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スピーカーのレビューを見て

[yokohaz99]

プロの石田功氏のアルパインDDL-R170Sの満足度は4、パイオニアTS-C1720Aの満足度は5
になってましたが価格コムの一般人の満足度は170Sは4.88(17人)、C1720Aは3.75(13人)でした。

この結果は石田氏がカロ好みなのか？

一般人は耳が良くないのか？

どうなんでしょう?

書込番号：18410043

[ぱそこんしょしんしゃ]

オーディオ、ナビ関係は石田功氏がレビューを主に書いてまして他の評論家などの
意見がありませんから、石田氏のを参考にする人も多いと推察しますが、オートサウンド
グランプリ2008の審査結果などを見てみますと石田氏はカロのTS-V171Aに点数が多く
他の脇森宏氏や小林貢氏はアルパインのDLX-F17Sのほうが点数が多くなってます。

普通に考えると石田氏はカロ好みなのでしょう（本当のことは？）

音の好みは十人十色ですからスピーカーの好みも色々ですので、誰が正しいとかは
なく他人のレビューはあくまで参考にする程度にして、自分で試聴して気に入ったもの
を選ぶのが間違いないでしょう。

書込番号：18410179

[νアスラーダAKF-0/G]

日常的に聞いてるものが違えば評価も変わるでしょ。

例）松屋の定食で満足してる人とミシュラン登録店で満足してる人

書込番号：18410194

[ぽちどらごん]

・・・

僕も人により音の好みがあると思います。

ダイヤトーンサウンド、音の故郷・・・

ＮＨＫスタジオモニター、２Ｓー３０５想い出します。

車の中だと、音響サウンドはとても難しいと思います。

好みがでても不思議はないと思います。

・・・

書込番号：18410322

[yokohaz99]

皆様 ご意見ありがとうございました。

石田氏はカロ好みのようですね。

スピーカーは好みが人それぞれなので自分が良いと感じた物を選ぶのがいいようですね！

書込番号：18411034

[じゃあの]

この手の話は昔からありますねf^_^;

スポンサー絡みと言う点も少なからず影響しているかも？

音の好みは本当に人それぞれですね。

自分は３〜４万迄のクラスなら、ケンウッドのスピーカーが好み。
ボーカルが際立つとかではなく、全体のまとまりに優れている感じかな。

１０万迄ならカロのZ132。
尖ったところが無く押し出しが強い割に繊細さも兼ね備える感じ。

様物や専門店向けのは解りません。

書込番号：18411656

サブウーファーについて教えてください

[☆jack-chan☆]

最近、サブウーファー選びで悩んでいます。
現在TS-WX110Aを助手席下に設置して音楽を楽しんでいるのですが、どうも重低音？が響いてないような気がするのです。その他の鳴り方には満足しています。
うまく言葉では表せないのですが、例えばNicki MinajのSuper bass(http://youtu.be/4JipHEz53sU)とか、モー娘。のリゾナントブルー(http://youtu.be/2Bp9uGNT0i8)の冒頭や３分３０秒〜を聴いていると、最重低音？がスカっています･･･。
この部分をしっかりと再生させたいのです。
どのサブウーファーを選べばいいのでしょうか？

考えているのが、
･ワゴン車を買ったので、ラゲッジスペースの活用
･車がビシビシなるほどまで響かせなくてもいい
･ボックスに入れるタイプ？が気になっている
です。
よろしくお願いします。

書込番号：18244944

[☆ 西向く侍 ☆]

>普通のドラムの連打の録音で合わせる。

例えば、こんな感じですかぁ？
https://www.youtube.com/watch?v=Oy-F3PBrO30

書込番号：18267383

[じゃあの]

GTi01979さん。
返信遅くなりました。
スレ主さま。
横にズレた事お詫び致しますm(_ _)m

なるほど車の定在波ですね。

今までシート下のパワードサブで持ち上げられていた部分が凹んで感じるのかも？と思ったりもしていますf^_^;

でも、圧倒的に現在の方がワイドレンジなので後はフロントを変えるか、更に創意工夫で調整を煮詰めるかですかね。

どちらにしても春までは追加投資出来ないので、色んな角度から調整しながら楽しみます＾＾

書込番号：18273746

[GTiO1979]

＞☆　西向く侍　☆さん


そうですね。ＰＣでしか聞いてないので、重低音が録音されているかどうかはちょっと分からなかったですが・・・。

書込番号：18273817

[じゃあの]

とんでもない事を発見！

って言う大袈裟な事でも無いですが、先の書き込みの後、ぱそこんしょしんしゃさんから貼って頂いた取説を基に調整をと始めたところ、更なる疑問に…
近いほうのマイナス調整と言うのは一番遠いサブの値を０として、どの位の値が一般的なのでしょう？
０.０幾つ なのか ０.幾つ なのか？
つまり１/１００ｍｓ単位になってくるのか１/１０ｍｓ単位になってくるのか？

それで、とんでもない発見ですが、何気にアンプ付属のブーストコントローラーに触れたところ（正確にはコントローラーの根元）ボムッって音がウーハーから。

どうやら接触不良を起こしているみたいで、配線に触る度、ボムッボコッってなります…
これって不良品？

そこでアンプ側でコントローラーのカプラ抜いたら、あら不思議。

低音が小さく（大人しく）なり、普通にローパス７０でフロントとバッチリ繋がりますf^_^;

これってまさかブースト掛かりっぱなしで鳴っていた？

更にエンジン切る際のボコッって鳴る現象も消えました。

書込番号：18274148

[GTiO1979]

＞じゃあのさん

もしかしたら最初から５０Ｈｚがフルブーストされた状態になってたかもしれませんね。
一度前のＴＳ−Ｗ２５２０の箱につけて低音の速さを実験してもおもしろいかもしれません。
（確かにＴＳ−Ｗ２５２０の箱容量は小さいのですが、５０Ｈｚが極端に盛り上がるほどのＱの上がり方はしてなかったので、少し疑問を感じてました。当初は天井との定在波かなと思いましたが・・・・。）


時間軸のｍｓですが、難しい質問ですね。
目安は無いと思います。

というのもＩＩＲタイプのデジタルフィルタの仕様で

・サブのイコライザの状態
・サブのクロスオーバーのスロープ

で、位相がすぐに動くからです。
ちなみに100Hzの1周期は10msです。
20khzの1周期が0.05msですね。

私の周りにはセンターコンソールとかグローブボックス、助手席足元下等にもサブウーファーを入れてる車がありますが、全て時間軸設定は違います。
私はドラムの連打で大体の位置を合わせて最後はワーブルトーンで最後のワンステップまであわせてます。

書込番号：18276812

[じゃあの]

これ以上は自分の耳では無理っていうf^_^;

でも良い感じです。
逆に持ち上げているフロントの１００〜３００Hz辺りが出過ぎてうるさいので、次回全てフラットにしてボリューム調整からやり直しです。

５０HzはＭＡＸだった可能性高いです。
と言うのもカプラ抜いた時、イコライザで１２db持ち上げてカプラ差し０dbと同じくらいでした。

ちなみに最初のパイオニアＢＯＸは処分しちゃいました(￣○￣;)

書込番号：18276948

[ぱそこんしょしんしゃ]

スレ主さん　すいません

じゃあのさん

この前の画像下の方写りが悪かったようですので
あらためて添付します。

書込番号：18277097

[じゃあの]

ぱそこんしょしんしゃさん。
ありがとうございますm(_ _)m

今のところリスニングポジションセンターで、フロント一切弄らずサブのみ距離入力が、自然な前方定位で一番しっくり来ます。

まだまだ未熟です。

書込番号：18277127

[ぱそこんしょしんしゃ]

リスニングポジションを右運転席にしてフロントスピーカーの距離も入力してみました？

マルチアンプではないのでしたか？
（パッシブクロスオーバー使ってますか？）

書込番号：18277322

[じゃあの]

ぱそこんしょしんしゃさん。

マルチ接続です。

リスニングポジションを運転席側にした場合の課題。
・ステージ（音場）の狭さ、立体感の無さ
・サブウーハーの前方定位度
この２点です。

ヘッドホンに近い音場がリスニングのセンターポジション。

同じように運転席ポジションでも鳴るように調整しているのですが、中々音場が広がってくれません…
尚且つサブウーハーの音が後方に下がってしまいます…

書込番号：18277356

[ぱそこんしょしんしゃ]

スレ主さん　横スレ　すいません

じゃあのさん

リアスピーカー接続して７ＳＰになってるのですか？
(bit ten D は５ch)

書込番号：18277479

[じゃあの]

スレ主さんごめんなさい。

ぱそこんしょしんしゃさん。
いえ、リアは純正のリアからでBittenには繋いでない形のマルチです。

書込番号：18278257

[ぱそこんしょしんしゃ]

スレ主さん　ごめんなさい

じゃあのさん

いつもフロント+リアスピーカー+サブウーハーで音楽を聴いてますか？

もしそうならリアはＯＦＦにしたら違って聴こえませんか？

私は普通２chステレオはリアは使わずフロント+サブウーハーのみで
5.1chサラウンド再生のときだけリアスピーカーをサラウンドＳＰとして使います。

書込番号：18278336

[じゃあの]

ぱそこんしょしんしゃさん。
ありがとうございます。

リアはフェードで切って有ります。

ひょっとして中古だった事も考えるとBittenの不具合？って思わなくも無いですね。

書込番号：18278999

[☆jack-chan☆]

無事に納車されたのですが、サブウーファーは未だに悩んでました（汗）結局、他サイトでもオススメされている、RockFordFosgateのP1S4-10 にしようと思っています。一式取り付けて約7万円とのことです。自分で取り付けられる技術があれば･･･。

書込番号：18363758　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

新車購入おめでとうございます＾＾

できれば、25cm径のサブにしたほうがいいかなぁと思います。
（そのロックフォードのモデルは昔のモデルを2つほど持ってました。いいサブと思います。）

それでは楽しんでください＾＾

書込番号：18364917

[じゃあの]

おめでとうございます＾＾

これからが調整など大変な作業になると思いますが、楽しいカーオーディオライフをお楽しみ下さいね(≧∇≦)

書込番号：18366127

[☆jack-chan☆]

ありがとうございます！また調整で分からないことがあったら、質問するかもしれません（笑）
その時はどうぞよろしくお願いします♪

書込番号：18366763　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆jack-chan☆]

ついに、設置しました！
低音に包まれ、とても幸せな日々です(´ω`*)
ありがとうございました♪

書込番号：18401957　スマートフォンサイトからの書き込み

[GTiO1979]

おめでとうございます！！
すごくかっこいいですね＾＾
役に立てたみたいでこちらも嬉しいです。

もしよければ、インシュレーターをサブウーファーの下に敷いてみてください。
低音の粒立ちがもっとよくなりますよ＾＾

https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=539

上のは例です。他のものでも代用できます。いろいろ楽しんでみてくださいね＾＾

書込番号：18404010

DIYでサブウーハーを付けるとしたら

[wakawaka(2)]

箱はどういう形が良いでしょうか?

吸音材を入れるとしたらコツを教えてください。

書込番号：18345664

[ぱそこんしょしんしゃ]

箱が真四角ですと内部で定在波が発生し周波数特性がでこぼこになります。

定在波は特に平行面で発生するので並行面が少ない形の箱ほど良いので
台形の箱がいいと思います。

サブウーハーを設置する前面が狭いと音が後ろにまわりこみ情報量の低下や
音圧の減少が起こりやすいが、バッフル面をできるだけ広くすれば音圧、
情報量ともに上昇しより質の高い低音になります。

吸音材は入れないと定在波が発生しやすいが入れすぎると音が悪くなります。

できるだけ並行面の少ない箱を作成し、どうしても平行になってしまう面にだけ
吸音材を貼るのがベストでしょう。

吸音材はグラスウール系よりスポンジ系のほうが、吸音効果は低いが変な音をだす
ことが少なくていいかと思います。

書込番号：18345753

[wakawaka(2)]

ぱそこんしょしんしゃさん参考になりました。

その他注意事項とかありますか？

道具とかDIYの本とかは買って勉強中です。

書込番号：18345806

[ぱそこんしょしんしゃ]

箱のサイズはサブウーハーによって推奨容量がありますからその容量でもいいですが
場所を取れない場合などのときは１０〜２０％小さめでも大丈夫です。

箱の材料は比重の高いＭＤＦなどで１８〜２１mmくらいの板厚で強度不足にならないよう
とにかく固めるのが基本、補強材を効果的に入れる。

バッフルや背圧がかかる部分の補強、スピーカーの無駄な動きを止める補強など
いろいろと考慮してガッチリ作るようにしてください。

書込番号：18345855

[wakawaka(2)]

休日に少しずつ作ってみようと思います。

また分からないことがあったら相談すると思いますがその時は宜しくお願いします。

ありがとうございました。

書込番号：18346021

[GTiO1979]

自作スピーカーを何十台も作ってきたので、そこからのフィードバックです。

・吸音材が一番吸う場所は箱の真ん中（自作では、リプトンのティーパックを箱につるします。これが結構効く。）
　戸澤式レゾネーター等調べてください。

・内壁の角等に置くのもいいです。

・いわゆるそこらへんの吸音材はサブウーファーの帯域の音を吸収しません。
　ロックウール等の固いものを多量にいれないと無理です。
　サブウーファーに吸音材を入れる意義は、ハイカットで徐々に減衰している中高音に対しての吸音です。
　吸音材の実験を以下のサイトで行ってますので、参考にどぞ。

http://audio.miracle-dance.com/cate-noise/shaon/index-start.html

・箱の容量・・・・・小さい箱にすると低音が出なくなる分、スピード感のようなものが出ます。
　　　　　　　　　　大きい箱にすると低音が出る分、ゆったりとした音になります。
　　　　　　　　　　締まった音にするためには、バスレフ箱よりも密閉箱（シールドボックス）にしてください。


・箱の容量（上級者向け）・・・・推奨容量もいいのですが、ほんとの教科書的にはトータルＱが０．７程度になる値が最良とされます。購入するサブウーファーの説明書にｆ０やｑ０（ｑｔｓ）等のパラメータ（TSパラメータ）があれば、ＳＰＥＤ等のフリーソフトでパラメータを入力し、箱のシミュレーションをするといいと思います。
（さらに上級者向け）説明書のＴＳパラメータはあくまでも大本営発表なので、できれば自分でエージング後のユニットに対し、インピーダンス測定をしてパラメータの実測をしてから箱組するのがベストです。

・接着に関しては、フランクリンのタイトボンドを使うのが定番ですが、普通の木工用ボンドでもＯＫです。
　速乾タイプは厳しいです。接着面はハケや指でまんべんなく塗ってください。
　木工用ボンドの場合は、はみ出た部分は水でぬれた雑巾でふいてください。感想後に塗装がのらなくなります。

・圧着に関しては、できればハタガネを用意するのがいいです。
　設備さえあれば、木工用ボンドを塗布後、ピンネイラーで板を仮止めしてからコーススレッドをインパクトドライバーでねじこんでも大丈夫です。

　接着・圧着の参考としてＶＩＣさんのＨＰを貼り付けておきます。

http://vicdiy.com/index.html

　作品一覧の特殊作品に美麗なスピーカーの製作手順が載っており非常に参考になります。



・補強に関して、対となる面同士の中心あたりを角材等で接着するのが一番効果がありますが、工作の難易度も高くなります。

参考にＢ＆Ｗのハイエンド、８００シリーズのマトリックス（補強）を貼っておきます。

http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/Technologies.html


面倒でなければ、ホームセンターで１，５００円程度の１２ｍｍ厚くらいのコンパネを買って、容量別に何台か作ってから本命を作るのが失敗がありません。
良質な木材としてフィンランドバーチの積層合板がありますが、ネットでは米屋材木店というところで売ってます。
さらに余裕があれば、樺桜合板があります。確か山本音響工芸で取り扱ってたと思います。

書込番号：18347054

可愛いサブウーハー

[かわいいの好き-33]

フィット3にサウンドナビ付けてるんですが低音がもっとほしくてつけたいと思ってます。

買ったら彼氏につけてもらうので安くて迫力ある可愛いのが欲しいです。

そういうのあるでしょうか？

どちらかと言うと見栄え重視かな!

書込番号：18338868

[里いも]

こんにちは

お使いのナビアンプにはサブウーハー出力がついてますよね？
お手ごろなサブウーハーです、可愛いかどうかスレヌシさんがご判断くださいね。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000651026_K0000380201_K0000454536_K0000375246

書込番号：18338910

[ぱそこんしょしんしゃ]

見栄え重視ということは外から見えるラゲッジスペースに取り付けて
ある程度大きくてもいいということかと考えますが？

FLI Frequency 10 Pink　(VIVE AUDIOの姉妹ブランド）
全面ピンクでカラーリングされたパワードサブウーハーで最大出力１０００ｗ
口径２５cm　で見た目が可愛くて女の人向きかなと思います。

好みもあるでしょうから、検索して見てください。

スーパーオートバックスで見たことがあるのですが、最近はどうか？

楽天市場などの商店街にはあるでしょう。

書込番号：18338919

[かわいいの好き-33]

お二人様情報ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：18339669

純正デッキのままで

[shinano]

皆さん質問させてください。WISH　H22年　Zに乗っています。音響をちょっとグレードアップしたいのですが　静音　防音は別に
予算　商品で７万から１０万で　純正のデッキを使い音響よくするのに　お勧めの　ｵｰﾃﾞｨｵｾｯﾄ教えていただきたいのですが。

書込番号：18295860

[北に住んでいます]

もしかして、8〜10とかの多スピーカーが付いていますか？

書込番号：18296204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱそこんしょしんしゃ]

低音や高音を強調したいとかでしたらサウンドシャキット

本格的に良い音にしたいならbit ten D に外部アンプ
またはアンプ内臓　AP 8.9bitなどのデジタルプロセッサー
などを取り付けるのがいいかと思います。

書込番号：18296271

[shinano]

北に住んでします様
ありがとうございます。スピーカーは　ドアに４個です。
ぱそこんしょしんしゃさま
ありがとうございます。
スピカーは純正のでよろしいのですか？　

書込番号：18296483

[ぱそこんしょしんしゃ]

スピーカーも純正はあまり良いものは付いてないのが普通です。

予算があればいろいろ試聴して好みのを見つけて交換したほうがいいですね。

できればフロント重視でセパレートスピーカーを選びドアのウーハーは
インナーバッフルをつけデッドニングもしたほうがいいでしょう。

ツイーターはＡピラーあたりに付け運転席と助手席の真ん中に向けるような
反射を少なく直接音が聴こえるよう吟味した取り付けがいいでしょう。

書込番号：18296548

[北に住んでいます]

>スピーカーは　ドアに４個です。

8〜10とかの多スピーカーだとスピーカー交換も厳しかったのですが、4スピーカーならば大丈夫です

と言う事で、まずはスピーカーの交換からやってみてはいかがでしょうか？
フロントをセパレートタイプのスピーカーに交換する事でかなり音に変化があると思います
リアを交換するのならばフロントと同一メーカーで揃えた方が良いですが、とりあえず今回は交換しないでフロントにお金を掛けるのも手です
スピーカーの交換だけでなく、デッドニングやバッフル等の取付にもお金を掛ける方がスピーカーの実力を発揮出来ますよ

交換するスピーカーに関しては、出来るならば自分で試聴して好みの音色が出る物を選択するのがベストです（試聴する店舗は購入・取付する店でなくとも良いです）

購入と取付する店にに関しては、量販店ならばスーパーオートバックス（普通のオートバックスやイエローハットではダメ）が良いです、他にはナビ・カーオーディオの専門店のどちらかでしょう

スピーカー交換だけで満足できなければ、外部アンプ取付てビットワン等のプロセッサー取付等も考えられます（かなりの予算が必要）。

書込番号：18297078

[shinano]

北さん　ぱそこんさん　
いろいろありがとうございます、
　来月半ばころから始めますので、検討します。また何かほかにアドバイスあればよろしくお願いいたします。

書込番号：18298004

[じゃあの]

素人の意見ですがf^_^;

全て純正のまま、予算７万で完結させるならサウンドシャキット１択。

後々の発展も考えるならサウンドシャキットは除外。

まず、この完結か拡張予定が有るかで選択が全く違って来ます。

書込番号：18298122

[shinano]

じゃあのさん　ありがとうございます。
いろいろ　調べて検討します。

書込番号：18301116

アルファードのフロントドアにつけるスピーカー

[文房具やー12]

アルファードのオーディオレスのフロントドアに付いてる純正スピーカーは楕円形ですが
あまり見たことありません。
どうしてこんなスピーカーなのでしょうか？

普通の真ん丸に比べて良いところ悪いところあるのでしょうか？

社外品に交換するとしてやはり楕円形のスピーカーしか選択できないのですか？

書込番号：18261462

[ぱそこんしょしんしゃ]

スピーカーを楕円にする理由は限られたスペースでコーン紙の面積をより大きくし
より低域まで鳴らそうというものと推測します。

中心点とエッジ間が常に等距離の真円スピーカーに対し楕円形は長いほうの強度が
保ちにくくなるが、共振周波数を分散させる目的で採用される場合もあるのでしょう。

アルファード用インナーバッフルKTX-Y177Bなどを使えば真円のスピーカーも取り付け
出来ますので楕円にこだわらず沢山試聴して好みのスピーカーを見つけて交換してください。

書込番号：18261493

[文房具やー12]

ぱそこんしょしんしゃさん ありがとうございます。

アルファード専用のでなくてもよいとなりますと選択肢が増えて嬉しいです。

しかしその場合セパレートスピーカーのをつけようと思ってますが、ツイーターの形がいろいろで
取り付け場所がどこがいいのか迷います?

やはり純正位置に付きそうなのを選んだほうがいいでしょうか？

書込番号：18261592

[ぱそこんしょしんしゃ]

見映えを考えたとき、純正位置は埋め込むと目立たなくて良いですが
せっかく交換して良い音にしようとしているのでしたらガラスに反射
して聴こえる場所であまりお薦めできる所ではありません。

出来ればＡピラー埋め込みでリアのほうに向ける（角度は左右とも運転席と助手席の真ん中に向ける）
距離もリスナーの耳からドアのウーハーまでの長さと、ツイーターを付ける所までの距離は同じがいいです。

Ａピラー埋め込みは見映えはいいと思いますが工賃は高いと感じるかもしれません。

その他にもダッシュ左右に置くとか、ぶら下げるなどいろいろですが見た目の好みも
あるでしょうしスピーカーの試聴もしたほうがいいですし、いろいろな店に行って
みたり相談して検討したほうがいいでしょう。

書込番号：18261638

[文房具やー12]

Aピラー埋め込みとかぶら下げとか全然知らなかったのですが画像などあれば見てみたいです。

お店はどういうところが良いのでしょうか？

書込番号：18261688

[ぱそこんしょしんしゃ]

お店は取り付けの知識や技術のあるスーパーオートバックスか
カーオーディオ専門店がいいです。

左の画像は作業中でダッシュ上にちょこっと置いただけですが、付けるとしたら
もう少しきちんと端に寄せてケーブルが隠れるようになります。

書込番号：18261737

[あさとちん]

純正に楕円形のスピーカーは多いので、交換用スピーカーは普通に売られていますよ。
http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/sxs-69av/

書込番号：18261771

[文房具やー12]

あさとちんさん

ありがとうございます

申し訳ないですがこのスピーカーはあるの知っています

書込番号：18262274

[文房具やー12]

ぱそこんしょしんしゃさん

ツイーターをAピラー埋め込みというのはいいですね

今度SABか専門店へ行っていろいろと見たり聴いたりしてきます。

ありがとうございました。

書込番号：18262283