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取り付けに関して質問があります

[かなぱっぱ]

取り付けを考えているフロントスピーカーにはネットワークがハイパス用とローパス用に二つずつ(左右で計４つ)付属しています。いざ取り付けようとした時にナビユニットから来ている配線が片側２本(＋、ー)に対してネットワーク側はハイパスとローパスなので片側4本(＋２本、ー２本)必要とするわけですが、この場合はナビユニットからのプラス配線にはハイパスとローパスネットワークのプラス線同士を、ナビユニットからのマイナス配線にはハイパスとローパスネットワークのマイナス線同士をそれぞれ３本ずつではんだ付けして繋ぐような考えでよろしいのでしょうか？
ちなみにスピーカーはBLAMのL165Pになります。

素人すぎる質問なうえに上手く文章に表せず申し訳ございません。

書込番号：26189359　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

ナビのＳＰ出力の＋ーをネットワークの各＋ー入力に接続、ネットワークの出力＋ーを各ＳＰに接続します。

マイナスはすべての共通なので、まとめてもかまいませんが、ハンダ付けするよりギボシ端子のオスメスをうまく使って接続間違いしないようにしましょう。

書込番号：26189399

[プローヴァ]

＞かなぱっぱさん
こんにちは。
いいスピーカーをお使いですね。

その考え方でOKですよ。ご心配なく。
半田付けでもいいし、ケーブルをカシメたギボシ端子で接続するのでもOKです。

書込番号：26191930

[かなぱっぱ]

＞RBNSXさん
＞プローヴァさん
こんにちは
お二人とも返信ありがとうございます。
取り付けに関して特に深く考えずにスピーカーを用意してしまいお恥ずかしいです。
お二人のおかげで取り付け作業に取り掛かれます、本当にありがとうございます。

書込番号：26192021　スマートフォンサイトからの書き込み

ツィーターからパチっと音がする

[はむはむ472]

ディスプレイオーディオのネットワークモードでF側ツィーターR側ウーファーと接続していたのですが、F側にスピーカーを追加しようと思い接続したところディスプレイオーディオが起動して少しするとツィーターから毎回パチっと音がするようになりました。
F側に分岐して接続したスピーカーを外し元に戻すとならなくなります。
原因がわかる方いらっしゃいますか？

書込番号：26116924　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

抵抗値と接続はパラレル？

書込番号：26117172

[ひろ君ひろ君]

コンデンサ入れましょ

書込番号：26117210

[はむはむ472]

＞ひろ君ひろ君さん＞のり太郎 Ｊｒさん
すみません。パラレルがよくわかってないのですが接続はこんな感じです。
ツィーターはTS-T730で付属のネットワークをつけてます。+追加で接続したスピーカーも画像のではないですが付属のネットワークを接続してやってみましたがパチっと一瞬だけ音がします。

書込番号：26117231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

マクニカ（マキシスの代理店）の解説ページです

https://emb.macnica.co.jp/articles/17246/

書込番号：26117239

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

最初に結論なのですが「ネットワークモード」時でスピーカー接続の際は、スピーカーに付属の「パッシブネットワーク」基本的には使いません(使えません）

ディスプレイオーディオでネットワークモード搭載されているので、ヘッドユニットはおそらくはパイオニア（カロッツェリア）かと思いますが？取付説明を「再読」された方が良いと思います(同じようなバイアンプ接続と混同しない様に…）

ネットワークモード時にパッシブネットワークを接続しない「理由」は、ヘッドユニット側で周波数の設定を変えて「音質調整」しようとしても、パッシブネットワークが有るとでそれが「阻害」されてしまうからです。ネットワークモードは、自由な設定が出来て音質調整が任意に可能な点がメリットなので、パッシブつないでしまうとそれが出来ません’（メリットが生かせない事になる）

追加されたスピーカーが何か？明記されていませんが、T730にパラレル（並列）に接続されていると上記の様にメリットが享受できませんし、ダブルでパッシブネットワークが付けられている？のなら、それがパチッの原因の可能性も有ります。

トラブルも出ていますし、ここは素直にT730＋ミッドウーファーの組み合わせのままの方が(音質的にも）良いと思いますが…？

書込番号：26117347

[はむはむ472]

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます。勉強になります。
＞（新）おやじＢ〜さん
元々ツィーターだけの時は付属のパッシブネットワークはつけていませんでした。ネットワークモードの意味もなんとなくですがわかっているつもりです。
ツィーター+スピーカーを追加した時にツィーター側のカットオフ一番下まで下げたかったのでパッシブネットワークをつけてみました。（無知な為ツィーターが壊れるんじゃないかと思いそう言う使い方をしています。

先程スピーカー側のパッシブネットワークを外してならしてみるとパチっと言う音がしなくなっていました。
それが原因だったみたいです…
オーディオの事は勉強中で試しにスコーカーではないですがスコーカー代わりのようなものをつけて簡易3way？のようにやってみたくて鳴らしていました。
お二人とも色々教えてくださりありがとうございました。

書込番号：26117435　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

とりあえず、トラブル解決したのが何よりです…(笑

＞無知な為ツィーターが壊れるんじゃないかと思いそう言う使い方をしています。

…カットオフ下限の実験(探る）する程度の使い方なら、誤って低い周波数入れてもツィーターって先ず飛びません(壊れません）

昔、興味本位でツィーターをわざと飛ばす実験しましたが、フルレンジ（ローカット無し）のベース音をツィーターに入力し、ボリューム全開で鳴らしましたが、キンキン言いながらも1〜2分経っても全く壊れず、5分位してやっとボイスコイルが「焦げ臭く」なってきたという事が有りました。純粋なオーディオ信号では、ツィーターの様な「極細ボイスコイル線」を焼くのですら相当大変という事です(当然、その間の音はキンキンで歪まくりで、全く聴くに堪えませんが…）

ただ、今回の様な「瞬間的」なポップノイズの様な信号は要注意だと思います。知人が、電源入ったままで外部アンプにRCAピンコードを挿してしまい、瞬間的に小さな「プッ音」でツィーター飛ばした事が有ります。海外製のお高いモノだった事も有る（ヤワでデリケートな品）のですが、この手の瞬間のピーク(ゲイン）はかなり高いので、これは注意しないといけないと思います。

あと、簡易3wayだと、サブまでカバー出来ませんが「フロント3way用」としては面白いと思いますので、色々試してみると良いと思います。

書込番号：26117508

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
ありがとうございます。

＞興味本位でツィーターをわざと飛ばす実験しましたが

すぐには飛ばないんですね…！色々勉強になります。
最近オーディオをいじり始めたので本当にまったくわからなくて…

＞ただ、今回の様な「瞬間的」なポップノイズの様な信号は要注意だと思います。

ツィーターが壊れるんじゃないかと思ってビクビクしてました笑

簡易フロント3wayにしてボーカルの厚みが出た様な気がします！
一つ質問なのですが、 今回のようにネットワークモードでHPFをかけてパッシブネットワークも接続すると
カットオフはパッシブネットワークの方が優先されるのでしょうか？

書込番号：26117629　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞今回のようにネットワークモードでHPFをかけてパッシブネットワークも接続すると
カットオフはパッシブネットワークの方が優先されるのでしょうか？

…ネットワークモード時は、ヘッドユニット側で既に「フィルター通った」状態ですからこちらが優先？です。
例えば、ヘッド側で4ｋ/12ｄB/octのHPFを掛けた（設定）した場合、スピーカー線（出力）から4K/12ｄB/octでハイパスの掛かった出力になります。

だから、例えばパッシブ側の設定が5ｋ/12ｄB/octの場合、パッシブの効果は無くなり（既に4ｋでフィルター掛かっているから…）むしろ「余分」な存在になり逆に「音質劣化」させる場合も有ります（スピーカー付属パッシブは、コストの点で音質優先になっていない場合が多い為）

ネットワークモード（アクティブ）でパッシブレスで鳴らすと、同じスピーカーでもスッキリ抜けの良い音になったり、音数が増えたりする場合はたいがい付属パッシブの出来（クオリティ）が良くない事が多い様です。

またマルチ（アンプ）化で、ウーファーからの逆起電流の影響をツィーターが「受け難くなる」事もネットワークモードの利点の一つです（繊細さが増したり、余韻が増したり等々）

書込番号：26117680

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
なるほど…詳しく教えて頂きありがとうございます。
3.15kHzでHPFをかけていていたのですが、不純物を入れただけで無駄な事をしてたのですね…

もしですがスコーカーを追加する場合はネットワークモードではなくスタンダードモードでパッシブネットワークを使用すればいいのでしょうか？
色々と質問すみません…。

書込番号：26119481　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞もしですがスコーカーを追加する場合はネットワークモードではなくスタンダードモードでパッシブネットワークを使用すればいいのでしょうか？

…ヘッドの機種が不明ですが、仮にパイオニア製DAならネットワークモード時でもMIDのLPF、HPF共にON/OFFが出来たはずなのでそのままでも問題ありませんが、後はスコーカーに付属のパッシブ次第（定数次第）かと思います。

スコーカーに専用パッシブが付いていない場合は、ヘッド側のアクティブフィルター使うことになります。ただ、この場合ウーファー（16�pや17cm）鳴らすにはサブ用のLPFを使わないといけないので、カットオフの上限が250Hzと大変低くなります。

ウーファーに合わせて、スコーカーのHPFのカットオフ周波数もかなり低くなるはずなので、使えるユニットは限られてくると思います。

書込番号：26119805

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
質問ばかりですみません…

DAはDMH-SF700を使っています。
スピーカーは現在TS-C1730とアルパインのサブウーファーを使っており先日質問した時には貰い物のHIFINEのHI-ZY8？と言うのをhigh側にツィーターと一緒につけていました。
これはお試しでつけてみたのですが今後BLAMのlm80を購入しようかと考えております。

書込番号：26119854　スマートフォンサイトからの書き込み

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん
忘れてましたがアンプでGM-D8400もつけています！

書込番号：26119857　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞DAはDMH-SF700を使っています。
スピーカーは現在TS-C1730とアルパインのサブウーファーを使っており
＞今後BLAMのlm80を購入しようかと考えております。
＞アンプでGM-D8400もつけています！

…SF700のネットワークモードのシステム想定は、HI＋MID＋SW（サブウーファー）なので、基本スコーカーを使用したフロント3wayまではカバー（想定）していません。またブラムLM80はアクティブ（マルチ）専用で、LM80用パッシブも無いと思います。

SF700で上記組み合わせだと、かなり攻めた調整が必要になると思います。C1730Sの帯域はサブ用を使うのでLPF上限250HZ、またスコーカーに当たるLM80のHPF下限250Hzになります。そのままでは、LM８０に受け持ってもらう低域がかなり「広帯域」になるのでスロープ角の設定が急峻（-18や-24ｄB）になる可能性も有ります。

実際にこの組み合わせを組んだことも、調整した事もないので出音が想像出来ませんが、かなり挑戦的な設定なのは間違いないので覚悟は必要かと思います。簡易フロント3wayとして勉強する位の気楽さで挑むなら問題有りませんが(音的に）キレイにまとめようとすると、それなりの苦労は有るかと思います…(笑

書込番号：26120193

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん

＞勉強する位の気楽さで挑むなら問題有りませんが

とりあえずどんな感じなのかお試しでやってみたかっただけなので…ただ難しいってのはよくわかりました！笑
やはりDSPを導入して本格的？にやった方がいいんですかね…
ちなみになのですがおやじB〜さんのオススメのDSPやスコーカー等はありますでしょうか？
（お値段は安めの方がありがたいです…徐々に高い物に変えていきたいと言う意味で…

書込番号：26120234　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞はむはむ472さん

＞オススメのDSPやスコーカー等はありますでしょうか？

…基本、ステップアップが前提ならば音質抜きに最初は手に入れ易いもの(中古品）でも良いと思います。アンプ(D8400）有るので、アンプ内蔵にはこだわらず、単体中古で安いモノが有ればそれでいいかと…

後、DSPの場合PCでの調整（設定）が多いので定番メーカーで固定（最初からHELIX等）にしておくと、調整用ソフトも共通になり使い勝手良いのかも？(ソフトverには注意ですが…）

DSP前提なら、スコーカーも前出のLM80で良いと思いますし、カロのままでなら「10cm口径」のユニット選べば、100Hz位までは低域も充分カバー出来るので良いのかも？(スコーカーならカー用に拘らず、使い捨て前提で廉価なホーム用10ｃｍも有りかと…）

書込番号：26120357

[はむはむ472]

＞（新）おやじＢ〜さん

＞基本、ステップアップが前提ならば音質抜きに最初は手に入れ易いもの(中古品）でも良いと思います。

了解しました！とりあえず中古品探してみます！
（DSPはもうちょっと先の話になりそうですが…
出来ることから色々とやってみようと思います。
スコーカーはなんとなくBLAMと言う名前がかっこよくて選んだだけなのですが…色々調べて良さそうなのがあればそっちを購入するかもしれません笑
色々教えて頂きありがとうございました。

書込番号：26121222　スマートフォンサイトからの書き込み

カロッツェリアとケンウッド

[カカロニ]

車のスピーカーで悩んでます。
カロッツェリア TS-C1640S
ケンウッド KFC-XS165S
サブウーファーの追加などは考えてないです。

2機種の音質の特徴など知りたいです。
よく聞くジャンルは女性ボーカル、バンド系を聞くことが多いです。

書込番号：26115044　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

クルマが何か分かりませんが、純正で16ｃｍ仕様車？また、現在ヘッドユニットは何をお使いでしょうか？
もし社外品ならヘッドと同じメーカーで揃えての方が「相性」の点でも良いと思いますし、純正ヘッドに対してならば正直どちらでもOKかと思います。

ここ(Kakaku）だとケンウッドの方が4000円以上安いので、この価格差が有るなら個人的にはケンウッド推しです。

書込番号：26115162

[カカロニ]

＞（新）おやじＢ〜さん
車は中古のソリオバンディット MA36Sです。
ヘッドもスピーカーも純正ですね。

書込番号：26115172　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

その頃の純正なら、パイオニア、ケンウッド、パナソニック辺りじゃないかと思うので、パイオニア、ケンウッドの何れかなら「揃える」で良いかと思います。性能的には、ほぼ互角、どうしても心配なら最新のカロCの方で「安心感」を買うで良いと思います。

「好み」の問題は、個人差大きく聴いての判断になりますから、ここでは触れません。

書込番号：26115335

[スプーニーシロップ]

出自から、
パイオニアは福音電機商会でスピーカーがスタート、高級ブランドはエクスクルーシブや独立したTAD
ケンウッドは春日無線電機でスタートが無線機だったかなと、独立した高級ブランドはアキュフェーズ。

好みでどうかなと。

間違ってたらスミマセン。

書込番号：26115627　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カカロニさん
こんにちは。
ドアのサービスホール埋めと、デッドニングを丁寧にやって、ツイーターはAピラー根本くらいの高さに設置すれば、どっちでも十分良い音で鳴らせますよ。

サブウーファー無くても十分な低音感は得られるかと。

書込番号：26115963

音の方向について質問させてください

[デジモノファン]

先輩方すいません、板違いかもしれませんが相談に乗ってください。

当方デジモノファンと言います。現在下記構成でカーオーディオを申し訳程度に楽しんでおります。


HU:DEH-P01
SP:DLX-F17S
アンプ:P01純正
SUBWF:carrozzeria TS-W3010


この度悩んでおりますのが音像定位についてです。今まで自分好みに設定を行ってそれらしく楽しんでおりましたが、どうしても助手席側に音が寄ってしまいます。

ここに質問する前にP01の掲示板で紹介されていたセッティングガイド本をとりあえず購入してみようとは思うのですが、率直に誰かの意見を聞きたい点があります。

皆さんはツィーターの向き、角度はどのようにされておりますか？私は現在運転席と助手席のヘッドレストの間くらいを向くイメージで取り付けております。ツィーターの指向性がなかなか難しくようやく耳が痛くない程度にしっくり来たのがその辺りだったからです。

個人的にはステレオ感が欲しいかつ、前方に定位させたいと思っています。この場合運転席側ツィーターの向きも自分の右耳に向けた上でタイムアラインメントをいじった方が良いのでしょうか。また、ウーファー部のアウターバッフル＋スラントの効果も気になります。前車ではアウターはやりましたがスラントは着けなかったもので...

究極を言うとスピーカー全てが目の前のダッシュ上に自分向いて設置されてる方が良いとは思いますがσ(^_^;)

お時間がございましたら設置例を教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：15301715　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

中高音が定位感を決める、特に高音です。
前方から音が出るのがいいのですがドアマウントだと右側の音は左に反射して左から聞こえてくる。
ドアからの音を中低音にさせてツイーターをダッシュボード上左右に取り付けたらチャンネルセパレーションも向上して定位感がより出てきます。

サンバートラックはドアマウント、ツイーターをダッシュの左右に取り付けるだけでいいのです。
ステラはダッシュボード埋め込みスピーカー、２ＷＡＹスピーカーへの交換だけですましています。

これにディレイ効果のサラウンドシステムにすると立体感はよりよくなります。
リアスピーカーにマトリックス方式を取ると簡易サラウンドです。

書込番号：15302335

[yaptap]

極論ごもっともですSP前に置きたいですが近過ぎますね（笑）
僕一個人の意見ですけど聞いてください。

助手席側の音が大きいのは仕方ないと思います助手席側SPの向きは真横なので耳に
もろに入ってきますし、運転席側は足元で鳴っていますので。
どうしても気に入らないのでしたらﾊﾞﾗﾝｽ調整をするしかないのではないでしょうか？
前よりにしたいとの事ですが、それもﾊﾞﾗﾝｽで調整するしかなさそうです。

中高音のﾂｨｰﾀｰと低中音のｳｰﾌｧｰは現状を考えると同じ方向を向いていた方が
定位感を出しやすいのでは？などと思ってしまいましたが想像の域を出ません
僕の意見ですと横向き設置になりますね

本当はSP設置の基本はﾎﾟｼﾞｼｮﾝの顔面位置に左右SPを向け、耳の上辺りを狙って
耳裏で反射させないだと思うのですが自動車では何をやっても無理です
完全な定位感を出すのも無理で工夫を凝らせば少しなら鳴らせます。

本当の定位を出したいのでしたら微妙なｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞに尽きます
色々なｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ機能を使うも良し、周波数ｶｯﾄするのも良し、音場増強も良し
ｲｺﾗｲｼﾞﾝｸﾞでも良しです1dBの差でﾎﾞｰｶﾙが頭の上から聞こえたり別の周波数域を
1dB上減するだけで弦楽器が耳の上から聞こえてきたりして本当に気分が良くなります。

ただｻﾌﾞｳｰﾊｰは低音が振り分けられ美味しい低音もｻﾌﾞｳｰﾊｰに出力される恐れが有ります
定位感を出すという面では邪魔なのかもしれません2chが良いのですよね結局･･･

最後にｱｳﾀｰﾊﾞｯﾌﾙは良いと思いますよ＾＾でもｽﾗﾝﾄですか？それは微妙かもです
SPの前には何も付けない置かないが基本だと思いました。

書込番号：15303861

[（新）おやじＢ〜]

＞私は現在運転席と助手席のヘッドレストの間くらいを向くイメージで取り付けております。

・・・ハイ、これで大丈夫です。出来れば、レーザーセッタ使って正確に「位置出し」するか、昔ながらに、センターからTWまで「木綿糸」などを張って、これをガイド線としてTWの「向き」と「角度」を調整するくらいの「ミリ単位の精度」が必要です(ここで手を抜かねければ、後々の調整が非常に楽になりますから是非やりましょう・・・）

TAとる場合も、糸が目安になると「視覚」的にも「分かり」ますし、メジャーで「実測値」を出す場合も「精度」が違ってきます・・・

左右でTWの角度や向きが違うと、ボーカルなど「狙った」特定の周波数は確かに「定位」しますが、バックで鳴る楽器やステージングが安定しないなど「副作用」の方が多いのでオススメしません。

ここまで正確に「対称」が出ると、TAも楽ですし、スロープ角の設定やゲイン調整時の「反応」が全く違ってきます。

http://www.geibunsha.co.jp/shoseki/b_00000000143.html

後は、これに入っている「スポット信号」で「どの周波数」が「片寄りの原因」かが分かると思います。低い周波数から再生し、信号音がセンタに「定位」するか確認します。

片寄り感がある場合、特定の周波数でセンターに定位しなかったり、音が散って全く「分からない」などの症状が出ると思います。大概のクルマは、100〜160Hz辺り、オクターブ上の200〜400Hz近辺(ボーカル基音帯）などが片寄ったり、散ったりし易いので・・・

対策はいろいろな方法があり、「適材適所」の感覚で望まないと効果が出難いので、先ずは症状確認の上で再度相談してもらえれば、的確なアドバイスが出来ると思います。

書込番号：15304255

[デジモノファン]

>>神戸みなと様
現在私はフロントのみで鳴らしております。サラウンドも興味はありますが、とりあえずセパレートスピーカすら満足に位相合わせられてもいないので、しばらくはフロントのみで行きたいです。

車種を聞いて思い出しましたが詳細追加です。
現行ウィッシュの前期です。フロントのメーター上が右ツィーターの音を跳ね返すかのように盛り上がってるのも何かありそうです...


>>yaptap様
てっきり位相だと固定概念が働いておりましたが、バランス調整の手がありましたか！と思って実践してみましたが、やはりこれまで良かった助手席側MIDの音が今度は小さくなってしまいました...落ち着いて考えたら当たり前ですよねヽ(￣д￣;)ノ=3
助手席側MID担当の周波数だけ0．5db上げ、(サブウーファーは1chにしてあるので関係無し)バランスを右に2ズラしました。少し良くなった気がしますが、音量をあげた時に如実にMIDが主張し始めます。調整が必要ですが応急処置くらいにはなりそうです。根本の解決とは少し別問題な気がしますので調査しながら調整を行いたいと思います。
試行錯誤の末左右独立イコライジングの仕方を今知りました...長押しだったとは...ずっとこの機能探してたよ…


>>(新)おやじB〜様
DLX-F17Sの件ではお世話になりました。
糸による距離の実測は一度やっておく必要があるかとは思います。今現在のTAは自動測定によるものを気持ち悪くない程度に修正したものですが、かけ離れた数値だと思われます。。。設定時に表示されるcmは実距離のcmなんですよね？だとしたら僕は運転席ドアスピーカから185cm程離れて運転していることになりますｗ
やはりツィータの方向が別になるとMIDと違和感なく繋ぐのは不可能な気もします。

URL拝見しました。DEH-P01の掲示板でも同じものを拝見させていただきましたので一度購入しようと思います。おっしゃっているようにまずどの周波数帯がどんな現象で音像が定位しない原因となっているのかを細かく分析してみます。まずはiPhoneのシーケンスアプリにて各周波数帯の音を聞き比べてみます。それがわかった時点でまた質問させていただくことになりそうです。(私ではその現象に対する対策の知識がないため。。。それと議題が変わってくるため)


今回の質問の根本原因は今後解決法を模索していきますが、ひとまずツィータの角度は左右対称にするということは確定でよろしいでしょうか？

書込番号：15305390　スマートフォンサイトからの書き込み

[yaptap]

デジモノファンさんが自宅にどのようなｵｰﾃﾞｨｵｾｯﾄを組んでいて目標にしているのかは分かりませんが
僕の経験だと高音と低音のﾊﾞﾗﾝｽでも定位感UPしますよ＾＾
低音と中低音、高音と中高音のﾊﾞﾗﾝｽをちょっと弄るだけでﾎﾟｰﾝと音が前に出るときが有りますよね
僕的に納得出来ないのがﾄｩｲｰﾀｰだけ正面でじかに聞いて反響させてませんよね？
で、ｳｰﾌｧｰは通常の横置きで助手席側は100歩譲って良いとして
運転席側は、ほとんど反響音で聞いてるのですよね？
なんだかな〜って感じがするのですよね。高音側だけ合わせても･･･低音とのﾊﾞﾗﾝｽの方が僕は重点をおきます
逆に定位させるのが難しくなりそうな気がするのですよね

それとｻﾌﾞｳｰﾌｧｰなんですが元々2chの低音に　低音が統合された1chのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ
が追加されるとやはり、何だかぼやけます　低音は中音にも高音にも奥深く関与していますので
定位させるのがさらに難しくなりそうです
僕の自宅の高額SPは色々買いましたが
大概、真正面に置いただけである程度、定位感出てましたから、楽ちんでしたが。
自動車のはかなり手間暇かかりますよね、
たまにですが僕も3時間程、弄ってるときがあります　おまわりさんに職質された事も（笑）

書込番号：15308142

[デジモノファン]

>>yaptap様
サブウーファーについては私も悩むところがあります。本来はローパス50Hz程で切りたいのですが、BASS(先日の回答ではMIDと記述してしまいましたがドアスピーカです)が暴れて中音、主にタムドラムの輪郭がぼやける現象に悩まされた末現在は80Hzでクロスオーバーさせています。超低音と言うより十分可聴範囲帯域なのにモノラルに統合されているんですよね。ただ荷室に2台のウーファーをおいたところでステレオに聞き取れるか？と言う単純な疑問によりそのままです。知り合いからいただいたF#1 StatusのMID部10cmスピーカが手元にあるため、いつか試しにつけた際に全体的にローパスの周波数を下げていけば良いかと企んではおりますが、なかなか実行する時間が><

おっと、話がそれてしまいました。語れる場があるとつい。。。
私は自室も無く家が狭いためホームは専門外なのです。もっぱらイヤホンとヘッドホン使用派ですね。個人の究極はイヤホン並の定位を目指していますｗ
私も昨日会社帰りのコンビニで1時間近くバランスの調整してましたw

書込番号：15310073　スマートフォンサイトからの書き込み

[yaptap]

毎日の調整お疲れ様です＾＾楽しい一時ですね＾＾

目標とする音質が分かっていれば、少しはｾｯﾃｨﾝｸﾞも楽になると思うのですが
DEH-P01でしたら中高音を生かしたｾｯﾃｨﾝｸﾞをするのが間違いないと思います
中高音の定位は案外楽なような気がします

ただ冒頭で高音域が耳障りとおしゃっていましたし、やはり高音と低音がｼﾝｸﾛされてないのでは？
などと思ってしまいます　ﾂｩｲｰﾀｰとｳｰﾌｧｰの指向性を合わせれば耳障りにはならないかなと･･･
ﾂｩｲｰﾀｰは直接聞いて良いと思うのですが
ｳｰﾌｧｰが反射音で、音が耳に入るとき時間差が出来ますよね
う〜ん、何だか気になります　この位にしておきます失礼しました。

書込番号：15312753

[デジモノファン]

>>yaptap様

お話を解釈するとコアキシャルが最良ですが、位相は合っても前方定位では無い気がします。あくまで前方定位を目指しているためコアキシャルをダッシュ上に持って行く形になってしまいます。最初の究極論ですf^_^;

セパレートタイプの合わせ方としては取り付け位置、角度の調整が可能なツィーターの位置、角度で合わせるのが基本だと思っております。その基礎ができた上でどうしても回避し切れない誤差を位相、イコライザー、バランスの調整でまかなうのが1番かなぁと。そのため今回の質問では基礎となる角度について皆さんの意見を聞きたかったのです。

反射音との誤差はやはりTAで合わせて行く最終段階ですねf^_^;ツィーターが最初に聞き疲れしたのは角度とおそらくカットオフ周波数が悪かったのだと思います。今はバランス良くなっているとは思うのですが、気になるのが左寄り現象です。それが直ったらまた気になる箇所が出るんだろうなぁ(；￣ェ￣)まぁ左ツィーターが自分の方を向いているため仕方ないとは思ってましたが、それを解決するには右も向けるべきなのか？と言うのがそもそもの始まりです(笑)

とりあえずセパレート型スピーカのツィーター部取り付けは左右対称に前席の間向けで考えて、基本位置及び角度の確定後、周波数ごとの調査をしてみます。

書込番号：15313833　スマートフォンサイトからの書き込み

[zop_qro]

デジモノファンさん こんばんわ

ちょっと気になって　失礼します。

> フロントのメーター上が右ツィーターの音を跳ね返すかのように盛り上がってるのも何かありそうです...
セパレートのツィーター取り付け状態で　メーター奥につける場合　高さが気になります・・・
メーター奥行きのあるウィッシュの場合は、ピラー付け根付近のそこからの形状も場合によって音を絞ってしまいます。

みなさんの専門的な指摘と違って申し訳ありませんが　経験上　気になったので。。。参考にならないようなら　スルーしてください。　

書込番号：15333118

[デジモノファン]

>>zop_qro様

現在の取り付けが純正グリルの少し手前なので、エンクロージャーの角度からしてギリギリ交わしている感じはします。が、あくまでツィーターの中央からのお話です。拡散した情報はやはりあの盛り上がりにて反射されているのでしょうか...

収納が少ないのだけが愛車の欠点だと思っておりましたが、やはりメーター上の不必要なカーブも仇となりましたorz
こうなると取り付けはピラー埋め込みですかね？また、SPX-Z18Tのミッドを試しにつけて3ウェイにしてみようと思ってたりしますが、純正ツィーター埋め込み位置からフロントガラス跳ね返して聞くってのはやはり愚行でしょうか？？もちろんタイムアラインメントの調整は難しいでしょうが、自作で10センチをピラーに埋め込むとなると厳しそうで、現状はその場所を使用するつもりです。メーター上の盛り上がりさえ無ければフロントガラス跳ね返さなくても良いとは思うのですが...

書込番号：15333144　スマートフォンサイトからの書き込み

[zop_qro]

デジモノファンさん こんばんわ

どうもです、、、　僕の場合人に頼まれて付けた時、しっかり前向きに付けた事や　上向きに付けた事がありまして　ただ音源であるツィーターのベストポイントを見つけてから　音質をいじる方が良いかなと思いまして・・・

今の位置でセンター定位させて　着座位置を可能な範囲ゆっくり上に上げると徐々に助手席側から運転席側によるようでしたら　メーター部のアーチの影響があると思って良いと思うのですが？

さっき気になってDLX-F17SのHPを見てみたら　車種は違いますが同じトヨタ車の取付けキットに純正ツィーター埋め込み位置からフロントガラス跳ね返して聞くようなキットがあるようですので　ブラケットを作るとか改造できるなら　その方が見た目とともにベストが得られるかも？
まぁ、何よりまずは　聞きやすい位置(ツィーター向き)を見つける事が最初ですが・・・

自分の場合はオデRB1ですが　純正の位置がしっくりきたのでツィーターをバラして改造し埋め込み固定してるので　見た目はノーマルですが　奥でツィーターが光っています。　　

書込番号：15336297

[デジモノファン]

>>zop_qro様

ツィーターならガラスの反射率も良さそうですね。ただ、一度試した時に左右の輪郭がボヤける感じがして採用はやめました。上手く反射角度を測れる気もしませんでしたので...

ミッドの場合どうかなぁと思っただけなので少し脱線してしまいましたねσ^_^;


今回の質問では、とりあえず基本位置と角度を一度確かめるべしとします。あくまでツィーターは左右対称という事で再度調整してみます。ご教授いただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：15336403　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこと999]

ツイーターの向き、以前、自分がやってた（邪道な？）やり方ですが、
ざっくり言うと、右スピーカーは助手席搭乗者の頭向き、
左スピーカーは運転手の頭向き。　です。

近い方のスピーカーの音圧が強くて耳が痛くなるのをどうにかしたくて、
辿り着いたやり方です。　
これで、ほぼ正面から聞こえる様にできました。

書込番号：26076759

[すいらむお]

＞究極を言うとスピーカー全てが目の前のダッシュ上に自分向いて設置されてる方が良いとは思いますがσ(^_^;)


運転席前から聴こえるような調整を目指されているのでしょうか？
まずはダッシュボード中央から聴こえる事を目指されてみては。

可能でしたら画像を貼付された方が良い気もしますが、取り敢えず位相の確認と、ダッシュボード上に黒いカーペット状の吸音材を設置されてみては。

車種やP01の調整が自動か手動かでも回答に違いが出てくるかもしれませんね。

書込番号：26077729　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジモノファン]

みなさんありがとうございます。まさか13年越しに返信がいただけるとは思いませんでした！車ももうこのあと3台くらい変わってます...

あれから時は経ち構成も全く異なり、大きなウーファーを置けるような環境でも無くなりましたが、今でもほっそりとカーオーディオもいじらせてもらってます。

HU:トヨタ純正ディスプレイオーディオ
DSP: MATCH PP-82 DSP
SP: TS-C1730S
MID: TS-S062PRS
SUBWF: TS-WX140DA

P01で遊び倒した後はサウンドナビpremiで3Wayデビューしました。premiと言えども3Wayはパッシブを使った制御前提で、なかなか本格的に設定が絞れないことが不満でした。

今回新車のナビが取り外せないようだったので、いよいよDSP入れてます。DSPのリモコンで純正ナビと光デジタル入力とを切り替えられるようにしてあり、純正ナビの音を流してる時は切り替えてあげれば前後席同じコンテンツが楽しめ、光デジタルの時はフロント6スピーカー+ウーファーをDSPだけで鳴らせます。
iPhoneのCarPlayが繋がった状態かつ、音声出力先は光デジタル様のDDCにしてあるので、ハンドルリモコンの曲飛ばしも有効です！

サウンドナビ時代にセンターへの定位は割とすぐ出せたので、今の車では目の前に来るように設定してみています。

元々の質問をしていたツィーターの角度なんかは、TS-C1730Sのマウントが角度調整できるタイプでしたので本当に試行錯誤させて頂きました！

結論から言うと、私はそれぞれ左右の耳に当たるような角度で調整してます。そもそもスコーカーの導入で定位や音場はすごく安定したので、ツィーターは本当に超高音域のみ(10kHz以降くらい)を耳が痛くない程度のレベルで賄えてますね。

ちなみに設定でオートとか自動測定は基本信じてないです。マイクと私の耳では形も違うので共鳴周波数が違うのですから、自分が聞いてて楽しくないと、「音楽」になりませんしね！
この理屈から、私はどんなセッティングも設置方法もアリだと思ってます。ただ、音をよくしたいのなら基本の手法が分かってた方が有利なので、人に聞いたりすることは無駄ではないですよね(^^)

以上近況報告？でした笑
みなさんも良いカーオーディオライフをお過ごしくださいm(_ _)m

書込番号：26078308　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー交換しやすいメーカー

[sobut123]

そろそろ車の乗り換えを検討してるのですが、スピーカー交換がしやすいメーカーや車種はありますか？
最近の車は、ナビやスピーカー交換がしにくくなっている記事を見たので、逆に交換しやすいメーカーや車種はあるのかなと思い、質問させてもらいました。
よろしくお願いします。

書込番号：25822238　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞sobut123さん
こんにちは。
国内メーカーだけでも膨大な数の車種があるので、それについていちいちリスト化することはできません。

スピーカー交換はどのメーカーも車種も比較的容易に交換できます。
オーディオに凝る人はドアの密閉化処理をするので時間もお金もかかりますが、交換だけなら比較的簡単です。

ナビに関しては、従来の2DINタイプの開口のものが少なくなり、MOP（メーカーオプション）のインテリアに合わせた綺麗なデザインのカーナビやDAが増えています。中にはナビだけではなく車の機能コントロールを画面で設定するものもあり、こういう車種では換装は難しいですね。

メーカーのオプションカタログでDOP(ディーラーオプション)カーナビなどが選べる車種では、換装も比較的容易なのでオプションカタログで判断してください。

あとは、カーナビメーカーで個別車種への互換性リストを公表していますのでそういうものも参考になります。

パイオニアの例
https://justfit.carrozzeria.pioneer/search/

書込番号：25822254

[麻呂犬]

ドアのスピーカー取り替えならならどこでも同じようなものです。
ダッシュボードは少し厄介者があります。

一言でまー簡単とは言えますが。
不器用な方には敷居が高いと思います。

書込番号：25822264　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞sobut123さん

こんにちは、ドアの内張りを外すには、プラスチックのロックビスを外すバールのような工具が要ります。
それと、車種の違いもあるのでyoutubeなどでご自身で調べてこれなら自分で出来るとお感じになれば出来ます。
例えば　https://www.youtube.com/watch?v=6LFm6y5ezvo

書込番号：25822308

[sobut123]

> プローヴァさん
こちらの拙い質問に、ご丁寧にお答えいただきありがとうございます。スピーカーは比較的交換しやすいのですね。少し、安心しました。
「カーナビメーカーで個別車種への互換性リスト」のほう、参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
>麻呂犬さん
はい、自分は不器用なので、自分でやるのは無理ですね&#12316;。ご自分で出来る方がうらやましいです。

書込番号：25822316　スマートフォンサイトからの書き込み

[sobut123]

>里いもさん、ありがとうございます。おすすめしていただいたYouTubeを少し見させてもらいました。
全く、出来る気がしません。お金がかかるけど、自分みたいなタイプは店に任せたほうがいいかもしれません。

書込番号：25822680　スマートフォンサイトからの書き込み

[kitaminira]

ナビやスピーカーの交換についてのは無しですが、作業としてやりにくくなっているのでは無いです。

純正ナビを使う事による便利機能が多い、純正ナビを使わないと本来どの車でも着いてる最新機能が使用できない、サブスクリプションなどで、純正ナビをとセットで便利な機能が使える等、純正ナビによる囲い込みが進んでいる事から、興味が薄い人はわざわざ社外ナビをつけることをためらう方向になってます。

スピーカーについては、今の車はドア内にエアバッグセンサーをつけて、衝突時に素早く開くようにしていることが多いのですが、そのためにドアに対する作業をディーラー以外許可しないという場合があります。それが適合表に「スピーカー交換NGってメーカーが出してるんで交換できません」って感じの注釈が入ってる車種があり、そうなるとカー用品店側も交換してくれません（責任が取れませんから）。

カーオーディオプロショップなんかはやってくれるところもありますが、断る店も多い。それぐらい、ドアスピーカー非推奨車種はスピーカー交換が厳しい現状です。この場合、DOPのスピーカーならディーラーで交換可能なので、それで満足するなら問題にはなりにくいかも知れません。
スピーカー非推奨車種は最近のトヨタに多い感じですが他メーカーでもありそう。

スピーカー交換非推奨ではない車種でもデッドニングとかはNG（保証で揉める）事もあるのでそこら辺は自己責任で。

とりあえず私がやっかいになってるスバルディーラーは問題なし（スピーカー交換NGではないと回答もらってる）でしたが。

書込番号：25822725

[KIMONOSTEREO]

＞sobut123さん


要は2din仕様になってるかどうかってことなら、スズキ車は多いんじゃないですかね？

高音質のカーナビメーカーも限られてきますのでそれぞれのメーカーサイトで対応車種を見てみては？
ここでいう高音質なカーナビはAlpineやカロッツェリアのサイバーナビシリーズを指してます。


もちろん純正DPに対する機器も出てはいますが、高級品が多いですね。

書込番号：25822842

[sobut123]

> kitaminira さん
おっしゃられてるように、スピーカー交換を嫌がられるんですよね。&#12316;サウンドシステムみたいなのが、付いているとスーパーオートバックスみたいなところだと断られました。弁当箱タイプのサブウーファーも断られました。おっしゃられてるスバル、見てみます。

> KIMONOSTEREOさん
早速、カロッツェリアのサイトで対応車種をみて、楽しんでます。結構、取付不可の車種が多いことに、驚いてます。

書込番号：25823265　スマートフォンサイトからの書き込み

プラス配線は？

[愛犬ショコラ]

初歩的な質問ですみません。
車のスピーカーを交換するため、購入した Kicker製 スピーカーなのですが、配線が剥き出しでした。
添付画像のように配線に黒い線が入っているのがー、そうでない方が＋であっていますか？

書込番号：25705503

[ひろ君ひろ君]

フロント用ですか

左右の位相なので　両方逆でも大丈夫です

書込番号：25705521

[ダンニャバード]

乾電池で調べる方法があるようです。
https://www.diylabo.jp/basic/basic-130.html#google_vignette

書込番号：25705645

[愛犬ショコラ]

レスありがとうございます。

＞ひろ君ひろ君さん
フロント用です。ネットワークへの配線です。
２個とも同じ配線の色でした。
両方同じにすればOKという認識であっていますか？

＞ダンニャバードさん
ネットワーク用の配線です。
とりあえず乾電池で試せるようなので今度買ってきて試したいと思います。

書込番号：25705662