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不快音について、

[ミックスペイント]

今まで、パイオニアDEHｰP940・アルパインDLX-F17Sをアクティブで楽しんでました。先日、オートバックスにて展示品処分でPDXｰF4が特価で売り出されていたのでついつい購入してしまいました。音の情報量、厚み、スピード、全てがパワーアップし満足しましたが女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥ツイーターの音量を落とせば気にならないのですが、それだと篭った感じに聞こえしまいます。
アンプ導入前はなかったのですが‥、
原因は良くわかりませんがスピーカーが内蔵アンプ前提に開発されたものだからでしょうか？スピーカー交換すれば良くなるのでしょうか？分かる方アドバイスお願いします。
因みにGEINはツイーター、ミッド共にminでツイーターはAﾋﾟﾗｰミッドはドア、インナーバッフルでデッドニング済。クロスがツイーターが8ｋから-6dBOut、ミッドが4ｋから-6dBOut、内蔵アンプ時から変更はありません。

書込番号：13934302

[茶風呂Jr.]

＞女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥

文章ではどうにも判断が付かないです。
購入店で実際に聴いてもらってアドバイスを受けるしかないのでは？

書込番号：13934714

[ミックスペイント]

茶風呂Jr.さん返信ありがとうございます。
購入した場所がオートバックスでプロのショップじゃなんです。配線、取り付けも工賃浮かせる為に自分でやりました。ノイズではないと思いますので調整なんてしてくれないと思います。となるとシステムアップを含めてプロショップに相談かなぁ‥敷居が高いイメージがあって行った事ないのですが‥悩みます。色々口コミ見てるとこのツイーター荒さがあるようなのでそれが原因でしょうか？ツイーターだけZ17PROにすると良くなるでしょうか？鳴らすのが難しいスピーカーらしいので、ミッドは悩み所です。

書込番号：13934847

[Ken4555]

一度、クロスオーバー等の設定を調整して見てはどうでしょうか?。アンプを変更されたのなら、システム全体の音も変わって来ると思うのですが。

書込番号：13936561

[（新）おやじＢ〜]

＞女性ボーカルを聞くと高音域にちょっと耳につく不快な音が‥ツイーターの音量を落とせば気にならないのですが、それだと篭った感じに聞こえしまいます。

・・・Ｐ９４０の「ＥＱ」は調整されていますか・・・？

暫定でも良いので、ＥＱは全帯域「フラット」にして、ＴＡはメジャーを使って「実測値」をそのまま入力。ＴＷ、ＭＩＤの「カットオフ周波数」とスロープはそのままで、ＭＩＤのＨＰＦ（ハイパスフィルター）のスロープを変えてみて(故意に位相を廻してみて）不快な音が「変化」するかどうか？確認してみて下さい。

この場合、ステレオ再生で分かりにくい場合はデッキの「バランス調整」で「片チャンネルのみ」で鳴らし、集中してボーカルの変化の「度合い」を探ってみて下さい（不快な音の変化を探る）

書込番号：13937181

[ミックスペイント]

Ken4555さん、(新)おやじB〜さんアドバイスありがとうございます。今日クロスオーバー等色々試しながら調整し直してました。TWのスロープ-6dBってのがまずかったみたいです。アンプ追加でTWが悲鳴をあげてたのでしょうか？スロープを-12･18dBにすると不快な音は無くなりました。取りあえずTWを-18dBにして6.3ｋで落ち着きましたが、微妙〜です‥音がすっきりしたと言うか臨場感が減ったと言うかそんな感じで‥まだまだ煮詰めて調整しないと駄目そうです。。

書込番号：13939709

[ミックスペイント]

皆さんアドバイスありがとうございました。解決致しました。今日再度調整行いました。結果、TWのカットオフ周波数10ｋスロープ-6dBOutで落ち着きました。アンプ追加するとクロスオーバーも見直さないといけないなんて思いもしなかったです。だってパッシブの場合は調整出来ないじゃないですか。
そう考えるとアクティブクロスオーバーって便利ですね。

書込番号：13943977

DIAMOND AUDIOのD363.5を入れましたが・・

[ヨアキム]

三年使ったアルパインのDLC-169Xが音割れ(片側のみ)してしまい、先日スピーカーを交換しました。
円高もあるのでせっかくなら海外製のスピーカーを入れてみようと思い
いろいろ調べた結果、「無色透明な音」と評判のダイアモンドを入れました。

先日、とりあえず片側のみ交換してみて
ユニット側の調整でD363.5のみ(L側) と DLC-169Xのみ(R側) それぞれ音を出して聴き比べてみましたが、メロディーラインにベース低音が入った場面で
169Xは綺麗なメロディーラインに小さめなベース低音が聴こえますが
D363.5ではベース低音がはっきりと聴こえる反面、メロディーラインが途中で切れてしまいます。(音が出てない)

イコライザー等でいろいろ設定しましたが
どうにもなりません

MIDの押し出し感が強いのでバラード等のボーカルはくっきり聴こえますが
ギター等がはいるとボーカルとギターが喧嘩しているように
ガシャガシャして良い音に感じません。
それとピアノ等の高音メロディーの時に、TWからの音が
若干割れ気味な感じになったり「サーッ」とゆう音がしたりします。

これはスピーカーの特性で仕方ないのでしょうか？

期待した無色透明とは程遠く、ちょっとがっかりしました。

何か原因等あるのでしょうか？

ヘッドユニットはカロのDVH-P560で内蔵アンプで鳴らしています
デッドニングはしてあります。

アドバイスお願いします。

書込番号：13895157

[joccoi]

そもそもＬＲ単独で比べるのが間違いでは？
多分左右入れ替えたら全然印象変わりますよ。

書込番号：13897516

[（新）おやじＢ〜]

＞それとピアノ等の高音メロディーの時に、TWからの音が
若干割れ気味な感じになったり「サーッ」とゆう音がしたりします。

・・・ココが正直気になりますね。デッキのＤＳＰを使う事で「残留ノイズ」が高くなっているかも？しれません。Ｐ５６０の調整機能（バス・トレ、ＥＱ、ラウドネス等）は全てＯＦＦ（またはフラット）にして、デッキの「素の音」で聴いてみて下さい。

この状態でも「同様の症状」が出ている様なら、スピーカー側の不良の確立が高いと思います。

もし、素の音なら「症状が出ない」ようなら調整方法の変更が必要かと・・・（多分、ラウドネスＯＮのまま、ＥＱブーストされてませんか？）

書込番号：13903872

サブウーハーに関して

[iy34]

今、サブウーハーの導入について考えています。候補はパイオニアTS-WX110Aです。あといつかサテライトスピーカーも考えています。
そこで少し考えたんですが、Creative SBS A120 SP-SBS-A120をつなげないものかと。スピーカーとサブウーハーついてるので。インバーターで電源を取って、RCAケーブルで変換してスピーカーにつなげないかなと思ってます。
お聞きしたいのは、このスピーカーをつなげるのは可能かどうか、あとつなげられるならつなぎ方はどうしたらいいかです。
あと、できればどっちが音がいいかわかる方がみえれば教えていただきたいと思ってます。

車は、DEH-P710でスピーカーはフロント、リアともに交換済みです。

アドバイスなどもあればお願いします。

書込番号：13836814

[Ken4555]

車載自体は可能だと思います。
　アクセサリー電源かシガーソケット等から、５０〜１００ＷクラスのインバーターをつなぎＡＣ電源をＡ１２０に供給し、Ｐ７１０の裏のサブウーファー出力またはリヤ出力端子から、市販のＲＣＡ→ステレオピンプラグ変換コードで、Ａ１２０のリモコンユニットに音声信号を送れば良いはずです。
　考慮したほうが良いと思う点は、
１．ＰＣ用の製品であるため、車内等の過酷な環境(温度・振動）にさらされると故障する可能性がぐっと上がります。
２．常用するとなると、インバーターの消費電力等も考慮しないと車載バッテリーに負荷がかかりバッテリーあがりや充電不足の状態になりやすくなります。
３．Ａ１２０のウーファーは10ｃｍほどの口径ですので、フロントやリヤのスピーカーを交換済みとの事ですから、低音の再生能力がさほど向上するとは考えられられません。
　あと、エンジンノイズや設置場所等いくつか懸案がありもすが、現在Ａ１２０やインバーター等を所有されていて、追い銭とかが少ないというならまだしも、新規に購入してまで試してみる事では無いと思います。

書込番号：13848644

[iy34]

Ken4555さん、ありがとうございます。

やっぱりPC用なのであんまり向かないということですね。普通にTS-WX110Aにしておきます。

書込番号：13853492

ボカロに最適なカスタムフィットスピーカー

[みず野]

VOCALOID BEST from ニコニコ動画

最近、流行のボカロソングを車で移動中とかに車内で良く聞いているのですが、ボカロのアノ独特な音域を見事にここぞというくらいに、明瞭かつクリアに表現出来るスピーカってありますか？？

ボカロならこのメーカーがお勧めだろうとかでも全然構いません。

私の言ってる意味がわからない方が居られたらごめんなさい。。

理解が出来る方がもしこちらにどなたか見えましたら、アドバイス下さい。











※携帯などの端末から人を小馬鹿にした１行レスだけは絶対にやめて下さい。（こちらも見ていて非常に気分が悪く、不愉快です。）

書込番号：13718517

[（新）おやじＢ〜]

＞ボカロのアノ独特な音域を見事にここぞというくらいに、明瞭かつクリアに表現出来るスピーカってありますか？？

・・・ｉ-Ｐｏｄ経由でＹｏｕＴｕｂｅ動画を再生した位の経験しか有りませんが、パイオニアのＴＳ-Ｃ１７１０Ａはクリアで高域の「抜け」は最高に良かった記憶が有ります（ナビヘッドとデジタル接続の場合）
シンセや打ち込み系の楽曲はＣ１７１０Ａ、Ｖ１７１Ａは相性良いと思います（反応が良く、聴いていてノレる）

ただ、この手は帯域が狭くてボーカルが「ピーキー」な音になり易いので、調整はしっかりと行う必要有ると思います。

ロックやボーカル系を聴くなら、アルパインＤＤＬ系（ＤＤＬ-ＲＴ１７Ｓ、ＤＬＸ-Ｆ１７Ｓ）が合うと思います（作品なら、マクロスＦの「ボーカル物」などは、声の太さと繊細さが「同居」していて合うと思います・・・これで聴いた「ライオン」はカッコ良かった・・・）

書込番号：13718816

[Ken4555]

自分もパイオニア系のスピーカーが、合わせやすいと思います。
よくオーディオの音質でサ行の音がキツイとか耳につくといいますが、ボーカロイドの声はそういう物をまともにくらう感じがします。（人の発声と違い、ボカロのそれは素からそういう効果なのか、歪んでそう聞こえるのかなかなか判別できないです。）
　比較的、癖のすくないパイオニア系のユニットは大きな失敗はないと思います。要は、普通のボーカルの声がうまく聞こえるようになれば、ミクの発音もよく聞き取れるようになるということです。
　中低域音のにじみや付帯音の対策が必要となりますから、ドアマウントのデットニングや吸音材の取り付け等は効果が出ます。合わせて検討されてはいかがですか。
　そういう観点からいくと、富士通のタイムドメイン系のスピーカーも向いているかもしれません。

書込番号：13848305

TS-W10RSについて

[のこぎりやま]

サブウーハーのスピーカーにW10RSの導入を考えています。
現在のシステムは
デッキ：Ｄ７Ｘ　＆　Ｐ７０Ｘ�U
スピーカー：１７２ＰＲＳ　＆　０６２ＰＲＳ
の３ＷＡＹという感じです。
現在のシステムで満足していますが、サブを付けたくて、、、
といっても、前の名残のＷ１ＲＳの１発があり、これを付けてもいいのですが
ステレオ再生したいのと、省スペースのために２０ＣＭウーハーを
チョイスしたい。というところです。
１７２ＰＲＳの低域でドアＳＰに５０ｈｚくらいまで持たせているので
鳴らし方はホントにサブ的に６３ｈｚ以下の再生をさせたいと思っています。
そこそこ大音量で聴いていますので、２０ＣＭスピーカーが破錠しないかが
心配です。　
(現在のドアＳＰでほぼ低域を再生できていますが。超低域の空気感がほしい。)

このスピーカーを使用している方いましたら教えてください。

書込番号：13683247

[（新）おやじＢ〜]

＞そこそこ大音量で聴いていますので、２０ＣＭスピーカーが破錠しないかが
心配です。　
(現在のドアＳＰでほぼ低域を再生できていますが。超低域の空気感がほしい。)

大変失礼な書き方かもしれませんが、スピーカーの耐入や帯域の問題依りも「Ｐ７０�U」で「超低域の空気感」の方が難しいと思うのですが・・・

Ｗ１０ＲＳ２発分の予算、新規に造るステレオ用エンクロの作成（材料費、労力）を考えると、中古の「Ｐ９０ｘ」＋現状のＷ１の組み合わせの方が良いかと・・・(Ｄ７のディスプレイ問題やステレオ再生は叶いませんが）

または、予算無視で一気に「Ｐ９９ｘ」＋Ｗ１ＲＳに出来れば、尚更・・・

書込番号：13697905

スピーカー選び

[多門村]

スピーカー選びで、悩んでおりアドバイスを頂きたいと思い書き込んでみました。

車は、2011のVWのゴルフバリアントです。
一応ゴルフ６になりますが、バリアントのドアは５と同じ物で、３wayです。

今回交換しようとしているのは、フロントドアです。
ナビの内蔵アンプで鳴らします。
音源はipodです。

DIYの予定ですが、カーオーディオショップで見積もりはもらっていました。
見積もり内容は、３万クラスのセパレート２wayスピーカー、バッフル作成1.5万、ツィーター座作成3万、デッドニング３万で、端数は切って１０万にしますよとのことでした。

DIYにするにせよ、ショップに出すにせよまずはスピーカーを決める必要があります。

ショップに薦められたのは、
phass ER6.5
morel maximo
kicker ＫＳ６５．２
RockfordFosgate P1652-S
ＪＢＬ ＭＳ−６２Ｃ
でした。

phass,morelは、女性ボーカール、クラッシク向け
kicker 、rockfordfosgateは低音が奇麗
JBLはオールマイティーとのことでした。

ショップ曰くどのスピーカーも、ゴルフ�Xに付けた経験はあるとのことでした。

最初に、スピーカーは何処のをお考えですか？と聞かれて
国産で、カロの３万クラスと答えると、それは止めた方がいいと言われました。
車も外車で、剛性もよく、ドアの厚みもあるから、海外製がいいとのことでした。

自分が聞く音楽は、基本的に洋楽の女性アーティストが多いです。でも、タマに低音を響かせてヒップホップを聞いたりします。
phassとkickerは、デモ機があったので、聞いてみました。女性アーティストのpopを聞く分には完全にphassでしたが、R&Bやヒップホップを聞くとちょっと寂しい感じがします。

逆にkickerだと、女性アーティストのR&Bでも、歌声より低音が強調されるイメージでした。

アンチ国産だったこと、いろいろ聞いたことがないメーカーが出てきたこともあり、よくわからなくなりました。
自分が満足するスピーカーはどれなのでしょう？

ちなみに何十万も投資する気はありません。そこそこ、ご機嫌に鳴ってくれればいいです。

返信よろしくおねがいします。

書込番号：13600078

[ＡＳ−Ｐ]

そういったショップ信用できないからやめた方が良い。
と言える。
まあ好きなブランドのうんちくを２時間も平気でしゃべるショップの社長でも他社は認めて付けるよ。
このメーカーはこうした方が良い音が出るとか。
あなたが付けたいＳＰでセットアップしてくれるショップに切り替えた方が良い。
と思うけど。

書込番号：13600260

[（新）おやじＢ〜]

＞一応ゴルフ６になりますが、バリアントのドアは５と同じ物で、３wayです。

＞DIYの予定ですが、カーオーディオショップで見積もりはもらっていました。
見積もり内容は、３万クラスのセパレート２wayスピーカー、バッフル作成1.5万、ツィーター座作成3万、デッドニング３万で、端数は切って１０万にしますよとのことでした。

・・・バリアントそのものは(ドア）バラした事有りませんが、Ｖと全く同等なら純正は１６５ｍｍＭＩＤウーファーの位置が「悪すぎる」クルマになります（たぶんシート真横の位置のはず・・・）

お店の「施工内容」が分かりませんが、ＭＩＤウーファー位置を移設（ドア前部に新規に作成）するという事でしょうか？？？おそらく、価格の点で「純正位置」のままの様な気がしますが・・・

純正位置に装着なら、２ｗａｙスピーカーはどうなのかと・・・

＞ちなみに何十万も投資する気はありません。そこそこ、ご機嫌に鳴ってくれればいいです。

純正トレードイン（ポン付け）なら、やはり３ｗａｙがオススメです。

http://www.ms-line.co.jp/eton_up_grade.html#golf5

http://carnaviaudiotop.blogspot.com/2009/05/blog-post_9929.html

イートンなら女性ボーカルが、レインボウならR&Bやヒップホップもイケると思います。

書込番号：13603934

[多門村]

返信ありがとうございます。

レインボウは良さそうですね。
２０インチってのに引かれました。

書込番号：13621609