあえずアンプはロックフォードさんのが色々なスピーカーの情報があるみたいなので聞いてみてください (*^_^*)

書込番号：3541316

あっ16.5cmなんですね。どっかのサイトに16cmって書いてたもので(^^ヾはめられた…
ところでツィータはDLX-F177のツィータで、ミッドはお二人に教えていただいた中でメーカー的にはKICKERかMB QUARTにしようと思っているのですが(どっちがいいのかな？)、KICKERはR6Cの他にいいのはありますか？MB QUARTもどのスピーカーがいいですかね？
やはりサブウーファーはあるのですがサイズ的には16〜17cm辺りにしようと思います。

書込番号：3544197

[/////EFFECT]

MBならちゃんとMBのセットにしたほうがいいです KICKERはトゥイーターがやかましいので(あとKICKERはミッドレンジ単品購入可なのでたまにR6Cはヤフオクで見かけます) うーん調整に自信がなければMBが無難かも ただKICKERはヒップホップやピュアという点では抜きにでてますが いかんせん今年のSSモデルは高い

書込番号：3544485

[アンプはロックフォード]

キッカーは聴いたことないですが、興味アリですね。
過去にEFFECTさんがおっしゃっていましたが、ナイフのような切れ味の鋭い音だとか…
ＭＢは自然な音で独特の艶がある感じですね。
中域太くて聞いてて気持ちよいですよ。
予算５〜６万であればＰＣＥ２１６が予算内におさまりますよ。
最上級モデルのＱＳＤになると８万手前です。
Ｐ（プレミアム）シリーズの１つ下のＲ（リファレンス）シリーズでもけっこういい音しますよ。
好みの音だけにちょっとひいきしてるかも（笑）。

書込番号：3544545

だいぶ絞れてきました！とういかほとんど絞っていただいてるだけなのですが…(^^ヾ
KICKER R6CでDLX-F177のツィータかMB QUART PCE216のどちらかにしようと思います。お二人の書き込みを見たらどちらもかなり捨てがたいんですよね〜ピュアなしっとりした感じも聴くしPOPやラップ系も聴くし…今のでもいい音が鳴ってるので最近はしっとり系を聞くのが多くなってきてるんですよね。音が良くなると聴く音楽も変わってくるんですよね〜でもラップ系も聴きたい(^^ヾどっちがいいのかな？
MB QUARTはラップ系とかもいい感じなんですか？逆にKICKERはしっとり系とかもいい感じですか？

書込番号：3545294

[/////EFFECT]

MBはわかりませんが(雑誌評価はかなりいいです 明るいサウンドみたいですね)
KICKERはしっとりでも綺麗に鳴らせますが(変にいじらなければピュアなので) しっとりというか硬い系に似た ピンと張り詰めた音でけしてFOCALみたいに艶やかなうっとりとした音ではありません 聴くというより かなりエッジがきいた聴かせる攻撃的な音です(上手く使いこなせばムチャクチャリアルなサウンドになります) しかしKICKERはインストラーに音をゆだねるナイフスピーカーなので調整を失敗したときは諸刃の剣になります MBはインナーバッフルでもかなり音質がいいとよく聞くので無難にMBがいいかもしれません ヒップホップまで低音は得意ではないと思いますが レゲエとかの弱低音域は得意らしいので 低音域が無さ過ぎるということは無いと思いますよ サブウーファーとの3WAY接続を前提に作ってるスピーカーではないはずなので ちなみにMBはコアキシャルとかもかなり評判がいいらしいです 私てきにはコアキもあり

書込番号：3546630

[アンプはロックフォード]

そうですね。
ＭＢはカタログスペック上で、４０Ｈｚ付近まで出ますので取り付け、デッドニングがしっかりできていれば、サブウーハーなしでもいけますよ。
低音の量感を求めなければ、という前提になるでしょうけど。
たぶんですが、ＰＣＥはツイーターをコアキシャルマウントできるはずです。

書込番号：3547577

毎回丁寧に教えていただきありがとうございます！
KICKERは前に従兄弟がアメ車に付けていて、音聞かせてもらったらさすがアメリカンて感じで中低音がよく出ていて良い感じの音だったんですが、ちょーっとこもり気味だったのが気になったんですよね。(もしかしたらまだ調整しきれてなかったのかも)
KICKERはナイフスピーカーってのは怖いですね〜(^^ヾ初めてだと調整しきれない可能性もありますね…
MB QUART PCE216にしてみます！どちらを選んでも後悔しないレベルですしね(^-^)
ＭＢだとやっぱりセットで買った方がいいですか？DLX-F177のツィータは指向性がよく耳障りにならず下の周波数まで入れれるとかって良い事ずくめな感じですが。
もう一つだけ教えていただきたいのですが、今アンプはMRV-F340を使ってるのですが、こういう外国製のスピーカーに使うには役不足ですかね？まだあまり音にこだわってない時買ったやつなので…役不足だからといって今はどうする事も出来ないですけど(^^ヾ

書込番号：3548141

[/////EFFECT]

役不足ということはないですよ 国産のアンプは価格の割に音質はいいですから
たぶん知り合いのKICKERは旧Rシリーズですかね あのタイプだとRにCが付くタイプと違い 旧タイプはコーン面にイコライザーがないぶん 音圧はいいのですがこもりやすいです(特にアウターバッフル化してないと) RなんたらCだと イコライザーがついてるぶん低音域が減りますが イコライザーにより音とびが良く音場がいいです 銀色のスピーカーのKICKERでナイフみたいな音がでないのは 完璧にミスです ポンづけでも出るんですが(汗)

書込番号：3550202

[/////EFFECT]

ちなみに今年のSSモデルのKICKERならトゥイーターが2.8KHzから鳴らせて超豪華な3層コーンですからいうこと無しですがヒップホップでも笑っちゃうくらい爆音で鳴らせます(要3WAY ちなみにKICKERで4WAYまでやったら内臓アンプではボリュームMAXにしても全然へこたれません) こもりがちだったら旧Rの黒いスピーカーかな？
あの頃は日本音圧協会が流行ってたから よく不良の先輩の集会にいくとKICKERのCシリーズコンペティションのサブウーファーをエスティマのリヤやアストロやサバーバンに10発とかいれてる人とかいました(懐かしくて涙 約8年くらい昔の話) KICKERの由来は 後ろから蹴られるような！！ ですし 低音は筋肉質 中音は切れるようなスピードのサウンド 高音はハイボリュームかつクリア まさに刺激の塊 いまではデジタルプロセッサーや高価なパーツに頼りすぎたインストラーたちは使わないブランドですが ちょっと前は大会上位はKICKERが多かったですからね(特に関東は) うーん寂しいなぁー 昔からアメ車にはKICKERですからねぇ スピーカーが青くてダサいんだもん今年のKICKER(涙)
KICKERはサブウーファーの振動板の真ん中を始めて平らにしたメーカーでもあり ロックフォードどともに今日のカーオーディオの歴史を作ったメーカーなんだけどなぁー でもあのときはレインボウやマクロム AVIが音質系では流行ってたんですけどねぇー(T_T) なつかしぃー

書込番号：3550390

じゃあ従兄弟のは型は分からないけど旧型なのかもしれませんね。
スピーカー決めたといってもまだKICKERも気になります(>_<)笑っちゃうくらいの爆音てどんな感じなんでしょうね〜聴いてみたいですね(笑)
MBは音のこもり具合はどんな感じなんだろ？結構音的にはしっとり系に強く艶があってこもりの少ないすっきりしてるような音が好みなので(音の表現は難しいですね)要は中高域に強いスピーカーが好きなのかな？
う〜ん、やっぱり1回くらいは自分で聴いてみたいので３時間くらいかかるけど遠くにSABがあるらしいので行ってみようと思います。MBやKICKERならなにかしらあるでしょう！と願いたい・・・

書込番号：3552127

[/////EFFECT]

ちなみにうちの店はFOCAL 165K2PがJPOP派にはオススメ SABにあったら聞いてみてください 注目すべきは女性ボーカル

書込番号：3552694

[アンプはロックフォード]

私の家の近所には２軒ありますが、フォーカルとＭＢならどちら店舗にもありました。
キッカーはなかったかもしれません。
店舗により聴けるスピーカーは様々ってことです。
何を選ぶにしろ、試聴の際は自分のよく聴くＣＤを持ち込んで大きめの音量で聴いてください。

書込番号：3555305

聴きに行ってきました〜
肝心のKICKERは無かったんですが…確かにMBとFOCALが良い感じでした！
海外の方がやっぱり音に厚みがありますね。取り付けやセッティングの違いもあると思うけど(^^ヾ
ふと思ったんですが今のシステムは３WAYでフロントとウーファなんですが、フロントは16cmと13cmだったらどっちの方がいいんでしょうか？13cmの方がいいとか良く聞くのですが、あんまり音量出ないとか軽い音になりそうとか勝手に考えてるんですけど。それとウーファがSWE-1900なんでスピーカ口径が小さいからそれ程低音も出ないですしね…
それとMBのPCE216のマグネット部分は横幅何cmくらいあるんでしょうね〜？

書込番号：3556063

[ウーロン・茶]

>ＭＢはカタログスペック上で、４０Ｈｚ付近まで出ますので取り付け、デッドニングがしっかりできていれば、サブウーハーなしでもいけますよ。

基本的にミッドレンジでは40Hzはまともには出すことはできません。測定器で40Hzが微量でも出てればカタログには再生周波数帯域40Hz〜として書けますので。まともに聴こえている帯域の音量の1/10だとしても。。

再生周波数帯域のあとに、条件として−3dbと記載がある場合は、一番鳴っている周波数の約半分の音量は出るんだなと解釈していいですが。
本来、どの周波数でどれだけ音を発生させられるのかを確認するには、周波数特性（グラフ）というものが必要なんですが、残念ながら公表してるメーカーは多くないです。

書込番号：3558313

[アンプはロックフォード]

ウーロン・茶さん、ご指摘どうもです。

あくまでカタログスペックということ、量感を求めないという前提で書いたつもりですが、ちょっと書き方が悪かったかもしれなかったです。
ただ、それでも取り付けやデッドニングができていれば６．５インチクラスなので６０Ｈｚくらいはカバーできるだろうという推測でＳＷなしでも聴けると思って書き込みました。
とはいえ、やはり下まで出せるスピーカーでもＳＷがあるのとないとでは全然違いますよね。

夢に向かってさん
＞それとMBのPCE216のマグネット部分は横幅何cmくらいあるんでしょうね〜？
MBのカタログ持ってますが、書いてないですね。
で、私の持っているMagnatの裏のマグネットの直径を測ってみたところ、
だいたい９．５ｃｍくらいですね。
MBもMagnatも同じEURODIN企画なのでたぶん同じくらいだと思います（あんまり確信はないです）。
奥行きは６．５ｃｍくらいだったかな？

書込番号：3561053

[ウーロン・茶]

アンプはロックフォードさん
そーゆー訳でしたか。かなりお詳しいだけに意外だなと思ったんですが、やはり私の補足は蛇足でした。初心者の方たちへのマメ知識と思いご勘弁をm(__)m

さて、一昨日、オートバックスでDLX-F177視聴したのですが、走行中はロード、エンジン等いろんなノイズがあるのでまた違うでしょうけど、低音をそんなに求めない人、それほどカーオーディオにおカネをかけたくない人ならば、フロント2wayでも充分ありだなぁと思わされた私でした。DLC-177も聴いたんですが、音量をある程度上げたらその差は歴然。ツイータはキンキンしないのと解像度が、ミッドは安定感（パワー感）が全然違いますね。
それでは。

書込番号：3561399

スピーカーはやっぱりPCE216にしちゃいます！
低音の事はまぁ一応ウーファもありますし大丈夫でしょう(^-^)
マグネットの幅を聞いたのはスピーカー穴が横幅10cmなので無加工でも入るかな？と思ったんですが9.5cmくらいという事なので、やっぱりドアを少しだけ切らないといけないみたいですね。車はハイラックスサーフのH7/12でSONYのFITTINGでも見ていただいたら分かると思うのですが、スピーカー周りが変な構造になってるんですよね。
DLX-F177とかはやっぱり他の安い方との差が出てくるのは音を大きくした時なんですね〜どうもああいうとこでは気を使って大音量に出来ない小心者なんで、確かに音はいいけどそれ程全然違う！とまでは思わなかったんですよね(^^ヾその点海外のはそれ程音量大きくなくても音はよかったです。さすがですね。
でもSABでMBはDSE216しかなかったんですが聴いてみたら確かに音は良いけどFOCAL 165K2Pを聴くとちょっと物足りない感じでした…PCE216の方も同じような音だとちょっと困りますね(^^;まぁ値段的にも違うし上のクラスだから大丈夫だとは思うんですが…これが「良く言えばフラットで癖が無く、悪く言えば何か物足りない感じ」ってやつなんですかね？

書込番号：3561745

[/////EFFECT]

FOCALは車内で圧倒的にボーカルの量感が大きいです できれば声がカン高く伸びるものを聴くといいかも ただアウターじゃないとFOCALはもったいないですね インナーだとMBかなー(インナーでの評判がいいので)

書込番号：3564644

FOCALは確かに良い音してましたね！
自分の文章を読み直してみるとちょっと文が変でした。
MB DSE216とFOCAL 165K2Pを聞き比べるとMBの方が少しものたりない感じでした。だからMBのPCE216も同じような音だったらちょっと困るかなって事でした。
さすがにアウターにする勇気はないですね(^^;本当はどんなスピーカーでもアウターの方がいいのは分かってるんですが…
やっぱりMBとか他のメーカーにしてもシリーズが変わっても音の傾向は同じなんですか？
音楽を聴く傾向としてはしっとり系やPOP系は女性で、HIPHOPやラップ系は男性が多いんですよね。最近はしっとり系が若干多いかも。
だから別にすごく低音が効いてるやつを求めてるわけじゃなくて、しっとり系がきれいに聞こえてそれなりにスピード感のあるスピーカーが欲しいのです。MBにするかFOCALにするか難しいですね。また心の迷いが・・・

書込番号：3569904

[/////EFFECT]

アウター無し スピードならＭＢだと思いますよ ただしうちではアウターバッフル意外の取り付けはお断りしてるほど(物売るより 職人根性丸出し)効果てきめんですよ ましてサブウーファーつけたら 刺激の強い低音とﾄｩｲｰﾀｰの高音に一番情報量の濃い中音はいとも簡単に殺されるので せめてインナーでアミを変えるとか内装に抜けのよくなる簡易加工くらいはしたいですね やらないなら 値段を落として国産の安いセパレートスピーカーをアウターにしたほうがまだましですよ

書込番号：3572796

私の好みの曲からするとMBの方がよさそうな感じがしたのでもう勢いでMB注文しちゃいました！
確かにアウターにしてみたいんですけどね…今は予算的にも自分で作るにしてもせっかく良いスピーカー買ったんだからもう少し研究してしっかりアウターにしてみたいと思います。今はインナーでしっかりバッフル作って取り付けてみます。
と言いつつ、ここまできたら勢いでアウターにしてみるかと密かに考えてる私でした。

書込番号：3573367

[/////EFFECT]

まずはインナーであとからアウターで変化を楽しむのもまた楽しいです ちなみに来年２月末日にカスタムカーオーディオマガジンの別冊ハンドメイドブック３が出るらしいので ほとんど写真なのでアウターバッフルの作り方が簡単にわかると思いますよ ちなみに２なんか書店で注文してみては？ ためになりますよ ちなみにうちの店がダイヤモンドとＦＯＣＡＬばかりをなぜオススメするか？それはミッドレンジのネジがむき出しでも問題なくカッコいいからです ＭＢだとたしか穴だらけのはず？ちなみに丸く木を削るトリマーとクモ型いう専用機がないとネジ隠し板は製作できないので他のメーカーは絶対オススメしないんですよ プロショップだと音がいいのは当たり前で見栄え勝負になりますので！まして一般の方ではなおさら ではスピーカーのレポ楽しみにしてます(^-^)ノ

書込番号：3574232

今は本すら買う余裕がないという悲しい事になってるので余裕が出来た時に買ってみようと思います(^^;とりあえずアウターはいろんなサイト見まくって研究したので何とか出来ると思います。自分の場合、アミのとこだけ切ってスピーカーを前に出してさりげなくアウターって感じにしようと考えてます。角度付けをどうしようか考えてるとこなんですけどね。あまり角度をつけるとステレオ感が無くなったとか定位がおかしいとかよろしくない話もちらほら聞くんですよね。ただ単に取り付けの技術がないだけかも？一応自分の方に少しだけ向けるつもりです。
確かにMBはねじ穴が多いですね。付属に金網みたいなの付いてないのかな？金網付いてる事前提でアウター考えてるんですけど…(^^ヾまぁ明日届くから見てみます。アウター作成は私の技術で上手く仕上げてやりますよ ほとんど出たとこ勝負ですけどね(笑)

書込番号：3575945

[/////EFFECT]

そこまでやる気があればＯＫです
カーオーディオは手をかけたぶんよくなりますからね 角度はパテで多少１ｃｍはつけたほうがスピーカーの裏の背圧がスピーカーに戻るのを防げるし音場があがるのでオススメします

書込番号：3576485

一応角度は1cm位にしようかなと思ってたとこです(^-^)
スピーカー届いて見てみたのですがびっくりしたのはMBはフレームが樹脂製でした(^^;もっと頑丈なやつかと思ってた…ねじ穴の方は金網も入ってたので隠れます。
お聞きしたいのですが、今は３WAYにしてデッキの方でデジタルでクロスオーバー設定して外部アンプから出力してるんですけど、ツィータは付属の大きなネットワーク使った方がいいんですかね？デッキの方で設定してるからいらない気もするんですけど抵抗の関係とかその他もろもろもし影響あったら恐いのですが、ネットワークをはさまなくても直接接続して大丈夫ですよね？

書込番号：3580560

追記でもう一つお聞きしたいのですが、ツィータはクロスオーバーは何Hz位から入れたらいいんですか？今までi-personalizeで設定して中、低域側だけ自分で変えてたのでよく分からないんです。しかも説明書は当然のようにドイツ語でさっぱりだし(^^;

書込番号：3580627

[/////EFFECT]

パッシブは使わないのがマルチ駆動ですがＭＢはバイアンプでマルチ駆動のままたしかパッシブいれられますよね？そしたらクロスオーバーを解除してパッシブに任せても大丈夫ですよ 私はパッシブは電力ロスだと考えてますので絶対アンプからスピーカーの間にはなにも挟みませんが ドイツ語って？ＨｚやスロープｄＢも書いてませんか？ 日本の取り扱い代理店のカタログをサイトで見てみるとか？ ちなみに一般はﾄｩｲｰﾀｰは４ＫＨｚ フロントは８０Ｈｚ ４ＫＨｚ サブウーファー６３Ｈｚ すべて‐１８ｄＢから始めるのが基本です ちなみに最初は鳴りが悪いので１ヵ月してから熟成するたびに微調整が基本です 特にﾄｩｲｰﾀｰのクロスオーバーは素人には難しいのでよく調べて下さい でわ取り付け１週間後くらいにレポよろしくお願いしまーす

書込番号：3580871

恥ずかしい話バイアンプというのが今一よく分からないんですが、私も同じ考えでデッキ側でクロスオーバー設定してるし下手に余計な物をはさんで音質が落ちたら嫌だなと思ってたんです。じゃあ別にツィータはパッシブを使わずに直接つないでも大丈夫なんですね。
説明書には数字らしきものもＨｚやｄＢも一切書いてないですね。
サイトで
2.5cmのツィーター
バイワイヤリング対応パッシブクロスオーバー(2,500Hz)
再生周波数　38〜32,000Hz
インピーダンス　４オーム
定格入力　　６０Ｗ
最大入力　１３０Ｗ
って書かれてたんですが、これからするとツィーターは2.5KHzくらいでいいんですかね？

書込番号：3581402

[ウーロン・茶]

バイアンプ、バイワイヤリング。
参考までに
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html

書込番号：3582001

[/////EFFECT]

最初は４ＫＨｚ から鳴らしである程度鳴らしこんだら ﾄｩｲｰﾀｰだけ鳴らして 女性ボーカルの音がカサカサ歪むポイントがあるのでそこよりちょい上がクロスポイントです あとはスロープやｄＢ調整 ですが最初にｄＢ下げてクロスを下げる方法もあり フォーカルやダイヤモンドはこの方法をよく使います わからないときはまずはパッシブでメーカーの音を確認したほうが無難ですね ﾄｩｲｰﾀｰとミッドのクロス調整は口でいうほど簡単ではないですし センスと耳が必要です ただ３WAYは４や５WAYに比べたらなんとかなりますよ ５WAYは測定器を使用してもノイローゼになります(^_^;) 人によっては１０ｃｍで６ＫＨｚまで鳴らしてﾄｩｲｰﾀｰは４ＫＨｚから鳴らす方法もありますし まぁここから頑張ってみんなレベルの高いプライベーターになりますから ちなみにクロスオーバー以外の機能はいったんすべて解除しﾄｩｲｰﾀｰとミッドレンジの左右の音量を耳で個別にあわせてからの調整をオススメします ただどこかで妥協しないと調整は絶対終わりませんよ 気温で音速が変化しますので

書込番号：3584452

アウター作成はなかなか大変ですね〜土日で出来上がる予定だったのに雨はぱらつくは強風はでスムーズに進まなかった。しかも材料代が高くついたし…まぁせっかく作るんだから中途半端に妥協はしたくないですからね(^-^)それにしても早く音聴きたいなーーー

書込番号：3590385

[/////EFFECT]

お疲れさまです アウターバッフルは苦労のかいはありますよ これからは常識になると思いますのでプロで６万円から の工賃相談するよりは安いですよ あくまでも６万円から ですから 内装が２分割タイプという裏がリベットやコーキングをはがして２分割にできるタイプなら 分割された下の内装とアウターバッフルをそのままパテでスムージングしてレザーで一枚で張り直して 分割部を小型のビスとワッシャーで元にもどせば あら純正という技が基本です 小型のアウターバッフルならカーボンファイバーパテとドライヤーで軽くあぶるのと カンナとオービタルサンダーで整形がらくです ちなみにパテははんがわきのときにサフォームでボロボロ整形しないと好きな形にはなかなかできないですし 硬化してから削っていては何倍も時間がかかります がんばです パテの粉だけはあまり吸わないようにマスクをオススメしますm(ＴＴ)m

書込番号：3592962

[/////EFFECT]

あと最後は必ずスピーカーつけるとき スピーカーとめるネジの下穴をあけて から木ビスを慎重に止めて下さい 完成して手さきがあせりすぎて 下穴あけないで手や電動ドライバーでグリグリ木ビス回してネジがフラついて手がすべて ドライバーで振動板にズボっ！！ 余計なお世話かもしれませんが 本当によくある話しなので気よ付けて下さい かくゆう私も初めてのお客のアウターバッフル制作時緊張と嬉しさの興奮の極致のあまり焦って最後の最後でＫＩＣＫＥＲのＫ５６死亡させました 安いスピーカーで助かりましたが 右簡単について 調子にのって左スピーカー甘くみて 天国から地獄にいっき落ちました
=(o__）o ドテッ

書込番号：3594481

忠告ありがとうございます それは切ないですね〜もう少しで終わりって時にスピーカーに穴あけたらもう立ち直れませんね(^^;そのままネジ締めたら木が割れるのでちゃんと下穴あけてますので安心してください
今悩んでる事はツィーターの向きをどうしようかと思いまして。ミッドが横向きだからツィーターも横向きの方がいいのか、高域は指向性があるから自分の方に向けた方がいいのか。まぁ聴きながら合わせた方がいいんですけど、というかすでに自分の方に向けてツィーター裏に綿詰めてパテで固めてしまったんですけどね(^^;
もう一つ気付いた事はツィーターの配線どっちが＋なんだろ？って事ですかね。説明書見てもどっちとは書いてないし、配線の色が赤と黒だから普通に考えたら赤が＋だと思うんですけどドイツではどうなのか分からないし。世界共通なのかな？

書込番号：3600348

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多分その通りだと思いますが 左右で逆にならなければ基本的には大丈夫ですよ 正相が耳まで届いたら逆相になるときもありますし 高音は位相の変化速度が早いのでそれほど気にはならないはず逆に低音は走ると逆相になるくらいですから低音は実走で位相調整しないと駄目なくらいです 事故には注意 トゥイーターはミッドレンジより前についてるなら後部座席中央を ミッドレンジ同軸なら対象に（ドアミラー裏など） ダッシュならやや中央向き 私の独断と偏見による理想論だと右ハンドルだと左の肩あたりに左右非対称に向けるのがベストですね トゥイーターは外に向けるとステレオ感アップ 真ん中だとセンターイメージアップ これが３つの音がおいしいポイントがあります 高さはａピラーで自分の目よりやや下くらいがええかも どちらにしても 耳から遠く 良く見え なるべく左右の端が基本です あとは鳴りすぎなら顎くらいを狙う等 最低 空気中に放出されて広がるイメージをして ガラスやダッシュにあたらないことをイメージしてください じゃないと左右でかなり音場がかわります ちなみにアメリカの大会ではダッシュボードは平らにＦＲＰで製作するのが当たり前というくらい左右の均等化が音場に影響します

書込番号：3602027

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参考に
Ａピラーにインストールする場合
最初にＡピラーを３６０くらいのペーパーで下地をつくる
ノギスでトゥイーターの内寸と外寸と深さを計り、それより内径２ｍｍくらいデカいリングをＭＤＦ（木）と卓上糸のこやホルソーで製作
ａピラーを一度車体に付けいれたい高さのところで左右白ペンでマーキングそしてまた外す
そしてＭＤＦリングより大きめのホルソーで穴をａピラーにあけるもしくはジグソーで丸くカット
またａピラーを付ける
そして製作したリングを左右自分の付けたい角度に調整し、ホットボンド（安いので必ず必要）で固定 もしくは割り箸で調整し割り箸ごとホットボンドで止める
あとはリング面やピラーとリングの隙間にマスキングし 中、細目でパテ埋めし 最後にスプレーのりでレザーをまいてトゥイーターをリングに差し込み（落ちる場合は裏からホットボンドで固定）すればまるで純正みたいに自然にインストールできます ハード思考やレザーがまけないくらい角度つけたいかたは パテ埋め後に ＦＲＰのポリエステル樹脂に硬化材を入れて ａピラーにローラーで薄く塗り塗りし
２日くらい放置プレイすれば 見た目ぬめぬめみたいな感じでカチカチになりますので上から塗装すればファイバーワーク仕上げになり 細かく素穴パテ埋め 整形を繰り返すより簡単かつ綺麗です ただＫカーなどの平らなピラーはパテの熱で反り返り安いので車に付けたまま車内で装着したままパテ埋めで変形を防ぐのがこつ 特に下地と表面処理はパテ盛りの命 ちなみにパテの切削・整形は最低でも２０００円くらいのオービタルサンダーくらいは使うべし 手じゃ１０倍くらい時間かかりますからね（汗）１日手で削っても機械なら１０分くらいでしょう コンプレッサーがあればダブルアクションサンダーがオススメ うちの客の強者はベビーグラインダーで整形し最後に安いオービタルで表面整える方もいます てか表面の仕上がりは機械のが綺麗です あぁカスタムインストール最高(^-^)_且~~ でわ頑張って新しい書き込みでレポ期待してます

書込番号：3602180

やっと、ほぼ取り付けが終わりました。ツィーターは上手い事左肩くらいに向いてました。
音はまだそれ程聴いてないのとエージングも出来てないのでまだ何ともいえませんが、さすがに低音がよく出てますね。音に厚みがあるというか。それと前は音量を上げると何となくちょっとこもってる感があったんですが、今はスピーカーのおかげかアウターのおかげか音量を上げても全然こもってなくてきれいな音のまま鳴ってくれてます。
でも前のスピーカーからそうだったんですが音はまとまってるけど、目の前にアーティストがはっきりいるって感じにはなってないんですよね。耳が慣れてしまって分かりにくくなってるのかもしれませんが。それかツィーターの位置が自分に近いからなのかな？右側のツィーターは頭まで90cm位離れてるんですけど、でもこれ以上離せないんですけどね〜

書込番号：3618443

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後はエージング後の調整にかかっているのでは？ 音域バランスの出力合わせ 左右トゥイーターとミッドレンジの１ｄＢレベルの音量調整 クロスオーバー（特にトゥイーターは下げるほど定位が強くなる） タイムアライメント ＥＱまでしっかりやらないと輪郭はハッキリ出てきません まずはエージングしながらですね １ヶ月もすると別物ですから いろんなＣＤ聴きながら楽器ごとにどこがよくなったか悪くなったか ＥＱの周波数ごとにブーストしてみて美味しくなる周波数をあげて 変わらない場合はもとに戻す 逆に歪むところは下げる等 またはすべてもとに戻す等色々トゥイーター破損しない程度にやるべきです 私は定位がおかしいとおもったらトゥイーターだけ左右逆に接続していた経験もあり ドラムが右に定位してるのにドラムのハイハットだけ左の端から聞こえたり(-_-；) まずはフルフラットタイムアライメント無し状態から左右のスピーカー音量調整を細かくやるといいですよ

書込番号：3625867

輪郭は結構はっきりしてるとは思うのですが、何て言ったらいいか…ちょっと近くで歌い過ぎだよ！的な感じですかね？(^^ヾもう少し離れて歌ってくれたらアーティストが目の前に浮かび上がると思うんですけど、こういうのはどうしたらいいですか？タイムアライメントの調整とかツィーターの向きとかですかね？

書込番号：3630123

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タイムアライメント付きのデッキですよね？ 狭い車内ではタイムアライメントは効果デカいですね しかしやはり遠くからきこえるようにしたいなら極限までトゥイーターを遠くにインストールしたかったですね あとは奥行き感ですかね ちなみにＣＤの録音がたまたま近いやつではないですよ？ まだ前にいるのはましですが フロント側や横や上向いて歌ってるときは位相やＥＱですね もしかしたらタイムアライメントとＥＱで直るかも

書込番号：3631191

デッキはCDA-7897Jなのでタイムコレクション、クロスオーバー、EQ、バスフォーカス等いろいろ機能は付いてます。一応スピーカーの距離を測ってTCRはi-personalizeで設定、EQは最初は完全フラットにしてたのですが今はROCKとかPOPとかの４つの設定でFLATにして、クロスオーバーは自分で細かく設定してます。まぁあくまで初期設定としてi-personalizeで調整してるんですけどね。
ツィーターはダッシュ上は斜めになっててフロントガラスに近くて取り付けが難しいので今はミラー裏の三角の部分に取り付けてるんです。この位置だとAピラーの位置もほとんど変わらないし…

書込番号：3631302

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もしくはいいかえればボーカルがよく出てくれるいいスピーカーなのかな？（ｍｂは組んだことないのでわかりません(/-＼*)華やかとか明るい音とは良くききますが） あとＴＣＲは手動調整のがオススメ（距離測定ではなく試聴しながら調整） エージングが進みながら楽しそうで羨ましいっす

書込番号：3633317

でも以前使ってたALPINEの3万のスピーカーもよく声が出てたんですけどね〜て事は前のスピーカーもそう悪くはないって事か。。
確かにMBは明るくて透明感のある音ですね(^-^)音の調整は楽しいんですけどなかなか難しいですね〜最近EQとかTCRとかいじっても何か変化がよく分からなくなってきてます(^^;それだけいい線まで調整出来てるって事かな？それかただ単に聞き分ける能力が無いか(^^;

書込番号：3634304

それとTCRというのは各スピーカーの音のタイミングをずらしてリスナーの所で一つにまとめる機能ですよね？て事はボーカルを遠ざけたいからって例えば今よりも各スピーカーを全部2ms遅らせたとしても基本的にタイミングをずらすだけだから変化ないわけですよね？

書込番号：3634592

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マルチ仕様ならタイムアライメントは効果ありますよ 例えばトゥイーターだけ０．０５ｍｓ等少し早く鳴らして定位をあげたり ステレオ感をあげたり 逆に遅くしたり 基本的にはタイムアライメントはトゥイーターとミッドレンジを耳に同時に届くようにして位相を整合するのが役目でもありますが レベルの高い調整ならタイムアライメントは合わせるだけが調整ではないです ただ今の状態だと調整範囲が狭そうですね（汗） あとはエージングしながらＥＱですかね まぁスピーカーは２ヶ月くらいはまだまだ音かわりますから焦らずやりましょう

書込番号：3635721

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あと スピーカー裏の吸音や拡散処理があまいと３５０Ｈｚ付近のギターやベース ボーカルの太い声の部分（特に男性）に大きく効果を及ぼします 処理があまいとＥＱをいくらいじっても変化はないです 基本的にデジタルの調整機能はスピーカー 取り付け スピーカー周辺の強化 がしっかりしているほど 調整による音の良し悪しの変化は大きくなりますよ そうなるとまだミッドレンジ側 例えばドア関係の改造に未施工部分があるのでわ

書込番号：3635736

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それでも駄目なら 外部アンプ導入や良質なサブウーファー導入ですね 低音は音楽のリズム感の柱＋空気感の再現のパートですのでかなり重要ですよ
まぁゆっくり楽しそながらやりましょう パーツガンガン付ければいいってもんじゃないのがカーオーディオの楽しいとこでもありますし あとオーディオ以外にも車両側の改造 マフラーとかエンジンとかタイヤとかの遮音やアーシングや電源強化等を考慮すると良いですよ

書込番号：3635757

調整はまだ荒削りな感じではあると思いますが、今まで聴かなかったドリカムのCD借りて聴いてみたら意外といい感じの距離で歌ってくれてました(^-^)やっぱり曲にもよるみたいですね。それにさすがMB、ドリカム聴いたらすごく透明感があった(>_<)感無量っす。。
でも今日ふと思った事があって、音うんぬん以前に車に問題あるなと…車はサーフなのでセダン系には音の空間としては全然かなわないしディーゼルでうるさいし…。ディーゼルでうるさい→細かい音まで聴こうと思って音量上げる→元々ボーカルがよく出てるから近くで聴こえる。てな感じなのかも(^^;ずっと乗ってきたのでこのエンジン音がもう当たり前になってて考えた事もなかったです…この車に比べたら他の車はエンジンかかってるのか？って感じですもんね。こうなったら車買い換えるか！とはいかないな(^^ヾでもいろいろと便利な車なので意外と気に入ってるんですよね〜

書込番号：3637445

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けっこうキツい車両ですね エンジン音凄いですよね(^_^;) 後半が乗っていて 一言 低音重視の気持ちいいドンシャリ仕様を私はオススメしました
エンジン音とるならお金に余裕ができたらバルクヘッド部（エンジンルームの室内側）にレジェットレクスとダイナマットのボンネットキットでデッドニングすると効きます てかそれだけうるさければかなり効くはず（汗）
調整については今まで持ってるＣＤかき集めて楽しみながらやったほうがいいです 調整は妥協も必要ですよ 気温で音速かわりますし システムの温度や電圧 人間の体調 エージング具合でかわりますし ある程度決まったら２ヵ月くらい放置プレイです 次は外部アンプですかね 資金貯まるまで色々なＣＤ聞きましょう ここで注意 よくお客様であるパターン スピーカーがよくなるＣＤを買いまくる アンプを買う金が貯まらない がよくあるパターンです 昔のＣＤ聞いたほうが音の違いがわかり耳も確実に成長しますし システムが変わったときに新しいＣＤいいですね 私はＡＩのＡＩ２００４ や宇多田が声がわかりやすくていいですよ（調整にもオススメ 宇多田がこんないやらしい声とはと思いますよ） あといいシステムになると録音の悪いＣＤはいくらいいシステムで聴いても無駄です 無論録音の良いＣＤは録音の良さがわかります
ＰＳ偶然私 今日 ドリカムの至上最強の移動遊園地？ライブＤＶＤ買いました 初めてドリカム買いましたが 決戦は なんたらという曲がかなり良かった（記憶薄し）
あと ブレーキランプ ５回は あ・い・し・て・る のサインですか いい詩ですね ギターのカッティング音も良かったです 私のオススメはツアーオブMISIAですので（ＤＶＤ） MISIAのシングルコレクション（ＳＡＣＤ）がオススメ でも今はＡＩをオススメします 録音の良さに痛感してもらいたい あとあの女性ボーカルの声質に 一曲目の心臓音が素敵（超低音域かなり強め）

書込番号：3639721

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後半× 後輩〇

書込番号：3639725

確かにエンジン音はかなりうるさくて、前にボンネット裏に貼ろうと思ったけどすでに貼られてたので諦めてたのですが、室内側は考えてませんでした。というかかなり貼りにくそうな感じなので諦めてたんですけどね(^^;これだけうるさいと貼ってもあまり変わらない気もするんですがやっぱ効果はありますか？もっと静かだったらいいのにな〜って最近つくづく思いますよ(￣^￣)
エージングCDは欲しいと思った事あるけど、高いしそんなノイズ音を何十時間もずっと車の中で聞くのは耐えれないので好きなCDで十分かなと思ってやめました〜
宇多田はよく聞きますが宇多田の声がいやらしいというのは考えた事なかったですね(笑)私はドリカムのすきという曲にはまりました。まだ音にこだわってなかった時はノリのいい低音の効いた曲しか聴いてなかったけど、だんだん音が良くなるにつれて好みの曲が変わってきました。しっとりと透き通るような曲サイコ〜！＼(~o~)／
今日早速2004AIは借りてきました〜まだあまり聴いてないので何とも言えないですがしっかり聴いてみます。

書込番号：3653506

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うるさい車程よく効くんです 例えば普段うるさい友達程ご飯食べてる時は静かに感じるでしょう ちなみにボンネットはダイナマットのフードライナーですね あともし低音がなるたびに足に振動がくる場合は足下も貼るとかなり効きます 例えばドアのデッドニングを適性にやるとぶよぶよぼーぼーしていた低音のフロントスピーカー音がドアから離れて フロントガラスでバチンバチンダンダンと絞まる音に鳴るみたいに ボンネットは高音や中音 フロアは超低音などの音を正確に表現できるようになりますよ いくぶん車内が一回り狭くなった様な詰まった音はしますがフロントガラス等前方定位の音像はかなり強くなり 目の前にいて手でつかめそうな 最小音と最大音がはっきりし（ダイナミックレンジがひろくなる）奥行き等強くなりますし やはり静粛性があがりますので 細かい音や微弱な最小音 Ｓ／Ｎ比の向上 わかりやすく言いますと 今まで聴こえなかった音が聞こえます 例えば バックコーラスの女性がいたとしたら 今まではバックコーラスの女性がいた 変化後は バックコーラスの女性が３人いた みたいな ちなみに２００４ＡＩは１曲目の心臓音は２０Ｈｚ付近まで鳴るのでサブウーファーのエージングにいいですし なによりもこのアルバムは音の幅 特に低音が広いので調整には便利な一枚です ただ高音質すぎてある程度高音は良くきこえてしまうのが弱点ですが ちなみにこのＣＤで大音量で低音から高音までまったく不満なく前方定位で鳴らせるようになればなかなかです もし不満があったらその周波数を見つけだしましょう 特にＥＱ １００から８００Ｈｚを上げてみて低中音にどこまでハリを出せるか実験したほうがいいですよ (^O^)/
特に声と太鼓系

書込番号：3664744

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あっはぅ！大事なこと言い忘れてました 宇多田の声がいやらしいとは思わなかった
それは仕方ありません 純正スピーカーではそれを表現することはできませんし 高いスピーカーをただ付けただけではホームオーディオと違って簡単にはカーでは出ないんですよ 女性ボーカルの細い音域８００Ｈｚから４ＫＨｚの間と 男性ボーカルの３５０Ｈｚから５００Ｈｚ特にカーオーディオでは３５０Ｈｚあたりはディップで ＥＱで持ち上げないとハリが絶対出ないんですよ もともとＣＤの録音がミニコンポ等のホームオーディオ向けにできてますから カーオーディオではＥＱフラット＝ディップとピークの山谷だらけで原音再生は無理
ですからＥＱにてディップピークを取り除くことにより その歌手らしい声を再現できる＝その歌手のそのときの感情を表現できる
ハイエンド機の広告に 感情や思考までも再現する とありますがその通りです そこまでいじれるレベルになるとヘッドユニットの分解能力に差が出ますね 「盤の情報を根こそぎさらっていく」 という表現も理解できます
まぁ いやらしさのハリがでるＨｚを持ち上げることが大切です ３５０Ｈｚ付近を上げても下げても変わらない場合はフロントスピーカーのデッドニングもしくはスピーカー裏の吸音・拡散処理に問題がある証拠もしくはバッフルの剛性不足が原因です ぜひ頑張って 女性ボーカルは女性らしく 男性ボーカルは男性ボーカルらしい音を出して欲しいですね そうすればアーティストの良さもわかります（日本の音楽シーンが衰退してるのもよくわかります(^_^;)） 男性ボーカルの太さの調整は平井けんの初期の頃のアルバムで一番らくかも今一番新しいアルバムも初期の頃みたいにシュールらしくていいらしいですよ 男性ボーカル域が太くなるサックスやトランペット系の管楽器もちゃんと楽器の中を息が通る感覚と 「なんか太った人が吹いてる」みたいな音の太さがしっかり伝わってきます 最近うちでは１０代の若い子にＪＡＺＺが流行ってきてます それまでのシステムではＪＡＺＺの良さがわかんなかったみたいです 特に外部アンプ導入後にその良さがかなり体感できるみたいです ふー長い話しになった(^_^汗)

書込番号：3664855

今日エンジンルームを覗いてみたら室内側に色々な機械が取り付けられてるのとエンジンとで防音材を貼れそうな場所がなかったです…。貼るとしたらエンジンをまるまる外してからでないと無理っぽいです。残念…
ちょっと意味合いが違うのですが、声がいやらしいとは思わなかったじゃなくて、歌声聴いていやらしいとか考えた事なかったですね(^^ヾでも改めていやらしいか聴いてみたら、なかなかいい感じだと思います。更に良くなるように色々いじくってみます！

書込番号：3675886

あっ、それともっと先になるとは思うのですがキャパシターを買うか考えてるんですが、OPTIMAイエロートップみたいな高性能のバッテリーを使ってたらキャパシターの効果は分かりにくいですか？

書込番号：3675939

[/////EFFECT]

キャパシターのが圧倒的な瞬発力ですからバッテリーとは比になりませんが
でも車の電気はすべてバッテリーからなのでバッテリーを先にやったほうがいいですね キャパシターに生産するのもバッテリーですし

書込番号：3677758

[しなちく]

割り込み失礼します。
何でも効果が解るかは人によりますが、理論的には低域を担当するウーファーの外部アンプに付けると電源系も安定し、全体のSN比向上も見込め、バッテリーへの負荷も少なくなり、長持ちもするかも。
低域を大きめに鳴らす方や5.1ch系の迫力重視の方はキャパは有効かも。
勿論、音質系もです。
余談ですが、私は電圧系とキャパを付けてますが、見た目の効果で言えば、キャパ導入前よりも電圧が安定しました。
後はキャパの質ですかね。
参考以下で・・・

書込番号：3679085