アルパインすべて クチコミ掲示板

MRワゴンの音に不満

[めでたい2015.1.1]

ナビはクラリオンNX811 スピーカーはフロントはDLX-F17S リアは純正のまま
カー用品店で取り付けてもらい3年近く聴いてますが物足りなくなっています。

この状態に何かを追加するとか交換するなどでもっと音を良くするのにはどうするのがいいと
思いますか？

詳しい人教えてください。

書込番号：18332267

[ぱそこんしょしんしゃ]

インナーバッフル、デッドニングしてなければする（高い部類のＳＰ付けてるので済みですかね？）

内臓アンプですとボリューム上げて聴くと歪んだり不満が出てくることが多いので
外部アンプを付ける（外部アンプは出力も上がり余裕が出て良い音になります）

さらに上を目指すならbit ten D　などのプロセッサーを付ける

またはナビをサウンドナビに交換する。

上記はステレオしか聴かない場合ですがDAEPサラウンドも聴いていて
こちらが不満でしたらリアのスピーカーも社外のコアキシャルＳＰか
又はサラウンドＳＰは高い所に付けたほうが音が聴こえやすくなって
良いのでサテライトＳＰを付ける。

フロントスピーカーのツイーターの付け方によっても音の違いが出ますので
もしも、ガラスに反射して聴こえるような付け方でしたらこれをご自分のほう
に直接音が聴こえるよう角度や場所を吟味して付けてもらうのがいいです。

スーパーオートバックスか専門店なら良い音の出る取り付けかたなど詳しいので
その他のお店で取り付けたなら見直してみたほうが良いでしょう。

書込番号：18332355

[めでたい2015.1.1]

ぱそこんしょしんしゃさんありがとうございます。

インナーバッフル、デッドニングはしてあります。

ツイーターはフロントガラスに反射する取り付けです。

オートバックスで頼んでよく知らなかったので格好だけでつけたからあまり良くないのかも？

アンプも内臓アンプと外部アンプではけっこう差がありますか？

書込番号：18332482

[ぱそこんしょしんしゃ]

内臓アンプは２DINのスペースの制限がある中にナビ機能、オーディオ機能など
いろいろ詰まっていますので、妥協した電源部になっていて最大出力でも５０ＷＸ４
しか出ないようなものになっています。

それに対し外部アンプはスペースに制限はなく（最近は座席下などに置けるよう小さめが多くはなっている）
数倍の出力が出るようになっていて音を大きくしても余裕があり歪まない良い音に聴こえる可能性が大です。

外部アンプも安物のはずれたものも中にはあるでしょうが、一流メーカー品なら
ほぼ間違いないでしょう。

なかなか聴き比べできるカー用品店はないと思いますが、専門店なら外部アンプの付いたデモカーの音
が聴けるでしょうからご自分で試聴してみると差が分かるでしょう。

フロントＳＰも取り付けかたが違うと思いますので、これも取り付け方による差を聴き比べて
修正してもらうなど、相談して見積もりしてもらうとどのようにするのが一番良いか分かって
くるかと思います。

専門店もいろいろあり、扱ってるアンプもスピーカー取り付けや工賃なども違ったりしますので、
何店かまわってみるのもいいでしょう。

書込番号：18332609

[じゃあの]

全然詳しく無いのでアドバイスは出来ませんがm(_ _)m

次のフロントスピーカー候補の１つなので、何がどのように物足りないのか？興味が有ります。

書込番号：18332628

[めでたい2015.1.1]

じゃあのさんありがとうございます。

大体がipodのmp3ファイルを聴いてますが、素人でうまく説明できませんが
クリアさが足りないような感じと言いましょうか、ビットレート192で録音
してまして、圧縮しすぎかも?

書込番号：18332747

[ぱそこんしょしんしゃ]

圧縮率（ビットレート）もあるかもしれませんのでもっと圧縮を少なくしてみた
ほうがいいかもしれません。

それと接続ケーブルがアナログだから音が悪い（クリアでない）ということかもしれません。

デジタルトランスポートAT-DL3iで接続すると良くなるかもですが
そのときはプロセッサー、外部アンプも必要になります（アンプ内臓プロセッサーもあります）

それとサブウーハー追加で音楽全体が厚みを増すとかもあります。

どちらかというとスピーカーの取り付けは？ですがＳＰそのものは悪いとは思いません。

サウンドナビに比べてナビの性能（音質的に）が低いのとアナログ接続が良くない大きな要因
かなと推測します。

書込番号：18332836

[じゃあの]

コメントありがとうございますm(_ _)m

クリアさですか。

一般的にロスレスとの違いが分からなくなるのが１９２と言われていますので、私的には圧縮が原因では無さそうな気がします。

ちなみにプロショップのデモカーで３万クラスのナビ？経由でiPodの圧縮１２８の音源聴きましたが、自分の純正でＷＡＶよりもクリアな音が出ていて、圧縮でも機材と調整で良い音出るんだと驚いたものです。

まずはツーイータの向きですかね？

ちなみにいま自分の車には格下のＧ１６０を付けてますが、解像感は低く音数がヘッドホンよりかなり落ちますが、クリアさには不満無しです。

書込番号：18332985

[めでたい2015.1.1]

お二人様のご意見参考になりました。

フロントスピーカーの取り付け方が良くないとかipod接続がアナログ他
いろいろと勉強になりました。

一度専門店に行き音を聴いてもらうのが一番悪い点を指摘してもらえるかなと思います。

ありがとうございました

書込番号：18333024

DLC-179Xのツイータ

[みけねこロック]

今までDLC-179Xを使っていたのですが、この機種特有のビビリが発生したため新たなスピーカーの購入を検討しています。本来ならDDL-R170Sが後継モデルなのでしょうが今回は予算の関係上1万前後で探しており、いろいろ見た結果やはりアルパインが良さそうなので心はほぼ決まっています。
そこで質問なんですが、DLC-179Xのツイーターは流用可能なのでしょうか？というのも、今回故障したのはウーファー部だけなので流用できるのならひょっとしてDLC-179Xのツイーターの方が音が良いのかなと思いまして。。。それともそれは素人考えでSTE-G170Sに付属のツイーターの方が一緒に設計されている分ウーファー部との相性も良いので素直にそちらを使用した方が良いのでしょうか。
どなたかご教授願います。

書込番号：18234404

[馬車乗りのおじさん]

機種の特性を知らないので一般論として申し上げます。

基本的にはウーファとツイータそれぞれの許容クロスオーバーによほどの開きがなければ流用自体に問題はありません。でないと自作のスピーカーでツイータの換装なんてできないですし。

ただし、f特もレベルも違うはずですから当然ですがネットワークは完全に組み直しになります。

アルパインのセット物の、ユニットそれぞれのT/Sパラメータは基本的には非公開（販売店技術者向けの資料としては出してますが、ユーザーには渡さないように指導してるようです）なので、難易度は高めです。
クロスに関しては現物のネットワーク回路から素子を見ればどこをどう狙ったかはわかるはずなのでそれを基準に無難そうなところを狙うようにする方法もありますが。

レベル合わせだけでも聴感だけで決定するのはよほど耳がよくなければ無理で、最低でもサインスイープでの測定はした方が無難です。とはいえツイータのfsくらいはわからないと壊すだけで終わりかねないのでそこはspeaker workshop でも使って測った方がいいですが。

と、今はあえて解説なしの「不親切」な書き方をしておりますが、いま申し上げた内容がわからないようなら流用はしないほうがいいかもしれません。

書込番号：18238508　スマートフォンサイトからの書き込み

[みけねこロック]

ありがとうございました！
素直にセットを全て装着しようとおもいます！

書込番号：18272713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

まだ見て居られますでしょうか？

ドアスピーカーでビビリ音が出る原因は、ドア内張りとの接触です。
基本的に、内張りの下側は上側に比べて、絞り込んであります。

バッフルごと取り付けただけでは接触していなくても、
内張りに同じ口径で穴あけ加工していない場合、重低音域の入力で必ず接触します。

そうなると内部で、ボイスコイルの脱落が起きます。
私がバッフルを嫌う理由が、それで何回もやり直しを強いられたからです。
早く気付けばいいですが、大概は終わった頃に気が付いて、ご臨終です。

サブウーファー無しで低音を出す場合に、多いです。

ドア内張り無加工でドンドン鳴らすのは、余程オーディオに振った設計でないと、普通は当たります。
特に最近の軽自動車などは、室内を広くするのに薄い設計になってます。

出来れば３〜５００Hz以下は、24dB以上はカットした方がいいですね。
低音が欲しいなら、素直にウーファーを追加した方がいいです。

書込番号：18374367

初心者ですが、カーオーディオについて教えてください(>_<)

[VOXYくん]

先日、VOXY80のZSを納車しました。
そこで純正スピーカーをDLX-Z17PROに交換しようと思っています（すでに購入済み）。また、スピーカー以外は以前の車につけていたSWなども付けようと考えているのですが、ちゃんとスピーカーの能力が出るのか心配です。。初心者向けに分かりやすく教えて下さい。

・ヘッドユニット　アルパインBIGX10インチ
・スピーカー　　　アルパイン DLX-Z17PRO（フロントのみ、リアは純正のままにします）
・サブウーファー　カロッツェリア TS-WX77A（トランクスぺースに設置予定）
・アンプ　　　　　ナカミチ PA304-S
・バッフル　　　　カロッツェリア　ハイブリッド メタルダイキャスト インナーバッフル

取り付けは、SABでお願いしようと思っており、その際にデッドニングも施工してもらいます。
色んなメーカーが混在していますが、機器の相性等の関係も分かりませんし、アンプの出力なども自分なりに調べてみましたが、いまいち理解できません(>_<)
現在の予算はデッドニングと工賃くらいしかありませんが、少しずつ改善していくつもりなので、何から改善すべきか等も教えて頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：18220477

[GTiO1979]

私の知り合い情報によるとヴォクシーの鉄板は結構やわらかいし、サービスホールも大きいみたいなので、がっつりデッドニングしておいたほうがいいかもしれませんね。

サブウーファーが少し負けてるかな。ユニットサブを入れたほうがいいかなと思います。

書込番号：18228280

[ぱそこんしょしんしゃ]

ちょっと気になった点ですが、純正６スピーカーでしょうか？

純正のウーハーはなんとかなるでしょうが、Z17PROのツイーターは3.0cm
純正のツイーターらしきインパネサイドスピーカーは6.5cmとカタログに
記載されてますが、どこにZ17PROのツイーターを付けるか問題です。

ツイーターは指向性が強く付ける場所、角度、高さなどにより聴こえる音が
キンキンしたりいろいろと変化しますので、よく吟味してつける様にしたほうが
いいでしょう。

４CH外部アンプを使うほどでしたら、BIG-Xナビの音質調整機能では詳細な調整
も出来ないしマルチアンプにも出来ませんから出来ればプロセッサー（bit ten Dなど）
を追加したほうがせっかくの上級スピーカーが活きてくると思います。（将来でもいいですが）

SABにツイーターはどのように取り付けるのか確認してみてください。

書込番号：18231744

[seru]

私もVOXY80のZSを春に買ったのでコメントします。

自分のシステムは、DEH-P01+TS-V7Aです。
自分もハイブリッド メタルダイキャスト インナーバッフル付けましたが
これのせいか70Hzぐらいまで低音が出たためサブウーファーは導入していません。

カーオーディオでは、下記のような比率で言われています。
機器（スピーカー等）：デシタル調整：取付等　->　３：３：４
自分の優先順位は、�@デジタル調整＞�A機器≧�B取付
�Bは、デッドニング等ですが奥が深く難しいため後回しになっています
（基本はすべて自作がポリシーです）

ぱそこんしょしんしゃさんもおっしゃっていますが、デジタル調整がおろそかに
なっていると思いますのでそこから攻めるのがベターです。
ただし、自分でやるには難しいので自信がない場合は専門店にお願いすると良いです。
高いかもしてませんが・・・・
相乗効果もあるため、例えばスピーカーだけ最高ものを選んだとしても他がおろそかだと
スピーカーの効果が薄くなります。
あと、機器の相性がわかる人はほとんどいないと思いますので、気にしない方が良いです。

書込番号：18233016

[VOXYくん]

GTiO1979さん

返信ありがとうございます！VOXYのサービスホールは大きめなんですね(>_<)
予算があまりないので、とりあえずのデッドニングしかできませんが、貯金が貯まったら手を加えていきたいと思います！
ありがとうございました(^^)

書込番号：18244378

[VOXYくん]

ぱそこんしょしんしゃさん、seruさん

返信ありがとうございます！現在は純正４スピーカー？だと思います！そして無知なもので、デジタルプロセッサーのことを全然知りませんでした(*_*;
ネットで調べたところプロセッサーの効果はだいたい分かりましたが、必要だと思いました！予算オーバーなので将来つけることにします(^^)それまでは、ＨＵの調整機能で凌いでおきます(-_-;)

いま住んでるところは転勤で引っ越しして間もない所なので、信頼できる専門店を知らないためSABに頼っています(>_<)
その店にはデッドニングはそこそこ腕がある人がいるようですが、設置や調整などの関係に詳しい人がいるかどうか(^^;

ツイーターの設置場所も悩んでいて、ネットで調べているのですがVOXY80のツイーター設置個所の参考がどこにも見当たらなくて困っています<(_ _)>
ＳＡＢで相談しようと思っているのですが、いま考えているのはダッシュボードの上？というのか、ピラーの付け根付近かなと思っていますが、オススメの箇所などありますか？？

よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：18244514

[ぱそこんしょしんしゃ]

前方定位（あたかも目の前の空間で歌ったり演奏したり臨場感のアル音）を目指した場合
ツイーターの角度（向き）は運転席と助手席の真ん中に向け、ドアのウーハーとリスナー
の耳と、ツイーターとリスナーの耳の距離は同じくらい、高さも耳の高さ位が理想です。

取り付けである程度理想に近くし、プロセッサーの音質調整機能で補正するのが最善かと思います。

画像を添付しましたがヴォクシーのピラーに似ているフィットには上から下げてます（工賃は安いほう）
ヴェルファイアはピラーに埋め込んでます（店で依頼すると４万くらいでしょう）

ダッシュボード上に上向きはガラスに反射した音で、音が乱れやすくお薦めできません。

私はDIY取り付けですから工賃はかかりませんが、お店によって、取り付け方によっても
工賃は違ったりしますし、見映えも考慮してSABの店と相談してどのように取り付けるか
決めたほうがいいかと思います。

画像のはどれも角度は運転席と助手席の真ん中に向けてますが前方定位の音になって満足しています。

書込番号：18244728

[VOXYくん]

ぱそこんしょしんしゃさん、返信ありがとうございます！

全方定位を目指して設置しようと思っています！
画像を見て、かなり自分の取り付けイメージがつきました！

自分の場合、DIYできそうにないので全てSABに依頼しようと思いますがピラーからぶら下げ設置の方向で箇所は十分吟味していきたいと思います。

いつになるか分かりませんが、プロセッサーを購入する際はそこに質問載せるかも知れないので、見かけたらまた教えて頂けると幸いです！

色々と相談にのって頂き、ありがとうございました!(^^)!

書込番号：18248208

悩んでます

[パンプアップ中毒]

純正のスピーカーからｶﾛｯﾂｪﾘｱのST-C1720AにするかアルパインのDDL-R170Sにするか迷っています。デッキはKENWOODのナビでX500という物を使っています。なにぶん初心者なもんでいろいろ教えていただけませんか？アルパインの方が評価がいいみたいなのでこちらから質問させていただきました。

書込番号：18218291　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

ボーカル重視ならアルパインＤＤＬ−Ｒ１７０Ｓ、低音のバランス重視ならカロッツェリアＴＳ−Ｃ１７２０Ａかな。

書込番号：18218395

[パンプアップ中毒]

アルパインのにしてみます(*^^*)スピーカーを替えるだけでも音はだいぶ変わりますか？やっぱり防振？は必要ですか？

書込番号：18218584　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

スピーカー（今回みたいなダイナミック型）は誕生して100年近く立ってますが基本的な構造は何も進化していません。
その間にテレビはブラウン管から液晶・プラズマ・有機ＥＬ等に進化しました。
（逆に言えば100年近く同じものの音質向上のために、多くの人があの手この手で技術力を費やしているともいえます。）

スピーカーはシステムの中で一番アナログな機器なので間違いなく音が一番変わります。

防振は予算が許す限りすべきです。
防振・いわゆるデッドニングはスピーカーの音の影響で出る背圧で揺れるドアの響きを殺す（デッド）から来ています。
まずはレジェトレックス等の制振材を貼りドアの響きを少なくし、防音テープをスピーカー周りに貼りスピーカーだけの音をドアから出すようにしてください。
低音の響きや中音の繊細さが増し、ボーカルに生命力が出てくると思います。

書込番号：18218604

[パンプアップ中毒]

勉強になります(*^^*)16cmと17cmの違いってありますか？

書込番号：18218662　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

傾向的なもので絶対ではありませんが、口径の大きいもののほうが低音が出やすくなりますが、その反面高音が出づらくなります。
（スピーカーには全てを満たす理想のものはありません。取捨選択です。）
だから例えばＣシリーズは違いますが、低音に強い１７ｃｍのスピーカーとツィーターのセットの組み合わせの場合に声の中抜けが発生したりします。だから上級者向けに小口径のミッドレンジスピーカーが存在するんです。


１６ｃｍと１７ｃｍでは殆ど変わらないかな。差額があるならむしろ防振材、せめて防音テープでも施行したほうが音質アップに繋がるかな、と思います。


上級者テクですが、Ｘ５００にリスニングポジション機能が備わっているならば、リアスピーカーを殺して、リアスピーカーを前ドアウーファーに、フロントスピーカー配線をツィーター配線（クロスオーバーを通すこと）にすることで、理想的な音場を作ることもできます。自作派ならぜひチャレンジしてみてください＾＾

書込番号：18218881

[パンプアップ中毒]

今純正のスピーカーが16cmなんですが、17cmでも問題なくつけることは可能でしょうか？頑張って１人でつけてみようかと思います♪

書込番号：18219085　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

車種はなんですか？
多分インナーバッフルが必要になってくると思います。

書込番号：18219207

[パンプアップ中毒]

車はソリオです( v^-゜)♪

書込番号：18219266　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

インナーバッフルを装着すれば、１７ｃｍ装着できるみたいです。
ソリオはやはりドアの剛性からしてもデッドニングの効果は結構効きそうな感じがします。
検討してください＾＾

書込番号：18221951

[パンプアップ中毒]

調べてくれたんですか(*^^*)ありがとうございます(o≧▽゜)o頑張ってつけてみようと思います♪

書込番号：18222100　スマートフォンサイトからの書き込み

[pornograffitti_glay_mrchildren]

現行アテンザの場合はどうしたらいいですか？

書込番号：18224099　スマートフォンサイトからの書き込み

アルパイン SWE-1500 の重低音について。

[エルガっち]

はじめまして、初投稿します。
昨日、SWE1500の中古を購入して、車両に取り付けしたのですが、そんなに音量を上げていないのですが、低域の音が鳴るとビリルのですが、皆様はどのくらいの音でビリリますでしょうか？
それとも、相当な音量でもびびらないでしょうか。　
曲は普通の曲、ヘッドユニットは、パイオニアAVIC−MRZ099です。

ウーハー機能が発揮できなかったので、
せっかく取り付けまでしたのに、商品は返品しました。

書込番号：18200371

購入された方いますか？

[クラヨシ1976]

私は先日ネットで注文しましたが、発送に３週間ほどかかるそうです。　車自体納車まであと３週間ほどですので問題ないのですが、他に購入された方の理由、意見など頂けたらと思います。　もう注文したので後には引けないのですが、他に仲間がいたらいいなと思いスレを立てました。　　　　　　ちなみに私は音にはこだわりはほとんどないです。　　パンク、ロック、ヘビメタ系が大好きです。　購入理由はプレアド以外のグレードの純正スピーカーがちょっと作りが甘い（この表現でいいかわかりません）らしく、こだわりがないにしても少し寂しく思っていたところ雑誌でこの商品を知りました。　ノジマ電気オンラインで58.000円で注文できたのでソッコー（笑）で注文しました。（他のショップでは１０万超えてました）　　

書込番号：18172577

[tkmttty]

私も購入を考えており、待っているところです。納車は来週に決まり、残念ながら間に合いませんでした。
すぐにでも、予約しようと思い、ノジマオンラインを調べましたが、見つかりませんでした。もし、よろしければURL教えていただけないでしょうか？
ちなみに、先週メーカーに問い合わせたところ、11月下旬との回答でした。

書込番号：18172663

[クラヨシ1976]

tkmtttyさん返信遅れてすみません。URL確認に不慣れで時間かかっちゃいました。　

http://online.nojima.co.jp/app/catalog/detail/init/1/2810000020728?selectedSkuCode=2810000020728

URLそのまま貼り付けたのでこれでいいのか不安ですが確認してみてください。

書込番号：18172834

[tkmttty]

ご連絡ありがとうございます。
いただいたURLですが、おそらく、ノジマオリジナルのセットではないかと思います。というのも、PKG-F171SW-HAとスピーカーは同じですが、パワーアンプとサブウーファーが付属されていないようです。私はそれほど詳しいわけではないので、ご確認してみて下さい。

書込番号：18173251

[クラヨシ1976]

ご指摘ありがとうございます。確かにノジマオリジナルでした（泣き）

一応キャンセルのメール送ったのですが、対応してもらえるかわかりません。キャンセル不可ならそれはそれで良い商品で価格も割安と思い使って行こうと思います。

でも出来れば初めての新車なのである程度お金をかけていいサウンドシステムにしたいと思います。

書込番号：18173370

[クラヨシ1976]

自己レスです。

キャンセル対応してもらえたので良かったです。

先ほど今度は間違いなく予約注文しました。入荷時に今の価格設定より安ければ安い値段で購入できるそうです。（あまり期待はしてないですが）

音にあまりこだわりないくせに１３万円以上するので見栄張ってしまったと思っています。（泣）

最初の車購入予算を大幅にオーバーしてしまい貯金が残り僅かになってしまいました。（泣）
仕事頑張らないといけません（笑）

書込番号：18175052

[クラヨシ1976]

本日夕方入荷になりました。　早速お店に持ち込みます。　約２週間後の納車に間に合いました。　非常に楽しみです（笑）

書込番号：18193780

[エコト−フ]

その後、音とかどうですか？
自分も付けるか迷っています。

書込番号：19182314　スマートフォンサイトからの書き込み

[クラヨシ1976]

返信遅れてすみません。

私はあまり音にこだわることも無く、違いがわかる耳を持ち合わせていないので参考になるかわかりませんが気に入って使ってます。

ロック系やパンク系を聴くので大きめの音で聞くには問題ないです。前の初代ハリアーの純正ですと大きめの音にすると音が悪くなりました。

個人的には低音がよく聞こえるので気に入ってます。

本当に参考になりませんのですみません。

書込番号：19186301

[エコト−フ]

ありがとう御座います
検討してみます。

書込番号：19186552　スマートフォンサイトからの書き込み