アルパインすべて クチコミ掲示板

純正スピーカーと全く変わりません

[uitm]

ヴォクシーに取り付けましたが純正と全然音が変わらないです
確かにツイーターからの音は以前の純正にはなかった音は聞こえますが
みなさんがすごいという程ではないです。
純正スピーカの音がこもった感じだったので変えたけど全然変わりません。
このスピーカーを純正からわざわざ変える意味あんのかと思いました。
スピーカの調整方法ってあるんですか？

書込番号：9467269

[スーパーアルテッツァ]

スピーカーに遮音テープを貼り付け

機種は異なりますが私もアルパインのスピーカーに交換しています。

本格的までは行かないまでも簡単なデットニングを施しています。
デットニングを全く行わないとドアの内張りの間で音がこもったり
して純正よりも音質が劣る場合もあります。

書込番号：9467584

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

どんな取付か解らないので何とも言えませんが、
もしもポン付けしただけでしたら、
ＳＰ裏側からの音がドア穴通って前側の音と、
ドア内張りの空間で交わってしまいますので、
穴全て塞がないと篭る鴨知れませんね＾＾；。
（先ずこれだけでしたら簡単なので遣ってみては？）

これだけで完璧にバスレフ型エンクロ（箱）になるので、
篭った音は無くなる筈ですよ＾＾。

しかしドア内とドア内張り内で共振も有るので、
尚良いのは制振材＋吸音材も設置すると、
更に市販のＳＰボックスセットみたい音に変化して行きますよ＾＾♪。

以上ド素人のツブヤキでした〜＾＾ｗ。。。

書込番号：9468108

[中あきら]

こんばんは、uitmさん

スーパーアルテッツァさんの言われる通りデッドニングが効果有ります。
インナーバッフルは使用されていますか？これも効果有ります。

また、スピーカーにはエージング（慣らし）がありましてコーン部分がよく動く様になるのに時間が掛かります。特に低音が出るようになるには時間が
ヤフオクなどでエージング用のＣＤなども出品されていますので、使用するのもありです。

書込番号：9468115

[天使な悪魔]

追伸・・・

皆さん仰ってる様にエージングも大事ですよ＾＾。
ＨＵもＳＰも付けて直ぐ能力を１００％発揮は出来ません＾＾；。

幾らデッドニングしてよーが、
ＳＰ付けて直ぐには新品用の音質調整が必要ですし、
エージング終了後は終了後の調整が再必要となります＾＾♪。
（途中途中音が変わったと感じるの時が有るので都度変えます）

因みにσ(･_･)の使用機器でも、
ＤＥＨ−Ｐ６３０＆ＴＳ−Ｃ０６Ａ共に、
エージング期間は１５０Ｈ前後掛かりましたよぉ＾＾；。
初期には出せなかった周波数が７．５ヶ月後位には、
出せる様に変化しました〜＾＾♪。

ですから１５０Ｈ前後位は、とにかく聞き捲る事です＾＾♪。。。

書込番号：9468654

[アリオンターボ使えっ!!]

メインは何を使用されているかわかりませんが、僕もみなさんが言われるようにポン付けならば、何よりドアのデッドニングをオススメします。

スピーカーの駆動によるドア共振や背圧の処理、スピーカーの表から出た音と裏から出た音がぶつかり、互いに打ち消しあってしまう(キャンセリング)のを防いだりするなど車のドアである以上、完全に密封というのは無理ですがユニットそのものよりも、そのユニットを取り付けるドアを造り込む方がより効果的です。

また、その時に、一緒に内張りの共振対策もした方が手間も省けます。

エージングについては乗車頻度にもよりますので、変化を楽しみながら気長に待っていてもいいのではないでしょうか？

(僕は調整もお店にお任せしていますが、こなれてくるまでのつなぎとして自分で再調整してみましたが、これがなかなか良い感じです)

書込番号：9468948

[カレコレヨンダイ]

まさかとは思うんですが、音源が『MD』だったりしませんか？

メーカー純正品から、これに替えて、音に違いが感じられないなんて、私には信じられません。

でも、心当りが無い訳ではないんです。

私は、他の皆さんのように、デッドニング等してませんし、バッフルボードが登場する前(6年前)の取付なので、別売の「車種別スペーサ(4千円弱？)」を買ったぐらいですが、純正スピーカーとの違いは、歴然でした。

ただし、先に書きましたが、音源にMDを使った場合は、その限りではありません。
ヘッドユニットは、アルパインの【MDA-W910J】という「MD/CDプレーヤー」を使っているんですが、市販CDを掛けた時の違いは、ハッキリしているものの、MDは聴けたものじゃありませんでした。(モノラルのAMラジオを掛けてるミ・タ・イ・ナ〜)

ヘッドユニットには【MX(ミュージック・エキスパンダー)】も内蔵されていますが、MDにゃ〜、気休め程度の効果しかありませんでした。(今ではMDなんか全然使っていません)

長々書きましたが、スピーカー側の対処よりも、使用音源やヘッドユニットの方に問題があるとは考えられませんか？

市販CDが無理でも、FMラジオの音楽を聴いてみるとか、イコライザーの調整してみるとか、確認が大事だと思います。

あっ、忘れる所でした。

ヘッドユニットですが、出力が60W機なんですが、切り替えスイッチで50Wにして使用していますので、電源配線関係は、ノーマルのまま使っている環境での話です。


あと、雑談ですが、50Wでも重低音の効いた曲をフルボリュームに近い状態まで上げると、ドアが共振して、ボディとの継ぎ目辺りから”ジン、ジン、ジン”って、えらい事になりますわ。(私の方は、確実にデッドニングした方がいいのかも？　笑)

書込番号：9469124

[（新）おやじＢ〜]

このスピーカーなら、純正とまるっきり同じ音というのは解せません。

ヘッドユニットが分かりませんが（これも純正？）たとえ純正でも、交換後なら簡単に分かるくらい変化が有るはずなので、皆さんお書きの通りスピーカー周りの環境を整えたりチェックされると良いかと思います。

またスピーカー交換後、ヘッドユニット（以下ＨＵ）の調整関係は「デフォルト状態」になっているでしょうか？

「バス・トレブル調整」「ラウドネス」はほとんどの機種に設定が有りますし、イコライザ（以下ＥＱ）や音場調整関係（機種により多数名称有り）他のＤＳＰ調整機能などが装備されたモデルならば、一度全ての機能を「ＯＦＦ」にして完全に「素」の音（音質）にするのが前提になります。

この状態でも「こもった」ままで有れば、ＨＵ側に原因はないと思いますので上記のようにスピーカー周りのチェックが重要になると思います。

書込番号：9469592

[uitm]

いろいろ書き込みありがとうございます
デットニングはもともとやってありました。
でもデットニングはあまり効果なかったのでスピーカーを変えました。
あとMDはついていません。
音源はCD・DVD・地デジです。

みなさんはいいですねスピーカーを変えて音が変わって、うらやましいです。
とにかく自分は純正から変える前と後は全く変わりませんでした。

書込番号：9471479

[天使な悪魔]

こんにちわ＾＾。

≫uitmさん。　
オーディオユニット何使ってます＾＾？。。。
（現在設置して有るＨＵ＆その他ＳＰ等など）

書込番号：9471524

[カレコレヨンダイ]

あっ、『超レアケース』忘れてましたわ！

【スピーカーの極性が反転(逆結)の場合】

・・・こもった感じになりますね。
スピーカーと繋ぐ所に来ている配線自体の表示が正しくても、途中の変換カプラなどを経由している内に、実際に流れている信号が逆になってしまっている場合があります。(←実際にそういうケースに遭いました)

逆結だと、外に向かって鳴ってる訳ですから、内側は、こもって聞こえます。

配線を目で見ただけでは判らないので、テスタなどの測定器での確認が必要です。
これは、なかなか気付きませんよ。
皆、配線の表示を信用してしまいますから・・・

書込番号：9471896

[湘南のハイウェイスター]

VOXYのドアを見たことがないので、ハッキリしたことは言えませんが。

もしかして、内張りのスピーカ部分に何か被っていませんか？
または、内張りの網目の“抜け”が異常に悪いとか。

一度、プロショップで診てもらうことをお勧めします。

書込番号：9478402

[VARIAN]

単に本人の耳が悪いだけ。

書込番号：9479081

[uitm]

一人を除いて、皆さん色々親切にありがとうございました。

書込番号：9484381

[ツ゛ラQ]

＞ＶＡＲＩＡＮ


またここでも煽りですか?

腐った魂は救われませんねｗｗｗ

、　
＞uitmさん

ヘッドユニットにもよりけりですが、その機能にクロスオーバーが付いてませんか?

その設定が、ひょっとしたらツイーター、とミッドが逆になって無いかと。

またこの機種はわかりませんが、付属のネットワークが付いてる場合、

誤ってウーファーにツイーターをつけてミッドは反対になってませんか?

また、ハイパス設定が、かなり高い周波数でカットされてませんか?

書込番号：9663732

[dddddddddddddddddddddddddddddd]

毎日最低でも１時間以上音楽ＣＤ聞いて、２週間後に思い出して純正スピーカーと比較してごらん。

かなり音の変化に驚くはず。

良いスピーカーほど、一番最初の聞き始めは、「がっくり」するような音です。

書込番号：10846267

[VARIAN]

ここに書いてる連中は、人事の感覚の差という物は認識出来ないのか？
耳が良くない人間もいれば敏感な人間もいる。
本人の耳が悪くないと何故言える？

書込番号：10863332

グリル&ネット

[小屋素]

DLX-F17Sの購入を検討しています。
ALPINEサイトのパーツコーディネーターではグリル＆ネットが販売されていますが、
http://www.alpine-fit.info/cgi-bin/parts_coordinator/parts_result_frame.pl?id_product=1306&id_cate=0
標準では付属してこないのでしょうか？

F177には付属している様ですが、F17Sの方が鳴らしやすい様なのでF17Sにしたいのです。

よろしくお願いします。

書込番号：9466490

[ぶる2]

カー用品店店員の話
F17Sは奥行き等を短くして内装に収めれるよう設計されているのでグリル等付かないようです。
F177は奥行きが長い分アウター化して取付するのを考慮して標準で付いているとの事。

しかしグリル、土台で約5000円
F17SとF177のネットでの差額が約1万円

全体の差額はF177が約5000円高いだけ
選択に迷いますね。

書込番号：9469249

[小屋素]

ぶる２さん、情報ありがとうございます。

やはり付属してこないのですね。
価格は下がりますが、F177よりもミッドの鳴りが良い感じなので、F17Sでグリル＆ネットを別途購入しようと思います。

書込番号：9470012

新製品のグレードアップスピーカーのインプレ

[ぬこぬこマーチ]

新製品と言う事もあり、まだ誰も感想を書かれていないので、軽くインプレッションしたいと思います。
先日カーナビを購入し、そのカーナビ（HONDA Gathers VXH-092CV）の再生メディアや音響関係のセッティングが豊富だったため、今まで「カーオーディオの音なんて鳴れば何でもいいや」と思っていたのですが、この機会に取り付けに踏み切りました。
今まで純正スピーカーを使用していたので、音質の変化に驚きました。まず、低音が暴れません。全くぶれずに抜けがいいです。中高音もシャリシャリと耳に突かず、耳障りではありません。確かに音質面では上位機種のDDL系には及ばないと思いますが、純正スピーカーの安っぽい音に不満があり、かと言って数万円も出してスピーカーシステムを組むのに気が引けるような人には強くお勧めできます。フロントとリアを合わせても2万円でおつりが来る事を考えるとコストパフォーマンスは絶大です。
取り付けに関しても、ぶっちゃけプラスドライバー1本と内張剥がしがあれば出来るし、取扱説明書にも詳しい手順が書かれているので工具類を触った事のある人なら誰でも自分で取り付ける事が出来ると思います。ほぼ素人な私でフロントとリア両方で2時間程度で取り付けできました。ただし、自信のない方は専門の人に頼みましょう。

私の場合、10年以上ぶりにカーオーディオの構築をしたので昔の記憶がよみがえり、カーオーディオも音がいいとやっぱりいいものだなぁという事を思い起こしました。次はデッドニングをしてワンランク上の音質を目指したいと思います。

書込番号：9454402

[カレコレヨンダイ]

そうですか、コアキシャルでも純正より良いですか・・・なんか、新鮮。

私が、初アルパインを付けた時は、20年程前の「グランドシビック」にギャザズのディーラーオプションで、ヘッドユニットはドルビーBノイズリダクション付きカセットテープ、フロントに15cm位のコアキシャル、リアに「SBS-1645S」に似た、ボックスタイプのスピーカーを付けた仕様で、総額14万円ぐらいでした。

その時の印象に近いのですかね？

もうアルパインから離れられなくなりました。


2台目の「スポーツシビック」では、更に上回る凄さだったんですが・・・

フロントに「16cmメイン＋2cmツィーター」、リアは埋め込み「10cmウーファー×2＋8cmだったか6cmだったかのミッド＋4cmツィーター」の計12スピーカーシステムでした。

「ドルビーCノイズリダクション付きカセットテープのヘッドユニット(チェンジャーコントロール付き)」に「センターアームレスト内蔵6連奏CDチェンジャー」とセットして、総額22万円ぐらいしたと思いますが、全てギャザズのディーラーオプション品だったんです。

その頃が懐かしい。(サブウーファーとか付けたがる人も、これを知っていたら、不要だと思ったかもしれないぐらいの凄さ)


今じゃ、「アルパインが欲しい人は、勝手に社外品付けてくれ」・・・、み・た・い・なー！”拘りの無さ”に、がっかりしています。

ホンダ車だけでも、手軽にアルパイン付けれる選択肢を残していて欲しかったです。

書込番号：9454718

ツイーターからノイズみたいな音が出ます

[ラグナ１８]

現在純正ナビでこのＳＰを鳴らしていますが、
音の入りが強くなったときにプチプチとかパチパチなどノイズ的な音が入ります。
たとえば楽曲のなかの「ジャーン」とか「シャーン」の時。
これは故障でしょうか？買ってまだ一ヶ月です。
また故障ならメーカーは対応してくれるのでしょう？（レシート、保証書などはあります）

ノイズと書きましたが本当にそうなのかわかりません。
ずっと聞こえるわけではないし、ちゃんとネットワークも使用し、ノイズが入ってこない部分を再生中はクリアにまたは普通に聞こえます。

それさえなければ本当にいい買い物をしたなと思えるＳＰだけにかなりショックです。
デッオニングも済みツイーターの位置も決まりこれからアンプの追加も
考えていただけに立ち直れません。
原因はなんでしょうか？

書込番号：9434976

[カレコレヨンダイ]

「メイン」ではなく「ツィーター」から出ている事に間違いないですか？

一瞬、「高音全体が歪む」のではなく、「プチプチノイズ」が入るのですか？

「高音全体が歪む」のであれば、「圧縮音源の録音状態」が原因なので、他のプレーヤーで再生しても、ボリュームを上げると同じ状態になるので、それが原因だと特定出来ると思います。(ボリュームが低いと分かり辛いだけです)
この場合は、そういうもんだと諦めるか、音源を作り替えるとかしなければなりません。
同じ曲の市販CDとで聴き比べると一目瞭然ですわ。


「プチプチノイズ」だと、回路上のコンデンサ不良が殆どだと聞きます。
ネットワーク機器もLC回路の構成らしいので、内部のコンデンサ不良なのかな？
修理して貰わなければ、どうしようもないと思います。


万が一、「ツィーター」というのが勘違いで「メイン」からノイズが出ていた場合は、ヘッドユニットの方の不良の可能性の方が高い(←この場合は無料保証が10年ぐらいあったりします)ので、原因の絞り込みを自分でするか、ディーラー等、聞き易いショップに相談したり、お金の掛らない方法を探してみては？

書込番号：9436204

[ラグナ１８]

返信ありがとうございます。
大変、参考になります。
そこで疑問が残りました。

再生しているのはＣＤだった場合はどうなりますか？（新品のＣＤ複数ありです）
あとプチプチノイズですが、両ツイーターから出ています。
それからノイズの音量は再生音量に伴い上がり下がりします。
なのでナビのイコライザーをフラットや高音カットなど試しましたが
変化はありませんでした。（音量に伴いノイズが出ます）
メインかツイーターかはわかりません。高音域をしぼった状態でも
ツイーターから聞こえてしまうため判断できません。

カスタマーセンターに問い合わせたところ
「音量に伴いノイズの量も変化するならヘッドユニットに原因ありだ」といわれました。
あと
「両側のツイーターから、しかも同じ症状が同時にでるなんてありえない」と言っていました。
やはりナビ自体に原因があるのでしょうか？

書込番号：9436952

[カレコレヨンダイ]

>「両側のツイーターから、しかも同じ症状が同時にでるなんてありえない」

↑こう言ったのは、ネットワーク機器が左右別々に2個あるから、「仮に両方共、不良だったとしても左右、全く同じ症状になる筈がない(ノイズの出方が違う)」という事じゃないですか？

なので、「ノイズは、元(ヘッドユニット側)から出ている」と結論付けたと。

ならば、次は「音源」か？「機器」か？、という絞り込みになると思います。
市販CDで、ノイズが出るようなら、疑う余地なく「機器」の方でしょう。

純正ナビなら、保証の観点からいっても、ディーラーで診て貰うしかないのでは？

書込番号：9437145

[天使な悪魔]

こんばんわ＾＾。

物事判断する時は何でも単純に解析がベストですよ＾＾ｗ。
こんな場合はどーか、又この場合はみたいな＾＾。

そこら辺踏まえてテストなさって、
新品異常ってのは可也稀ですからね＾＾；、
音源と配線が怪しく無いですかね＾＾？ｗ。
（アーチスト・曲目・録音拡張子等）

以前は異常無かったのですかね＾＾？、
ここら辺も配線の影響か今迄出てたのに、
ＴＷで目立つ様になったの鴨知れませんし＾＾。

やっぱり１個ずつ情報解析が大事ですよね＾＾ｗ。。。

書込番号：9437383

[ＡＬＰＩＮＥマニア]

取り付けは自分で？それともお店で？
お店であればここで質問するより店にもって行ったほうが早いです。

自分で取り付けの場合
スピーカー線がどこかでボディーと接触してませんか？
接続の端子部分だったり、もしかしたらTW自体の取り付けで端子がボディーと接触してるとか。
きちんとネットワーク使用していても異常に大きなボリュームで鳴らした場合破損する事もあるのでその辺はいかがかな？

書込番号：9437700

[ラグナ１８]

みなさんありがとうございます。

＞＞純正ナビなら、保証の観点からいっても、ディーラーで診て貰うしかないのでは？
ディーラーは対応が遅いと言う印象があるので今度ショップにでも行ってみようかと思います。

＞＞音源と配線が怪しく無いですかね＾＾？ｗ。
＞＞自分で取り付けの場合
＞＞スピーカー線がどこかでボディーと接触してませんか？

音源はジャンルの違うCDを試したので問題ないかと・・・。
配線については自分も思うところがあります。
純正ナビの裏からの配線をキボシ？ギボシ化しました。
そこで接触しているかもしれませんし、素材は電飾などで使う「銀色」
のやつをつかいました。
やはり金色のにするべきだったか・・・？関係ないか？
あとはウーハーユニットにケーブルを引く際、車体からドアまで貫通している部分。
ドアの付け根にある配線部分があると思うのですが、そこに
中を通さず無理やり外側から引き回した状態です。

これがいけなかったのか。
自分ではもうどうもできない状態ですので専門のショップに相談したいと思います。

書込番号：9437937

設置の方向について

[ブルガ]

SWW-5000の設置の方向について

カタログを見ると5000のスパイラルポート（正面）側が後ろに向いてますが、

横にしてもいいのでしょうか？

またカタログの様にした方が良ければ、なぜか教えてください。

宜しくお願いします。

書込番号：9419984

[マールボロレッド]

こんにちは。後ろ向きにするとギャラリーにアピール出来ます。カタログに載っている設置例は単に見栄えが良いとゆうだけでは？
車種にもよると思いますが普通、ラゲッジに置く時はスピーカーを車室内に向けた方が音が良く届きます。ｻﾞﾌﾞｳｰﾌｧｰの向きに正解は有りませんので自分が良く思えるように設置すれば良いと思います。まぁ車室内の設置が可能なら車室内に設置するのが一番良いです。

書込番号：9422315

[ブルガ]

マールボロレッドさん

分かりやすい説明とアドバイス
ありがとうございました。

書込番号：9424664

取り付けました

[湘南のハイウェイスター]

トゥイータの取り付け状態です	デッドニングの状態です

アクセラ・セダンに取り付けたところ、素晴らしい音が出て、満足しております。

[9204057]のスレ主であるアクセラの男さんと同じ位置にトゥイータを取り付けましたが、私には高域が少し物足りず、“TREB +1”にしております。
きっと、耳の老化が原因でしょう。

反対に、低音は出過ぎるので、“BASS -3”に設定しました。
小音量で聴くときには“BASS -2”にします。

また、ついでといっては何ですが、デッドニングにも手を出しました。
使用したのは、制振材のレジェトレックスと防音材のエプトシーラー。
ドアを叩いて軽い音で響くところから貼っていきました。

なお、後スピーカは殺しました。要りません。
後ろで純正スピーカが鳴っているのは我慢できません。
といって、2万円も払って市販品に付け替える気はおきませんし。

ところで、自作インナー・バッフルなのですが、スピーカ取り付けネジ穴をM4にしたところ、DDL-R17Sの付属品にはM4-15mmのマシン・ネジが入っていませんでした。
前モデルのときに作ったインナー・バッフルなんで、付属品の仕様が変わったのかな。

書込番号：9418455

[湘南のハイウェイスター]

デッドニング更新	トーンコントロール±0	Treb+1, Bass-3

誰もレスしてくれないので、自己レスします。

その後、デッドニングを更に進め、写真のようにしました。
この状態で車内の音響特性を測ったのが、写真中です。
これでは低域が出過ぎなので、トーンコントロールで調節したのが、写真右。
バランスが取れるようになりました。

それにしても、20Hzから再生できているんですね。
中域の暴れと超高域の落ちが残念ですけど。

書込番号：9612515