このページのスレッド一覧（全200スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 これか DDLコアキシャル |
13 | 6 | 2015年6月18日 12:29 |
| サイズについて |
1 | 1 | 2015年6月10日 15:31 |
| スピーカー取り付けについて |
2 | 2 | 2015年5月14日 22:37 |
| ツィーター取付けキットの設置具合とウーファーの効果 |
16 | 8 | 2015年5月7日 22:43 |
| 純正からの音質の違い（変化）について |
5 | 3 | 2015年4月18日 23:17 |
| 取り付けましたが、、微妙です。 |
26 | 9 | 2015年3月27日 19:20 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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安いセパレートか
高いコアキシャルか
セパレートの方が 基本的には聴きやすいのでしょうか？
なかなか時間が無く 聴き比べする機会がありません ご意見お待ちしております
書込番号：18881536 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ツィーターを耳の高さにもってこれる安いセパレート・・・って思っちゃいましたが、
質問が変。同じ価格帯で比べてくださいな。
書込番号：18881750
2点
こんばんは〜(^^)
コアキシャルよりもセパレートの方が
音のステージを上に上げやすいですね。
またセパレートの場合、ツィーターの位置変更など調整巾の面でも優位です。
書込番号：18881756 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ツイーターが担当する高域の音は指向性が強く(直進しやすく拡散しない傾向)
音像を描き出したり、音場を再現する上でも重要な役割を果たしています。
そのため、ツイーターは取り付ける場所、高さ、角度を自由に決められるのが望ましい。
それが可能なのがセパレートスピーカーで最大のメリットといっても過言ではありません。
しかしインストール(取り付けから調整まで)がヘタだと、音がまとまらない変な感じに
なってしまうことが多々あります。
つまり上手にインストール出来れば最高の前方定位の音(あたかも目の前の空間で臨場感のある演奏や歌手の声が聴こえる)
になりますが素人には大変難しいのでプロに任せたほうが無難です。
一方のコアキシャルスピーカーは取り付けは割りと簡単で一点から音が出るので音がまとまりやすいのは
いいのですが、ツイーターもウーハーも一緒になっていてドアに取り付けるようになるため、音場も音像も
低くまとまってしまって前方定位の音にはなりにくくなってしまいます。
スピーカーを選ぶときは予算もあるでしょうから予算内で、いろいろと試聴して好みのを見つけるように
したほうがいいと思います。
書込番号：18882212
2点
自由度はセパレートの方が高いので自分の環境に合わせたり好みのセッティングにしたりできます。
単純に聴きやすさで言ったらコアキシャルでしょう。
書込番号：18882562 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
『聴きやすさ』はスピーカーの特性に拠るところが大きいと感じます。
ＤＤＬのコアキシャルは試聴した事が無いので分かりかねますが、数千円のコアキシャルはどれもツィーターの音がキツく『聴きやすい』とはとても言えない印象です。
（コアキシャルでツィーター指向性方向を変えられる物も有りますが、音像としてどうなのか疑問です）
ではセパレートなら『聴きやすい』かと言うと、そうとも言えず往々にして高音域が強く主張してくる製品が多い印象で、付属のネットワークで音圧を落とせれば良いのですが、調整機能が無い物ですとツィーターの取り付け位置や角度だけでは解消出来ない場合も考えられます。
沢山試聴してご自身で見極められるのが最善ですが、カーショップ等のボード上で聴くのと、自身の車両に付けた音と食い違ったりも多々有りますので、考慮されたほうが賢明に思います。
書込番号：18883342
1点
皆様 ご意見ありがとうございす
一概にセパレートが良いというわけでも
ないんですね
自分に合ったスピーカーを聴き比べてみます
ありがとうございました
書込番号：18883401 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
取扱説明書に以下の様に記載されています。
■外形寸法...130(幅)×85(高さ)×154(奥行)mm
■重量.......0.6kg
書込番号：18857694
1点
DDL-R170Sの購入を考えているものです。
車種は三菱アイです。
ALPINEのインナーバッフルを使いDDL-R170Sを取り付けることは可能でしょうか？
書込番号：18774937 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ALPINEの適合情報は確認されましたか？
KTX-M172B で取付可能と書いてあります。
注意事項もありますので確認してから取り付けてみてください。
書込番号：18775248
1点
カースピーカー > アルパイン > PKG-ST170SW-NB
こちらの商品の購入取付けを検討しています。
２つ質問があるのですが、一つ目はツィーター取付けキット(KTX-H11NB)の取付具合なんですが、ピラーに純正で似たような物が付いていますが、あの位しっかり固定出来る仕様なっていますかね？まさかとは思いますが、両面テープとかで固定することはないですよね？
２つ目は、パワードサブウーファー(SWE-1200)の効果なんですが、当方そこまで大音量で聞く事もないし、そうでも無い様でしたらウーファーは、はぶこうかなと考えています。
また、取付けた場合、運転席シート下に設置になるかとは思いますが、シート下は幾分膨らんでいますが、フラットに設置可能なんでしょうか？
ご回答宜しくお願いします。
書込番号：18730193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|---|
初めまして!!
自分もそのパッケージ迷いましたが…
スピーカー DDL-R170S、N-BOXツイーター取り付けキット、バッフル、KTP-445UJ（外部アンプ）と全てアルパインで取り付けました。
検討中のセットと比べてワンランク上のスピーカーなので、値段は高いですが満足です。
ツイーターパネルは取り付けて、１ヶ月ぐらい嫁さん気付きませんでした。
取り付けは両面テープ等は使わなく、フィッティングも完璧です。
画像のせますので、参考にしてみて下さい。
自分は今のところ、サブウーハーは必要に感じません!! （フロントドアDIYにてデットニング済み）
参考になればいいのですが…
書込番号：18732888 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
MA-BOXさん、大変素晴らしいご回答を頂き誠に有難う御座います。
画像もアップして頂いて大変分かり易いです。
ツィーター取付けキット、純正みたいに馴染んでて良いですね〜。
パッケージ買いでは無いんですね、ウーファー無しで、その代わりスピーカーがDDL-R170Sと言う事ですね。
で、ウーファーの必要性を感じない位音が良いと言う訳ですか。
スピーカーを変更したのは特別理由は有りますか？
書込番号：18735183 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
くらうでぃーはーとさん、
実は本日純正ナビからの取り替えで、アルパインのナビ700D-NB-NRを取り付けてました。
やはり純正ナビとは違う音で（車種専用チューニングだから!?）ますますクリアになったと思います。
音は好みなので、いい悪いの判断は難しいと思います。
自分はスピーカー、バッフル、アンプ接続とデットニングで今のところ低音は満足してます。
そのセットなら、バラバラで揃えても2000円ぐらいしか変わらないです。
なので、まずはスピーカーとツィーター取り付けキットを買って満足できなければ、外部アンプやデットニング、サブウーハーに進んだ方がいいと思います。
自分は以前（15年前）にかなりオーディオにはまってました。N-BOXに変えて、ちょっと音をよくしたいと思い、とりあえずスピーカーだけと思ったら…
前後スピーカー、外部アンプ、ヘッドユニット交換となりました。
随分音はよくなりましたが、この辺で止めないと…
書込番号：18737305 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
MA-BOXさん、ご回答有難う御座います。
そう言えば、外部アンプが抜けていましたね。
スピーカーの変更の方も、上位グレードですし自分も検討したいと思います。
ナビをアルパインにされて益々音がクリアになられたと言う事で、当方もアルパインナビですしMA-BOXさんのを参考にしたいと思います。
そうですね、自分もほどほどにします。
書込番号：18738162 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
MA-BOXさん、お世話になります。
お聞きしたいのですが、外部アンプのその効果と取付け場所を参考までに教えて頂けないでしょうか？
当方、外部アンプが気になってまして、カテ違いですが宜しくお願いします。
書込番号：18749535 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
取り付け場所は助手席下です。
段差が、あり水平にはできませんがマジックテープのオスでくっつけてます。
多分!?グローブBOX内とかも可能だと思います。
多分助手席とか運転席の下につける人が多いと思いますよ♪
音は音圧が上がる!?パワフルになりました。
ボリューム上げても、音割れしにくい、音量小さく聞いていても聞き取りやすくなったと思います。
カーナビの案内音量が大きくなるので、案内音量下げました。
DDL-R170Sは定格入力が40wなので、アルパインの外部アンプKTP-445UJならバランスピッタリかな!?と思います。
（自分もこの組み合わせです）
写真のせときます!!
（助手席前側から撮影）
屈んでですが、ゲイン調整はできるように設置しました
また何かあれば遠慮なく言って下さいね〜
書込番号：18752068 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
因みに何故助手席側にしたかと言うと…
もしかしたら!?運転席下にはウーハーを入れることがあるかも!?と思ったからなんです。
とりあえず、オーディオは完成かな!?と思いますが、あとやるとすればウーハーかなと思います。
書込番号：18752093 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
MA-BOXさん、ご回答頂き有難う御座います。
取付け場所は、助手席下なんですね。
座席下は、膨らんでいるからどうなのかな？と思っていましたが、上手く設置されてますね。
アンプの効果は、音がパワフルになるんですね。
音量上げなくても、聞き取り易いは良いですね〜。
お陰様で、大分考えがまとまってきました。
MA-BOXさん、大変わかり易いご回答と画像もアップして頂き誠に有難う御座いました。
書込番号：18755360 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
トヨタのヴァンガード乗りです。
この価格comを参考に昨日、Yハットで購入及び取付をして貰いました。
トヨタ対応用のインナーバッフル（取付枠）と取付費込みで3万円近く（SPセットは1.6万円）しました。
取付後の、正直な印象は「・・・」でとてもこの書き込みのような「！？」ではなく、純正時の音を
１００とすると良いとこ１０５点くらいの印象です。
決して高望みをしている訳ではありませんが、もっとクリアな音・のびやかな音・低音等を純正に対して
の向上を期待していたのに残念です。イメージの話ですが全体的に「あっさりとした軽い音」という感じ
です。音源はメーカー純正（工場取付の）ナビゲーションユニットです。
日数を置いて音が馴染む（エージング？）ことで良くなるのでしょうか？
前側のスピーカーのみ交換、ツイタ―は純正と入れ替えて取付しております。
何か良いアドバイス等をお願いいたします。
1点
ナビについては殆ど知識が無く、一般的には三菱のサウンドナビ（直近ではケンウッドがハイレゾ対応ナビを出して来た）以外、特に標準的な純正ナビには音質に期待してはいけないとの意見が多いですね…
Ｇ１７０Ｓですが、これの１６センチの物を１年半くらい付けていましたが、取り付け当初からきちんとした音が出るタイプの印象が有り、慣らし込んでも殆ど音は変わらない気がします。
インナーバッフルは余計な振動を制御し振動板の動きを歪みの無いより正確にしようとする働きですので、例えば低音などは締まる方向になり量感的には減ったような感じになるかと思います。
また、このクラスはどこのメーカーでもコストの制約からか？ お決まりのＰＰコーン（言い換えればプラスチック）なので、線の細い軽い音しか出ないです。
プロショップで特性を測ってもらいましたが低音域は絶望的に出ていないのと、高音域（多分ツィーター）にピークも見られるとの事でした。
いわゆるスピード感は有るけど軽いシャリシャリした音。
ただ、アルパインの凄さはボーカルがクッキリ浮かび上がらせる技術かなと。
他社の高いスピーカーでも、ここまでボーカルが浮かぶ事は中々。
で、対策としてはイコライザなどでひたすら調整でしょうか。
ＤＳＰ機能が付いていたら是非使って下さい。
ツィーターを純正位置に設置とありますが、もし向きが真横（ツィーターがお互い向き合っている）だと、あまりクリアに聞こえないかも知れませんね？
書込番号：18694271
3点
じゃあのさん
有難うございます、なんとなくモヤっとした気持ちをご理解いただけたのかと思います。
・純正が余程頑張ってそれなりの音を鳴らしていたのか（外された純正ＳＰはチャチな軽さでしたが）
・または私の耳が鈍感なのか（もっと明確に音質向上の差が体感できると思いました）
上記要因も幾らかは有るのかと思いますが、個人の好みの音も有りますよね。
正直、私の期待値が大きすぎたのと音感に対し鈍感ということで良しとします。
それなりの音で決して悪くはないので。
ツイタ―は、ドア上部の純正位置内部で左右互いに斜め前寄り方向合わせっぽいです。
しかし、お店の展示ってしっかりしたスピーカーBOX展示なので正確な判断（取付時の音）に悩みます。
また、普通の壁展示のスピーカーの音の聞き比べも冷静に考えると左右が正面を向いているので良いのか
どうか、展示高さでも変わると思いますし、少なくとも私には判りにくいものです。
いや〜、実際見極めは難しいですね。
書込番号：18694609
1点
ｼｮｺﾗｲｵﾝさん。
そうなんですよ。
音の好みは十人十色＾＾
ツィーターはご存知のように指向性が強いので角度に因って印象が変わりますし、ガラスや内装等への反射による変化も有り、車が変われば同じツィーターを同じ向きで付けても同じ感じに聞こえるか定かでは無いですし、ましてやカーショップの展示ボードからの音では判断し難いですね…
ツィーターに限らずミッドバスにも言えますが。
最近教わったのですが、ドームツィーターの指向性はおおよそ真正面から３０〜６０度の角度だそうです。
自分はヘッドホン愛好者ですが、以前テレビ接続用ＤＶＤプレイヤーにＣＤ入れて聴いた事がありますが、あまりのレンジの狭さに驚いた事があります。
製品の成り立ちが映像が主目的で音響はオマケと言う印象を持ちました。
大変失礼ながら、これはカー用ナビにも当てはまる可能性があり、Ｇ１７０Ｓの再生レンジを充分引き出せてない事も考えられます。
まずは調整など試されて、それでも妥協出来ない状況なら次の展開でしょうか。
音響は、満足（妥協）の落としどころかなとf^_^;
書込番号：18694947
0点
いつもこちらの書き込みで勉強させてもらっている者です。
価格COM、アマゾンの高評価を拝見し「 ALPINEツイーター取付けパネル KTX-H08ST」＆「ALPINEインナーバッフルボード KTX-H173B」＆「エーモン 2441 ボーカルはっきりキット」でこちらのスピ−カ−をオートワ−ルドで取り付けました。
ステップワゴンの純正スピ−カ−の音質があまりに酷く交換に踏み切りましたが、、、ん、、、って感じです。
プレ−ヤ−はホンダ純正ナビGathersVXM-122VFiで再生デ−タはmp3です。
ウルトラ期待で再生しましたが、、クリア感に欠けて期待外れでした。
デッドニング、エージングで改善出来るのか、、、ん、、、って感じです。
日頃の電車通勤は「SONY NW-F887」＆「SONY MDR-EX650-T」＆「mp3データ」で十分に満足出来る耳です。
イコライジングで素人調整しましたが、、、ん、、、クリア感がなく低音も物足りないなぁ、、。。
良いアドバイスがありましたらよろしくお願います。
6点
とりあえずデットニングしてエージンングしてからになると思いますが、スピーカーはメーカーによって音の性格がだいぶ
異なります。アルパインは全体的にやわらかい印象を持ってます。
どのメーカーがどんな音かはデモボードや実際につけてる方のスピーカーを聴き比べるのが一番ですが、好みの音(たとえ
ば女性ボーカルが伸びるとかとにかく元気な音がいい)などでもアドバイスをいただけると思います。
＞クリア感がなく低音も物足りないなぁ、、。。
クリア感がないように感じるのは中高音の問題でしょうからこれはツィーターの向きの調整を試してみてください。
低音域はデットニングでだいぶ補完ができると思います。
書込番号：18606021
5点
難しいですね。
何をもってクリア感とするのか…
自分は満足していますが、それはやはりナビ側の調整でした。
あくまで自分はですが、イコライザーをフラットだとクリア感には程遠く感じました。
結局今はナビ内蔵のイコライザー【POPS】をベースに少し調整して低域の足りない所を小さなサブウーハーで補っています(ナビはケンウッドZ700)
昔ですがカーオーディオのプロショップで調整した事があるのですが、そうゆうのを一度試してもいいかも知れません(内容はPCを車内に持ち込んで、タイムアライメント・クロスオーバーネットワーク・イコライザーの調整で、その車のベストなリスニング状態にすると言っていたように思います)
調整後は自分は物足りなくイコライザーを弄ってしまいましたが、ひとつの参考になった事を覚えています(料金は千円程でした)
音の満足は人それぞれなので一概には言えないと思いますが、
参考までに。
書込番号：18606158 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
たかしくんですさん様、ご進言、ありがとうございます。
「低音域はデットニングでだいぶ補完ができると思います。」ですか。
本気に丁寧に根気よく実施してみる所存です。 色々と試す楽しみがありますね。
気長に好みの音に近づけたいと思います。物は(DDL-R170S)間違いなく良いのですから。
roginsさん様、返信ありがとうございます。
「何をもってクリア感とするのか…」映像より音のほうが説明し辛く難しいですものね。
アナログとデジタルの映像での差は歴然ですが音となると好みでアナログが良いなぁ派もありえるわけで、
自分もそちら派の傾向がありますし。
書込番号：18606247
0点
カーオーディオでイヤホン並みのクリアー感出すのは難しいですね（汗
DDL-R170Sはクロスオーバー周波数が確か６Ｋ〜８Ｋと高い位置だったので、ボーカル等の音はほとんどドアのスピーカーから出ています。
●ボーカルはっきりキットだけでは、ドアの制振が足りてないので、レアルシルトやオトナシートをドアのアウターパネルとドアの内張りに貼ってください。またスピーカーの周りには重点的に貼ってください。
サービスホールはとりあえずそのままでいいです。
●理想を言うと、ドアの内張りにスピーカーが隠れているので内張りの網の部分をカットして市販のスピーカーグリル等を加工して取り付けると音抜けがよくなりクリア感が抜群によくなります。今の車の状態はイヤホンをハンカチで1枚くるんで聴いているような状態なので・・・・・。
書込番号：18606432
2点
GTiO1979さん様、ご解説 ありがとうございます。
「カーオーディオでイヤホン並みのクリアー感出すのは難しいですね」なるほど。。
求めているところが間違っているというか、あまりにも期待し過ぎたのもしれません。
ご解説を拝読しますと突き詰めるとキリが無いとのご結論と理解いたしました。
カーオーディオとイヤホンとでは別物で味噌も○○も一緒には出来ぬと理解いたしました、(涙)
書込番号：18606534
2点
こんにちは！
イヤホンの音質をカーで期待するのは無謀と思われます。
第一頭の中で完結するイヤホン(位相ずれ無し、超至近距離)と、体の外から音を浴びるオーディオ機器は全くの別物だと感じます。
私は体の外から音を感じるのが好きなので、目標としてはホームオーディオの様な…を目指していますが、100万円積んでもあの自然な音響をクルマで実現することには至っていません。
しかもカーの場合は機器のお金の問題だけではなく、電源環境(車種によって違います)・機器(HU、ケーブル、アンプ、スピーカー「選定」)・インストール状況(ドアの作り込み、サブBOXの作り込み、スピーカーの配置、配線の仕方、車体自体のデッドニング)・車種(1BOX、セダン、クーペ、ステーションワゴン)に至るまで、全てが音に影響してきます。(ダッシュの奥行きや窓の角度、内装材質でも変わります)
上手く作られるとEQ使をわずとも厚み、生命感、ダイナミックさ、空気感、臨場感が出てきます。
満足度は求める度合いで大きく変わってきますので期待しすぎないというのも一理あるかもしれませんが、ある程度作り込めば楽しくドライブできる位には出来上がってきます。
出来合いの物で完成度を求めるのは酷な部分もありますのが、カーオーディオというものを趣味のレベルで楽しめるようになると、そんなに悪いものではありませんよ！
カーオーディオを〇〇と言われた様に感じてしまったので、ついついレスしてしまいました。
アドバイスにも何にもならなくて申し訳ありません。
お金は掛かっていますがコンテスト系のカーオーディオを聴く機会があれば、ぜひ聴いてみてください。
カーでここまでできるのかと感じるかも…しれません。
書込番号：18606947
1点
※ぱすてるカラー※さん様、返信ありがとうございます。
「体の外から音を浴びる」を車内に求めました。
自宅、職場はSONY ワイヤレスポータブルスピーカー SRS-X55を小音で聴く環境です。
音量を気にせず「体の外から音を浴びる」環境を車内に求めたのですが
その為には「お金は掛かっていますが、、」ですね。。投資が必要な感じです。
DDL-R170Sを取り付けて思いましたが、、ホンダの純正スピ−カ−もなかなかの代物でした。
両者に劇的な差は残念ながらなかったです。
書込番号：18609457
2点
まるで昔の自分を見ているようなので･･･。
自分も社外ナビに純正スピーカーではクリア感が気に入らなかったので
スピーカーも社外に替えて、デッドニングやサブウーハーを追加したんですが
結局ダメでした。
音のクリアさというのはスピーカー交換よりも再生機のほうが影響が大きいと思います。
自分は結局社外ナビを捨てて、新しい音質が良いナビを購入したら
驚くほどクリアになりました。
アルパイン、サイバーナビ、彩速ナビ、サウンドナビ、この辺に入れ替えるだけでも
随分とクリアさが増しますよ。
ダメなプレイヤーで作られたダメな音がが正確にスピーカーで再生されるので
ダメな音が出てきます。
書込番号：18615088
3点
elgadoさん様、ご返信ありがとうございます。
「ダメなプレイヤーで作られたダメな音。。」 同感です。
出口だけ良くしても駄目ですね。
購入前にオートバックスでプレ−ヤ−を変えて当製品で出力しましたが
まったく音が異なりました。
携帯プレ−ヤ−でもSONYとAPPLEでは私的にまったく音質が異なると感じます。
ホンダ純正インタ−ナビに問題があってのクリア感不足なのでしょうか。
5万の投資でしたがまったく無駄な投資で落胆しています。
SONY ワイヤレスポータブルスピーカー SRS-X55は\23000でしたが
これのほうがよほどクリアと感じます。
書込番号：18621412
0点
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