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偽物？

[m.fumi]

最近FOCALのｽﾋﾟｰｶｰを2つ購入したんですけど、1つは130KFってやつでMADE IN ﾌﾗﾝｽ、2つ目はPC165ってやつでMADE IN ﾁｬｲﾅ？MADE IN ﾁｬｲﾅって偽物？
ﾁｮｯﾄ不安になって、誰か偽物か本物か分かる方いたら教えて下さい。なぜ？FOCALなのにMADE IN ﾁｬｲﾅと記載されてるのか？やっぱり偽物なのでしょうか？それとも、低ｺｽﾄ販売を狙って中国で製造しているのでしょうか？
PC165は定価も2万円台で購入価格は17000で結構お手頃でした。

書込番号：14198866

[レモン爺]

正規品はPASシールがスピーカーの裏に貼ってあると思います。
あとアルファオーディオの保証書は入っていますか？

もしネットオークションで買われたのであれば、偽物の可能性が高いです。

書込番号：14199029

[すーぱーりょうでらっくす]

正規輸入代理店等の情報では、偽物がオークションやネット通販で流通しているそうです。

例えば、
http://k2blog.exblog.jp/14545402/
とか･･･｡

書込番号：14199069

[m.fumi]

ｽﾋﾟｰｶｰの裏にｼｰﾙ貼られていました。保証書にはFOCAL ALPHAと載って住所も電話番号もしっかり記載されていました。箱にもALPHA AUDIOと書かれたﾊﾞｰｺｰﾄﾞのｼｰﾙも貼られていました。本物に間違いない可能性大ですかね？いろいろ参考になりましたありがとうございます。ｵｰｸｼｮﾝ等で購入の際は慎重に選ばなければいけませんね。

書込番号：14200014

アルパイン ツイーターパネルKTX-N01SEについて

[okamtti]

少し前のパーツですがお聞きしたいです。
Ｃ２５型セレナに乗ってます。
ツイーターをつけるのにできるだけ加工なく済ませたいのですが、アルパイン以外のメーカーのツイーターでもKTX-N01SEには付くのでしょうか。
やっぱりそのメーカー純正ですかね？

書込番号：14122221

[Ken4555]

KTX-N01SEは、DDL-R25T等の2.5cmツイーターの取り付けキットですね。
口径が合えば、流用は可能だと思いますが。

書込番号：14122866

[okamtti]

さっそくありがとうございます。
いろんなメーカーのφサイズ調べてみます。

書込番号：14126437

ネットワークの電源の意味？

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

先日スピーカーをDDL-RT17SからDLX-F17Sへの交換を同一量販店の違う店舗で行いました。その際取り付け作業者から「DDL-RT17Sのネットワークの電源が不安定なところに接続してあったので、ツイーターから変な音が出ていませんでしたか？」「今回はきちんと安定した電源からひき直しましたから」と説明を受けました。

確かに交換前はツイーターからちょっと違和感のあるシャカシャカ音や昔カセットテープで聞いたようなノイズ音みたいなものを感じたこともありましたが、交換後は全くなくなりました。

ここで私が分からなかったのは、ネットワークにはフィルター回路だけで電源は無いと思うのですが...もしかするとスピーカーの＋端子の意味？　それとも私の聞き違い？　

どなたかご存知の方がおりましたら教えてください。

書込番号：14117672

[Ken4555]

アルマバルさん、こんばんは。
スピーカー交換で、御自分の好みの音になって来た様で良かったですね。
おっしゃる通り、F17Sのスピーカーネットワークには、電源は使わないので、HUからのスピーカー出力の事を言っているのでしょうね。
RT17Sのネットワークは、配線の途中から分岐したり、ウーファーのスピーカー端子から取り出したりする様に記されています。
それとは違い、F17Sのネットワークは、配線の端末処理や引き直しをしなければ取り付きません。キチンと取付けした事を報告されたのでは無いでしょうか。
今回は、ネットワークを外付けされた様ですので、配線等に確認出来るでしょうし、出て来る音質に問題がなければ、気になさらなくても良いと思います。
「ネッ トワークの電源が不安定なところに接続してあったので、・・・」
こっちの方が、いったいどこからスピーカー出力を、取っていたのか気になりますね。

書込番号：14121173

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

Ken4555さんこんばんは。

ネットワークの配線図を確認すると接続方法の違いが確認できました。今回の配線は自分でも確認し間違いないことを確認しました。また、取り付け作業者から「DDL-RT17Sの配線はすべて取り外し、今回は最初からすべてやり直しました」との報告も受けていたので、Ken4555さんのおっしゃる通りキチンと取付けした事の報告だった思えます。

取付け後の音質には全く違和感無く満足できていますのでもう気にしないでいこうと思います。

Ken4555さんには今回も的確な回答をいただき有り難うございました。

書込番号：14122061

DDL-RT17SのﾂｲﾀｰをDLX-F30Tに変更可能でしょうか？

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

DLX-F30T

DDL-RT17Sを取り付けましたが、シンバル音？などがシャカシャカでちょっと耳障りです。そこで、ツイーターのみDLX-F30Tに変更を考えておりますが問題無いでしょうか？

カタログの写真をみるとハッキリとは分かりませんが、DDL-RT17Sのネットワークのフィルムコンデンサーは1.0μFとなっており、DLX-F30Tを組み合わせているDLX-F17Sは3.3μF位となっています。この場合カット周波数がかなり違うのでツイーターのみDLX-F30Tに変更しないほうが良いのでしょうか？

但し、再生周波数を比較すると
DDL-RT17Sツイター　　　　　2kHz 〜 90kHz
DLX-F30T　　　　　　　　 3.5kHz 〜 60kHz
と変更しても問題無いように思えます．．．

もしかすると、ネットワーク回路が違うのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら幸いです。

書込番号：14080896

[Ken4555]

アルマバルさん、今日は。
ツイーターのF30Tへの交換自体は、特に問題はありません。
ただ、ツイーターとウーファーの組み合わせを変える事になりますから、原則としてネットワークの回路は、組み換える事になると思います。
何故なら、ツイーターのカットオフに合わせ、ウーファー側の回路も決められているはずですから。
それを考えると、取り敢えず試してみるのはRT１７Sの回路からだと思います。最終的には、ヒアリングでというのが、パッシブクロスオーバーの基本です。

書込番号：14081391

[Ken4555]

もう一つ、RT17Sのネットワークには、位相切替とレベル調整部が搭載されていますが、調整してもシャカシャカ感は変化しませんか？。

書込番号：14081501

[（新）おやじＢ〜]

＞何故なら、ツイーターのカットオフに合わせ、ウーファー側の回路も決められているはずですから。
それを考えると、取り敢えず試してみるのはRT１７Sの回路からだと思います。

・・・メーカー標準(デフォルト）では、１７ｃｍＭＩＤはフィルターの類は使わずスルー(フルレンジ再生）です。
多分、ペーパーコーンで高域（の分割振動領域）は自然減衰に任せ、ＤＤＬ方式(磁気回路）で中高域はｆ特が「荒れてない」特性を生かしての事だと思います(後は、普及価格帯のカスタムフィットなのでコストとの兼ね合いでしょうか？）

ヘッドユニット側にアクティブネットワークが無いようなら、Ｆ３０Ｔ付属のフィルターを使い緩い（-6dB/oct）スロープでつなぐ方が「弊害」が少なく音のまとめも楽になると思います（アクティブ搭載ユニットなら-12dB/oct以上のスロープも試した方が良いとは思いますが・・・）

書込番号：14082249

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

Ken4555さんアドバイスありがとうございます。

DDL-RT17Sの取り付けは量販店で行いました。自分では純正ツイーターの電解コンデンサーをフィルムコンデンサーに交換したことがあるぐらいの経験しかないので、ネットワークを調整する自信がありません。

DDL-RT17Sを取り付けてまだ３日しか経っていないので、もう少し様子をみたいと思います。その後、どうしても我慢できないようでしたら、もう一歩踏み出してネットワークを調整をしてみようと思います。

書込番号：14084737

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

（新）おやじＢ〜 さんアドバイスありがとうございます。

ヘッドユニット側にアクティブネットワークは付いてません。Ｆ３０Ｔにも付属のフィルターは付いてません。そこでDDL-RT17Sのフィルターを使おうと考えておりました。

やはり調整が自分でできないとＦ３０Ｔに変更しても良い結果が得られないような気がしてきました。

書込番号：14084835

[Ken4555]

アルマバルさん、こんばんは。
取付けて日が浅いのでしたら、2〜3週間様子を見て下さい。きつい音が減ったり、低域や高域が延びて来たように感じられてくれば、エージングも進んでいます。
それから、ネットワークの調整等を試してみてくださいね。

書込番号：14085003

[ｱﾙﾏﾊﾞﾙ]

その後、量販店でDDL-RT17SとDLX-F30TがセットのDLX-F17Sを聴き比べると、断然DLX-F17Sの方の音が自然に感じられ一発で惚れこんでしまい、結局我慢できずDLX-F17Sと交換してしまいました。

結果、音質はツイーターも含めて全体的にかなり改善されましたが、ツイーターが強すぎてバランスが悪かったのでネットワークを調整したところ、自分好みのポイントが見つかり大変気持ち良く聴くことができるようになりました。

今回は、皆様からアドバイスをいただき、ネットワーク調整を自分でするようになって良い結果が得られました。もし未調整だったと思うとゾットします。この度は本当に有り難うございました。

※今回はネットワークを外付し、自分で簡単に調整ができるようにしました。

書込番号：14117431

トゥイーターの追加で良いのか、について

[mimiwamahmah?!]

いま、トゥイーター(以下TW)の追加について考えていますが、
近くに視聴できる状況がないので、どなたかアドバイス願えないでしょうか?

見つけたいのはあまり癖のないピュアな音です。
現在トヨタの純正デッキ&スピーカーですが(ちょっと上級志向の…)、紙タイプらしく、定位も良くボーカル等はリアル感があり悪くはないですし、ドアのデッドニングをした低音(6x9)はある程度締まった音になり満足ですが、やはり中高域の情報量が少ないのです。
フロントガラス隅ダッシュ内のSP=10cmと2.5cmを変えたらと思い、試しに家にあった古いKFC-LX100(同軸、定価19000円位)と交換してみるとかえってリアル感が下がりました。
あるいは3〜5万円台で出ている10cmのセパレートSP(「良い」と聞いたことのあるフォーカル、とか国内ではパイオニアTS-C1010Aは価格相応かな?)などにすると変わるのでしょうか?
私はNakamichiの音が好みでした(現在輸入のみですよね)。

しかし最後には、やはり純正デッキなのでTWの追加にとどめるのが無難かな、とも思うのです。
結果的にTWの追加を選ぶとした時、値段が下がっている海外のTWで良いものがあれば(外国のほうは種類が多く未知ですが、セパレートタイプで評価の高い物の同タイプのTWを選ぶとか…。)ですし、やはり心配なら国内で、例えばパイオニアTS-T710あたりでは粗い? リボンタイプのTS-ST910まで必要か?など、何かアドバイスをいただけないかと思い投稿させていただきました。
気づいたところ、何れでもご意見をいただきたくどうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：14056953

[（新）おやじＢ〜]

＞例えばパイオニアTS-T710あたりでは粗い? リボンタイプのTS-ST910まで必要か?

・・・お互いの「良いとこ取り」を狙って以下はどうでしょうか？（コスパの点でも最高かと・・・）

http://www.alpine.co.jp/caraudio/speaker/dlx-f30t/

書込番号：14057035

[mimiwamahmah?!]

（新）おやじＢ〜さん、アドバイスありがとうございます。
パイオニア等、実際に現車に装着されている音を数々聴いていらっしゃる方に御意見をいただいて嬉しいです。短いですが説得力がありますね。
我慢して(?)TS-T710を選択するのではなく、敢えてALPINEを推しつつDLX-Z30TではなくDLX-F30T にと、仰るのはイメージですが、TS-T710ほど前に出てくるのではなく(?)、「上品な、しっとりと、リアル感をそのままに中高域のエネルギーが増す、リボンタイプの繊細さに近い」、DLX-F30Tを推す理由の「 良いとこ取り」とはそういう意味であると理解してよろしいのでしょうか?
また、海外に目を向ける必要なく、国内でも十分CPが高い買い物ができるということにもなるのでしょうか?

書込番号：14058255

[（新）おやじＢ〜]

＞DLX-F30Tを推す理由の「 良いとこ取り」とはそういう意味であると理解してよろしいのでしょうか?

・・・概ねその通りです。Ｆ３０Ｔを推す理由は、このクラス(価格帯）には無い３０ｍｍという大口径のリング型振動板、真鍮製のフェイズプラグ、大型のバックキャビティ、アルミ削り出しボディなど「お金が掛かった」作りになっている割に安いと思う事（実勢１万円台）です。

出てくる音も、Ｔ７１０とは比べられない本格的な音（口径が大きいので、実体感が有り厚みのある高域と、リング型らしいハイスピードで繊細な伸びのある高域が「同居」している音）ですし、聴き応えもあるかと思います。

欠点は、バックキャビティや振動板が大きいのでＴＷとしてはかなり大型になってしまう事くらいでしょうか（重さもかなり有るので、しっかりした固定も必要）

Ｚ３０Ｔは「Ｆ」ベースの「メーカーチューン版」なので、ここまでは必要無いかと思いオススメしませんでした（予算が有れば別ですが・・・）

＞海外に目を向ける必要なく、国内でも十分CPが高い買い物ができるということにもなるのでしょうか?

・・・最近の傾向だと、個人的にむしろ国内製品の方が音の点でもＣＰの点でも優れている様に感じます。特に大手（パイオニア・アルパイン・三菱）中堅（ビーウィズ・ソニックデザイン）などは「ハズレ」の商品がほとんど無い様に思いますし・・・

書込番号：14060961

[mimiwamahmah?!]

（新）おやじＢ〜 さん、大変わかりやすいアドバイスありがとうございます。
もう少し何機種かからの選択肢も欲しかったところはありますが、
その必要もないとも言えるかもしれないですね。

Ｆ30Ｔの仕様を見ると、3cmの大きさなのにカットオフ8000Hz以上という高めを
推奨していますが、4.7μF辺り1個で低めから(8400程)出してみようかな、
と考えつつあります。

このクラスなら、もしも好みに納得いかなければ…(すみません)
また考えればという気持ちで、とにかく試してみようと思います。

（新）おやじＢ〜さん、お忙しい中アドバイス、どうもありがとうございました。

書込番号：14064415

[（新）おやじＢ〜]

＞Ｆ30Ｔの仕様を見ると、3cmの大きさなのにカットオフ8000Hz以上という高めを
推奨していますが、4.7μF辺り1個で低めから(8400程)出してみようかな、
と考えつつあります。

・・・これは、Ｃ（コンデンサ）一発の一次(フィルタ）だからだと思います。二次〜と、もっと急峻に切ればカットオフは下げられると思います。
ホーム(オーディオ）の様に、Ｆ３０Ｔの特性が良いから(パッシブで）一番シンプルにＣ一発で対処しているのでは？と思います（性能的にＴＷに低域が入っても大丈夫な点、２ｗａｙシステムとして考えた場合、軸上特性、出力特性が共にフラットにし易いから？が狙いだと思います・・・）

アクティブ方式でカットオフを設定するなら、二次以上が良い（音がまとめ易い）かと思います。

書込番号：14065110

[mimiwamahmah?!]

（新）おやじＢ〜さん、ありがとうございます。
まあツィーター追加のみなので、まずはコンデンサだけで素性を聴いてみて、気になるようならコイルと組んで12dB/octにしてみます。

いずれそれでもTWの追加程度では不満になり、既存の純正のSP(名ばかりの純正ﾏｸﾚﾋﾞ10cmと2.5cm(ﾊﾟｲｵﾆｱ製なのかな))を交換することにでもなれば、アクティブもという考えも浮かぶのかもしれませんが、現段階ではそこまでは…。。
もっともその時は併せてメイン(ヘッド?)ユニットも変えなければあまり意味がない気がしますしね…。

毎日半日は車内に居るので、これからも聴き疲れのしない自然な音を求めていきたいと思います。

どうもありがとうございました。

書込番号：14066740

スピーカーの違い

[dfghjk]

6年前くらい?のスピーカーで（アゼスト）１８０W
サイズは１６で値段は忘れましたが、ツィーター、バッフルなどのセットで2万円前後です。
1万前後のものを検討してますが

6年くらい前のスピーカーと今のスピーカーでは大きな差が有るでしょうか?

書込番号：14014999

[餃子定食]

＞6年くらい前のスピーカーと今のスピーカーでは大きな差が有るでしょうか?

ほとんど分からないと思いますよというか差がない
ちなみに私１５年ほど前のスピーカーを使っています（全然問題なく綺麗な音で聞こえます）

書込番号：14015144

[Ken4555]

　６年ぐらい前のアゼストのセパレート型で、２万円前後の物というとＳＲＴ１６５２Ｓ辺りでしょうか。
　たとえば、同じクラリオンのＳＲＴ１６５５ＳやＳＲＴ１６００Ｓと比べると、だいぶ作りが変わっています。
　同じメーカーですので、大きく性格が違う音では無いと思いますが、比べてみると変化はあると思います。新型になって、音質の向上がどれぐらいかと言われるとちょっと難しいのですが。
　メーカーを変えると更に違いは大きくなると思います。
　dfghikさんが、どの様な音を求めているかによっても違うのでしょうけど。

書込番号：14023600

[dfghjk]

Ken4555さん
返信有難うございます。
型番は覚えてませんが、その様な番号だったかと?とりあえずフロントにつけて純正をリアにもって行きました。

書込番号：14063359