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不快音について、

[ミックスペイント]

今まで、パイオニアDEHｰP940・アルパインDLX-F17Sをアクティブで楽しんでました。先日、オートバックスにて展示品処分でPDXｰF4が特価で売り出されていたのでついつい購入してしまいました。音の情報量、厚み、スピード、全てがパワーアップし満足しましたが女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥ツイーターの音量を落とせば気にならないのですが、それだと篭った感じに聞こえしまいます。
アンプ導入前はなかったのですが‥、
原因は良くわかりませんがスピーカーが内蔵アンプ前提に開発されたものだからでしょうか？スピーカー交換すれば良くなるのでしょうか？分かる方アドバイスお願いします。
因みにGEINはツイーター、ミッド共にminでツイーターはAﾋﾟﾗｰミッドはドア、インナーバッフルでデッドニング済。クロスがツイーターが8ｋから-6dBOut、ミッドが4ｋから-6dBOut、内蔵アンプ時から変更はありません。

書込番号：13934302

[茶風呂Jr.]

＞女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥

文章ではどうにも判断が付かないです。
購入店で実際に聴いてもらってアドバイスを受けるしかないのでは？

書込番号：13934714

[ミックスペイント]

茶風呂Jr.さん返信ありがとうございます。
購入した場所がオートバックスでプロのショップじゃなんです。配線、取り付けも工賃浮かせる為に自分でやりました。ノイズではないと思いますので調整なんてしてくれないと思います。となるとシステムアップを含めてプロショップに相談かなぁ‥敷居が高いイメージがあって行った事ないのですが‥悩みます。色々口コミ見てるとこのツイーター荒さがあるようなのでそれが原因でしょうか？ツイーターだけZ17PROにすると良くなるでしょうか？鳴らすのが難しいスピーカーらしいので、ミッドは悩み所です。

書込番号：13934847

[Ken4555]

一度、クロスオーバー等の設定を調整して見てはどうでしょうか?。アンプを変更されたのなら、システム全体の音も変わって来ると思うのですが。

書込番号：13936561

[（新）おやじＢ〜]

＞女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥ツイーターの音量を落とせば気にならないのですが、それだと篭った感じに聞こえしまいます。

・・・Ｐ９４０の「ＥＱ」は調整されていますか・・・？

暫定でも良いので、ＥＱは全帯域「フラット」にして、ＴＡはメジャーを使って「実測値」をそのまま入力。ＴＷ、ＭＩＤの「カットオフ周波数」とスロープはそのままで、ＭＩＤのＨＰＦ（ハイパスフィルター）のスロープを変えてみて(故意に位相を廻してみて）不快な音が「変化」するかどうか？確認してみて下さい。

この場合、ステレオ再生で分かりにくい場合はデッキの「バランス調整」で「片チャンネルのみ」で鳴らし、集中してボーカルの変化の「度合い」を探ってみて下さい（不快な音の変化を探る）

書込番号：13937181

[ミックスペイント]

Ken4555さん、(新)おやじB〜さんアドバイスありがとうございます。今日クロスオーバー等色々試しながら調整し直してました。TWのスロープ-6dBってのがまずかったみたいです。アンプ追加でTWが悲鳴をあげてたのでしょうか？スロープを-12･18dBにすると不快な音は無くなりました。取りあえずTWを-18dBにして6.3ｋで落ち着きましたが、微妙〜です‥音がすっきりしたと言うか臨場感が減ったと言うかそんな感じで‥まだまだ煮詰めて調整しないと駄目そうです。。

書込番号：13939709

[ミックスペイント]

皆さんアドバイスありがとうございました。解決致しました。今日再度調整行いました。結果、TWのカットオフ周波数10ｋスロープ-6dBOutで落ち着きました。アンプ追加するとクロスオーバーも見直さないといけないなんて思いもしなかったです。だってパッシブの場合は調整出来ないじゃないですか。
そう考えるとアクティブクロスオーバーって便利ですね。

書込番号：13943977

サブウーハーに関して

[iy34]

今、サブウーハーの導入について考えています。候補はパイオニアTS-WX110Aです。あといつかサテライトスピーカーも考えています。
そこで少し考えたんですが、Creative SBS A120 SP-SBS-A120をつなげないものかと。スピーカーとサブウーハーついてるので。インバーターで電源を取って、RCAケーブルで変換してスピーカーにつなげないかなと思ってます。
お聞きしたいのは、このスピーカーをつなげるのは可能かどうか、あとつなげられるならつなぎ方はどうしたらいいかです。
あと、できればどっちが音がいいかわかる方がみえれば教えていただきたいと思ってます。

車は、DEH-P710でスピーカーはフロント、リアともに交換済みです。

アドバイスなどもあればお願いします。

書込番号：13836814

[Ken4555]

車載自体は可能だと思います。
　アクセサリー電源かシガーソケット等から、５０〜１００ＷクラスのインバーターをつなぎＡＣ電源をＡ１２０に供給し、Ｐ７１０の裏のサブウーファー出力またはリヤ出力端子から、市販のＲＣＡ→ステレオピンプラグ変換コードで、Ａ１２０のリモコンユニットに音声信号を送れば良いはずです。
　考慮したほうが良いと思う点は、
１．ＰＣ用の製品であるため、車内等の過酷な環境(温度・振動）にさらされると故障する可能性がぐっと上がります。
２．常用するとなると、インバーターの消費電力等も考慮しないと車載バッテリーに負荷がかかりバッテリーあがりや充電不足の状態になりやすくなります。
３．Ａ１２０のウーファーは10ｃｍほどの口径ですので、フロントやリヤのスピーカーを交換済みとの事ですから、低音の再生能力がさほど向上するとは考えられられません。
　あと、エンジンノイズや設置場所等いくつか懸案がありもすが、現在Ａ１２０やインバーター等を所有されていて、追い銭とかが少ないというならまだしも、新規に購入してまで試してみる事では無いと思います。

書込番号：13848644

[iy34]

Ken4555さん、ありがとうございます。

やっぱりPC用なのであんまり向かないということですね。普通にTS-WX110Aにしておきます。

書込番号：13853492

ボカロに最適なカスタムフィットスピーカー

[みず野]

VOCALOID BEST from ニコニコ動画

最近、流行のボカロソングを車で移動中とかに車内で良く聞いているのですが、ボカロのアノ独特な音域を見事にここぞというくらいに、明瞭かつクリアに表現出来るスピーカってありますか？？

ボカロならこのメーカーがお勧めだろうとかでも全然構いません。

私の言ってる意味がわからない方が居られたらごめんなさい。。

理解が出来る方がもしこちらにどなたか見えましたら、アドバイス下さい。











※携帯などの端末から人を小馬鹿にした１行レスだけは絶対にやめて下さい。（こちらも見ていて非常に気分が悪く、不愉快です。）

書込番号：13718517

[（新）おやじＢ〜]

＞ボカロのアノ独特な音域を見事にここぞというくらいに、明瞭かつクリアに表現出来るスピーカってありますか？？

・・・ｉ-Ｐｏｄ経由でＹｏｕＴｕｂｅ動画を再生した位の経験しか有りませんが、パイオニアのＴＳ-Ｃ１７１０Ａはクリアで高域の「抜け」は最高に良かった記憶が有ります（ナビヘッドとデジタル接続の場合）
シンセや打ち込み系の楽曲はＣ１７１０Ａ、Ｖ１７１Ａは相性良いと思います（反応が良く、聴いていてノレる）

ただ、この手は帯域が狭くてボーカルが「ピーキー」な音になり易いので、調整はしっかりと行う必要有ると思います。

ロックやボーカル系を聴くなら、アルパインＤＤＬ系（ＤＤＬ-ＲＴ１７Ｓ、ＤＬＸ-Ｆ１７Ｓ）が合うと思います（作品なら、マクロスＦの「ボーカル物」などは、声の太さと繊細さが「同居」していて合うと思います・・・これで聴いた「ライオン」はカッコ良かった・・・）

書込番号：13718816

[Ken4555]

自分もパイオニア系のスピーカーが、合わせやすいと思います。
よくオーディオの音質でサ行の音がキツイとか耳につくといいますが、ボーカロイドの声はそういう物をまともにくらう感じがします。（人の発声と違い、ボカロのそれは素からそういう効果なのか、歪んでそう聞こえるのかなかなか判別できないです。）
　比較的、癖のすくないパイオニア系のユニットは大きな失敗はないと思います。要は、普通のボーカルの声がうまく聞こえるようになれば、ミクの発音もよく聞き取れるようになるということです。
　中低域音のにじみや付帯音の対策が必要となりますから、ドアマウントのデットニングや吸音材の取り付け等は効果が出ます。合わせて検討されてはいかがですか。
　そういう観点からいくと、富士通のタイムドメイン系のスピーカーも向いているかもしれません。

書込番号：13848305

TS-W10RSについて

[のこぎりやま]

サブウーハーのスピーカーにW10RSの導入を考えています。
現在のシステムは
デッキ：Ｄ７Ｘ　＆　Ｐ７０Ｘ�U
スピーカー：１７２ＰＲＳ　＆　０６２ＰＲＳ
の３ＷＡＹという感じです。
現在のシステムで満足していますが、サブを付けたくて、、、
といっても、前の名残のＷ１ＲＳの１発があり、これを付けてもいいのですが
ステレオ再生したいのと、省スペースのために２０ＣＭウーハーを
チョイスしたい。というところです。
１７２ＰＲＳの低域でドアＳＰに５０ｈｚくらいまで持たせているので
鳴らし方はホントにサブ的に６３ｈｚ以下の再生をさせたいと思っています。
そこそこ大音量で聴いていますので、２０ＣＭスピーカーが破錠しないかが
心配です。　
(現在のドアＳＰでほぼ低域を再生できていますが。超低域の空気感がほしい。)

このスピーカーを使用している方いましたら教えてください。

書込番号：13683247

[（新）おやじＢ〜]

＞そこそこ大音量で聴いていますので、２０ＣＭスピーカーが破錠しないかが
心配です。　
(現在のドアＳＰでほぼ低域を再生できていますが。超低域の空気感がほしい。)

大変失礼な書き方かもしれませんが、スピーカーの耐入や帯域の問題依りも「Ｐ７０�U」で「超低域の空気感」の方が難しいと思うのですが・・・

Ｗ１０ＲＳ２発分の予算、新規に造るステレオ用エンクロの作成（材料費、労力）を考えると、中古の「Ｐ９０ｘ」＋現状のＷ１の組み合わせの方が良いかと・・・(Ｄ７のディスプレイ問題やステレオ再生は叶いませんが）

または、予算無視で一気に「Ｐ９９ｘ」＋Ｗ１ＲＳに出来れば、尚更・・・

書込番号：13697905

セパレート型ツィーターと一体型スピーカーとの相性

[オーちゃん００７]

現在セパレート式のスピーカーで聴いています。今度新車を購入することになりましたので，そのセパレート式のスピーカーを移設しようと思ったら，ディーラーの営業マンから，「ミッドスピーカーは経5年だと，劣化しているのでやめた方がいい」と言われました。そこでツィーターだけ移設して，純正のスピーカーをケンウッドのKFC-RS170に交換しようと思っているのですが・・・。ツィーターは残して，このスピーカーを取り付けると，音はやはりツィーター×２の（いわゆる高音シャリシャリに）なるのでしょうか？

また，ミッドレンジのスピーカーだけ販売しているものなのでしょうか？

どなたかよいアドバイスをお願いします

書込番号：13266856

[アルフェンス]

一体型のスピーカーからツイーター分岐させるとまともな音になりません。５年といってもほんとに音劣化してるかはわかりませんが。純正の紙スピーカーならフルレンジですが。

書込番号：13267653

[オーちゃん００７]

アルフェンスさん　回答ありがとうございます。
やはりそうですか・・・。
ツィーター＋純正スピーカーで様子を見ようと思います。

書込番号：13268224

[ＡＳ−Ｐ]

今付けているスピーカーそのまま移植してもディーラーが言うように劣化していたとしても
純正よりははるかに良い音出すと思うけどね。

書込番号：13268632

[バウ吉]

コアキシャル+ツィータにするくらいなら、AS-Pさんが仰るように、旧車の物をまるごと移設した方がよいです。
予算が許すならセパレート買い直すのがベストだと思われます。

書込番号：13270632

[オーちゃん００７]

ＡＳ−Ｐさん，バウ吉さん，回答ありがとうございました。

ツィータでないスピーカーをコアキシャということすら知らないのではずかしいかぎりです・・。

コアキシャルもはずしておいて，ツィータ＋純正で聴いてみて，やはりだめなら後ではずしておいたコアキシャルを取り付ける，というようにしてみようかと思います。

ちなみにコアキシャルも寿命があるのでしょうね〜。

書込番号：13270843

[アルフェンス]

音楽聴くならエッジ破れるまでは使えるのでは。破れてもラジオなら普通に聞けますけど。

書込番号：13271518

[オーちゃん００７]

アルフェンスさん，アドバイスありがとうございます。
今のスピーカーは破れていないと思います。（ドアカバーに隠れてみえないので・・”思う”です）
どうしても純正のイメージが悪いので，今のコアキシャルが破れていないのなら，使ってみようかな・・と思案中です。
新しいセパレート式のスピーカーを購入すればいいのでしょうが，今のスピーカーを大事にしたいなぁとも思います。

書込番号：13272033

[ダンシングほ不満]

・旧車の物＝ツイータ＋ミッド
・コアキ＝RS170
という話と思いますが、壊れてないのなら、私も移設がいいいと思います。

ディーラーが移設をめんどくさがってる可能性はないですか?

書込番号：13272109

[オーちゃん００７]

ダンシングほ不満　さん,書き込みありがとうございます。
さっそくディーラーに(単刀直入に)聞いてみます。
新品の純正と今のスピーカー（アルパイン製）を聞き比べてみたいものです。
スピーカーの移設の費用は，相場いくらぐらいなのでしょう。
ディーラーは高いので，今の車から外すまでは自分でして（ＳＷＧＮ　ＲＦ１なのでＨＰでけっこうしょうかいされていますから），付けるのだけお願いしてもいいかなと思っています。

書込番号：13275527

[ダンシングほ不満]

私もあんまし詳しくないですが、
車種や場所によっては、ツイーターが結構大変だと、
持込だし、ディーラーなら１万くらい言われるかもしれません。

工賃の話ではないですが、こんなスレありました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091548/SortID=13242215/


自分で外せるということは、結構詳しい方と思われますが、
ツイーターが純正位置への入替でないなら、場所も言っとく必要ありますし、
あらかじめ渡しておけば、ディーラーも都合がいいですね。

旧車のミッドはバッフルごといけそうですか?

書込番号：13275778

[オーちゃん００７]

ダンシングほ不満さん　アドバイスありがとうございます。
正直なところバッフルは，今の車に付いているかどうか知らないのです。お恥ずかしい限りで･･。（あまり詳しくない私です）。
ＲＦ１のＳＷＧＮはバッフルなしで付いているような気がします。だからバッフルがない場合には，今度の車用に購入して付けてもらわなければならないです。
ダンシングほ不満さんが言われるように，あらかじめディーラーと相談して，事前に渡しておくのが無難だと思っています。
いい音で聴くためには，多少の出費は必要でしょうし・・。
いろいろとありがとうございました。

書込番号：13276000

セパレート・ツィーターの設置位置について

[vaishadora]

今度、パイオニアのＴＳ-Ｃ１６１０Ａを購入します。
取り付ける車はダイハツのミラＧスマートドライブです。

カーオーディオは全くの素人なのでこのカースピーカーのセパレート・ツィーターの設置位置について悩んでいます。設置は今週の土曜日です！

とりあえずはダッシュボードの端に取り付けてもらおうと思っています。
何か、他に良いアイデアや意見があれば教えてください。

ちなみに、私は今回初めて車を購入しますので、車のことはほとんどわかりません。

というわけで、よろしくお願いします。

書込番号：13253404

[電車男に憧れ]

こんにちわ。

音の聞こえ方のことなので好みもあろうかと思いますが
私はダッシュ端でいいと思います。
前方から自然な距離感で聞こえてきてGOODと思いますよ。

ドアミラー裏やドア内側設置ですと右ばかり大きく聞こえてしまって
疲れるでしょう。

書込番号：13253674

[vaishadora]

早速の返信ありがとうございます。

そうですね・・・おっしゃる通り、フロントドアの前に取り付けると右側の音だけ気になりそうです。

ただ、ダッシュボードに取り付ける場合、ダッシュボードに穴をあけることになるのでしょうか？
ちなみにディーラーの人は隙間から配線ができると言っていましたが、そんな隙間はなさそうです・・・

書込番号：13253709

[電車男に憧れ]

運転席下からドア開口部を通ってフロントウインドとダッシュの隙間に
配線を通すのだと思います。

希望すれば穴あき加工せず両面テープで固定してくれると思いますが
固定してもらう前に、実際いろんなポジションにSPを仮止めしてもらい
好みにあう取り付け位置を探られたらいいとおもいますよ

書込番号：13257348

[vaishadora]

ご意見ありがとうございます。

お店の人は基本的に両面テープで固定すると言っていましたが、その場所を決めるのに取り付け作業現場に立ち会おうと思います。

急な質問でしたが、丁寧に返信していただいて大変感謝しております。

書込番号：13257843

[中あきら]

ツイーターは指向性が高いので向きが大切です。

「ツイーター　向き」で検索をすれば色々調べることが出来ますよ。

書込番号：13258070

[vaishadora]

ご意見ありがとうございます。

早速調べてみます。

書込番号：13258669