アルパインすべて クチコミ掲示板

セット購入かツイーターのみか？

皆様、始めまして。早速ですが、このスピーカーの購入を検討しているのですが、奥行きやロールバーとの関係からどうしてもミッドバスのほうが取り付け困難な感じがします。車両はAE111型のカロ−ラセダンです。現在は厚さ４センチ程度のインナーバッフルにイクリプスの白コーンの１７�pセパレート（型番失念）を使用しています。デモボードを聴いていっぺんに購入欲が沸いてきました。ですが、鉄板の切り貼りやロールバーの撤去をせずに取り付けすることは不可能そうに思いツイーターのみを購入し使用してみようかなと思い始めました。同じカローラに乗っていてセット取り付けできた方、どんな感じで取り付けしたかご教示ください。また、ミッドバスの大きさに戸惑いツイーターのみで使用している方、（車種問わず）組み合わせているミッドバスは何ですか？ご教示ください。（音の傾向も含めて。）ちなみに弊方は、

ヘッド：アルパイン／ＣＤＡ−９９３９Ｊ
ＡＭＰ：アルパイン／ＭＲＶ−Ｔ５０５（二台・各MID／TW用）
ＲＣＡケーブル：ベルデン／８４１２
ＳＰケーブル：ベルデン／９４９７
ＳＷ：ケンウッド／ＳＷ−１７００　古っ！）

このセットでフロントマルチ２ウェイ＋ＳＷで楽しんでます。
後はステージ感（音場感とも言いますか？とにかくＦガラス方向への奥行き感）が欲しく思ってます。どなたか良きアドバイスをお願い致します。

書込番号：3846991

ＡＥ１１１のセダンにロールケージの仕様とはカッコイイ！！ですね〜！
ＭＩＤの件ですが、現状でも「４ｃｍ厚」のインナーバッフル使用との事、その位の厚みが有ればＦ１７７のミッﾄﾞでも収まるのでは？
一度、窓ガラスを下げた状態で「奥行き」を測定してみたら如何でしょうか？
鉄板そのものも、穴の拡大は無し（ニブラーなどで鉄板切らなくとも）に付くのではないかと思いますが・・・

書込番号：3849367

誰か教えてください。

友人にカロッツェリアのGM-X5400をもらったので、しばらくの間フロントスピーカーを、このアンプでブリッジ2chで鳴らそうかなと思っているのですがスピーカーとアンプの相性とか音質と良くなるんでしょうか？教えてください。あと、ブリッジ2chで鳴らして大丈夫でしょうか？スピーカーはDLX-F177です。

書込番号：3828592

[MonkeyTurn]

相性のことは、よくわかりませんが、ブリッジで鳴らす場合は、
こちらが、少し参考になるかと、(^^;
http://www.pioneer.co.jp/car/catalog/car_audio/GM/GM-X5400.html

書込番号：3828944

Monkey Turnさん返信ありがとうございます！説明を見たらブリッジ接続での定格が70Wだったんですが、アルパインのカタログを見ると「組み合わせるアンプの定格に対して同等か上回るSPを選んでください」と書いてあって余裕でアンプの定格がSPの定格を超えているんですけど大丈夫なんでしょうか？

書込番号：3830713

[MonkeyTurn]

アンプのゲインを上げすぎないようにしたほうが無難ですね。気をつけてください。数値だけ見ると、
GM-X5400　ブリッジ2ch 定格70Wx2　最大出力140W×2
DLX-F177　TW 定格40W 瞬間最大入力120W
DLX-F177　MID 定格50W 瞬間最大入力200W

パッシブネットワークを使われるのなら、問題ありません。

似たような記事がありましたので、参考にしてください。
[3794484]このアンプに組み合わせるスピーカーについて
カーオーディオ (ALPINE) MRV-F340 (AMP)についての情報

書込番号：3831973

Monkey Turnさんありがとうございます。そちらの掲示板も覗いて見ます。

書込番号：3832835

トゥイーターの角度機能

[けろP]

このトゥイーターは、取り付け後角度調整ができますか？

書込番号：3809447

製品付属の金具（ベース板？）を使った取り付けならば、「上下」｢左右」共に出来たはずです。
両面テープなどで「貼った」場合は「左右」方向の向きが変えられない（当然か）です。

書込番号：3820353

[ウーロン・茶]

両面テープでの貼り付けの場合でも上下左右の調整できます。

書込番号：3820638

[けろP]

おやじＢさん、ウーロン・茶さん、早速の返答ありがとうございます。
取り付け後も調整出きるんですね。

書込番号：3829936

アンプとのマッチング

始めまして
カーオーディオを初めて組む初心者ですが質問させてください。

量販店でアゼストのDRX9255EXLとAPA4200が格安で売っていたので
買おうと決めたのですがどうせだったらスピーカーも一緒にと思い
色々視聴した所このスピーカーの音が気に入ったのですが
DRX9255EXL＋APA4200＋DLX-F177の組み合わせは相性はどうなのでしょうか？
よく聴く音楽は女性ヴォーカルのＲ＆Ｂやバラードです。

よろしくおねがいします。

書込番号：3801402

[不二子ちゃん]

初心者ですか、頑張って下さい。
DRX9255EXLは中古ですか？
中古なら試聴されてからの方が後のトラブル防止できます。
DRXはボリュームにトラブルが出易いと聞きましたから。
デッキ自体は、大変良いものです。
DLX-F177も、素晴らしいＳＰですね。
アンプが少し力不足の様な気がします。
これからカーオーディオを趣味とせずインストールも量販店に依頼するのであれば、もう少し上のアンプをお勧めします。
自分でやっていくのであれば、勉強していくベースとしてこのアンプも良いと思います。
初心者インストーラーには、問題の大小は有りますがトラブルは付き物ですし、最初から高額なシステムはお勧めできません。
結局はアンプは買い換えになるとは思いますが。
それが無駄だとは私は思いませんけど。

書込番号：3802053

早速のレスありがとうございます。デッキとアンプはデモボード音出ししてたやつみたいでメーカーにだしてOH済みみたいです。のちのちフロントマルチで鳴らしたい場合は最初からリアスピーカーに配線はしないであとでH701等を追加すればよろしいでしょうか？

書込番号：3802725

[不二子ちゃん]

そうですね、そのシステムですとDLX-F177のパッシブが良質な様ですしアンプが非力でしょうから、ブリッジして最初は楽しめば良いと思います。
後々H701を追加し４ｃｈでマルチにすればアンプの限界が見えて来ますので、良質なアンプが欲しくなると思います。
PHASS、PHD、予算があればラックスマンとかが気になってくるでしょう。（私の場合ですけど）
頑張って下さい。

書込番号：3802832

軽に、このＳＰ付けてる人いるかな。

現行ムーヴに乗っています。
今のシステムは、このようになってます。
　ＭＤＡ−７７６７Ｊ
　ＤＤＣ−１７５Ｅ　（１７センチ　セパレート２ＷＡＹスピーカー）
　ＣＨＡ−Ｓ６２４　（ＣＤチェンジャー）
　ＳＷＥ−１９００
　ＭＲＶ−Ｆ３４０　
一応、素人なりにデッドニング、バッ直はしました。
スピーカーはインナーバッフルを作って、穴を４個開けて付けてます。
今回、Ｆ１７７をアウターバッフルで挑戦しようと思うのですが、ドアの薄い車なので能力を発揮できるか心配です。
ＤＩＡＭＯＮＤの１３センチの方が良いでしょうか？

関係ないですが、ピボットのＲＡＩＺＩＮ　ＳＯＵＮＤはキャパシターの替わりの効果がありますか？
アドバイスお願いします。

書込番号：3788477

付属の専用ネットワークは必要ですか？

15Ｇです。先日はF450の掲示板でたくさんの方に助言いただきありがとうございました。
結局、デッキ（ナビ）はD300JNに決めまして、新年早々ディーラーで注文、取り付けをお願いしてきました。まだ明確な値段はでてませんが、工賃込みで近所の量販店より安くすると約束してくれましたので、よかったと思っています。
次にいよいよSPのことなんですが…
★自分の将来の希望システム
デッキ・・・D300JN（確定）
F・SP・・・DLX-F177（セットか単体か）
R・SP・・・無（悩んでます）
アンプ・・・F450（D550というのは？）
サブウーファー・・・SWR-1221D一発（確定）
という感じなんですがこの場合、DLX-F177に付属の専用ネットワークは必要なんでしょうか？以前どこかで「外部アンプを通す場合必要ないんですか？」という書き込みを見たんですが、結局どっちなの？と感じた事がありましたので質問させてください。

書込番号：3734368

アンプが2chならネットワークは必要で、4ch使ってスピーカーごとに、別々に駆動（マルチ駆動）ならネットワーク要りません。
　ただD300JNだけではマルチには出来なかったはずです。

書込番号：3735032

ＦＩＴでＨｉ-Ｆiさん 早速の返信ありがとうございます。
ということはＤ３００ＪＮの内臓アンプではマルチ駆動は無理だけど、Ｆ４５０などの４ｃｈ以上の外部アンプを使えばマルチ駆動が出来るので専用ネットワークはいらない。単体で購入でいいということでしょうか？
ものわかりが悪くて申し訳ないです。これであってますか？

書込番号：3735249

Ｄ３００ＪＮだけでは、付属の「ネットワーク」が無いと組めません（Ｆ４５０の簡易クロスオーバーを使えば出来なくは無いですが、お勧めしません）

Ｈ７０１を組み合わるならばフロントマルチも組めますが、Ｄ３００ＪＮとＦ４５０だけならば、素直にＦ１７７付属のネットワークを使うのが音の点でも、コスト面でも有利だと思います。

Ｈ７０１が導入できるなら、Ｆ４５０の４ｃｈでフロントのＴＷ、ＭＩＤウーファーを駆動・残りの１ｃｈでＳＷの駆動・Ｄ３００ＪＮの内蔵アンプでリアフィル（リアスピーカー）の駆動が一般的かと思います。また、ご存知とは思いますが、１２２１を一発をＳＷで使う場合は（ダブルボイスコイルの為）合成インピーダンスに注意が必要かと思います。（Ｆ４５０なら、ＭＡＸ　２Ω負荷まで対応のはず？？？なので、１２２１ならシリーズ接続の４Ωしか対応できないと思いますので・・・）

書込番号：3735339

おやじＢ〜さんどうもありがとうございます。
現在の予算ではＨ７０１までは手が出せませんので素直にＦ１７７のセットを購入しようと思います。
＞また、ご存知とは思いますが、１２２１を一発をＳＷで使う場合は（ダブルボイスコイルの為）合成インピーダンスに注意が必要かと思います。（Ｆ４５０なら、ＭＡＸ　２Ω負荷まで対応のはず？？？なので、１２２１ならシリーズ接続の４Ωしか対応できないと思いますので・・・）
すみません。超絶の素人＆初心者なので全然意味が分かりません。(T_T)もし僕でも理解できそうなら、詳しく教えてください。m(__)m
あとリアスピーカーなんですが、やっぱり何か付けた方がいいんですか？僕は最初単純にリアも鳴らした方がいい音が出るだろうと思っていたんですが、ここの掲示板をみていると、なにやらリアは鳴らさないのがいい音になるとの情報が…？よく聞く曲の種類にもよるのでしょうか？昔から好きなのはX-Japanなどのロックです。

書込番号：3735787

初心者予備軍こと、どっこらせ〜です。
Ｄ３００ＪＮ購入おめでとうございます。以前にも書き込みさせてもらいましたどっこらせ〜です。
リアを鳴らさなければいい音ではなくて、デッキによって使えるマルチ化によって、普段４っつある出力（フロント右左）（リア右左）を、フロント出力を高音専用、リア出力を中低音専用にマルチに駆動させて。ツイーター（小さい高音専用のスピーカー）に直接フロント出力を繋げて、ドアについてるスピーカーにリア出力を繋げて鳴らす為に、リアのスピーカーを結果的に鳴らさなくなるのです。その為にマルチ駆動を前提に組むのでしたら、ネットワークはいらなくなるわけです。とっても下手な説明ですみませんです。これでわかってもらえれば幸いです(;^_^A ｱｾｱｾ…

書込番号：3736162

[MonkeyTurn]

あまりたくさんの人から回答があると混乱するので、少しだけ。(^^;
参考までに。

http://www.alpine.co.jp/alpine/owners
この中のMRV-F450のマニュアル
8ページみると、F450のサブウーファー用5ch推奨スピーカーインピーダンスは4Ωです。

さらに、SWR-1221D一発ということですから、
http://iweb.alpine-usa.com/html/asb/owner/swr-1221d_om.pdf
この3ページのDUAL 2Ω　Exsample1になります。（シリーズ接続）

購入前に取説を見ておくのも理解するのに役立つと思います。

それと、DLX-F177は、DLC-177Rに比べて、奥行きが11mmほど大きいので気をつけてください。
及ばずながら応援してますので、良い買い物をしてください。(^O^)

書込番号：3736321

[しなちく]

１５Ｇさん、明けまして。
私もF177（セット）の購入を、お勧め致します。
単体購入とセット購入の差額を見てもネットワークは5千円の
違いですので損はしないと思います。
初めは基本でもあるパッシブでマルチを組んで
それから慣れてきたらH701系を使い本格的なマルチを組むのも
面白いと思いますし、先々の楽しみも増えますね。

それから参考までに外部アンプのF450はステレオ接続のみ
2Ω駆動対応で、ブリッチ接続では4Ω接続のみになりますので
壊す恐れがあります。
アルパインのDクラスアンプでしたら2Ω/4Ω対応ですので
1221Dを2発使い2Ω駆動する事もできますし
その他のメーカーアンプで1Ω駆動対応アンプがあれば
1221Dを並列接続し1Ω駆動させる事も可能です。
ここまでがアルパインJAPANの説明書で
海外の1221Dの説明書ですと
アンプ2基を使い、1221Dを1発使用でそれぞれ2Ω接続させたり
アンプ4基を使い1221Dを2発それぞれ2Ω接続など
色々と記載されていますが、良く調べて行わないと
火災の恐れがあるので注意が必要です。（大パワーなので）

リアSPに関しては私は個人的に要らないと思います。
5.1chですと必ず必要ですが・・・
音楽は前から聴くものですし、初めから2ch録音されているもの
ですから、それをわざわざリアからも同じ音・音域・音色を
鳴らすのは私は好きではありません。
今年に色々な所でイベントがあると思いますので
デモカーを聴き回って見て下さい。
同じ2ch再生（フロントのみ）でもホームを越えているデモカーが
沢山あると思いますよ。

余談ですが、SPはショップで取り付けをするのですか？
ディーラーでも良いとは思いますが
私から一言だけ余計な事を言わせて頂きますと
言葉が悪いですが
『醤油を持って来て』と頼んだら、醤油さしでは無く1升瓶ごと
持って来る様な所は避けた方が良いです。
意味不明だとは思いますが、ショップ選びは慎重に・・・
自作でしたら、この掲示板を有効に使って見るのも良いですね。
EFFECTさんを初め、詳しい方が教えてくれると思います。

書込番号：3736337

[しなちく]

接続の方法としてはMonkeyTurnさんがリンク先を紹介して
くれてますのでそちらを参考にした方が解り易いですね。

MonkeyTurnさん、気が付きませんでした。
スイマセン。

書込番号：3736341

どっこらせ〜さんその節はお世話になりました。またよろしくお願いします。う〜んなんとなく分かったような、分からないような…。
まず僕のプランであるＤ３００ＪＮ＋Ｆ４５０でフロントマルチ駆動をするならＦ１７７付属の専用ネットワークを使ったほうがいいんですよね？
どっこらせ〜さんがおっしゃっている
＞マルチ駆動を前提に組むのでしたら、ネットワークはいらなくなるわけです
というのはＨ７０１を将来購入するという前提の事でしょうか？
そして４ｃｈをフロントマルチで使うのなら、リアは鳴らしたくても鳴らせない。鳴らしたければ、別に２ｃｈ以上のアンプが必要。やはり出来ればリアも鳴らした方がいいということであってますか？

書込番号：3736354

MonkeyTurnさん, しなちくさん真夜中にすみません。m(__)m
MonkeyTurnさん説明書のリンク先までありがとうございます。
しなちくさん丁寧な返信、ありがとうございます。リアのスピーカーはいらないという事。本当に本当に知識がありませんので、このようにはっきりとした方向性を示していただくと、とても心強いです。
アンプやサブウーファーの事については理解するのに、かなりの時間が必要になりそうなので、（ひょっとしたらそれでもわからないかも知れませんが）とにかくお礼をいいたかったです。
説明書や先ほどの返信をよく勉強しようと思いますが、それでも分からなかったらまた質問させてください。
MonkeyTurnさん, しなちくさんどうもありがとうございました。

書込番号：3736383

[ウーロン・茶]

DVDビデオメインでしたらアンプはD550が5.1chシアターへの一番の近道では。ステレオ再生（2ch）メインならD300JNをチョイスしてないでしょうし。
シアターもステレオ再生もどちらも重視ならばH701の導入が必要。この場合はD550はペケ。
それでは。

書込番号：3736416

[ウーロン・茶]

補足：
アンプはD550が5.1chシアターへの一番の近道では。
↑
サブウーファー用アンプが別途必要です。

書込番号：3736420

[/////EFFECT]

まずは１７７をセットで購入しパッシブを使用しフロントスピーカーだけ鳴らす
次にＦ４５０（５ｃｈ）を導入し２ｃｈだけ使いフロントに接続
つぎに１２２１Ｄを一発、直列接続４Ωで追加しＦ４５０のサブウーファー用チャンネルで鳴らす（残り２ｃｈ）
次にＰＫＧＨ７０１Ｓを追加しマルチ接続可能にしてフロントスピーカーをトゥイーター、ミッドレンジ、サブウーファーをＦ４５０で５ｃｈ全部使い制御
ＰＫＧＨ７０１Ｓがついたことでシアター５．１ｃｈ化が可能なのでＦ３４０（４ｃｈ）を追加しＦ３４０でフロントのトゥイーター、ミッドレンジを鳴らすようにして リヤ、センタースピーカーにＤＬＳ１７４Ａ等を追加し Ｆ４５０のフロントに使用していた４ｃｈをリヤ左右、センターに３ｃｈ使い残り１ｃｈはあまらせる そしてサブウーファーで５ｃｈ これでＰＫＧＨ７０１ＳでＣＤを聴くときは １７７＋１２２１だけ鳴らし シアターを見るときは すべてのスピーカーが鳴るようにメモリー設定
フロント１７７＋センター、リヤ１７４Ａ ＰＫＧＨ７０１Ｓ Ｆ４５０＋Ｆ３４０ これで２ｃｈとシアター５．１ｃｈがトントンで楽しめます
よく研究してからもう一度検討したほうが良いですよ
シアターを考えてないなら無論センター、リヤ、Ｆ３４０は必要ないです
私からは以上

書込番号：3737276

お礼の返信が遅くなって申し訳ありません(__)
ウーロン・茶さん/////EFFECTさんありがとうございます。

ウーロン・茶さんD550の情報ありがとうございます。D550はどんなものかな〜？と思っていたので助かりました。5.1chを最優先する際有効ということですね。
実はD300JNに決めたのはシアターではなく音のいいナビが欲しかったからなんですよ〜。なのでせっかく教えていただいたのに申し訳ありませんが当初の予定通りアンプはF450でいこうと思います。
でもD550は900J,901J,300J,300JN専用ということなのでどんなだろう？と思っていましたので助かりました。
ウーロン・茶さん貴重な情報ありがとうございましたm(__)m

書込番号：3738602

/////EFFECTさん丁寧に段階的なステップアップを教えていただきありがとうございますm(__)m
�@F177,F450,1221を導入しF177の専用ネットワークを利用し3WAYを楽しむ
�A701Sを導入しネットワークを外しF450の5chをフルに活用する
�BF340､ﾘｱSP､ｾﾝﾀｰSPを導入し5.1ch完成。DVDの時は全て鳴らす。CDの時は�Aで鳴らす。その際の切り替えは701Sで行う。
これであってますか？
予算の関係でどこまでいけるかわからないですけど最終的には�Aまでは組みたいと思います。
/////EFFECTさんどうもありがとうございましたm(__)m

書込番号：3738662

[/////EFFECT]

最初はスピーカーだけで良いですよ
次にＦ４５０ 次に１２２１と一個ずつ入れたほうが良いと思います Ｆ３４０導入時には３４０でフロントを鳴らすのがコツです Ｆ４５０でサブウーファーと同じアンプだとサブウーファーに電力を奪われるので あまり音質を優先しないリヤ、センターとサブウーファーを同じアンプにしたほうがフロントとサブウーファーが電源の別のアンプですので音質が安定します（ＣＤ２ｃｈ再生時）

書込番号：3738738

[/////EFFECT]

ちなみにセンター、リヤはフロントと同じスピーカーが理想ですが これは自分の好みでチョイスしてください １３ｃｍくらいが使いやすくて良いですが これは妥協も有りなのでゆっくり考えて下さい ですがセンタースピーカーだけはちゃんとしたスピーカーを使用し（１個は使わない覚悟、もしくは１０ｃｍ２発モノラル再生）妥協しないほうが良いです
ゆっくり一つずつ付けて高、中、低音と音場等の細かく変化を楽しみながら満喫することオススメします
一気にやりすぎてどこが良くなったか どこが悪くなったかわからなくなるのが一番最悪のパターンです

書込番号：3738768

[ウーロン・茶]

いえいえ、気になさらずに(^_-)-☆
経緯を忘れてました^^;

もし現時点で�Aまでしかやらない、即ちシアター（5.1ch）は組む気はないのが決まっているなら、アンプはF450ではなく、フロント用はF340等の4chアンプ、サブウーファー用にMRDシリーズ等のモノラルアンプがオススメ。理由はEFFECTさんが仰ってる通り。
ちなみにこれはEFFECTさんのシステムプランと相反しませんのでご安心を。 EFFECTさんはシアターとステレオの両立させる場合での発展プランを示されてます。（まさに無駄の無い完璧なプランっすm(__)m

では頑張って下さいね。

書込番号：3738960

/////EFFECTさんまたまたありがとうございます。
そうですね。一つずつの方が徐々にステップアップがわかっていいかもですね(^^)
まだまだ先の事になると思いますがｾﾝﾀｰSPの事びっくりしました。(☆＿☆)てっきり僕はカタログに載っているセンター用のSPでいいのかな〜くらいに思ってました。
またF340導入時には相談にのってください。とりあえずF177,F450,1221D,701S導入までコツコツいきたいと思います。
/////EFFECTさん本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：3739026

ウーロン・茶さんもう一つのプランを教えていただきありがとうございます(__)
なるほど5.1ch全く考えないならそういうプランもありますか〜
そうなるとサブウーファーのアンプは完全に専用に出来ますね。
とりあえずF177を導入しまた考えたいと思います。
ウーロン・茶さんどうもありがとうございましたm(__)m

書込番号：3740307