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TS-C1736S�Uとの違い

[SS5AT]

前モデルのTS-C１７３６S�Uとの違いがカタログを見てもよくわからないのですが。
取付用のフレーム？の形状以外で違いはあるのでしょうか？

書込番号：26123387

[（新）おやじＢ〜]

＞SS5ATさん

＞取付用のフレーム？の形状以外で違いはあるのでしょうか？

…17ｃｍウーファー側は、結構変更点が有ります。

�@振動板の面積102％、高さ(埋め込み深さ）108％　と、それぞれアップ
�Aフェライト磁石の直径80Φ　→　85Φ　重量260ｇ　→　330ｇ　と、それぞれアップ
�B振動板にアルミ合金ブレース追加で剛性アップ
�Cセンターキャップ形状変更＆ゴムコーティング化

ツィーターに関しては、主に記述がありませんので従来品のキャリーオーバーと思われます。

書込番号：26123513

[SS5AT]

新）おやじＢ〜さま
早速のご回答ありがとうございます。

細かな改良がなされているのですね。
販売価格維持のための型番変更と思っていました。（pioneerさんごめんなさい）

同じものでしたら価格の安いTS-C1736S�Uを購入しようと考えていたのですが、TS-C1746Sも検討したいと思います。

書込番号：26123555　スマートフォンサイトからの書き込み

ツィーターからパチっと音がする

[はむはむ472]

ディスプレイオーディオのネットワークモードでF側ツィーターR側ウーファーと接続していたのですが、F側にスピーカーを追加しようと思い接続したところディスプレイオーディオが起動して少しするとツィーターから毎回パチっと音がするようになりました。
F側に分岐して接続したスピーカーを外し元に戻すとならなくなります。
原因がわかる方いらっしゃいますか？

書込番号：26116924　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

抵抗値と接続はパラレル？

書込番号：26117172

[ひろ君ひろ君]

コンデンサ入れましょ

書込番号：26117210

[はむはむ472]

＞ひろ君ひろ君さん＞のり太郎 Ｊｒさん
すみません。パラレルがよくわかってないのですが接続はこんな感じです。
ツィーターはTS-T730で付属のネットワークをつけてます。+追加で接続したスピーカーも画像のではないですが付属のネットワークを接続してやってみましたがパチっと一瞬だけ音がします。

書込番号：26117231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

マクニカ（マキシスの代理店）の解説ページです

https://emb.macnica.co.jp/articles/17246/

書込番号：26117239

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

最初に結論なのですが「ネットワークモード」時でスピーカー接続の際は、スピーカーに付属の「パッシブネットワーク」基本的には使いません(使えません）

ディスプレイオーディオでネットワークモード搭載されているので、ヘッドユニットはおそらくはパイオニア（カロッツェリア）かと思いますが？取付説明を「再読」された方が良いと思います(同じようなバイアンプ接続と混同しない様に…）

ネットワークモード時にパッシブネットワークを接続しない「理由」は、ヘッドユニット側で周波数の設定を変えて「音質調整」しようとしても、パッシブネットワークが有るとでそれが「阻害」されてしまうからです。ネットワークモードは、自由な設定が出来て音質調整が任意に可能な点がメリットなので、パッシブつないでしまうとそれが出来ません’（メリットが生かせない事になる）

追加されたスピーカーが何か？明記されていませんが、T730にパラレル（並列）に接続されていると上記の様にメリットが享受できませんし、ダブルでパッシブネットワークが付けられている？のなら、それがパチッの原因の可能性も有ります。

トラブルも出ていますし、ここは素直にT730＋ミッドウーファーの組み合わせのままの方が(音質的にも）良いと思いますが…？

書込番号：26117347

[はむはむ472]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。勉強になります。
＞（新）おやじＢ〜さん
元々ツィーターだけの時は付属のパッシブネットワークはつけていませんでした。ネットワークモードの意味もなんとなくですがわかっているつもりです。
ツィーター+スピーカーを追加した時にツィーター側のカットオフ一番下まで下げたかったのでパッシブネットワークをつけてみました。（無知な為ツィーターが壊れるんじゃないかと思いそう言う使い方をしています。

先程スピーカー側のパッシブネットワークを外してならしてみるとパチっと言う音がしなくなっていました。
それが原因だったみたいです…
オーディオの事は勉強中で試しにスコーカーではないですがスコーカー代わりのようなものをつけて簡易3way？のようにやってみたくて鳴らしていました。
お二人とも色々教えてくださりありがとうございました。

書込番号：26117435　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

とりあえず、トラブル解決したのが何よりです…(笑

＞無知な為ツィーターが壊れるんじゃないかと思いそう言う使い方をしています。

…カットオフ下限の実験(探る）する程度の使い方なら、誤って低い周波数入れてもツィーターって先ず飛びません(壊れません）

昔、興味本位でツィーターをわざと飛ばす実験しましたが、フルレンジ（ローカット無し）のベース音をツィーターに入力し、ボリューム全開で鳴らしましたが、キンキン言いながらも1〜2分経っても全く壊れず、5分位してやっとボイスコイルが「焦げ臭く」なってきたという事が有りました。純粋なオーディオ信号では、ツィーターの様な「極細ボイスコイル線」を焼くのですら相当大変という事です(当然、その間の音はキンキンで歪まくりで、全く聴くに堪えませんが…）

ただ、今回の様な「瞬間的」なポップノイズの様な信号は要注意だと思います。知人が、電源入ったままで外部アンプにRCAピンコードを挿してしまい、瞬間的に小さな「プッ音」でツィーター飛ばした事が有ります。海外製のお高いモノだった事も有る（ヤワでデリケートな品）のですが、この手の瞬間のピーク(ゲイン）はかなり高いので、これは注意しないといけないと思います。

あと、簡易3wayだと、サブまでカバー出来ませんが「フロント3way用」としては面白いと思いますので、色々試してみると良いと思います。

書込番号：26117508

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
ありがとうございます。

＞興味本位でツィーターをわざと飛ばす実験しましたが

すぐには飛ばないんですね…！色々勉強になります。
最近オーディオをいじり始めたので本当にまったくわからなくて…

＞ただ、今回の様な「瞬間的」なポップノイズの様な信号は要注意だと思います。

ツィーターが壊れるんじゃないかと思ってビクビクしてました笑

簡易フロント3wayにしてボーカルの厚みが出た様な気がします！
一つ質問なのですが、 今回のようにネットワークモードでHPFをかけてパッシブネットワークも接続すると
カットオフはパッシブネットワークの方が優先されるのでしょうか？

書込番号：26117629　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞今回のようにネットワークモードでHPFをかけてパッシブネットワークも接続すると
カットオフはパッシブネットワークの方が優先されるのでしょうか？

…ネットワークモード時は、ヘッドユニット側で既に「フィルター通った」状態ですからこちらが優先？です。
例えば、ヘッド側で4ｋ/12ｄB/octのHPFを掛けた（設定）した場合、スピーカー線（出力）から4K/12ｄB/octでハイパスの掛かった出力になります。

だから、例えばパッシブ側の設定が5ｋ/12ｄB/octの場合、パッシブの効果は無くなり（既に4ｋでフィルター掛かっているから…）むしろ「余分」な存在になり逆に「音質劣化」させる場合も有ります（スピーカー付属パッシブは、コストの点で音質優先になっていない場合が多い為）

ネットワークモード（アクティブ）でパッシブレスで鳴らすと、同じスピーカーでもスッキリ抜けの良い音になったり、音数が増えたりする場合はたいがい付属パッシブの出来（クオリティ）が良くない事が多い様です。

またマルチ（アンプ）化で、ウーファーからの逆起電流の影響をツィーターが「受け難くなる」事もネットワークモードの利点の一つです（繊細さが増したり、余韻が増したり等々）

書込番号：26117680

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
なるほど…詳しく教えて頂きありがとうございます。
3.15kHzでHPFをかけていていたのですが、不純物を入れただけで無駄な事をしてたのですね…

もしですがスコーカーを追加する場合はネットワークモードではなくスタンダードモードでパッシブネットワークを使用すればいいのでしょうか？
色々と質問すみません…。

書込番号：26119481　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞もしですがスコーカーを追加する場合はネットワークモードではなくスタンダードモードでパッシブネットワークを使用すればいいのでしょうか？

…ヘッドの機種が不明ですが、仮にパイオニア製DAならネットワークモード時でもMIDのLPF、HPF共にON/OFFが出来たはずなのでそのままでも問題ありませんが、後はスコーカーに付属のパッシブ次第（定数次第）かと思います。

スコーカーに専用パッシブが付いていない場合は、ヘッド側のアクティブフィルター使うことになります。ただ、この場合ウーファー（16�pや17cm）鳴らすにはサブ用のLPFを使わないといけないので、カットオフの上限が250Hzと大変低くなります。

ウーファーに合わせて、スコーカーのHPFのカットオフ周波数もかなり低くなるはずなので、使えるユニットは限られてくると思います。

書込番号：26119805

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
質問ばかりですみません…

DAはDMH-SF700を使っています。
スピーカーは現在TS-C1730とアルパインのサブウーファーを使っており先日質問した時には貰い物のHIFINEのHI-ZY8？と言うのをhigh側にツィーターと一緒につけていました。
これはお試しでつけてみたのですが今後BLAMのlm80を購入しようかと考えております。

書込番号：26119854　スマートフォンサイトからの書き込み

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
忘れてましたがアンプでGM-D8400もつけています！

書込番号：26119857　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞DAはDMH-SF700を使っています。
スピーカーは現在TS-C1730とアルパインのサブウーファーを使っており
＞今後BLAMのlm80を購入しようかと考えております。
＞アンプでGM-D8400もつけています！

…SF700のネットワークモードのシステム想定は、HI＋MID＋SW（サブウーファー）なので、基本スコーカーを使用したフロント3wayまではカバー（想定）していません。またブラムLM80はアクティブ（マルチ）専用で、LM80用パッシブも無いと思います。

SF700で上記組み合わせだと、かなり攻めた調整が必要になると思います。C1730Sの帯域はサブ用を使うのでLPF上限250HZ、またスコーカーに当たるLM80のHPF下限250Hzになります。そのままでは、LM８０に受け持ってもらう低域がかなり「広帯域」になるのでスロープ角の設定が急峻（-18や-24ｄB）になる可能性も有ります。

実際にこの組み合わせを組んだことも、調整した事もないので出音が想像出来ませんが、かなり挑戦的な設定なのは間違いないので覚悟は必要かと思います。簡易フロント3wayとして勉強する位の気楽さで挑むなら問題有りませんが(音的に）キレイにまとめようとすると、それなりの苦労は有るかと思います…(笑

書込番号：26120193

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん

＞勉強する位の気楽さで挑むなら問題有りませんが

とりあえずどんな感じなのかお試しでやってみたかっただけなので…ただ難しいってのはよくわかりました！笑
やはりDSPを導入して本格的？にやった方がいいんですかね…
ちなみになのですがおやじB〜さんのオススメのDSPやスコーカー等はありますでしょうか？
（お値段は安めの方がありがたいです…徐々に高い物に変えていきたいと言う意味で…

書込番号：26120234　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞オススメのDSPやスコーカー等はありますでしょうか？

…基本、ステップアップが前提ならば音質抜きに最初は手に入れ易いもの(中古品）でも良いと思います。アンプ(D8400）有るので、アンプ内蔵にはこだわらず、単体中古で安いモノが有ればそれでいいかと…

後、DSPの場合PCでの調整（設定）が多いので定番メーカーで固定（最初からHELIX等）にしておくと、調整用ソフトも共通になり使い勝手良いのかも？(ソフトverには注意ですが…）

DSP前提なら、スコーカーも前出のLM80で良いと思いますし、カロのままでなら「10cm口径」のユニット選べば、100Hz位までは低域も充分カバー出来るので良いのかも？(スコーカーならカー用に拘らず、使い捨て前提で廉価なホーム用10ｃｍも有りかと…）

書込番号：26120357

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん

＞基本、ステップアップが前提ならば音質抜きに最初は手に入れ易いもの(中古品）でも良いと思います。

了解しました！とりあえず中古品探してみます！
（DSPはもうちょっと先の話になりそうですが…
出来ることから色々とやってみようと思います。
スコーカーはなんとなくBLAMと言う名前がかっこよくて選んだだけなのですが…色々調べて良さそうなのがあればそっちを購入するかもしれません笑
色々教えて頂きありがとうございました。

書込番号：26121222　スマートフォンサイトからの書き込み

良いモノは…やはり良い…(笑

[（新）おやじＢ〜]

https://kakaku.com/car_goods/car-speaker/ranking_7030/

トレードインタイプとしてはダントツに高価なのに…コレが売れ筋ナンバーワンとはまさにビックリ！！(笑

やはり、ここ(Kakaku）ご利用の皆様はモノの良し悪しを的確に見抜く「賢人」が多いという事！　特に、V174Sを選ぶ様な方々は白眉な存在と言えると思います。ここでは今現在(2024.03.21）で、5万2000円でお釣りがくるという状況なのでコスパの良さも尋常じゃないレベルです。

トレードインタイプとしては唯一無二の存在？ですし、ここにちょっとお高いダイヤトーン(DS-G400）を加えたとしても「二択」という現状なので、購入について迷っているのなら是非とも試聴をお奨めし致します！！

書込番号：26118629

[（新）おやじＢ〜]

自己レス失礼！

＞ここでは今現在(2024.03.21）で、5万2000円でお釣りがくるという状況なのでコスパの良さも尋常じゃないレベルです。

現時点なので、2025.03.21ですね。訂正してお詫び致します…(笑

書込番号：26118637

カロッツェリアとケンウッド

[カカロニ]

車のスピーカーで悩んでます。
カロッツェリア TS-C1640S
ケンウッド KFC-XS165S
サブウーファーの追加などは考えてないです。

2機種の音質の特徴など知りたいです。
よく聞くジャンルは女性ボーカル、バンド系を聞くことが多いです。

書込番号：26115044　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

クルマが何か分かりませんが、純正で16ｃｍ仕様車？また、現在ヘッドユニットは何をお使いでしょうか？
もし社外品ならヘッドと同じメーカーで揃えての方が「相性」の点でも良いと思いますし、純正ヘッドに対してならば正直どちらでもOKかと思います。

ここ(Kakaku）だとケンウッドの方が4000円以上安いので、この価格差が有るなら個人的にはケンウッド推しです。

書込番号：26115162

[カカロニ]

＞（新）おやじＢ〜さん
車は中古のソリオバンディット MA36Sです。
ヘッドもスピーカーも純正ですね。

書込番号：26115172　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

その頃の純正なら、パイオニア、ケンウッド、パナソニック辺りじゃないかと思うので、パイオニア、ケンウッドの何れかなら「揃える」で良いかと思います。性能的には、ほぼ互角、どうしても心配なら最新のカロCの方で「安心感」を買うで良いと思います。

「好み」の問題は、個人差大きく聴いての判断になりますから、ここでは触れません。

書込番号：26115335

[スプーニーシロップ]

出自から、
パイオニアは福音電機商会でスピーカーがスタート、高級ブランドはエクスクルーシブや独立したTAD
ケンウッドは春日無線電機でスタートが無線機だったかなと、独立した高級ブランドはアキュフェーズ。

好みでどうかなと。

間違ってたらスミマセン。

書込番号：26115627　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カカロニさん
こんにちは。
ドアのサービスホール埋めと、デッドニングを丁寧にやって、ツイーターはAピラー根本くらいの高さに設置すれば、どっちでも十分良い音で鳴らせますよ。

サブウーファー無くても十分な低音感は得られるかと。

書込番号：26115963

スピーカー選びで悩んでます

[カカロニ]

TS-F1640SII
TS-C1640S
こちらの2機種で迷ってます。

音質はだいぶ違うんでしょうか？
現在は純正スピーカーなのでどちらでも向上は見込めるのですがね...。
価格差で迷ってます(^_^;)

書込番号：26108560　スマートフォンサイトからの書き込み

[私は◯◯かもしれません]

私は違うと思うかもしれないし
あなたは違わないとおもうかもしれない
自分でたしかめるしかない。

書込番号：26108569　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞カカロニさん

純正スピーカーから交換するだけなら、スピーカーの実力は発揮できないので、安い方でよいでしょう。
デッドニングも含めてしっかり取り付けるなら、全体費用の中で15000円の差は大きくないので、高い方でも良いと思います。

書込番号：26108600

[カカロニ]

＞あさとちんさん
本格的なデッドニングまではしないと思いますね(^_^;)
素人作業なのでデッドニングキットでフロントドア程度で終わると思います、、。

書込番号：26108639　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

日本のメーカーは優秀なので、スピーカーも価格差はしっかりとクオリティの差として現れます。特に、カロはその傾向がハッキリしているので迷うなら高い方が間違い無いです。

特に、新型のCは、旧型に比べてもクオリティアップが目立って大きいので、やはりこちらが個人的にはお薦めです。

問題は、クオリティの違いと自分の好みは違う場合も有るので、これは人によって個人差が大きいので、これを確かめるには試聴してもらうしか方法は無いと思います。

書込番号：26108665　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞カカロニさん

（新）おやじＢ〜さんに共感します。Fは純正に毛が生えた程度、Cは傾向（中音域の自然さや低音の瞬発力）としてVに近い方向と想像します。聴いてみるのが一番ですけど。

書込番号：26109800　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カカロニさん
こんにちは
フロントドアのサービスホール埋めくらいのことをDIYでおやりになるのであれば、F1640S2でも結構良い音で聴けますよ。
デッドニングを業者に頼むなら、工賃がかかるのでC1640S他の価格差は埋もれてしまうので高い方でどうぞ、と言いたくなりますが、DIYでやられるなら、正直ご予算に応じて、という感じですね。

書込番号：26113313　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

カカロニさん

自分も1世代前のFシリーズとCシリーズで迷いましたが一度車に取り付けたら降りるまで交換することはないだろうし、後で後悔もしたくなかったので予算オーバーでしたがCシリーズを取り付けました。純正と比較すると音は全然良いですし、何より気持ち的にもよかったと思ってます(笑) Cシリーズを購入できる予算があるならCシリーズをオススメします。

書込番号：26114421

音の改善

[毎年必ず一回は熱中症になる2]

親の３０系パッソに今、KFC-RS104がついており、
低音が全くと言って無いです。
こちらの製品は周波数特性上、低音がケンウッドより出やすそうですが、
せめて少しだけでも低音が欲しいので、こちらに交換したら少しでも低音が出ますか？
現在のケンウッドのスピーカーは、キンキンした音しか出ていません。
極性も合っていました。
ナビは型番が不明ですが、トヨタエントリーナビです。

書込番号：26108890

[１とらぞう]

アンプを付けてはどうですか
ハイレベルインプット対応のアンプ
なら純正の配線から取れます
アンプは5万円前後のをおすすめします

書込番号：26108925

[やってもーた]

10cm のコアキシャルスピーカーから別の10cmのコアキシャルスピーカーに変更しても
低音の物足りなさが改善するとは思えません。
アンプを変更しても・・・やはり低音はスピーカーの口径が効いてきますから。

低音の改善にはパワードサブウーファー追加が効果的だと思いますが如何でしょう。
カロッツェリア パワードサブウーファー TS-WX140DA（口径20cm×13cm）
アマゾン価格￥16,341 税込
入力はスピーカー線から分岐させて、電源はバッテリー線とACC線（ON-OFF用）、
アース線を配線する必要があります。
自分も先日導入しましたが、有線リモコンで増強したい周波数や音量が調節できて、音楽
に合わせてコントロール出来るので便利です。
TS-WX010Aの方がコンパクトで安価ですが、音量調節が大変みたいです。

書込番号：26108995

[すいらむお]

＞少しだけでも低音が欲しいので、こちらに交換したら少しでも低音が出ますか？

不満が解消される少しとはどの程度でしょう。

イコライザーで解消出来ない場合はサブウーファーを検討した方が早い気がします。
パイオニアのWX010などをお調べになってみては。

書込番号：26109093　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎年必ず一回は熱中症になる2]

＞１とらぞうさん
＞やってもーたさん
＞すいらむおさん
返信遅くなりました。

結果なんですが、大成功でした。

重低音まではとはいきませんが、３０系パッソのダッシュボードスピーカーでも、いい音になりました。

ありがとうございました。

書込番号：26111166