このページのスレッド一覧（全193スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 皆さんおすすめのカーオーディオ |
18 | 13 | 2018年9月28日 23:43 |
| トヨタ純正ハイレゾ対応サウンドパッケージ |
22 | 7 | 2019年12月2日 23:20 |
| ソニックデザインのTBE-1877B1の音質 |
2 | 7 | 2018年9月17日 19:36 |
| スピーカー選びについて |
5 | 13 | 2018年8月28日 02:44 |
| ハイレゾ対応について |
17 | 12 | 2018年2月28日 08:30 |
| リヤシートに乗る人に聞こえるようにするには |
3 | 9 | 2018年1月26日 10:31 |
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当方全くの初心者です。
自分なりに調べた上での疑問を下記に記しておりますので、疑問への回答やおすすめのパーツのご教示等お願い致します。
新車のフリード+をオーディオレスでの購入予定で、予算は20万(場合によって25万)までで考えております。
どちらかといえば低音がよく響く方が好みです。
ナビはサウンドナビ100premi/200/200premi/200premi-2またはサイバーナビCZ901/902のあたりが良いのかと思うのですが、これらのナビは自分で様々な調整が出来たり、スピーカーもセパレートタイプである程度のものを専門店で位置調整しながら取り付けてもらわなければ宝の持ち腐れなのでしょうか？
当方自動車関係の事務職をしており自社整備工場があるため、取り付け等はそこで考えていたのですが、通常の整備工場にセパレートタイプのスピーカーの取り付けを依頼するのは無理がありますでしょうか？ちなみにセパレートタイプであればモレルのmaximo6かmaximo ultra602を考えておりました。
「ボーカルが前から聴こえる」というのはとても興味深いのでセパレートタイプに惹かれますが、自社工場のことや自分が素人であることから手を出すべきではないのかなとも思います。
コアキシャルであれば、カロッツェリアのTS-Cシリーズがコアキシャルのデメリットを排除しセパレートに近くなるように作られているのかなと思い気になっております。ただ、それでもドアスピーカーから音が出るわけですから、ボーカルが前から聴こえるといったことはあり得ませんよね？
そうであればセパレートに近い云々は諦め、コアキシャルで評価の高いアルパインX-180S等がいいのかなとも思います。
バッフルはカロッツェリアのスタンダードでいいのかな、サブウーファーは低音を充実させるのに必要なのであれば付けようかな、という感じでナビやスピーカーほど調べることが出来ておりません。エーモン様の静音キットも気になっております。
様々な間違いのご指摘や、挙げていないパーツを使った予算内での組み方、そしてもちろん上記のいくつかの疑問への回答等、どんなご意見でもいいのでお待ちしております。
何卒よろしくお願い致します！
書込番号：22140185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オートバックスとか黄色い帽子に行けば
アドバイスや購入が出来るのでそちらの方がいいかもしれません
ここであといろいろアドバイスがありすぎて迷いますし
オートバックス等の方がいろんな車の音や向き不向きを知っているかもしれませんからね
ベテランそうな店員さん捕まえましょう！
書込番号：22140219
1点
予算(´ー｀A;)
ナビは諦めて、ヘッドにはPioneer DEH-P01とか、候補には入らなかったかな。
カロのトレードインハイレゾは、安くて良いですね。
スレ主の目的には、ツイーター分離のハイレゾを選んだ方が良さそうですが。
基本キットでのデッドニングDIY、標準バッフルで組み込んだら
ウーハーまで追加して、あれこれボディチューニングまで
あれこれ詰め込むには、余裕の無いプランな感じ(￣▽￣;)
書込番号：22140234 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞通常の整備工場にセパレートタイプのスピーカーの取り付けを依頼するのは無理がありますでしょうか？
自分の会社ならば、出来るのか直接聞いてみてはいかがですか？
中にはカーオーディオに詳しい方も居る可能性もありますし何とも言えません
サウンドナビだと取付よりもタイムアライメント等の調整命と言っても良い位です
素人ならオート調整が有るサイバーナビの方が良いかも知れません。
書込番号：22140406 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ゆきぽ1224さん
カーオーディオ専門店で相談するのが良いかと思います。
自社整備工場で、一から自分で試行錯誤するより、
専門店で一度インストールしてから、あれこれ試行した方が労力も金額も少なくて済むと思います。
特に、デッドニングは、車種ごとのノウハウがあるので。
書込番号：22140429
3点
専門店へのトレードインspによる低価格コースへの持ち込み相談が、やっぱりベストでしょうね。
予算は30万弱で、パネル加工もありぐらいで。
書込番号：22140758 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゆきぽ1224さん
私はスイフトスポーツにCWS900ZS2と言う純正サイバーナビ、TS-C1730S、オーディオテクニカのAT7405を使用してDIYでスピーカー、デッドニングを付けました。この程度まででしたらほぼポン付けですので整備工場のスタッフでも可能かと思います。このナビにはサウンドチューニング機能があり、個々の車内環境に合わせて最適な補正をする為の集音マイクが付いています。そこで最適化した上で自分の好みのイコライジングで聞くことが出来ます。音の傾向としては素直な音なので多くの人の好みには合いそうに感じます。
私も低音を持ち上げた音が好みなのでその様なイコライジングを選択して聴いていますが、デッドニングの効果なのか引き締まったいい音を出していますよ。低域をMAXに上げるとダッシュボードからビビり音が出てしまいMaX迄は上げられません。なので追加サブウーファーは諦めました。
これ以上のサウンドナビとかになると専門店での施工出ないと良さを引き出せないのかも知れませんね。
ナビも含めて予算が20万でしたらサイバーナビを使った構成の方が性能を活かしきれる様な気がします。
書込番号：22141237
2点
＞そんなことも決められない？さん
＞北に住んでいますさん
＞Ryo-さんさん
＞緋色幻夢さん
＞hat-hatさん
皆さんご回答ありがとうございます！
大変ためになる回答ばかりで助かっております。
皆さんの回答と、自社工場の整備士の回答を受けて、新たな疑問や自分なりの案が生まれましたので、下記に記していきたいと思います。
「サイバーナビの調整機能が優れている」という話を幾人かの方がしてくださいましたが、サウンドナビの「簡単プリセット」という機能はサイバーナビの調整機能と比べてあまりよくないのでしょうか？そうであれば、専門店に持ち込まない場合はサイバーナビCZ901になるかなと思います。
また、現在乗っている車がダッシュボードにコアキシャルスピーカーのあるタイプなので、ドアスピーカーになると音像が下にあるのが気になるかなと思い、モレルのmaximo6かmaximo ultra602にしようかなと思っております。
個人の感覚なのでしょうが、やはりダッシュボードからドアに移ると気になるものでしょうか？それとも、カロのTS-CやアルパインのX-180Sならそこまで気になりませんか？
また、セパレートの場合ですが、自社工場の整備士の方から、「ポン付けだけなら出来る」、「うちでポン付けして専門店でツィーターの位置調整やナビの音響調整をしてもらうか、最初から専門店にやってもらうのがいいと思う」という回答をいただきました。
整備士の方は最初から専門店でも、と言ってくださいましたが、会社的に自社工場に工賃を落とした方が良い、また自社工場のほうが工賃が安いため、可能であればポン付け後に専門店へ、というのが理想なのですが、その場合に生じる不具合等はありますか？
幸いなことに、HPに「もちろん、他店にてオーディオ取り付けしていただいたものに関しても音調整、今後の発展など、お受けしております。」という記載のあるオーディオ専門店がありますので、その場合はここに依頼しようかなと思っております。
また、自社工場にしても専門店にしても、ネットでナビやスピーカーを買って持ち込みというのは保証の点からあまりオススメではないのでしょうか？パーツの価格がだいぶ変わるので、それにより付けるパーツが変わるかと思いますのでご回答頂けましたらありがたいです。
案をまとめると、
1.サイバーナビCZ901+カロTS-CやアルパインX-180S等のトレードインコアキシャルスピーカーで、自社工場にポン付けを頼む。音響調整はナビ任せ。
2.サウンドナビNR-MZ200+ モレルmaximo6やmaximo ultra602を自社工場でポン付け後に専門店は音響調整依頼。ネット購入か自社整備工場で買うかによってパーツのグレードが変化。
3.サウンドナビNR-MZ200+ モレルmaximo6を専門店で付けてもらい、調整も頼む。工賃が嵩むため、スピーカーはmaximo6が限界。
サブウーファーは予算的に厳しそうなのでなし。バッフルはカロのスタンダードくらいと車体はエーモン様の静音計画くらいならコスト的にも安いのでありかな、という感じですが、後者2つも不必要ならばなしにします。本格的なデッドリングは予算的に難しそうですが、これもエーモン様のセットならなんとか、という感じでしょうか。ここら辺はもちろんパーツや工賃との兼ね合いになります。
この3案の中で皆様なら「最初ならこれで妥協できる」という案はありますか？
または「25万以内に収めるのならこれがいいんじゃないか」という代替妥協案はありますか？
3案ともダメで代替案も難しければ、一旦オーディオは諦めざるを得ないかとも思っております。
再度になりますが何卒よろしくお願い致します！
書込番号：22141335 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆきぽ1224さん
先ず専門店だとデットニングにある程度の予算を割くと思われるので予算的に厳しいかと思われます。
消去法で1案になろうかと思われますが、肝はデッドニングになりそうです。ここをしっかりやるかどうかで音の良し悪しはほぼ決まると思います。
100の能力があるスピーカーをポン付けだと50の能力しか性能を発揮出来ず、しっかりとデッドニングをすることにより100に近づけて行くと言う感覚です。
ですのでヘッドシステム、デッドニング(工賃含む)、の予算を確定させて予算が許せばTS-V173S等のスピーカーのランクを上げて見るのも良策かと思います。
又、自社工場で半分身内であるならナビ等も部品商を通して仕入れが可能かと思いますのでネット価格と比較して見ては如何でしょうか？仮にネット購入の持込みでも身内なら面倒は見てもらえるかと思います。故障時の対応も確認して見て下さい。
書込番号：22141389
2点
＞ゆきぽ1224さん
フリードは６スピーカーを選べますので、必ずこの装備でご注文ください。
７バンド以上のイコライジングを搭載したナビを後付けして、まずイコライジングチューンを試みます。
そこでダメなら、SP交換、という手順で行きます。
気にされている低音ですが、純正SPは制動の弱い小さなマグネットを使っているせいで、低音が結構よく響きます。
我が家にあるフィットとN-BOXでは、イコライジングなしだとこもった音しか出ませんでした。
これをイコライジングで低音を抑えることで、バランスの取れた音が出てきますので、まずはこれを聞いてみてください。
やみくもにユニットを交換したり、アンプを追加しても、純正より良くなる保証はないと思います。
書込番号：22141924
1点
良い音は良い絵画と同じようなもので、他者の感覚は気にしない方が良いかもしれません。
駆動力が必要な場合も出てくる場合はP-01は良い選択になると思います。
幅広いジャンルをお聴きになる場合はなるべく色付けのない機器をお薦めします。
サブウーファーを使用される際は25cm口径付近のボックスタイプをお薦めしたいですが、シート下に収めたい場合はミューディメンションなどをお薦めします。
時折、夢物語のような大袈裟な文章を記す方もこちらのサイトでは見られるのですが、実際に使用しての感想なのか店舗での試聴や紙面などの情報なのか不明な意見と感じる場面もあります。
あまりに多くの機種に詳しい方がいらした場合は、自身で使用されているのかを確認することも必要かもしれません。
信頼出来る店舗選びから始められてはいかがでしょうか。
書込番号：22142161 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞様々な間違いのご指摘や、挙げていないパーツを使った予算内での組み方、そしてもちろん上記のいくつかの疑問への回答等、＞どんなご意見でもいいのでお待ちしております。
・・・かなり具体的な内容だったので、お書きの内容から推察出来る範囲内ですが・・・「マジレス」致します！(笑
ナビは、予算（２０万orMax２５万）を考えると、サイバーCZ902が「ナビ性能」や「音質調整機能」肝心の音質等でトータルバランス、コスパの点で、やはり一押しです（次点は、MZ200PREMI、出来たらmrⅡモデルだけど、予算オーバーか？）
スピーカーも、お書きの「マキシモUitra602」が、音質やコスパの点でも最良だと思います
（次点は、カロの「TS-V173S」ですが、サイバーと組むなら、むしろこっちの方がより相性良いかも？）
取り付けはポン付けで十分です。ただし、インストールで使用する「パーツ」は厳選したいと思います。
肝心のインナーバッフルは、カロのメタル製か、下記のアルミ製バッフルがオススメです。
https://www.mandmdesign.net/inner_baffle_base
モレルで使用する場合は、これに同社の「PCD-１ アダプター」を併用するとポン付けが容易になります。
（6.5インチの口径に合い、更に海外製の4ｍｍビス穴にも対応）
これらを使えば、例え「ポン付け」でも十分な強度とクオリティ（精度）が有りますので入門編なら十分な内容になります。
また、ユニット取り付け用の4ｍｍサイズネジも、同社の「M4チタンネジ」（一本120円）が、精度・音質・コスパいずれも最高なのでオススメです（8本セットでも、1000円しませんから・・・(笑）
ツィーターに関しては、モレル・カロいずれも「製品付属」のツィーターベースを使い、ダッシュボードのポン付け（両面テープ仮止め）にしておいて、後に「移動」出来る様な状態にして有れば良いと思います。
（ガチの調整時に、ツィーターが動かせた方が良いから・・・）
予算と、取り付け技術が有れば、スピーカーケーブルも「引き直し」したいですが、無理な場合はダッシュボード上のツィーターからナビ裏まで「新規で引き回し」し、ドア側は純正配線の「流用」でも良いと思います。
（ドア通線は、次のステップアップにとっておいても現時点では構わないと思います）
ナビとスピーカーの結線は、必ずマルチ接続（サイバーで言う、「ネットワーク・モード」）にして、「マスターコントロール・モード」での音質調整がオススメです。
（スピーカー付属の「パッシブネットワーク」を併用すると、ナビ側の一部調整機能が制限されるので今回はおススメしません）
ここまでの内容で有れば、量販店での「取り付けレベル」なので、ゆきぽ1224さんのお勤め先でも可能かと思います。
ココから先は、取り付けされる方の「レベル次第」になりますが、ナビ用の電源は「バッ直」がオススメ（下記参照）
https://www.audio-technica.co.jp/car/show_model.php?modelId=370
ナビの「常時電源」とACC（アクセサリー電源）くらいは、バッ直でクリーンな電源を確保したいですしサイバーには効きますし・・・(笑
あと、「ドアデッドニング」までは現状要らないと思いますが、可能で有ればドアの「サービスホール」くらいは、塞いでおくと良いと思います（スピーカー直近の50～６0ｃｍの範囲内のみでOK。それ以上の距離に有る穴は無視して構いません＝（塞いでも効果が少ないから、手間と部材が勿体無いので・・・）
ココから先は、調整を含めて専門店に「お任せ」するのが一番だと思います。調整や「軽い手直し」レベルなら、手頃な金額（数万円）で行ってくれるお店が有ると思いますので、問い合わせるのが一番だと思います。
お店は、サウンドナビの調整店（下記）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/carele/club-diatone/tuning/
カロｘ取扱い店
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/car_av/highend_audio/carrozzeria_x/#dealer
または、各種カーオーディオコンテストの入賞店
ハイエンドカーオーディオコンテスト → http://high-end-contest.net/
ヨーロピアンサウンドコンテスト → http://eurosoundcaraudio.wixsite.com/index/result
ココに挙がる様なお店さんなら、調整も安心出来ると思います。ゆきぽ1224さん お住まいの近くで探されたら如何でしょうか・・・？
書込番号：22142879
3点
＞hat-hatさん
＞創造の館さん
＞すいらむおさん
＞（新）おやじＢ～さん
皆さん詳細な回答ありがとうございます！
皆さんのおかげでだいぶ方向性が見えてきた気が致します。
ここから先は皆さんのアドバイスを元に自分で詰めていく段階かと思われますので、よく考えて予算と相談しながらやっていきたいと思います。
その過程で個々のパーツ等で気になることがありましたら質問を立てると思いますので、ご縁があればまたお力添えいただければ幸いです。
この質問は締め切ります、本当にありがとうございました！
書込番号：22143141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞これをイコライジングで低音を抑えることで、バランスの取れた音が出てきますので、まずはこれを聞いてみてください。
ただ低音がスカスカになるだけです。
マトモな低音を出すなら、スピーカーを交換するか、サブウーファーが必要です。
書込番号：22144798 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
上記システムですが、ヤフーで９インチナビとセットでお取り付け頂いた方からレビューを頂き、
プロショップ並みの表現力を再現する非常に高性能なスピーカーとの事ですが、
９インチナビと、このスピーカーのセットのみで非常に高音質なサウンドが楽しめるとありました。
ほかにも実際にご体感頂いた方のレビューなどの情報がありましたら、
是非お寄せ頂けると購入の励みになります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000028-it_monoist-ind
9点
失礼致しました。
質問では無く、情報交換のスレッドでした。
カテゴリは「その他」になります。
有力な情報提供者３名の方にベスアン投下差せて頂きますので宜しくお願い致します。
書込番号：22105896
1点
 |
 |
|---|---|
左側ダブルツィーター |
後部座席から見たダブルツィーター |
アクアに装着しましたので、感想を記載いたします。
●デザイン
見た目はピアノブラックとメッキを使って質感は良い。透明素材とメッキホーンが斬新で未来的。
B&W ノーチラス、VIVID Audio GiyaやAUDIのB&O等のようにスピーカーの機能をデザインで表現する世界観をカッコいいと思える人には良いと思います。
友人からは、「何これ？凄くいい音するけど」って突っ込まれるので、うんちくを語れて自己顕示欲を満足させる。
純正の見た目に拘ると純正ツィーター搭載位置に市販ハイレゾスピーカーの交換になりますが、
①左右のスピーカーを対向に付けるの
②ダッシュボードに真上のガラスを向けて搭載
がほとんどで反射音が多く明瞭なサウンドは諦めなくてはいけません。いくら高品質なツィーターを付けてもガラスや樹脂部品に反射した音は固有音が付加され音色が悪くなり、高域は乱反射により音が散らばり輪郭がぼやけます。プロショップでピラーに付ける手もありますが、加工費用が高額かつ、ピラーの重量増大により、カーテンシールドエアバッグの展開に影響がないか不安です。
ダブルツィーターの搭載位置は、カーオーディオの理想的な位置でそれぞれ２対のツィーターの向き(指向軸)が運転席・助手席の受聴点付近を真っ直ぐと向いており、直接音の割合が多く、ホームオーディオのような明瞭なサウンドが体験できます。
書込番号：22106547 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
●サウンド
タイムアライメントで中高域のフォーカスを一致させていることと、直接音の割合が多いことが相まって素晴らしく明瞭な音が聞こえます。プロショップでは、運転席にしかフォーカスを合わせられないのですが、世界で初めて左右席同時にフォーカスを合わせることに成功したみたいです。プロショップのハイエンドのようにスピーカーの存在が消え、目の前に演奏者が浮かび上がるサウンドに感動しました！
プレミアムドアウーファーは二軸タイムアライメントはありませんが、ツィーターと比べてわずかに遅らせることで、中高域のダブルツィーターで音像定位を作り込んでいるのだと思います。そもそも人間の耳は左右の耳に入る音の位相差で音の位置情報を認識します(ハース効果)。100Hzの波長は約3.4mで、5kHzの波長は約6.8cmであることが、ダブルツィーターから鳴らす音の位相を合わせることで、フロントガラス周辺にサウンドステージが鮮やかに再現されています。プロショップ、メーカーオプションのプレミアムサウンドがサブウーファーをラゲージに置いたりするのも低音はハース効果を感じにくい理屈を利用しています。
ダブルツィーターの他の利点としてはTVや音楽、ナビ案内などの目的音はアイムアライメントでフォーカスを合わせているのでフロントガラス目の前から聞こえます。ロードノイズといった妨害音は主にフロア付近の下方向から聞こえます。
目的音と妨害音の聞こえてくる向きが異なるため、目的音の聞き取りやすさが向上します。
自分はダブルツィーターでは、以前より小さい音量で視聴しても明瞭に聞こえるようになりました。（高速で音量35→30）
なお、高性能な8CHアンプで音響マイスターの車種専用チューニングが施されている点もポイントです。ディーラーに聞いたところ、この8CHアンプはハイレゾ対応なので96kHz24bitで8CH独立に処理可能なFIRパラメトリックイコライザーで音響マイスターが車室内音響を測定しながらチューニングしているとのこと。ここまで高性能なDSPとアンプは、プロショップでも組めますが、8CH独立システムと専用チューニングはかなり高額になるでしょう。トヨタ純正の量産効果で良品廉価な価格になっていると思います。
書込番号：22106589 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
●サウンドモード切り替え機能
フロントステージモードでは、HIFIオーディオの前方定位を左右席同時に楽しめます。助手席にはほぼ誰かを乗せているので左右席の同時定位技術は素晴らしいと思います。 J-POP、JAZZ、アニソンなどのハイレゾ音源はフロントステージで聴いています。TV音声も明瞭に聞こえるのでこのモードを使っています。妻は英語のCDを聴いていますが、発音が聞き取れるようになったと言っていますが、直接音の割合が多く左右のフォーカスが合っている効果でしょう。
パノラマステージモードでは、コンサートホールのように音に包まれるサラウンド体験ができます。 ライブ音源や映画鑑賞はこちらが向いています。フロントステージモードに加え遅延のかけた大きめの音をリアスピーカーから出すことで残響音を再現しているようです。Blue NoteなどのJAZZクラブに例えると、フロントダブルツィーターで目の前の演奏者からダイレクトに聴こえる音を再現。リアスピーカーで壁からの残響(余韻)を再現。9インチナビのSFCエフェクト(concert、stadium、club、liveなど)との相性もいいです。リアに遅延をかけているので、音像は前方に定位し、後から余韻がフワッと包んでくれる感じです。
友人達に聴かせると前方定位かサラウンドかは人の好みが分かれ半々位だったので、この機能は的を得てると思いました。
●ハンズフリープライバシーモード
ナビの設定画面でオンオフ可能。能率の良いダブルツィーターからのみ音を鳴らし、ドアスピーカーを消音することで、ドアパネルから外に出るハンズフリー声の音漏れを無くせるとのこと。
確かにオンにすると通話音声が殆ど外で聞こえなくなりました。
過去に深夜のコンビニでカップルのハンズフリー通話音声が駄々漏れで、聞いているこっちが恥ずかしい思いをしましたが、これならプライバシーも安心だと思いました。
以上、長文を見ていただき有り難うございました。
書込番号：22106616 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
補足ですが、ラインナップは
①プレミアムダブルツィーターシステム
92,000円
・ピアノブラックプレミアムデザインのダブルツィーター
・プレミアムドアウーファー
・8CH高性能アンプ(FIR PEQ信号処理)
②ダブルツィーターシステム
50,000円
・艶消し黒ダブルツィーター
・スピーカーセレクター(フロント4CHバイアンプ接続とフロント2CHリア2CH接続をナビ画面で切り替え)
のふたつがあります。私は8CH FIRフィルターPEQ信号処理と、デザインに魅力を感じ①プレミアムを選択しました。②では、ダブルツィーターの二軸のタイムアライメントがフロント4CH接続時のみで、リアスピーカーを鳴らすときはフロント2CHリア2CH接続となり二軸のタイムアライメントが無効になるとのことです。私は家族四人で乗ることが多いですが、リア席をほとんど利用しないのであれば②で、フロント4CHバイアンプ接続で常に使うのもありでしょう。
書込番号：22106657 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞アクア右衛門さん
非常に有力な情報を有り難うございました。
また、実際にお使いになっているとのことで非常に参考になるレビューかと思います。
他の方々も是非、ご参考にして頂きたいと思います。
書込番号：22107943
0点
【アドバイスをお願いします】シエンタ170 系に①プレミアム一式を装着。聴くと高音ok-臨場感あるが、低音スカスカ↓。そこで、なじみのショップにてドアのデッドニング、シート下へ追加サブウーファー、また、中音域のボーカルアップの為、ドアの純正トゥイーター位置に10cmミッドレンジを台座加工して追加。しかし、追加したミッドレンジからは反響音しか出ない。フェーダーを前後に振ってみたり、音楽信号のリアをフロントに替えてみたり、試行錯誤しても解決出来ない。SFC（昔で言うDSP）全開の山びこのような遅延音が車内に響く。取り付けたボリューム（アッテネーター）でボリューム0にし、増設ミッドレンジの音を全て殺した方が聴き易い始末。非常に残念である。この現象はヘッドユニットのせい？専用設計8chアンプのせい？何か参考にと、ネッツトヨタ徳島に問い合わせるも、デンソー製システムにより、詳細は企業秘密にて情報得られず-解決策は見出せず。ミッドレンジからピュアなボーカルを出す為、音楽信号の取り方、別アンプの増設など、問題解決に向けた良きアドバイスを求む。
書込番号：23083960 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
車はﾌﾟｼﾞｮｰ308の2016登録、アリュ-ルです。
アンプは純正のままです。（アンプのレベルは高くない、と思います）
ソニックデザインのTBE1877B1（A1の視野に入れています）を予定しています
他の車種の方の意見でも良いので、このスピーカーについての感想や意見を聞かせてください。
取り付け時にインナーバッフルをを使用しないと、どうなりそうかの意見も頂ければ幸いです。
ﾌﾟｼﾞｮｰのオーナーで、スピーカーの厚みが60M/Mが取り付け可能かの情報も頂ければ幸いです。
宜しくお願いします
0点
無い物ねだり人さん
スバル車にDOP設定されているソニックデザインのスピーカーをフロントだけに取り付けています。
ソニックデザインのスピーカーに交換する事で切れのある音質には変わりましたが、低音域が不足気味になります。
という事で低音域も重視されるなら、サブウーファーが必要と感じるかもしれませんね。
書込番号：22073271
0点
＞他の車種の方の意見でも良いので、このスピーカーについての感想や意見を聞かせてください。
・・・77ｍｍ口径のスピーカーなので、良い意味で低域レスポンスが良い事、ツィーターとのつながりが良好な点、エンクロ方式なので車外への音漏れが少ない事がメリットだと思います。
逆にデメリットなら、小口径なので低域の量感が少ない事、ボーカル帯域の厚みが今一つ、１８ｍｍとこちらも小口径ツィーターなので高域側の厚み（重み）と言う点で聴き応えがイマイチな事・・・・などでしょうか？
個人的な意見なら、カジュアルライン相当の予算なら、通常の16～１７ｃｍ口径のセパレートスピーカー＋インナーバッフルの方が（音質の点では）良いと思います。奥行に関しては、インナーバッフルの「厚み次第」で、60ｍｍ以上のスピーカーでも装着可能です！
国産トレードインなどの薄型16ｃｍサイズなら、鉄板直付けでも大丈夫だったはずです・・・
書込番号：22076228
0点
＞（新）おやじＢ～さん
返信ありがとうございます。
かなりのの知識をお持ち様なので、もう少し詳しい意見を聞かせてください。
1、デッドニングなしでも、2WAY+インナーバッフル+の方が良いとお考えでしょうか
2、ソニックデザインでなく、JL オーディオの2WAY（3万円程度の）商品をも検討しようかと思います、どの様に感じられますか（デッドニングはなし）
3、プジョーのオーナでしょうか？ 念のため確認ですが60M/Mの厚みの商品は間違いなく付けることが出来ますか？
4、何か、お薦めのメーカー、商品が有れば意見を聞かせてください
お手数様ですが、宜しくお願いします
書込番号：22076966
1点
複数質問なので、簡単に・・・
①カジュアルラインのソニックを付けるのだったら、17ｃｍ＋インナー＋デッドニング無しの方が（トータルで）オススメだと思います。
②同上です。可能なら、サービスホールの「小さい方」の穴を埋めるだけで（フロントスピーカーとして）十分な性能が出ると思います。
③プジョーオーナーではないです。仲の良いショップで、奥行62ｍｍスピーカーの取り付けを手伝った事が有るので、最低限このサイズはOKだと思います。「ミリ単位」で施行出来る技術が有れば、取り付けそのものはまだ更にイケると思います。ただクルマ個体差の問題や音質への影響等々も有るので、この辺が一つの目安かと思います。
④予算や音の好みが分かりませんが、個人的にはモレル、DLS、ブラム、フォーカル等々が（プジョーですし）お似合いかと思います。国産なら、パイオニア（カロ）TS-V173Sが一押し、3万円クラスならアルパインX-170ｓ、160ｓが、個人的にはおススメです！
書込番号：22077478
1点
＞（新）おやじＢ～さん
＞スーパーアルテッツァさん
お二人の方、参考になりました。
有り難う、ございます。
また、機会が有りましたら宜しくお願いします。
以上
書込番号：22077885
0点
＞（新）おやじＢ～さん
＞スーパーアルテッツァさん
皆さんおかげで、やっと決心がつきました。JLオーディオのスピーカーに決めました。
有り難うございました
書込番号：22078496
0点
皆さんのおかげで、本日、スピーカーを交換してきました。
JL オーディオの2WAYスピーカーです。なんの問題もなくスムーズに交換作業が終わりました。
インナーバッフルも特別な加工を必要としなかったです。
まだ、エイジングが進んでいる訳でありませんが、満足のいく音が出そうです（現状でもなかな良い）
＞（新）おやじＢ～さん、＞スーパーアルテッツァさん、有り難うございました。
書込番号：22117029
0点
スピーカー選びで迷っているので良かったら教えて下さい。
現在ナビはサイバーナビZH09 フロントスピーカー カロのCシリーズ【6年使用】
5,1チャンからバイアンプ接続にする予定です。
主に聴く曲は、いきものがかり 鬼束ちひろ MISIA 家入レオ 絢香 テイラースイフト等洋楽です。
オーディオショップでフォーカルのES165KX2とPS165FXを聴いて、165KX2が音は良かったんですが、予算の関係で165FXに使用かと思っていました。
質問1 ただ後から調べるとES165KがPS165FXと値段が5000円違いとわかりどちらが良いか教えて下さい。
【FLAXシリーズとK2Powerの音の違い】
質問2 ES165FXクラスやもう少し安いモデルでオススメのスピーカー等有れば教えて下さい。
※PS165V1や カロのV173S モレル ＭＡＸIMUS602等はどうでしょうか?
オーディオショップでインストールして貰います。
宜しくお願い致します。
書込番号：21925837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
オーディオショップインストールということで一つ、注意喚起です!ショップの方には必ず今後も開く可能性がある点と見積もりは作業ごとの金額提示してくれるところを見つけてください。あと、作業はできる限り自分でも見ているようにしておいたほうがよろしいかと思います。知り合いでずさんな作業をされ、ケーブル張替えなどを予定していたのに実際には行われておらずしかもスピーカー自体もダメにされるという事例がありました。
書込番号：21926344 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ご質問が具体的だったので、分かる範囲ですが「マジレス」致します・・・(笑
質問１、・・・どちらも一定以上の性能（音質）ですし、甲乙付け難いのは事実かと思います。個人的な感想ですが、亜麻からくるイメージ(ナチュラル）に近い「PS165FX」に対し、より高解像度の従来型イメージ「ES165K」という感じでしょうか？
どちらもフォーカルらしく初期感度や能率も高くて鳴らし易いので、やはり最後は（陳腐ですが）好みの問題になってしまうかと・・・。
個人的には、K2パワー＝黄色いアラミド＋フェイズプラグのイメージや実際の出音の点などで、やはりKX2系が好みなのですが、
公称インピーダンス２Ωの点と、価格がちょっと中途半端で使う機会が無かったのが・・・（あ、ES100Kはめっちゃ好きですが・・・笑）
質問２、・・・もう少し安い価格帯なら、お書きのモレルでもう一つ「マキシモultra602」、カロ「TS-V173S」は、やはり要チェックかと思います。マキシマス602はペーパーコーンらしく初期感度が高くて元気が良いのですが、個人的にはちょっと「ドライ気味」にも聴こえるので、しっとりと女性ボーカルを聴く様な場合では、マキシモuｌtraの方が良いのかも？（これも好みの問題レベルですが・・・）
ただ、値段の点（またはモレルらしく）パッシブ側が「バイアンプ対応」していなかったと思いましたので、パッシブをバラして素子だけで「繋ぎ替え」するか？または、パーツでパッシブの追加購入のいずれかが必要になると思います。
カロV173Sの方は、良い意味で「オールマイティー」の一言かと思います。基本的には高解像度系でハイレゾ対応も見据えた高域の伸びが印象的ですが、調整次第では高い解像度をキープしたままでもボーカルの厚みやウエット感も充分感じられると思います。
このクラスで唯一？と言えるリングツィーターの「指向性の狭さ」を、単に欠点と取るのか？逆に、上手く使えば「武器になる」とプラスに捉えるのか？で、このスピーカーの評価は大きく2つに割れそうな気がします（当然、ワタシは後者に感じました）
バッフルは、同社のメタルバッフルで「ポン付け」が出来ますし、内臓アンプで駆動ならこれ以上は必要ないと思います。
今まで、サイバーでCシリーズを鳴らしていたのなら、当然？違和感ないと思いますし、邦楽が多い様ですから相性の点も・・・
何か、問題が有るとしたら、CからVという無難路線？というか「面白味」に欠ける点のみでしょうか・・・(笑
少し冒険したい様ならば、モレルの選択は（出音を含め）有り！だと思います（フォーカルは、費用対効果の点で次点かなぁと・・・）
書込番号：21927244
2点
柊 朱音さん
返信遅れてスミマセン。
そんな事有るんですね。
参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。
書込番号：21930218 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
（新）おやじＢ～さん
返信遅れてスミマセン。
とても勉強になりました。
有り難うございます。
カロのV173はコスパも良く、無難に間違いないと思いますが、将来のステップアップの為の勉強も含め少し冒険しようと思います【笑】
千葉県在住なんですが、モレルを聴けるお店見つからないので、今回はフォーカルから選ぶしかないかなと考えてます。
※モレル凄く気になります【笑】
凝縮ですが、追加で質問しても良いでしょうか？
質問1 フォーカルのES165KX2とES165Kは聴いてどの位音の違いが有るか?
質問2 千葉県のサウンドクオリティー さんと言うお店で購入しようと思うんですが、スピーカー デットニング等取付設定込みのコースが有り、通常のデットニングから25000円追加でデットニングのアップグレード【制震?】が出来るようです。
難しいと思いますが、デットニングをアップグレードしてどの位音が良くなるんでしょうか？ 効果?
インナーバッフルとスピーカーケーブルのアップグレードはしようと思います。
※今の愛車7年目で、後3～4年で気に入った車有れば買い替えして、オーディオも新たに選ぼうと思ってます。
質問3 将来の為に参考まで教えて頂きたいんですが、次のスピーカーはフォーカルのユートピア165W－ＲＣが良いと思ってます。
このスピーカーはサイバーナビXでポテンシャルを発揮出来ますか？
またユートピア以外にオススメ有れば教えて下さい。
大変申し訳有りません。
宜しくお願い致します。
書込番号：21930281 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レガシ～さん おはようございます！
千葉にお住まいなら千葉市内からは少し離れますが、流山市の「ログオン」さんは如何でしょうか・・・？
店主の人柄の良さで、ワタシもたまにお邪魔させて頂いておりますし、取り付けや調整など、腕も確かなオススメ店です
https://www.logon.gr.jp/
最近引越されたので、デモボードが変わっている可能性が有りますがモレル（マキシモUitra602）が聴けたはずです。また、フォーカルもPS165FXとES165KX2が有ったはずなので、聴く事が出来ると思います。
デッドニングに関しては、（お店のノウハウや考え方が）その店ごとに「独自」の点が多いので、やはり出音を実際に聴いてみないと、何とも言えないのが正直なところだと思います。
例えが変かもしれませんが、病気の治療（セカンド・オピニオン外来）などと同じ考え方で、複数の販売店を廻って話を聞いたり、デモカーで「実際の出音」を確認されたりした上で判断されたらと思います。肝心の出音が良くても、店主との「相性」がイマイチだとやはり安心して施行も任せられないと思いますし・・・(笑
幸い、千葉には全国区で有名な店舗が多いですし、フォーカルに関しては輸入元の本店（木更津）すら有りますので・・・(笑
前置きが長くなったので、以下は簡単に・・・
質問１、ハード的には、「TW口径」の違いとインピーダンスの違いが大きいですが、出音も同様な傾向？フォーカルらしい解像度や反応、低域の量感などはやはりKX2だと思います（価格差通りの差は有ると思います）
質問２、ほとんど上記でお答えしてしまったので・・・(笑 ホント、お店によって考え方が違うので、何店もまわるのはオススメです。
千葉なら、蘇我のVogueさんもオススメですし、鎌ヶ谷のゼロビットさんや冨里のオーディオファイルさんも同様です・・・
そのお店の「推しのブランド」やシステムやデッドニングの考え方も色々で、回るだけでも参考になると思いますよ！
質問３、サイバーXならば、165W－ＲＣはもちろん、（アンプ次第で）正直何でもイケると思います・・・(笑
再生ファイルがハイレゾならば、更に凄い出音ですし・・
カロなので、当然Z1000RSとの相性は素晴らしいですし、カロX相当（D7XⅢ＋P99X）と考えればモレル、DLS、ディナウディオ等のコンテスト御用達のハイエンドブランドは全てOKだと思います。
個人的には、価格無視でモレル（スプリーモ602）やダイヤトーン（DS-SA1000）、VENTURE AUDIO（2way有ったかな？）の組み合わせが聴いてみたいですねぇ…(笑
書込番号：21931230
0点
（新）おやじＢ～さん
こんにちは、返信ありがとうございます。
とても勉強ななりました。
実は木更津のフォーカル本店で、デモカーで音を聴いて、スピーカー交換しようと思ったんです
その時教えて貰ったお店がサウンドクオリティーさんだったんです。
（新）おやじＢ～さん に教えて貰ったログオンさんやゼロピットさんが気になるのでドライブがてら行ってみようと思います。
実際に行き音を聴いたり説明を聞いてみようと思います。
最後にもう１つ質問したいんですが、フランスのメーカーでＢＬＡＭの165.100も良さそうな感じがするんですが、音の特徴はフォーカルをもっとクリヤーにした感じなんでしょうか？
今回は予算13～14万位で取付や設定まで出来たらと思ってます。
本当に音は難しいなと思います。
なるべく妥協せず購入したいと思います。
何度もスミマセン、宜しくお願い致します。
書込番号：21932212 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
http://logonblog.ldblog.jp/archives/52167879.html
今更ですが、本日（１日）は、パイオニアデモカー（サイバーX）とBLAMのデモカーが聴けるようですね・・・(笑
さて、BLAMの件ですが、フォーカルと比較？しているのでご存じかと思いますが、元フォーカル出身の「ギー氏」が興した会社なので、個人的には、フォーカル色？というか「ギー色」が濃厚のイメージが有ります。
フォーカルよりクリアと言うより、高域に独特のアクセント(音色）が有って、低域はフォーカルの同クラスより出ているイメージが有ります。以前聴いたときは、デモカーやディスプレーごとに「微妙に」印象が異なっていたので、量産の誤差（生産ロットで差異が出ている？）が大きいのかも？と感じた事が有ったのと、少しツィーターの音色が個人的には合わずに・・・
また一時期、輸入元の倒産などで流通が途絶えたりした事も有り、正直あまり注目していませんでした・・・
輸入元が新しくなった「現行」はどうなっているのか、正直分かりません。申し訳ないのですが、現行品に関してはレガシ～さんが実際に試聴などで確認して頂くのが一番だと思います。音が好みにさえ合えば、選択肢が少ない「価格帯」なので重要な候補の一つになると思います。
＞本当に音は難しいなと思います。
＞なるべく妥協せず購入したいと思います。
・・・自分も、同様の事を毎回感じています。ですから、試聴できる機会（イベントや個店の試聴会など）有れば、可能な限り参加しています。輸入元やメーカーの方から直接商品について聞けたり、顔見知りになると「オフレコ」で重要な情報を頂けたりとか・・・(笑
レガシ～さんも、可能な限りとことん納得するまで店を回ったり、試聴したりを繰り返すと良いと思います。
それでも失敗するのがオーディオですが、それすら面白いと感じる様になるのが・・・いわゆる「沼」かと思います・・・(笑）
ちなみに、来週のVogueさんのイベント参加も良いと思います。土方さんのサウンドクリニックで自分のクルマを「客観的」に評価してもらう事は、今後のシステム構築の参考になると思いますよ！
https://ameblo.jp/v0010p1200/entry-12385746046.html?frm_src=thumb_module
書込番号：21933677
1点
（新）おやじＢ～さん
こんにちは、次の日曜日は１日時間取れるので、ログオンさんやゼロピットさんにドライブがてら行って来たいと思います。
実際に音や説明を聴いて納得して購入出来るよう頑張りたいと思います。
また経過報告はさせて頂きます。
有り難うございました。
また何か有れば宜しくお願いします。
書込番号：21934780 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
（新）おやじＢ～さん
こんにちは、先日はありがとうございました。
昨日ショップ巡りをしてきて、実際に音や説明を聞けとても良かったです。
ショップでフォーカル ブラム モレルなど比較して、フォーカルは良かったんですが、ボーカルが平面的【音が引っ込んでる？】な感じがして、モレルは滑らかな感じボーカル立体感があり、色々聴きましたがモレルのテンポウルトラにしようかなと思っています。
そこで（新）おやじＢ～さんに質問が有るんですが、 1 モレルのテンポの（新）おやじＢ～さんの評価を教えて下さい。
2 もう１つ上のグレードのハイブリッドも頑張れば買えるんですが、実際に音を聴けませんでした。
ハイブリッドとテンポウルトラがどの位違うか教えて下さい。
申し訳有りません、宜しくお願いします。
書込番号：21951628 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レガシ～さん どうもです！
さて、TEMPO ultra（６０２？）ですが、6～7万円台クラスなら、オススメの筆頭モデルです。
お書きの様に、モレルは独特の音場感（ステージング）と艶っぽいボーカルの良さが有るので、この手の音の出方(出音）が好みで「ハマる」様な方にはバッチリと合うスピーカーだと思います（個人的に好きな出音です）
モレルも価格帯別でしっかり「ヒエラルキー」があり、上記の様な特性？が高額モデルになるほど「濃厚」になるイメージがあり、
また、オーディオ的な性能（レンジ感や解像感）も、価格との「正比例」関係がキッチリ出来ていると思います。
ハイブリッドも、ユニットの造りやその出音の良さでオススメですが、正直出来たら「外部アンプ」とのセットがオススメです。
ツィーターは兎も角、ハイブリッドの「MID」は鳴らすとアンプの優劣が割とハッキリ出てしまうので・・・
内臓アンプのままでいくのなら、ここは無理せずにTEMPO ultra＋施行の方をしっかりした方が良いかもしれません。
（TEMPOも「バイアンプ接続」に対応していないので、お店の方で「純正パッシブバラシ」も必要になりますし・・・）
その後しばらく使ってから、ステップUPで「ツィーターだけ」格上の「ヴィルタスNANO」のに交換すると良いかもしれません
（これ、正直裏ワザですが、費用対効果の点でバツグンなので・・・）
書込番号：21953037
0点
（新）おやじＢ～さん
こんばんは、返信ありがとうございます。
今回は色々考えてテンポウルトラ602【ショップでバイアンプ対応で基板加工不用と言われました】にしようと思います。
ショップのデモボードでＢＬＡＭ【確か100】は本当に高音に独特なアクセントがありました。 フォーカルをイメージしてましたが、聴いてから少し違うなと感じました。
モレル【確か4万円と言われました。】のモデルとフォーカルの165KX2を聞き比べする事が出来ましたが、これで4万円なの？ モレル凄く良いと言うのが感想です。
そのショップでテンポウルトラの事を教えて貰いましたが、音を聴くことが出来ずに、２件目のショップで音を聴く事が出来これだと思った次第です。
実際に聴きに行き色々なメーカーのデモカーを聴く事が出来本当に良かったです。
それからデットニングですが、確かにお店のノウハウ・考え方・コダワリを感じました。
ログオンさんは（新）おやじＢ～さんがオススメなだけ有り凄いと思いました。
デットニングですが、今の5.1チャンネルを施工する際、行き付けのショップ【カーオーディオショップでは有りません】でデットニングキットを持ち込み、施工して貰ってますが、2件目のショップでは、悪い所が有れば修正と追加で施工して頂けるとの事でお願いしようと思います。
デットニングの再施工と修正施工で7～8万円位差が有り今回は2件目のショップさんでお願いしようと思った次第です。
もし（新）おやじＢ～さんならデットニングは再施工で取り付けしますか？
正直デモカーを聴いてもデットニングの違いはわかりませんでした【笑】
最後にヴィルタスNANOについてもう少し詳しく教えて下さい。
宜しくお願い致します。
書込番号：21956932 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞もし（新）おやじＢ～さんならデットニングは再施工で取り付けしますか？
・・・全部剥がして、最初からやり直すのか？修正レベルで大丈夫なのか？ 現状が分からないので何とも言えませんが、この辺は施行されるお店と十分に話し合って決められたら良いと思います。
https://www.morelhifi.com/product/virtus-nano-2-way-3-way/
ヴィルタスnano602 に関しては、メーカーサイトで見て頂くとして・・・ TEMPOシリーズの一つ上のモデルで、TEMPO ultra602より新しいモデルなので、更に音質（特にツィーターの）が良くなっています。MIDは独特（薄型）で、使いこなし次第で評価が分かれるユニットですが、ツィーターは誰が聴いても分かるレベルで（TEMPOより）良くなっています。
普通は「セット売り」だけですが、輸入元がたまに「ツィーター単品」で売ったりもする様なので、その際にツィーターだけでも交換すると随分イメージが変わると思います（高域がより繊細で伸びる、TEMPOよりさらに高解像度です）
参考になれば・・・
書込番号：21959925
0点
（新）おやじＢ～さん
こんばんわ、返事遅くなりスミマセン。
先日の日曜日にテンポウルトラ602をインストールしました。
（新）おやじＢ～さんのアドバイスのおかげでとても満足な仕上がりなりました。
本当に有り難うございます。
まだ数時間しか聴いてなくエージング中ですが、カロのCクラスより音も優しく、繊細になってると思います。 ※旨く表現出来ずスミマセン。
カロもエージング後は良くなったので、テンポウルトラもエージング後が楽しみです。
最後にネットで、エージング後に激変したなどとの書き込みを見ましたが、実際どの位変化するものなのでしょうか？
今回は本当に有り難うございました。
書込番号：22064187 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どちらのスピーカーってまだ選定してるところですが、知識不足でお知恵をお借りしたく投稿いたしました。
この度車両乗換するにあたり、デッキをハイレゾが再生できるデッキを選定しました。
これまではHi-Fiにこだわっておりましたが、時代の流れといいますか、興味が出てきてハイレゾに手を出してみようとおもった次第です。
デッキは読み込み側なのでハイレゾに対応してるのが第一条件というのはわかりますが、アンプとスピーカーに関してはまったく？です。
特にスピーカー（パイオニアのV173等）にハイレゾマークが入っているものもありますが、スピーカーもハイレゾ対応品でなければ都合が悪いんでしょうか？
また、ハイレゾマークを持たないスピーカーだと再生できない帯域がある等不都合が出るって事でしょうか？
皆様のお知恵をお貸しください。
1点
＞たかしくんですさん
今時の定価２万円クラス以上のスピーカーには、だいたいハイレゾロゴが入っていますね。
詳しくは下記ＵＲＬを熟読し理解するしかありませんが、ハイレゾロゴ入りの製品は日本オーディオ協会のお墨付きの機器で「安物ではない」と考えるのが自然かと思います。
ユーザーとしても高音質を狙う際の一つの目安にはなろうかと思いますが、５～６年前、もしくはそれ以前に発売された機器は、たとえ高音質のフラッグシップモデルでも、ハイレゾロゴ無しの場合もあります。
機器を選ぶ際には、発売年月日にも留意する必要があります・・・。
日本オーディオ協会 ハイレゾロゴ 定義と運用
https://www.jas-audio.or.jp/hi-res/definition
書込番号：21631831
2点
日本オーディオ協会による定義だとアナログ機器では40kHz以上の高域周波数に対応している事となってますけど
モスキート音よりも高域で人類に聴こえるか微妙な範囲の話。
ましてスピーカーの仕様で対応と非対応では、確認しているかしていないかの違いくらいかと。
高域すぎて音として成り立ってないレベルの域な気はします。
それに車内でだと音に拘るのも無意味な環境ですね。
（鉄板とガラスで囲まれた空間ですから）
ハイレゾ音源自体も現状は眉唾な発展途上中なので、あまり拘る必要もないかと。
（多くはアップサンプリングで誤魔化しています）
プレーヤーがFlac等に対応しているのはアリかな。
スピーカーはあまりロゴに拘らなくても大丈夫だと思う。
SACDなど完全普及まではハイレゾという亡霊に捉われない方がいいですよ。
書込番号：21631835
4点
たかしくんですさん こんにちは。 一度、耳鼻科で聴力検査を受けられると良いですよ。
私は73歳。 数年前に受けました。 普通のお年寄り並に低音も高音も聞こえなくなっていて、左右の感度差もありました。
高音の9KHZなんて音量上げても全く聞こえません Ｈ i
耳鼻科の聴力検査費用 （ google ）
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%80%B3%E9%BC%BB%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%81%B4%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E8%B2%BB%E7%94%A8&oq=%E8%80%B3%E9%BC%BB%E7%A7%91%E3%81%AE%E8%81%B4%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E8%B2%BB%E7%94%A8&aqs=chrome..69i57.1018j0j9&sourceid=chrome&ie=UTF-8&dlnr=1&sei=M3KTWvKkFMSp0gTX6oGoCQ
書込番号：21631889
5点
＞たかしくんですさん こんにちは
ハイレゾの定義など上記の方が書かれてますが、聞こえない？40Khzまで伸ばすだけではなく、聞こえる20Hz-20Khz
の中の改善がもっと必要な気がします。
具体的には、デジタル信号（CDやＵＳＢから）をDACで波形を滑らかにして再生することです。
書込番号：21631907
1点
皆様ご返信ありがとうございます。
カーオーディオにどっぷりつかっていろいろ試してきましたが、ハイレゾなんて！って思ってた自分がまさかハイレゾつかってみようかなぁなんて思う日が来るとは思いませんでした。
しかしながら、Re=UL/νさんがおっしゃるとおり発展途上の技術でしょうからまたぼちぼち試行錯誤してみようかと思います。
ありがとうございました＾＾
書込番号：21632172
0点
e-onkyoで３アルバム、５０曲以上は購入していますが、リアルハイレゾで好みのとなると
数えるほどしかないですね。
持ってるCDと同じアルバムを買って聴き比べたけど、凡人には違いが分かりませんでしたw
flac 96kHz/24bitってのは要注意w
flac 44.1kHz/24bitはCDからリッピングじゃね？それで倍以上のお値段。
あまり無いですがFlacなら192kHz/24bit以上の曲を探してみて下さい。もしくはDSF
このくらいで初めて違いが分かってきます。
書込番号：21632227
0点
板が荒れそうだったので、書き込まないつもりでしたが、あまりに・・・(笑
＞スピーカーもハイレゾ対応品でなければ都合が悪いんでしょうか？
・・・ハイ、「商売上」は都合が悪いと思います。対応品と「謳って」マークが付いていれば、この様に気にされてマークが付いた商品を積極的に選ばれるでしょ？（心理的に、マーク付きの方を買わなきゃいけないかな？(損かな）って気になるでしょ？）
また穿った見方をすると、この板の様に「ハイレゾ論争・データ論争」になる(持ち込める）ので、本当に大切にしなければいけない「可聴帯域」から「目を反らす」事も出来るので「データおたく」、またはデータ原理主義なユーザーさんほど「恰好」のカモになるという事だけです・・・（購買意欲を上げたい・・・）
＞ハイレゾマークを持たないスピーカーだと再生できない帯域がある等不都合が出るって事でしょうか？
・・・逆説で極論言えば、ハイレゾマークが付いたスピーカーは「値段」に関係なく、全ての帯域に過不足が無く、全く不都合が無い素晴らしい商品で、マークが無い商品は「定評」が有っても「これらより」劣る商品という事になりますが・・・？
以上、２点上げただけですが、少し「おかしい」と思いませんか・・・？
少なくとも、ワタシは個人的に「おかしい」と思っているので、マーク類は一切信じていませんし、一度も気にした事もないです。
「音」で選んだ商品が「たまたま」マーク付きだったと言うのは有りますが・・・(笑
(ハイレゾの）細かい事は、長文になってしまうので割愛しますが、今回の件の回答ならば・・・
「定評」が有って、予算内で一番高価なモデルを買うというのが一番安心だと思います（この場合、大概マークも付いてますから・・・心理的にも安心でしょ？笑）
書込番号：21632356
0点
＞（新）おやじＢ～さん
返信ありがとうございます。
なるほどですね。たしかにハイレゾマークがついてる商品であれば素晴らしいというのはちょっと無理がありますね。
しかし、何事も自分で試してみないと気がすまない性格なのでちょっとだけ手を出してみたいと思います＾＾
書込番号：21632623
0点
んんん……
ハイレゾ対応って言っても、ピンからキリまでで、ハイレゾ対応だから高音質とは言い切れないと思います。
具体的に言えば、ハイレゾ対応の2～3万円台のスピーカーと数年前の10万円クラスのスピーカーなら、その差を誰もが差を感じられるでしょう。
ハイレゾ対応だからといって、Hi-fi性能が飛躍的に上がっているのでは無く、単純に売り文句が一つ増えているだけに過ぎません。
ま、例えば良くあるソフトドームタイプのツイーターですが、一般的な傾向としてリングタイプやハードタイプに比べて超高音域は結構落ち込んでいく物が多いですが、それはそれで個性として決して劣っているとは思っていません。
ハイレゾ対応品の中でも「おいおい、ホンマかいな？」と思う商品が有るのも事実です。
メーカーが公表しているスペックシートにしても、各メーカーで周波数特性の表記条件も違うようです。
後、私は50代で、はっきり言って96ｋｈｚと192ｋｈｚの違いが分かりませんが、ハイレゾで特に感じるのは16Ｂｉｔと24Ｂｉｔの違いですね。
曲にもよりますが明らかになめらかさに差が出ます。
ただ、この違いをキッチリ再現するには、下手にハイレゾ対応に拘るより元々のHi-fi性能に優れたスピーカーやアンプを選ぶ方がきっちり差が出ると思います。
ま、確かに世間は「ハイレゾ、ハイレゾ」と騒いでいますが、正直、それ以前のHi-fi性能の違いの方が大きいと思いますよ。
書込番号：21633758
2点
＞v36スカイラインどノーマルさん
返信ありがとうございます。
＞私は50代で、はっきり言って96ｋｈｚと192ｋｈｚの違いが分かりませんが、ハイレゾで特に感じるのは16Ｂｉｔと24Ｂｉｔの違いですね。
曲にもよりますが明らかになめらかさに差が出ます。
私は４０ですが、あまりお金をかけてなくハイレゾで組んだ方の音を聞いてちょっと衝撃をうけたものでハイレゾに興味をもちました。たしかに実績のあるモデル、きちんと実力をもったモデルで組んだシステムは投資した価値に見合うパフォーマンスを発揮してくれますが、今まであまり考える事がなかったコストパフォーマンスを考え、今までの考えとちょっと変えてみようと思った次第です。
音源にリアルとダミーがあるようなのでHU→アンプ→スピーカーとすべてハイレゾ対応にすればそれなりのシステムが組めると思いますが、今まで使用してきたHU以外のものが使えないのかな？っと思って質問した次第です。
アンプで言えばRS-99Xですが、自分が買ったときはハイレゾマーク入ってませんでしたが、今はちゃんと入ってます。これって内部の調整やシレっとマイナーチェンジして対応してきたのか？って思いました。
情報量が多いって１つの音を今まで１で出してたのを２とか３とかもしかしたら１０とかにしてるのがハイレゾって事なら、HUからだす情報が多くなっても実際に音をだすスピーカーが１しか出せない設計のスピーカーなら意味ないなーって考えたからです。
考えすぎといわれたらそれまでですが＾＾；
書込番号：21634463
0点
＞アンプで言えばRS-99Xですが、自分が買ったときはハイレゾマーク入ってませんでしたが、今はちゃんと入ってます。これって内部の調整やシレっとマイナーチェンジして対応してきたのか？って思いました。
・・・ハイレゾ(マーク添付）自体は、検査する様な規定は無く、いわばメーカーの「自己申告」なので付ける？付けないはメーカー側の判断(都合）だけです。
また、パイオニアは比較的正直なメーカー＆商売のネタとして、ハイレゾ化の為に内部を弄ったとしたら、仮称「RS-A99XⅡ」・・・(笑
として、正式に発表すると思います。
マーク添付の件は、「購買意欲」に直接つながるとしてA99ｘやA09ｘはマークを付ける。まだカタログ落ちしていないが、組み合わせるヘッド（D7XⅢ）が既に廃番で、売るに売れない状況のＡ９Ｘ、A7Xはそのまま・・・（ハイレゾ認定していない）
同じ理由からか？RSシリーズ（Z1000RS）のスピーカーも同じく認定してませんし・・・
逆に、10年以上昔の発売なのに、PRS-A900は（購買意欲につながるから？）ハイレゾ認定していますねぇ・・・
これを見ると、ちょっとメーカー側の事情が分かる様な・・・？(笑
書込番号：21635347
2点
＞（新）おやじＢ～さん
なるほどですねー。たしかにハイエンド志向だとハイレゾにはあまり拘らない方が多く、また逆にハイレゾに拘るユーザー層に訴求するためにロゴを付けてるのかもしれませんね（笑
とりあえず、前車のエルグランドはある程度お金かけてシステム組んでましたので、今回はとりあえずハイレゾ対応のデッキで遊んでみます＾＾
書込番号：21637471
0点
現在、純正２スピーカー仕様のスペーシアに乗っています。
家族がリアシートに乗っての移動が多いのですが、音が聞こえづらいと言われます。
音量を上げると、今度は運転している自分がうるさく感じてしまいます。
そこで、リヤにケンウッドのスピーカーを付けようと思っていたところ疑問が出ましたので、質問させていただきます。
フロントをケンウッド製スピーカー、リヤはスピーカーレスのままの場合、純正のみの時よりもリヤシートでの聞こえ方はよくなるでしょうか。
それとも、純正スピーカー＋ケンウッド製リヤスピーカーの方がやはり良いのでしょうか。
せっかくスピーカーを変えるのに、メインであるフロントが純正のままではもったいないかなという思いが出てきてしまいました。
予算の都合上、フロント、リヤ両方は交換できません。
よろしくお願いいたします。
0点
nakaji--さん
フロントにケンウッドのスピーカーを設置して、リアはフロントの純正スピーカーを移設ですね。
書込番号：21534306
0点
＞スーパーアルテッツァさん
回答ありがとうございます。
自分もそれが理想かと思いましたが、スピーカーサイズがフロントが16cmで、リヤが12cmということで、移設できないと言われてしまいました。
やって出来ないことはないかもしれませんが、取り付けをお願いするお店に言われたので、諦めています。
書込番号：21534334 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どのレベルのモノをつけるのか分かりませんが、過去に純正スピーカーは
やっすいスピーカーといっている方を多く見かけます。
今までも車に乗っていらっしゃるようなので、フロントスピーカー代を
貯めるまで待った方が良いんじゃないですか？現在、気にされている
ようですし。
後からフロントスピーカーだけ交換でも工賃など差が無いようなら
リアだけ施工して、まずは家族の不満をなくすのもアリだと思いますが。
書込番号：21534350
0点
＞nakaji--さん
普通に考えればリアにもスピーカーを付けないと前席と後部座席の音の聞こえ方は現状と変わらないでしょう。
ナビによってはフロントとリアの聞こえ方をそれぞれ調整できるものもあるので、取り付け後に調整すると良いと思います。
先代スペーシアに知人が乗ってますが純正スピーカーはそこまで悪い印象はなかったですよ。
もちろん社外品には劣るでしょうが・・
書込番号：21534376
1点
予算の都合で両方は無理
フロントとリアではサイズが違うので移設は無理だとすれば
とりあえずはリアのみ安いコアキシャルに交換～様子見～満足できなければフロントも交換すればいいと思うなあ
(知人は安いアルパインのコアキシャルに前後とも交換してもらったみたいだけども工賃込み２万と言っていたなあ
安く古い車なんで元の純正スピーカーがペラペラだったのもあり音は凄くよくなったみたいと言っていた
ちなみにオーディオはカロッツェリアの安いのみたいだけども、、、)
ついでに予算の都合ならば予算も記載したほうがいいかも
スピーカーの配線はリアにきているのかね？
書込番号：21534488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞nakaji--さん
自分は42型フレアワゴンですが、
最初フロントだけDOPのスピーカーを入れましたが、
結局リアでは音楽が全然聞こえないのでリアスピーカー足しました。
純正のフロントスピーカーは音を聞いて居ないので判りませんが、
外したのをDIYでリアに無理やり使えないかと貰っていますが、みた感じかなり質素だったので鳴らすまでもなく素直に買い足しました。
因みにブラケットが別途必要に成ると思います。
参考程度に
http://s.kakaku.com/review/K0000533009/ReviewCD=955767/
書込番号：21534595 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞白髪犬さん
回答ありがとうございます。
自分も家族も音にこだわりがあるわけではないので、現在の純正スピーカーでも音質に不満はありません。
なので、主要メーカーの安いのでいいと思っています。
別施工でも料金に差はないので、リヤだけまず変えた方がよさそうですね。
＞きいろいぽんさん
回答ありがとうございます。
やはり、音の届き方はフロントを変えただけでは変わらないのですね。
まずは、リヤだけ交換を考えてみたいと思います。
＞にんじんがきらいさん
回答ありがとうございます。
まさに回答を見てきて、こうするのがいいのかなあという考えそのものです。
予算は2万円までですが、スペーシアはフロント、リヤともにスピーカーブラケットが必要で、両方交換すると予算オーバーになってしまいます。
リヤに配線は来ています。
＞アテゴン乗りさん
回答ありがとうございます。
やはり、音の届き方はフロントを変えただけでは変わらないのですね。
リンク先、参考になりました。
やはり、フロントとリヤは同じメーカーでそろえた方が良いのでしょうか。
書込番号：21540055
1点
＞nakaji--さん
余り詳しく無いですが、
メーカーを揃えられるなら、それに越したことは無いですが、
無理してまでそろえる必要は無いと思いますよ。
家庭のオーディオスピーカーと違って取り付け位置や環境、サイズまでが既に前後で違うので同じ音は出ないとおもいます。
またスペーシアで普通の音量で聴いている感じだと、
後ろのスピーカーの音も逆に前では聞こえにくいので、
よっぽど音質が違わない限りあまり音がケンカするような事にも成りにくいとおもいます。
個人的意見なので参考程度に願います。
書込番号：21540195 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞アテゴン乗りさん
再度の回答ありがとうございます。
まずは、リヤのみを変えて、純正との相性をみてから考えようと思います。
書込番号：21542620
0点
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