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デッドニングの防水対策について

[ちかちゃんパパ]

ＧＷの休みを利用してスピーカー交換、バッフルボード取り付け、デッドニングをしました。音はとても満足しています。

今日、ちょっと気になることがあって内張りをはずしてみたら、
スピーカー周りに取り付けた吸音材（スポンジ）がビッチョリ濡れてました。雨がしみ込んだようです。
スピーカーもはずしてみました。スピーカー裏側に水が溜まってました。

アウターパネルに沿って入ってきた水がスピーカーにかかり、バッフルボードを取り付けてるねじ穴からしみ込んで来たようです。

１．スピーカーって、水がジャブジャブかかっても大丈夫なんでしょうか？
２．バッフルボードが腐ってきそうです。どのような対策がありますでしょうか？

この掲示板を見ていると多くの方がデッドニングを実施されているようです。取り付けについてもいろいろノウハウを教えていただけるとありがたいです。

書込番号：5078490

[Der Schwarze]

水なんてもってのほかです。できるだけ早いうちにディーラーへ持ち込んで防水についてアドバイスを受けてください。純正仕様でそんなことがあったら賠償問題です。
勝手な想像ですが、デッドニングの際に防水シートをはがしたままにしてしまったりバッフルを取り付ける際にスピーカーの雨よけをはずしたりしていませんか？
そうした場合にいったい何がどうなっているのかをディーラーに調べてもらった上で適切に処理してください。、

書込番号：5079295

[effect]

ディーラーはカーオーディオ屋では無いので持って行っても、余計な事をしてくれたなと煙たがれてしまうでしょう。（修理はしてくれますが）
まずドア内部は水と風が通るものです、ですのでデッドニングした場合、インナーバッフルが薄く、スピーカーが奥行きがある場合は、雨に濡れやすいので制震材をスピーカー穴に貼った時に、半円に切り抜いて上半円を残し、アウターパネル側に上にめくり、スピーカーの傘にします。そしてバッフルを止めます、バッフルは通常、ニスを何回も塗って作る為、腐食しません。もしくはＦＲＰのポリエステル樹脂で固めたり、制震塗料材ダイポルギーを重ね塗りします。（市販品だとアルパインなんかは作り良いかも、オーディアは×）
もちろんインナーパネルの穴は塞がないと内張りが腐りますよ。
アウターバッフルはその点、雨水の影響をあまり受けず、ＢＯＸ仕様スピーカーは、走行風の影響も受けないので速度に関わらず音質が安定しています、また耐久性が一番高い。（ソニックデザインのカタログを見るとわかりやすい）ただアウターバッフルでも台風の日の走行は控えるべき！！激しい雨風の吹き込みで、スピーカーがショートする可能性もあるので、その時の対策として、心配な方は端子部にホットボンドで皮膜させるのがオススメ（端子の腐食防止になります、コーキング材は後で剥がしずらいのでオススメしません）
またカロッツェリアＴＳーＭ１ＲＳみたいなバナナタイプのスピーカー端子の方はモンスターケーブルのクイックロックコネクターが端子部の配線腐食防止にオススメ（フレックスピンタイプも有り）
ちなみに吸音材は水をしみこませるので、インパクトバーとドア下部（５ｃｍ以上）には施工不可、また必ず下にはアルミ系の制震材をひかないと、鉄板が腐ります。（トヨタ車とかは、プライマーが強くていいですが、ホンダのフィットとかはよく錆ます）
またデッドニングはよく脱脂してから施工したと思いますが、ドア内部は水が流れるので、インナーパネルをふさぐ前に必ずグリススプレーを内部全面に分布しなければ×

書込番号：5080340

[ちかちゃんパパ]

かの高名なeffectさんからレスいただけるとは光栄です。

なるほど「スピーカーの傘」ですか。
レアルシルトがまだ少し余ってますので、これで加工してみます。
そういえば、純正で付いていたアタッチメント（プラスチック製）も傘のような部分がありました。雨よけだったんですね。

インナーパネルとアウターパネルは、ほぼ　effectさんの指摘の通りの処理をしています。いろいろWebで検索し、それなりに調べましたので。
ただ、雨よけの加工に関する情報は見つけられませんでした。。。
ショップやDIYの施工例でもそのまま取り付けている例が多かったです。
防水シートを再加工する例も稀で、ほとんどがはずしたままです。

それと、今回、内張りまで水が浸入してきたのはインナーパネルのサービスホールからでははく、インナーバッフルボードを取り付けるボルトの穴からのようです。
これもうまく傘を処理すれば対策できそうです。

ただ、妻子持ちのサラリーマンなので車いじりをする時間があまりないのが弱点です。
それまであまり雨が降りませんように。。。

書込番号：5082379

[effect]

その高名な（悪名？）なエフェクトさんは普段は工場勤務で月収、手取り１５万円で泣いてます。
純正スピーカーのカバーは雨避け目的に付いています。インナーバッフルに交換すると剛性が上がり音質アップとよくありますが、実際は純正カバーがスピーカー裏でスピーカーのマイナスに信号が入ってきた時にスピーカーが後ろに動くので、カバーがその背圧を押し返す為スピーカーはまともに前後運動できません（オーディオなんて偉そうな事を言っても書籍、音は板が前後に動いているだけです）すなわちインナーバッフルはこの運動を阻害するカバーを外した事による、ダンピングファクターの向上による音質アップ効果が強いです。（アウターバッフルで角度を付けるのも、背圧がアウターパネルに当たってスピーカーに戻ってこない事や吸音材もスピーカーに戻らない為です。ハッキリ言って、音を良くすると言う事は、どれだけスピーカー板を正確に動かしてやるかです！ちなみにスピーカー前面のグリル等もたぶん、みなさんの予想している以上にダンピングファクターも悪くしてます！）
ですので傘を作る時も、ガラスを下げた状態であまり垂れさげて背圧を阻害しない程度にして下さい。
当方ではハードな加工ばかりですので、どんなに最低でもグリルの加工をします、８割のお客様はアウターバッフル仕様です。後ろが大事なら前も大事！！（ちなみに１割がインナーで残り１割は究極のＢＯＸ仕様）
ちなみにＢＯＸならスピーカーは１００パーセント濡れません。（ただしドアは切断しまくり、ただし音も次元が違いすぎ）
あとは雨が降らないのを私も祈ります
(^ε^)♪ ショート等しないように気よつけて下さい。

書込番号：5082828

[ちかちゃんパパ]

effectさん ありがとうございます。
今度の土日あたりでチャレンジしてみます。

>(^ε^)♪ ショート等しないように気よつけて下さい。

了解！

書込番号：5083904

[たかしくんです]

ふと気になりましたが、防水シートをつけたままのデットニングってどうやるんですかね？？？
自分もデットニングするときは防水シートはずしてブチルも綺麗にとってしまいますが、、、

書込番号：22074532

スピーカー選びについて

[レガシ〜]

スピーカー選びで迷っているので良かったら教えて下さい。

現在ナビはサイバーナビZH09 フロントスピーカー カロのCシリーズ【6年使用】
5,1チャンからバイアンプ接続にする予定です。

主に聴く曲は、いきものがかり 鬼束ちひろ MISIA 家入レオ 絢香 テイラースイフト等洋楽です。

オーディオショップでフォーカルのES165KX2とPS165FXを聴いて、165KX2が音は良かったんですが、予算の関係で165FXに使用かと思っていました。


質問1 ただ後から調べるとES165KがPS165FXと値段が5000円違いとわかりどちらが良いか教えて下さい。
【FLAXシリーズとK2Powerの音の違い】

質問2 ES165FXクラスやもう少し安いモデルでオススメのスピーカー等有れば教えて下さい。
※PS165V1や カロのV173S モレル ＭＡＸIMUS602等はどうでしょうか?

オーディオショップでインストールして貰います。

宜しくお願い致します。

書込番号：21925837　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

オーディオショップインストールということで一つ、注意喚起です!ショップの方には必ず今後も開く可能性がある点と見積もりは作業ごとの金額提示してくれるところを見つけてください。あと、作業はできる限り自分でも見ているようにしておいたほうがよろしいかと思います。知り合いでずさんな作業をされ、ケーブル張替えなどを予定していたのに実際には行われておらずしかもスピーカー自体もダメにされるという事例がありました。

書込番号：21926344　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

ご質問が具体的だったので、分かる範囲ですが「マジレス」致します・・・(笑

質問１、・・・どちらも一定以上の性能（音質）ですし、甲乙付け難いのは事実かと思います。個人的な感想ですが、亜麻からくるイメージ(ナチュラル）に近い「PS165FX」に対し、より高解像度の従来型イメージ「ES165K」という感じでしょうか？

どちらもフォーカルらしく初期感度や能率も高くて鳴らし易いので、やはり最後は（陳腐ですが）好みの問題になってしまうかと・・・。

個人的には、K2パワー＝黄色いアラミド＋フェイズプラグのイメージや実際の出音の点などで、やはりKX2系が好みなのですが、
公称インピーダンス２Ωの点と、価格がちょっと中途半端で使う機会が無かったのが・・・（あ、ES100Kはめっちゃ好きですが・・・笑）

質問２、・・・もう少し安い価格帯なら、お書きのモレルでもう一つ「マキシモultra602」、カロ「TS-V173S」は、やはり要チェックかと思います。マキシマス602はペーパーコーンらしく初期感度が高くて元気が良いのですが、個人的にはちょっと「ドライ気味」にも聴こえるので、しっとりと女性ボーカルを聴く様な場合では、マキシモuｌtraの方が良いのかも？（これも好みの問題レベルですが・・・）

ただ、値段の点（またはモレルらしく）パッシブ側が「バイアンプ対応」していなかったと思いましたので、パッシブをバラして素子だけで「繋ぎ替え」するか？または、パーツでパッシブの追加購入のいずれかが必要になると思います。

カロV173Sの方は、良い意味で「オールマイティー」の一言かと思います。基本的には高解像度系でハイレゾ対応も見据えた高域の伸びが印象的ですが、調整次第では高い解像度をキープしたままでもボーカルの厚みやウエット感も充分感じられると思います。

このクラスで唯一？と言えるリングツィーターの「指向性の狭さ」を、単に欠点と取るのか？逆に、上手く使えば「武器になる」とプラスに捉えるのか？で、このスピーカーの評価は大きく2つに割れそうな気がします（当然、ワタシは後者に感じました）

バッフルは、同社のメタルバッフルで「ポン付け」が出来ますし、内臓アンプで駆動ならこれ以上は必要ないと思います。

今まで、サイバーでCシリーズを鳴らしていたのなら、当然？違和感ないと思いますし、邦楽が多い様ですから相性の点も・・・
何か、問題が有るとしたら、CからVという無難路線？というか「面白味」に欠ける点のみでしょうか・・・(笑

少し冒険したい様ならば、モレルの選択は（出音を含め）有り！だと思います（フォーカルは、費用対効果の点で次点かなぁと・・・）

書込番号：21927244

[レガシ〜]

柊 朱音さん
返信遅れてスミマセン。

そんな事有るんですね。
参考にさせて頂きます。

ありがとうございます。

書込番号：21930218　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん
返信遅れてスミマセン。

とても勉強になりました。
有り難うございます。
カロのV173はコスパも良く、無難に間違いないと思いますが、将来のステップアップの為の勉強も含め少し冒険しようと思います【笑】
千葉県在住なんですが、モレルを聴けるお店見つからないので、今回はフォーカルから選ぶしかないかなと考えてます。
※モレル凄く気になります【笑】

凝縮ですが、追加で質問しても良いでしょうか？

質問1 フォーカルのES165KX2とES165Kは聴いてどの位音の違いが有るか?

質問2 千葉県のサウンドクオリティー さんと言うお店で購入しようと思うんですが、スピーカー デットニング等取付設定込みのコースが有り、通常のデットニングから25000円追加でデットニングのアップグレード【制震?】が出来るようです。
難しいと思いますが、デットニングをアップグレードしてどの位音が良くなるんでしょうか？ 効果?
インナーバッフルとスピーカーケーブルのアップグレードはしようと思います。
※今の愛車7年目で、後3〜4年で気に入った車有れば買い替えして、オーディオも新たに選ぼうと思ってます。

質問3 将来の為に参考まで教えて頂きたいんですが、次のスピーカーはフォーカルのユートピア165W−ＲＣが良いと思ってます。
このスピーカーはサイバーナビXでポテンシャルを発揮出来ますか？
またユートピア以外にオススメ有れば教えて下さい。

大変申し訳有りません。
宜しくお願い致します。

書込番号：21930281　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

レガシ〜さん おはようございます！

千葉にお住まいなら千葉市内からは少し離れますが、流山市の「ログオン」さんは如何でしょうか・・・？
店主の人柄の良さで、ワタシもたまにお邪魔させて頂いておりますし、取り付けや調整など、腕も確かなオススメ店です

https://www.logon.gr.jp/

最近引越されたので、デモボードが変わっている可能性が有りますがモレル（マキシモUitra602）が聴けたはずです。また、フォーカルもPS165FXとES165KX2が有ったはずなので、聴く事が出来ると思います。

デッドニングに関しては、（お店のノウハウや考え方が）その店ごとに「独自」の点が多いので、やはり出音を実際に聴いてみないと、何とも言えないのが正直なところだと思います。

例えが変かもしれませんが、病気の治療（セカンド・オピニオン外来）などと同じ考え方で、複数の販売店を廻って話を聞いたり、デモカーで「実際の出音」を確認されたりした上で判断されたらと思います。肝心の出音が良くても、店主との「相性」がイマイチだとやはり安心して施行も任せられないと思いますし・・・(笑　

幸い、千葉には全国区で有名な店舗が多いですし、フォーカルに関しては輸入元の本店（木更津）すら有りますので・・・(笑

前置きが長くなったので、以下は簡単に・・・

質問１、ハード的には、「TW口径」の違いとインピーダンスの違いが大きいですが、出音も同様な傾向？フォーカルらしい解像度や反応、低域の量感などはやはりKX2だと思います（価格差通りの差は有ると思います）

質問２、ほとんど上記でお答えしてしまったので・・・(笑　ホント、お店によって考え方が違うので、何店もまわるのはオススメです。
千葉なら、蘇我のVogueさんもオススメですし、鎌ヶ谷のゼロビットさんや冨里のオーディオファイルさんも同様です・・・
そのお店の「推しのブランド」やシステムやデッドニングの考え方も色々で、回るだけでも参考になると思いますよ！

質問３、サイバーXならば、165W−ＲＣはもちろん、（アンプ次第で）正直何でもイケると思います・・・(笑
再生ファイルがハイレゾならば、更に凄い出音ですし・・
カロなので、当然Z1000RSとの相性は素晴らしいですし、カロX相当（D7X�V＋P99X）と考えればモレル、DLS、ディナウディオ等のコンテスト御用達のハイエンドブランドは全てOKだと思います。

個人的には、価格無視でモレル（スプリーモ602）やダイヤトーン（DS-SA1000）、VENTURE　AUDIO（2way有ったかな？）の組み合わせが聴いてみたいですねぇ…(笑

書込番号：21931230

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん
こんにちは、返信ありがとうございます。
とても勉強ななりました。

実は木更津のフォーカル本店で、デモカーで音を聴いて、スピーカー交換しようと思ったんです
その時教えて貰ったお店がサウンドクオリティーさんだったんです。

（新）おやじＢ〜さん に教えて貰ったログオンさんやゼロピットさんが気になるのでドライブがてら行ってみようと思います。
実際に行き音を聴いたり説明を聞いてみようと思います。

最後にもう１つ質問したいんですが、フランスのメーカーでＢＬＡＭの165.100も良さそうな感じがするんですが、音の特徴はフォーカルをもっとクリヤーにした感じなんでしょうか？

今回は予算13〜14万位で取付や設定まで出来たらと思ってます。

本当に音は難しいなと思います。
なるべく妥協せず購入したいと思います。

何度もスミマセン、宜しくお願い致します。

書込番号：21932212　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

http://logonblog.ldblog.jp/archives/52167879.html

今更ですが、本日（１日）は、パイオニアデモカー（サイバーX）とBLAMのデモカーが聴けるようですね・・・(笑

さて、BLAMの件ですが、フォーカルと比較？しているのでご存じかと思いますが、元フォーカル出身の「ギー氏」が興した会社なので、個人的には、フォーカル色？というか「ギー色」が濃厚のイメージが有ります。

フォーカルよりクリアと言うより、高域に独特のアクセント(音色）が有って、低域はフォーカルの同クラスより出ているイメージが有ります。以前聴いたときは、デモカーやディスプレーごとに「微妙に」印象が異なっていたので、量産の誤差（生産ロットで差異が出ている？）が大きいのかも？と感じた事が有ったのと、少しツィーターの音色が個人的には合わずに・・・

また一時期、輸入元の倒産などで流通が途絶えたりした事も有り、正直あまり注目していませんでした・・・

輸入元が新しくなった「現行」はどうなっているのか、正直分かりません。申し訳ないのですが、現行品に関してはレガシ〜さんが実際に試聴などで確認して頂くのが一番だと思います。音が好みにさえ合えば、選択肢が少ない「価格帯」なので重要な候補の一つになると思います。


＞本当に音は難しいなと思います。
＞なるべく妥協せず購入したいと思います。

・・・自分も、同様の事を毎回感じています。ですから、試聴できる機会（イベントや個店の試聴会など）有れば、可能な限り参加しています。輸入元やメーカーの方から直接商品について聞けたり、顔見知りになると「オフレコ」で重要な情報を頂けたりとか・・・(笑

レガシ〜さんも、可能な限りとことん納得するまで店を回ったり、試聴したりを繰り返すと良いと思います。
それでも失敗するのがオーディオですが、それすら面白いと感じる様になるのが・・・いわゆる「沼」かと思います・・・(笑）

ちなみに、来週のVogueさんのイベント参加も良いと思います。土方さんのサウンドクリニックで自分のクルマを「客観的」に評価してもらう事は、今後のシステム構築の参考になると思いますよ！

https://ameblo.jp/v0010p1200/entry-12385746046.html?frm_src=thumb_module

書込番号：21933677

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん
こんにちは、次の日曜日は１日時間取れるので、ログオンさんやゼロピットさんにドライブがてら行って来たいと思います。

実際に音や説明を聴いて納得して購入出来るよう頑張りたいと思います。


また経過報告はさせて頂きます。
有り難うございました。

また何か有れば宜しくお願いします。

書込番号：21934780　スマートフォンサイトからの書き込み

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん

こんにちは、先日はありがとうございました。
昨日ショップ巡りをしてきて、実際に音や説明を聞けとても良かったです。

ショップでフォーカル ブラム モレルなど比較して、フォーカルは良かったんですが、ボーカルが平面的【音が引っ込んでる？】な感じがして、モレルは滑らかな感じボーカル立体感があり、色々聴きましたがモレルのテンポウルトラにしようかなと思っています。

そこで（新）おやじＢ〜さんに質問が有るんですが、 1 モレルのテンポの（新）おやじＢ〜さんの評価を教えて下さい。

2 もう１つ上のグレードのハイブリッドも頑張れば買えるんですが、実際に音を聴けませんでした。
ハイブリッドとテンポウルトラがどの位違うか教えて下さい。

申し訳有りません、宜しくお願いします。

書込番号：21951628　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

レガシ〜さん　どうもです！

さて、TEMPO　ultra（６０２？）ですが、6〜7万円台クラスなら、オススメの筆頭モデルです。
お書きの様に、モレルは独特の音場感（ステージング）と艶っぽいボーカルの良さが有るので、この手の音の出方(出音）が好みで「ハマる」様な方にはバッチリと合うスピーカーだと思います（個人的に好きな出音です）

モレルも価格帯別でしっかり「ヒエラルキー」があり、上記の様な特性？が高額モデルになるほど「濃厚」になるイメージがあり、
また、オーディオ的な性能（レンジ感や解像感）も、価格との「正比例」関係がキッチリ出来ていると思います。

ハイブリッドも、ユニットの造りやその出音の良さでオススメですが、正直出来たら「外部アンプ」とのセットがオススメです。
ツィーターは兎も角、ハイブリッドの「MID」は鳴らすとアンプの優劣が割とハッキリ出てしまうので・・・

内臓アンプのままでいくのなら、ここは無理せずにTEMPO　ultra＋施行の方をしっかりした方が良いかもしれません。
（TEMPOも「バイアンプ接続」に対応していないので、お店の方で「純正パッシブバラシ」も必要になりますし・・・）

その後しばらく使ってから、ステップUPで「ツィーターだけ」格上の「ヴィルタスNANO」のに交換すると良いかもしれません
（これ、正直裏ワザですが、費用対効果の点でバツグンなので・・・）

書込番号：21953037

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん

こんばんは、返信ありがとうございます。
今回は色々考えてテンポウルトラ602【ショップでバイアンプ対応で基板加工不用と言われました】にしようと思います。

ショップのデモボードでＢＬＡＭ【確か100】は本当に高音に独特なアクセントがありました。 フォーカルをイメージしてましたが、聴いてから少し違うなと感じました。
モレル【確か4万円と言われました。】のモデルとフォーカルの165KX2を聞き比べする事が出来ましたが、これで4万円なの？ モレル凄く良いと言うのが感想です。
そのショップでテンポウルトラの事を教えて貰いましたが、音を聴くことが出来ずに、２件目のショップで音を聴く事が出来これだと思った次第です。
実際に聴きに行き色々なメーカーのデモカーを聴く事が出来本当に良かったです。

それからデットニングですが、確かにお店のノウハウ・考え方・コダワリを感じました。
ログオンさんは（新）おやじＢ〜さんがオススメなだけ有り凄いと思いました。

デットニングですが、今の5.1チャンネルを施工する際、行き付けのショップ【カーオーディオショップでは有りません】でデットニングキットを持ち込み、施工して貰ってますが、2件目のショップでは、悪い所が有れば修正と追加で施工して頂けるとの事でお願いしようと思います。

デットニングの再施工と修正施工で7〜8万円位差が有り今回は2件目のショップさんでお願いしようと思った次第です。

もし（新）おやじＢ〜さんならデットニングは再施工で取り付けしますか？
正直デモカーを聴いてもデットニングの違いはわかりませんでした【笑】

最後にヴィルタスNANOについてもう少し詳しく教えて下さい。

宜しくお願い致します。

書込番号：21956932　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞もし（新）おやじＢ〜さんならデットニングは再施工で取り付けしますか？

・・・全部剥がして、最初からやり直すのか？修正レベルで大丈夫なのか？　現状が分からないので何とも言えませんが、この辺は施行されるお店と十分に話し合って決められたら良いと思います。

https://www.morelhifi.com/product/virtus-nano-2-way-3-way/

ヴィルタスnano602　に関しては、メーカーサイトで見て頂くとして・・・　TEMPOシリーズの一つ上のモデルで、TEMPO　ultra602より新しいモデルなので、更に音質（特にツィーターの）が良くなっています。MIDは独特（薄型）で、使いこなし次第で評価が分かれるユニットですが、ツィーターは誰が聴いても分かるレベルで（TEMPOより）良くなっています。

普通は「セット売り」だけですが、輸入元がたまに「ツィーター単品」で売ったりもする様なので、その際にツィーターだけでも交換すると随分イメージが変わると思います（高域がより繊細で伸びる、TEMPOよりさらに高解像度です）

参考になれば・・・

書込番号：21959925

[レガシ〜]

（新）おやじＢ〜さん

こんばんわ、返事遅くなりスミマセン。

先日の日曜日にテンポウルトラ602をインストールしました。

（新）おやじＢ〜さんのアドバイスのおかげでとても満足な仕上がりなりました。
本当に有り難うございます。

まだ数時間しか聴いてなくエージング中ですが、カロのCクラスより音も優しく、繊細になってると思います。 ※旨く表現出来ずスミマセン。
カロもエージング後は良くなったので、テンポウルトラもエージング後が楽しみです。

最後にネットで、エージング後に激変したなどとの書き込みを見ましたが、実際どの位変化するものなのでしょうか？

今回は本当に有り難うございました。

書込番号：22064187　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイアトーンDS-G500のネットワークをアルパインのスピーカーに

[ドスギアノス]

この度ファミリーカーを増車するにあたり、ヘッドにケンウッド彩速Z905Wを予定。

内臓アンプで駆動。

倉庫に眠ってある古いスピーカーのアルパインDLX-F177のセパレートを付ける予定なのですが、マルチ接続で使っていたのでネットワークが無りません。

ダイアトーンDS-G500のネットワークが余っているので、そちらを流用して使用しても問題無いのでしょうか？

書込番号：22057061　スマートフォンサイトからの書き込み

パワードサブのばたつき解消法

[うさだひかるＶＸ]

パワードサブをボワンボワンから、ドツドツと寄り上品な響きにさせるにはタイムアライメントによる調整が必要なのでしょうか？
ただ単にゲインを入れすぎてるパターンもありますが、皆様はどのように調整なされていらっしゃいますか？

書込番号：21901953

[天龍八部]

無理です。

書込番号：21902187　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさだひかるＶＸ]

＞天龍八部さん

いや、１００％完全にとは言わないが５０％程度の改善なら何か方法はあるのでは？
ばたつきが半減するだけでも、音は見違えるほど綺麗になりますからね。（元からのを比較して）

書込番号：21902236

[ＡＳ−Ｐ]

ボワンボワン言うのはタイムアライメント関係無いし。
サブウーハーが悪いかオーディオユニットが悪いか接続が悪いか。

何使ってどのように接続してるか位書かないと誰もまともな回答は出来ないよ。

書込番号：21902293

[うさだひかるＶＸ]

＞ＡＳ−Ｐさん

機材の故障では無くて、設定の問題ですね。

書込番号：21902353

[うさだひかるＶＸ]

正しい設定値が分からないので、修正出来ないという展開へ・・・・・・

書込番号：21902370

[天龍八部]

＞うさだひかるＶＸさん
しいて言うならクロスオーバー設定の見直し。
フロントスピーカーのハイパスフィルタを100Hz
サブウーファーのローパスフィルタを80Hz
どちらもスロープは-12db（これしか設定できないんじゃないかと）
タイムアライメントは関係ありません。

書込番号：21902591　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

パワードサブといってもピンキリですが、何を使っているでしょうか。

自分もパワードSWを使っていたときがありましたが、今は使っていません。

それでもコツとしてはなるべくパワードに頼らない使い方にするとしかいいようがなく
クロスオーバーを50Hzや63Hzくらいに下げ、カットオフを-18ｄB/octなどにすると
低音にキレが出てきます。　あとは正逆相の調整くらい。

ナビ自体にカットオフなどの機能がなければコントローラーで簡易的にやるしかないでしょうね

書込番号：21916117

今週末も！実車で試聴が出来ますよ〜〜！

[（新）おやじＢ〜]

連投、板汚しかも？しれませんが、すみません！皆さんに有益な情報になるかと思い・・・

http://autopia-ab.lekumo.biz/soundmakers/

上記参照！　今週末（１９、２０日）も、東京西部（羽村市）の「スーパーオートバックス羽村」さんで、大きなカーオーディオイベント（試聴会）が開催されます。

ワタシも毎回お邪魔させて頂いていますが、とにかく規模がスゴイ・・・　一店舗の開催で、メーカーや輸入元含め１０社以上、デモカーも10台以上が集まる「試聴会」など、専門店を含めてもあまり例がない規模かと思います。

ココに行けば、最近のカーオーディオのトレンドや音をほぼ体感出来ると思います。また、量販店の店頭で行うイベントですから、身構えずともフラっと立ち寄って気軽に試聴出来たり、大きなイベントなので地元や都内はもちろん、神奈川や埼玉などの近県、静岡や群馬からも、わざわざ「聴きに」来られる方もいますし・・・(笑

専門店は怖いけど、量販店なら・・・しかもメーカーや代理店の方に「直接」商品の説明を聞ける機会は滅多にないと思いますし、こういうイベントで質問したりすると、メーカーならではの「ここだけの裏話」がオフレコで聞けるというメリットも・・・（爆！

個人的には、クラリオンFDSの「NEWツィーター」やJLオーディオのC7シリーズ、関東ではなかなか聴けない、DLSのハイエンドスピーカーやシンフォニ（クアトロリゴ）のNEW「A級アンプ」を聴きに行こうと思っていましたが・・・外せない用事が出来てしまい、どうしても参加出来なくなってしまいました・・・（泣

参加メーカーやブランドに興味が有る方なら、行って損は無いと思います。オーディオ好きな方ならぜひ、オススメします！

書込番号：21823593

[紫遠]

初めまして、こんばんは。

私は九州なので、さすがに関東までは行けないのですが、時期が先週であれば東京にいたので、視聴できたかもしれないです。

地元近郊では、なかなかイベント等ないものですから、羨ましい限りです。

書込番号：21824305　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

既に各地方でショップ巡りをしており聞ける人はすでに聞いてますよ。
聞いた瞬間のS/Nは素晴らしいですが、後は省略。
ナビが交換できる車ならわざわざDSP-PROで無くてもですね。
イベントとして行うのは初かもしれませんが。
Xショップの持ち上げ記事に既にお腹いっぱい。

書込番号：21826290　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞紫遠さん

・・・返信遅くなり申し訳有りません。

九州だと、イベント関係はやはり福岡中心でしょうか？SABさんなら、小倉西港さんなどが「全国区」で有名でしたが・・・


＞天龍八部さん

・・・？？？？？？、板違いですかねぇ・・・？(笑

書込番号：21827687

[紫遠]

＞（新）おやじＢ〜さん

おはようございます(*´ω`*)
わざわざお返事ありがとうございます。
こちらでは父が大変お世話になりました。
自身が運転するようになり、オーディオ変えて
まだ3年ですが、父が健在の頃はよく連れて
行かれたものです。（福岡の有名店です）

たぶん再来年の春に車を買い替える予定です、
それまでにお聞きしたい事があるかもしれないので、
またよろしくお願いします。

今後も情報楽しみにしております(*´ー｀*)

書込番号：21828103　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーを交換したい

[無い物ねだり人]

交換された方がいらっしゃれば、教えて下さい
現行のﾌﾟｼﾞｮｰ308アリュールのスピーカーをオプションでない、市販のスピーカーに交換された方、スピーカーの種類や交換ショップ等を教えて下さい。
アンプに手を加える手でも良いです。
現状の音質では、音楽を聴くのが嫌になっています。
当方は都内の住居です。

書込番号：21013747

[（新）おやじＢ〜]

自分はプジョーオーナーでは有りませんが、参考になるかもしれませんので・・・

都内で輸入車のインストール実績が多くて、音の点でも信頼の出来るオススメ店として、杉並の「アプローズ」さんは如何でしょうか？

HP　→　http://applause-audio.com/

国内２大コンテスト（ユーロ・サウンドとハイエンド・コンテスト）の常連さんですし、入賞実績も有りますから・・・

店主（社長）一人のこじんまりした店ですが、若い(３０代）イケメンのオーナーでオーディオ以外にも足回りやエクステリアも出来、
一台一台本人自らがシステム提案から取り付け作業までこなすので、ある意味では、逆に安心かと思います。

欧州車、特にVW、BMW、MBのドイツ車の施工が多いですが、最近はプジョーやルノーなども多い様ですから一度相談されたら如何でしょうか？

３０８のインストール例は見つけられませんでしたが、２０８の施工例が有りましたのでブログをご参照ください！

ブログ　→　http://applause-audio.com/%e2%98%86%e3%83%97%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%bc208-%e3%82%b9%e3%83%94%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e4%ba%a4%e6%8f%9b%e3%80%81%e3%83%87%e3%83%83%e3%83%89%e3%83%8b%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%80%81%e3%82%a2/

３０８だったら、フロントスピーカー交換＋プロセッサー内臓アンプの組み合わせが、コスパや音質の点でもオススメかと思います！！

書込番号：21014191

[無い物ねだり人]

（新）おやじＢ〜さん
有り難うございます。
調べてみます。

書込番号：21016774

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

納車後、五日後の昨日ですがオプションのスピーカーを手配していｔだきました。

他の方はわかりませんが自分の好みの音には調整できませんでした。

ホームオーディオの場合ではアンプ以上にスピーカー交換で劇的に音は変わるのですが
この車の場合では大して変化は期待できないのは承知してますが、やらざるを得ないということで。

私の場合はこもった音が一番嫌なのですが、その後スレ主さんはどうされましたか？
担当の若い営業は自分では交換した客はいなく交換の感想を聞くことはできませんでした。

書込番号：21731280

[無い物ねだり人]

こんばんは
私は、あきらめました、言える状況です。
GOODーBOYさんはパイオニアのオプションスピーカにされたのでしょうか？
私も一度は検討しましたが、音質はどうですか
お手数ですが、もう少し詳細を、教えて下さい。

書込番号：21732562

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

純正OPのパイオニア製のものです。　　スレ様はなんらか対策したのかと思っていましたので質問しました。

おそらく２、３日で入荷すると思います。

ボーカル中心のソフト（昔のフォークソングは低音、高音もないので一応聴けます。

POPSやロックになるとドラムとかの低音が妙な感じでボーカルが引っ込んでこもる感じになり違和感があります。

納車後、日が浅く調整不足もありますが善は急げ　　ということで決めました。
純正ノーマルより悪くはならんでしょう。
私としてはパンチのある低音、厚みのあるボーカル、控えめであってもスパイスの効いたツィーターの高音。がほしいです。

カー用品店でSET１０，０００円程度でも、それなりに聴こえますがこれはSET２０，０００円ほどですので、もう少し

いいのだと考えます。しかし想像ですが純正のアンプが貧弱のように思いますので期待はしていません。

それでも交換をお願いしたのは気持ちの部分です。
一般市販のカーナビの方が音質は期待できますね。　比べればプリウスもC-HRも標準のままでも十分です。

私の場合、車ではオーディオのボリュームをあげないので比較の評価は苦手ですが交換したら報告します。

書込番号：21732965

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

１７日に入荷が決まりまして１９日に取替えをすることにまりました。

車両のマイナーチェンジにあわせOPのスピーカーも変わりました。

最新の商品はパイオニアのTS-C1730になります。

スピーカーはそこそこみたい（商品説明では）ですが問題はヘッドユニットでしょうねぇ。

商品の確認は上記品番で調べられます。

書込番号：21751663

[無い物ねだり人]

こんばんは
新しいパイオニアのスピーカーは、コキシアル、2WAYのセパレートのどちらでしょうか？
取り付け後の感想を聞かせて下さい。
この車のオーディオにかなりの不満の声が寄せられていますね

書込番号：21761993

[GOODーBOY]

ハイレゾ対応のコアキシャルです。

＞無い物ねだり人さん

久しぶりです。

予定通り、本日交換がすみました。
下取り車のレーダー探知器も同時に作業してもらいました。

プジョーのオプション品ですが、一般カー用品店ルート、あるいはネットでも購入可能商品です。
量販店で買えるエントリークラスの（５，０００位）スピーカーとはまず、品質がちがいます。
１クラス下位にＴＳ−Ｆ１７４０もありますが、ハイレゾ対応ながら振動板、エッジをみただけでも質の違いが分かります。

この商品は定価２１，０００円でネットなら１６，０００円ほどです。
当然、カーショップで取り付けても問題ないでしょう。
私はレーダーを無料で移設してもらうので敢えてディーラーで定価プラス工賃でお願いしました。

純正ＯＰの本商品を選んだのはヘッドユニットの素性が分からない以上、メーカー推奨のスピーカーに安心感があったからです。

４月１日の納車後４月４日には（わたしの感性では）音質に満足できず４月５日に営業に注文の連絡をいれました。
あとはコメントのとおりです。　標準のスピーカーは箱にいれて返してもらい写真がそれです。

音質ですが私の場合、小音量で聴くこと、定位とかは気にしないこと・・・・　　　なのですが、ボーカルが前に出ない、高音部に切れが
ない、中音部全般の楽器の音色の再現性が悪い　　要するに私の耳ではこもった音にしか聴こえなかったための交換です。

あと、標準のツィーターですがスピーカー交換後も活きていて結構、きれいな音がでてます。

トヨタのプリウスやＣ−ＨＲは基本、スピーカーの交換ができませんがプジョーの標準より、かなり聴きやすいです。

ヘッドユニットの交換はできませんがＳＰの交換後は上記よりいい音に感じます。
音の好みや感性は人それぞれで言葉では表せませんが、音楽を聴いて、頭の中がもやもやするなら一つ１０，０００円の
スピーカー交換でスッキリされるのもありかなと思います。

書込番号：21764482

[GOODーBOY]

＞無い物ねだり人さん

　本日、一ヶ月点検の折、ディーラーよりスピーカーの資料をいただき、早速にリアのスピーカーも交換しました。

フロントは純正交換スピーカーのＴＳ−Ｃ１７３０ディーラーにて交換ずみ。

リアはＴＳ−Ｆ１７３０近くのカーショップで先ほど交換してきました。

前後ともカーショップで作業できます。

中、高音部が明瞭なスッキリした音に変わりました。

おためしあれ。

書込番号：21827144