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スタッドレスタイヤ

スレ主 puteia-nさん
クチコミ投稿数:20件

初めてのスタッドレス購入です。ミシュラン X-ICE XI2 とピレリ スコーピオンウィンター にて迷っています。

車はクロスオーバーSUV 4WD、用途としては年に4〜5回雪が積もる地域での日常使用とシーズン10回程度スキー・スノーボードに行く程度です。


この使用環境で上記の銘柄で大丈夫でしょうか。今のところピレリにしようかと思っているのですがスコーピオンウィンター自体が今季からの投入ということで情報が足りず迷っています。

ご助言よろしくお願いします。

書込番号:15440730

ナイスクチコミ!4


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殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/12/06 18:30(1年以上前)

>この使用環境で上記の銘柄で大丈夫でしょうか。

適切な路面判断・速度判断ができれば問題はありません。


>今のところピレリにしようかと思っているのですがスコーピオンウィンター自体が今季からの投入ということで情報が足りず迷っています。

確かに新製品となると、まして欧州メーカーでも情報が少ないPIRELLIとなると情報が少なく判断に迷います。

http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/news/2012/08/20/%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%80%80%E6%96%B0%E8%A3%BD%E5%93%81scorpion-winter%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/

http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/suv/sheet/scorpion_winter.html?url=%3Fsubtype%3DSUV%26filterbytech%3D%2B%26season%3DWINTER%26use%3D1

記事の中の「従来品」が「SCORPION ICE & SNOW」であれば性能向上が見て取れます。

国内スタッドレス販売の実績からすると、MICHELINのほうが有利ですね。
おそらくSCORPION WINTERは中国産になるかと思います。

そのあたりの抵抗がなければ、選択の余地がありますね。


>X-ICE XI2

これはLATITUDE X-ICE XI2ではなく乗用車カテゴリーのX-ICE XI2でしょうか?
SUVスタッドレスタイヤは荷重がしっかりかかるの(車重が重い車)であればいいのですが、最近の都市型SUVでは荷重が不足し、乗用車カテゴリースタッドレスタイヤの方が効きがよい(相性がよい)こともあります。



トレッドパターンで気になる点といえば、サイプの切り方です。
現在は一般的に波形サイプが主流ですが、SCORPION WINTERは直線でサイプが切られています。
氷上性能に差が出るとは思いますが、どうなのでしょうね。

無難なのはMICHELIN X-ICE XI2の方だと思いますが・・・。

書込番号:15441644

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/12/06 19:11(1年以上前)

puteia-nさん

ピレリのスタッドレスは安価でサマータイヤに近い性能を持ったタイヤが多いです。

旧モデルのSUV用スタッドレスであるSCORPION ICE & SNOWも同様だと思います。

しかし、SCORPION ICE & SNOWの氷上&雪上性能はLATITUDE X-ICE XI2に比較して多少劣っていたようです。

これが新発売のSCORPION WINTERで、どの程度氷上&雪上性能が改善されているか気になるところです。

しかし、SCORPION WINTERの氷上&雪上性能は未知数ですので、無難に選ぶならLATITUDE X-ICE XI2の方でしょうね。

LATITUDE X-ICE XI2ならスタッドレス本来の性能は高価なBLIZZAK DM-V1には敵わないでしょうけど先ず先ずだと思いますので・・・。

書込番号:15441802

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/12/06 22:17(1年以上前)

欧州のスタッドレスタイヤは大まかに分けると中欧向けと北欧向けの2種類があります。
中欧向けは都市部や幹線は塩化カルシウムによって融雪が徹底されているので低温ウエット性能を重視し転がり抵抗がやや大きく、北欧向けは低温性能に優れてエコタイヤ並に転がり抵抗が小さいがウエット性能が比較的低い傾向がありX-ICE XI2もこちらの特徴を備えます。

スコーピオンウィンターはメーカーの説明やEUグレードから見ても中欧型と北欧型の中間的な特性の様ですのでドライ、ウエット、スノー路面で有利で氷上性能と燃費はX-ICE XI2が有利であると考えられます。

書込番号:15442709

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 puteia-nさん
クチコミ投稿数:20件

2012/12/07 01:30(1年以上前)

いつも丁寧な回答をして頂き感謝しております。

迷っている間にミシュランが売り切れてしまいました。

今回は思い切ってピレリスコーピオンウィンターを試してみようと思います。

今までは知り合いから頂いたブリジストン製のスタッドレスを使用していました。(前車駆動がFRでタイヤはSUV専用ではないです)

現車の車重は1600sとちょっとです。これだけの車重があればSUV用の車重を必要とするスタッドレスでも問題ないでしょうか?

また、ブリジストンを使用していた時と同じような感覚で雪山を走行すると危険でしょうか?
(前車はFRということもありかなり慎重に運転していました)勾配のきつい坂を登り降りすることもあり少々不安です。

追記で質問してしまい申し訳ありませんが、よろしければご助力下さい。

書込番号:15443622

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/12/07 07:04(1年以上前)

puteia-nさん

以前使っていたブリヂストンのスタッドレスの銘柄や劣化具合が不明ですので、正確な事は言えません。
ブリジストンはスタッドレスタイヤとしての性能は優秀です。
ただ、ブリヂストンでも旧モデルであったり、経年劣化でスタッドレスとしての性能が低下していた可能性も考えられます。
以上の事からSCORPION WINTERに変更して氷上&雪上性能が以前使用していたブリドストンのスタッドレスに比較して低下するとは言い切れません。

又、以前の車はFRで慎重に運転していたとの事ですが、実はこれが一番重要です。
SCORPION WINTERを装着しても慎重に運転すれば大きな問題は無いと考えます。


それと225/65R17というタイヤサイズよりSUV用スタッドレスとなりそうですが、これも大きな問題は無いでしょうね。

http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/ma_0/p1001/s1=225/s2=65/s3=17/#Option1_OptionP

尚、このサイズでも唯一SUV用では無いスタッドレスとしてTOYOからミニバン用であるWinter TRANPATH MK4αが発売されていますが・・・。

書込番号:15443970

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4347件Goodアンサー獲得:231件

2012/12/07 09:14(1年以上前)

車両重量が1.6tを超えるSUVなら乗用車用スタッドレスはサイズが無い可能性の方が高いです。

現在氷上性能は最も優秀なスタッドレスタイヤでもサマータイヤの2倍に届かない程度なので4WDなら極端に言えばサマータイヤでも登攀や加速性能はスタッドレスのFRより上がります。
反面止まる、曲がる性能については摩擦の低い路面では重くなった影響が現われ易く悪化する傾向に成るので特に降坂時にはこれまで以上に注意が必要です。
パートタイムの4WDやデフロックした状態ではアンダーステアからオーバーステアに転じるリバースステアが出易い特性に成ります。
センターデフを備えた4WDは操縦性も良い分滑りにくいのでイザという時まで路面の摩擦が低い事に気が付かない可能性が高くなります。

書込番号:15444254

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/12/07 20:10(1年以上前)

>現車の車重は1600sとちょっとです。これだけの車重があればSUV用の車重を必要とするスタッドレスでも問題ないでしょうか?

車重から考えるには、ちょうど境目に当たりますね。
しかし、225/65R17はSUV用のスタッドレスタイヤがほとんどです。
ですから、SUV用を選択するのが自然な流れです。


>また、ブリジストンを使用していた時と同じような感覚で雪山を走行すると危険でしょうか?
(前車はFRということもありかなり慎重に運転していました)勾配のきつい坂を登り降りすることもあり少々不安です。

同じような感覚でいいと思います。
4WDは走れてしまいますから、ついつい速度を出してしまいがちです。
そうなると車重がある分、滑りやすい路面では停止距離が延びます。
FRと同じように慎重に・・・ということが大切です。

それから、下り坂のエンジンブレーキは注意が必要です。
FRですとエンジンブレーキは、駆動輪である後輪にかかるために安定して下ることができます。
CX-5の4WD方式が、エンジンブレーキ作動時にどのようなトルク配分になるのかが分かりませんが、フロント駆動が大きいときにエンブレを効かすと、制動がフロント寄りになります。
http://www.cx-5.mazda.co.jp/driving/4wd.html?link_id=c5lnv2

坂道を下る際には、FF車と同様に、下る前に十分な減速をしてください。

書込番号:15446365

ナイスクチコミ!0


スレ主 puteia-nさん
クチコミ投稿数:20件

2012/12/07 23:48(1年以上前)



とても勉強になりました。
 

皆様のご助力に感謝致します。

書込番号:15447505

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ナイスクチコミ56

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スタッドレスタイヤ

クチコミ投稿数:2553件

ここで、散々ミシュランタイヤを批判しているユーザーさんが
シルビアで「前輪二輪」と「後輪二輪」に全く異なるメーカのスタッドレスタイヤを付けて
「ミシュランは滑りやすい」などという評価を下しております。

一輪パンクしたなどの理由で、仕方なく一輪異種メーカのタイヤを消極的理由で混在させる
事はあるでしょうが、わざわざ前後輪でメーカを変えるような使い方は推奨されるのでしょ
うか?

私も一応、メーカとしての日産、スバル、北海道スバル、日産ディーラー、NISMO、ミシュラン
などに問いあわせましたが、一様に「前後輪同一メーカ・同一時期製造の購入とローテーション」
を推奨していました。また、プロや評論家などのサイトでも、このような愚挙ともおぼしき使い
方を推奨している人はおりませんでした。

チェーンの場合は、緊急回避的につけるものであり、チェーン装着時の二輪のみは徐行〜低速
が基本であり比較にはならないと思います。雪国の方やそれなりにタイヤに見識のある方のご意見
をお聞かせください?

書込番号:15433421

ナイスクチコミ!2


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殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/12/04 22:30(1年以上前)

やはり前後同一銘柄にしないと氷上&雪上での前後での滑り方が変わって車の挙動が乱れて操縦が難しくなるでしょうね。

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/faq/index.html#q34

という事で前後同一銘柄のスタッドレスが基本でしょう。

書込番号:15433497

Goodアンサーナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/12/04 23:07(1年以上前)

スタッドレスタイヤに限らず、タイヤは4本同銘柄装着が基本です。

http://www.bridgestone.co.jp/sc/blizzak/swd/qa.html

セッティングや好みによっては意図的に前後を変えることはありますが、それは一般的とは言いにくいです。

路面によって差が出にくい状況・差が出やすい状況はありますし、全く同じ条件というのもまずないために、単純比較が難しいところですが、MICHELINスタッドレスは、BRIDGESTONEやYOKOHAMAのものと比較して、絶対的なアイス性能は若干弱いところがあるかなと感じてはいます。

しかし使えないか(それが悪いのか)というとそうではないです。
MICHELINが走りやすいという方はいらっしゃいますし、ドライバーとの相性や車との相性もあるでしょう。


メーカーの意図した性能のバランスがありますし、方向性(性格付け)があります。
そうしたニーズをメーカーが酌んで開発していますし、そうすることでユーザーは自分に合った商品を購入できます。

そんなためにこのような口コミがあるわけですね。


感じ方や考え方は人それぞれですから、いろいろな意見はありますよ。
何をどう判断するかは、読み手にゆだねられます。

書込番号:15433726

Goodアンサーナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2012/12/04 23:48(1年以上前)

パンク修理に行くために、1時的にやむなく前後で違うタイヤになったのであればともかく、あえてそのような履き方をするのは、北海道では自殺行為です。

それどころか、カーブやブレーキングでスピンして対向車に突っ込むなど、加害者にも成りかねません。

そのような履き方でのあらゆる道路条件での挙動を熟知して、常にコントロールできる方がやっていたとしても、他の方が安易に真似すべきではないと考えます。

書込番号:15433982

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:11件

2012/12/05 04:51(1年以上前)

前後同一銘柄が理想なのは解るのですがパワーの有るFR車ですと、
4本同時購入して丁寧に運転しても1シーズンでリアに履いたスタットレスタイヤはサイプが開いてしまいます。
次のシーズンにサイプの開いたタイヤはフロントに履きたくないので、
ローテーションせずに履きますので3シーズン位でリアのみ交換になってしまいます。この時フロントはバリ溝。
 で購入した新品はフロントに履かせフロントで使用していたタイヤをリアへの繰り返し。
購入時期により同銘柄が無かったり、販売店に無かったりその時評判の良い物などにより、前後揃わないんですよ。 (悲

今は私も車を乗り換えたので前後同一銘柄4本で交換していますが、シルビアの方もそのような理由ではないのでしょうか。

書込番号:15434680

ナイスクチコミ!4


kat55さん
クチコミ投稿数:374件Goodアンサー獲得:23件

2012/12/05 10:31(1年以上前)

>次のシーズンにサイプの開いたタイヤはフロントに履きたくないので、ローテーションせずに履きます
>購入した新品はフロントに履かせフロントで使用していたタイヤをリアへ


前後のタイヤサイズは同一のようなので、気持ち悪くてもローテーションした方が良いと思います。なお、駆動輪が減りが早いのはFF車でも同じことで(もしくはFFの方がひどい)、皆さん多かれ少なかれ同じ状況になっていると思いますよ。

当方RX350(FFベース4WD、2t弱のSUV)で、相当なフロントヘビーやハイパワーも手伝って、前輪があっという間にブロックが変形しますし溝も無くなります。それでもローテーションしながら使って、交換する際は4本まとめてです。

ちなみに、もしかしたらシルビアの方、前後のタイヤサイズが違うからローテーションも出来ないし2輪づつの交換をしてるということかな?

書込番号:15435355

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:11件

2012/12/05 22:27(1年以上前)

>前輪があっという間にブロックが変形しますし溝も無くなります。

ここが大きな違いと思います。
気持ち悪いと言うよりサイプの開いた性能の落ちたタイヤをフロントに履く事は、止まれないと言う事で事故の原因に繋がります。
車はまず止まる事が1番大事だと思います。
FR車は上り坂などすぐスタックして登れなく成りますが、動けない事で事故は起きません。
(迷惑はかけてしまうかもしれませんが)なのでチェーンは必須です。
曲がるにしても減速出来なければ事故の原因に成りますので、
フロントにサイプの開いた性能の落ちたタイヤを履かない理由です。

書込番号:15438180

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2012/12/06 23:16(1年以上前)

 昨シーズンから、スレッド主にしつこく絡まれ本スレッドで話題となっている者です。


>わざわざ前後輪でメーカを変えるような使い方は推奨されるのでしょうか?



 答は、違います。

 私が、どうして異なるスタッドレスタイヤを装着したのか?

『千キロ以上走行した感想』 のクチコミ掲示板

http://bbs.kakaku.com/bbs/70500512841/SortID=13963570/#tab

でも、

 ≪ >なんでご推奨のトーヨースタッドレスを4輪とも履かないのですかね???

 簡単に答えるのでしたら、新たなる挑戦?未知なる製品を試しているからです。
 同じ事の繰り返しをするのではなく、タイヤは消耗品ですから異なるタイヤを次から次と試して楽しんでいます。
 未経験のスタッドレスタイヤを、試す際にenskiさんの思想「その場合4輪同柄同時交換は当然ですが」通りにして失敗を経験した私は安全対策として、信用出来るスタッドレスタイヤを前輪に装着しています。
 柔道に例えると、受け身!になると思います。
 出来れば、倒れたくない!投げられたくない!のですが、倒れた時、投げられた時にどの様にして身を守るのか?それが受け身ですよね。
 
 スタッドレスタイヤの四輪とも路面に合わないと、制動距離が延びるだけで終わらず、下り坂では加速してしまいます。
 私は、その様な経験をしています。

2012/01/07 13:34 [13991274] ≫




 ≪ 自動車の走行性能を評価する時に、自動車会社の技術者なども

 走る 曲がる 止まる

 この三点について、語られる事がよくありますよね。

 同じ自動車を使用して、タイヤだけを交換した場合でも、状況にも影響しますがこの三点が多少なり変化しますよね。

 そして、タイヤのグリップ力のみに着目した時に、この三点の変化がどの様になるのでしょうか?

 (1)全てのタイヤが必要十分にグリップしている状態。
 (2)全てタイヤがグリップ不足である状態。
 (3)タイヤ4本中、2本のタイヤにグリップ力があり、残り2本のタイヤはグリップ不足であった場合。

 理想は、(1)だと普通は認識するでしょう。
 そして、最悪は(2)なのではないでしょうか?

 エックス アイス2の様に雪道、凍結路で簡単に滑りだしてしまうタイヤを4本全てに使用すると(2)のパターンになる可能性がありますよね。

 とても危険ですよね!

 そこで、最悪のパターンを回避する一つの方法として(3)のパターンがあると認識出来るのではないでしょうか?



 スタッドレスタイヤは、スノータイヤに金属製スパイクを打ち込んで滑りやす雪道、凍結路でも高いグリップ力を持ったスパイクタイヤの代替え品として登場しましたよね。

 金属製のスパイクにより、アスファルトが削られて粉じん公害が問題となり登場したのがスタッド(スパイク)レスタイヤですよね。

 これらを、考え合わせた時にスタッドレスタイヤは本来、雪道、凍結路でどれだけグリップ力を発揮するのか?が重要であるのですが、エックス アイス2の様に本来の狙い、目的から外れているスタッドレスタイヤが市場に出回っている問題があります。

 高速道路走行を重視したスパイクタイヤ、舗装路を重視したスパイクタイヤを私は知りません。
(規制により、スパイクの本数、スパイクの打ち方などが変化はしたそうですが)

 日本のタイヤ会社は、正直に本来スタッドレスタイヤの狙いと、舗装路重視の狙いを表記した製品作りをしたものもあります。

 例えば、東洋 PXタイヤは舗装路重視の狙いであると製品紹介していました。
(私の求める製品ではありませんので購入していません)

 スパイクタイヤの様に、しっかりとした狙いのものであれば雪道、凍結路を走行する時に各社、各製品に性能の違いがあったとしてもグリップ力不足に泣かされる心配は現在のスタッドレスタイヤと比較して少ないと予想されます。

 しかし、スタッドレスタイヤではエックス アイス2の様に雪道、凍結路を走行するには不十分なグリップ力のものがあり消費者が見極めるのを困難にしていると感じています。

 私は、エックス アイス2の宣伝に騙されてしまったと感じています。


>あと前後別のメーカを購入する際は、4本セットで購入した2メーカを入れ替えて、きちんと4本揃えた
時と異種メーカにしたときの差までためされいるのかですね。そのあたりはどうなのでしょうか?

 ここまで、読んで頂ければ理解して頂けると思いますが、スタッドレスタイヤ本来の性能を持たないものを4本使用するのはとても危険ですので、その様な危険な事はしません。

 滑りやすいスタッドレスタイヤ4本を使用して、スリップ事故を発生させ人の命を奪ってしまうより、2本だけでもグリップ力のあるスタッドレスタイヤを使用する事によりスリップ事故防止、たとえ事故になっても被害を最小限にする事が出来るのが望ましいと思います。

2012/01/21 15:03 [14049438] ≫


 私が、彼にこの様に答えた記録が残っていますので、関心のある人はご確認ください。

 参考までに、一番最初にスタッドレスタイヤ4本購入時は過去の経験から信用できるものを選び全て同じものです。

 そして、後輪のみで試験をして好ましい結果が出てから4本同じものにしようと計画していました。


 ミシュラン エックスアイス2は 試験不合格です!

 既に、廃棄しました。

書込番号:15443057

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2012/12/06 23:17(1年以上前)

続きです。
(文字数制限を超えましたので)


>チェーンの場合は、緊急回避的につけるものであり、チェーン装着時の二輪のみは徐行〜低速
が基本であり比較にはならないと思います。雪国の方やそれなりにタイヤに見識のある方のご意見
をお聞かせください?

 全く人の話を理解する意思がない様ですね。

 私が、彼に伝えたかった事は4輪全てが同じタイヤで条件を整える事が冬の滑りやすい路面状況で絶対的に安全であるのか?
 前後タイヤに、違いが生じる場合が絶対的な問題となるのか?
 滑り止め使用時の状況を考慮して考えられないのか?

 彼には、この様に視点を変えて物事を見て考えて欲しいと思ったのですが!
 この様な認識となってしまうとは!



 むしえびさんから、頂いたご意見の様に

≪ 車はまず止まる事が1番大事だと思います。
FR車は上り坂などすぐスタックして登れなく成りますが、動けない事で事故は起きません。
(迷惑はかけてしまうかもしれませんが)なのでチェーンは必須です。
曲がるにしても減速出来なければ事故の原因に成りますので、
フロントにサイプの開いた性能の落ちたタイヤを履かない理由です。

2012/12/05 22:27 [15438180] ≫


この次元までたどり着けない様子ですね。


 まだまだ、私の説明不足なのでしょうかね?

 聞く耳を持たない相手には、何を語りかけても無駄ではありませんかね?

 スタッドレスタイヤの掲示板で、全く関係のない

≪ 未来のないE-5に固執したり、すでに生産終了となったシルビアに乗り続けるような方は
マイノリティやこだわりがあるのでしょうけれども、方向性を見失うとこうなるのですね。
オセロの某方のようです。

2012/02/16 07:14 [14160558] ≫

と書き込む人ですからね!

書込番号:15443070

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2553件

2012/12/06 23:19(1年以上前)

ラフスノーローダさん、
>雪国の方やそれなりにタイヤに見識のある

方を対象にしております。
いずれにも当てはまらず、貴方は自信を「素人」とおっしゃておりますので、
対象外です。出てこないでくださいね♪ 

書込番号:15443081

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2012/12/06 23:40(1年以上前)

>対象外です。出てこないでくださいね♪ 

2012/12/06 23:19 [15443081]


 私の、スレッドも言葉が通じないあなたの参加を望んでいません。

 そして、

「未来のないE-5」

と認識されているのでしたら、ニコン派のあなたが、今後オリンパスE-5の掲示板で意見するのも問題ありますよね。



 他人に対して、求める事はご自身も守れますよね!



 あなた自身が、自己中心とした行動ではなく、責任のある行動をしてくれる事を期待しています!

書込番号:15443200

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5195件Goodアンサー獲得:1235件

2012/12/06 23:58(1年以上前)

>(2)全てタイヤがグリップ不足である状態。

が危険であるからといって、

>(3)タイヤ4本中、2本のタイヤにグリップ力があり、残り2本のタイヤはグリップ不足

であればマシ(少しでも安全度がUPする)と考えるのは危険です。

先にも書きましたが、ブレーキング時に前輪がグリップして後輪がグリップしなければ、たやすくスピンします。
勿論いつでも必ずスピンするわけではないですが、スピンした車をコントロールしてたて直すのはよほどの腕が無いと無理と思います。

グリップ不足のタイヤの場合は、路面状況に常に注意して、無理せずコントロールできる速度で走れば良いのです。

変則的な履き方をするのは、否定はしませんが、素人は真似をしないほうが良いです。
当然私は『素人』ですので、そんな履きかたは恐ろしくて出来ませんね。

書込番号:15443304

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2012/12/07 00:40(1年以上前)

 ツキサムanパンさん。

 ご意見ありがとうございます。
(スレッド主より、私の書き込みを禁じられましたので次回からは下にあります私のたてたスレッドにて返事を致します)

>先にも書きましたが、ブレーキング時に前輪がグリップして後輪がグリップしなければ、たやすくスピンします。

 そうですね。
 実際に、前輪の東洋タイヤG5に比べ後輪のエックスアイス2の方が滑りやすい路面では制動時に早めに後輪がロックしていました。
 スピンしやすい状態としては、旋回時にブレーキを使用すると後輪が滑りだし姿勢を崩しやすくなりますね。

>グリップ不足のタイヤの場合は、路面状況に常に注意して、無理せずコントロールできる速度で走れば良いのです。

 私が、エックスアイス2を試験した印象では速度を抑えるだけでは解決できない次元にあると感じました。
 下り坂では、減速不能になる可能性が高いと混じました。
 そして、4輪グリップ不足ですと平地走行でも緊張と不安が続きとても疲れます。
 前輪だけでも、グリップ力があると全く違います。


>そんな履きかたは恐ろしくて出来ませんね。

 スレッド主も、勘違いしている様ですが!

 私は、ほかの人に前後異なるスタッドレスタイヤを装着する事をすすめてはいませんよ。
 あくまでも、実力が未知である製品をある程度把握するために行った試験結果をこれからスタッドレスタイヤを購入される人へ向けての情報とご認識して頂きたいと思います。

 特に、ミシュラン製スタッドレスタイヤは



  冬用タイヤ 顧客満足度9年連続1



と大々的に宣伝していますから、消費者からすると現実問題としてこのグリップ力の低さを知らずに購入、使用してしまうと



  取り返しのつかない 大事故


一生後悔する可能性が高いと私は危機感を感じています。


 それこそが、恐ろしくないでしょうか?


 私自身も、ミシュランタイヤのせいで事故を起こしたくありませんので昨シーズンで試験を終えて処分しました。

 今シーズンは、東洋タイヤは新作が出ませんでしたのでBS レボGZにしました。

書込番号:15443479

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2012/12/19 00:07(1年以上前)

こちらにも少しお邪魔しておきます。

フロントにTOYO、リアにXI2だと
国産のやわらかいスタッドレスが前で、国産より速度域がそもそも
高い設計で固めのスタッドレスが後ろ。

ブレーキで荷重が前に行くと、やわらかいフロントタイヤの
せいでXI2をフロントに履いているよりもより前につんのめる形に
なってリアタイヤの接地が抜けてロックしやすいのかも?

4輪ともやわらかいときはどうなんでしょ?
リアもやわらかいと荷重が前にいくときのピッチングの仕方は
フロントだけがやわらかいときと変わるのかなぁ?
クルマ全体が沈みこむ感じになるような気もしますが。。。

ううん、やっぱ実験でも挑戦でも4輪は同じ性格のタイヤでかなぁ。
評価は4輪に履いてってのが参考になる気がします。

書込番号:15498492 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:82件Goodアンサー獲得:1件

2013/01/14 19:20(1年以上前)

スレ主さん、

もう既に解決済みのスレですが、一言。

例の方の比較方法では
純粋なタイヤ性能のみの比較にはならない。

例の方の愛車と、その方の運転方法と、好みからくる
ひとつの結果であり、一般的なユーザに参考になる情報では
ないと認識しました。

各タイヤメーカーには
より安全であつかいやすく、かつ価格も手頃な
スタッドレスタイヤを開発、発売してほしいです。

使う側は雪道の危険性を充分に認識し、車間はあける、急のつく
操作はしないなど、どのメーカーのタイヤを履いていても
注意して運転することが必要ですね。

書込番号:15618974 スマートフォンサイトからの書き込み

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タイヤの履き替え(交換)

2012/11/29 22:50(1年以上前)


スタッドレスタイヤ

スレ主 renjpさん
クチコミ投稿数:6件

みなさんはタイヤの履き替えをどこのお店でやっていますか?
その理由も教えてください

書込番号:15410190

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殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/11/29 23:00(1年以上前)

自分自身でおこなっています。

理由は、
タイヤ交換でお金をかけたくないのと、
交換の際に点検を含めて足回りを見たいのと、
必要な工具が揃っていることと、
自分で交換したいためです。

書込番号:15410257

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2012/11/29 23:09(1年以上前)

4本でいくらというオール込みの価格表示のタイヤ屋さんで、ブリヂストン指名で交換してもらう。
ABなどの量販店は近くの国からの輸入タイヤは安いが諸費用を積むと高くなる。

書込番号:15410339

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クチコミ投稿数:1025件Goodアンサー獲得:39件

2012/11/29 23:14(1年以上前)

ホイールについてる物があるなら自分で換えた方が懐には良いですね。
車いじりが好きなんで自分で出来る事は自分でします^^;

書込番号:15410368

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クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2012/11/30 00:46(1年以上前)

>みなさんはタイヤの履き替えをどこのお店でやっていますか?その理由も教えてください

東京の世田谷にあるオートリーダーズ、理由は安くて製造年月日の新しいタイヤを用意してくれるからです
個人的には都内で最も安いと思っています、もちろん仕事も丁寧です

書込番号:15410818

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殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/11/30 06:47(1年以上前)

ネットで購入してディーラーで交換です。
理由は、この方法が圧倒的に安価にタイヤ交換出来るからです。

私がお付き合いしているディーラーは18インチタイヤ持ち込みでも1本1050円と超激安で交換してくれます。
あとは製造年週が新しいタイヤを探す必要がありますが、最近発売された下記のスタッドレスなら古いタイヤは存在しません。

・ice GUARD 5 iG50
・WINTER MAXX

質問の意味がサマータイヤからスタッドレスへ交換するのは何処で行うかという意味なら自宅で交換するでしょうね。
私の自宅には油圧ジャッキや十字レンチがあり、費用が掛からず比較的容易にタイヤ交換出来ますので・・・。

書込番号:15411238

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スレ主 renjpさん
クチコミ投稿数:6件

2012/11/30 17:47(1年以上前)

いろいろとありがとうございます
ディラーで安くしてもらえそうなのでディラーでしてもらいます

書込番号:15413266

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クチコミ投稿数:696件Goodアンサー獲得:6件

2012/12/06 14:48(1年以上前)

自分はオイル交換のついでにディーラーでやってもらってます。
前は無料でしてくれてたけど最近は2100円になりました。

書込番号:15440893 スマートフォンサイトからの書き込み

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チェーンとの比較

2012/11/29 08:17(1年以上前)


スタッドレスタイヤ

スレ主 yahho-iさん
クチコミ投稿数:653件

スタッドレスタイヤとチェーンやゴム製?のようなチェーンなどと比べると
静寂性・つける手間を考えなければ走る・曲がる・止まる性能はスタットレスタイヤのほうが劣るんでしょうか?

深い降雪地帯ではなく雪道の運転も慣れていないので止まったりする性能が高いほうを買おうかと思いますがわからなくて、、、どちらを買おうか迷っています

よろしくお願いします

書込番号:15406749

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クチコミ投稿数:1624件Goodアンサー獲得:69件

2012/11/29 19:37(1年以上前)

むかーしスノータイヤしかなかった時代。
チェーン巻いて走ってましたよ。

ただ雪道でないと振動がすごい。しっかり巻かないと
チェーンがフェンダーをたたく。
上り坂だとチェーンを巻くのに止まったところ
ずるずるとバックしたことも。

雪が降ってる最中、チェーンを巻くのは億劫。
ぺちゃべゃだしドロドロ。

スキー場などはもうちょっとなのにチェーンがないと登れない。
タイヤを外して巻くときつきつに巻けるので1本はスペアタイヤに巻いてました。

今は、テンパータイヤだし、パンク修理剤搭載なので使えない手ですね。

スタッドレスタイヤにしたら
寒空の中、チェーンを巻かなくて良い。
高速でも振動がなく快適に走れました。

書込番号:15409124

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クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/29 20:49(1年以上前)

スタッドレスのレンタル、もありますよ

書込番号:15409453

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殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/11/29 22:02(1年以上前)

>今年の12月に長野と山形へ行くんです。
>それ以外はよほど雪の日・地域には行かないと思うので、お値段が安くで走破性能が安ければチェーンでしのぎたいなと思って質問しました

新幹線にしませんか?
そして現地でレンタカーを借りるかタクシーに乗るか・・・。

確かに費用はかかります。
どちらか片方分の差額でチェーンが、両方でスタッドレスタイヤ分の費用になるかとは思いますが・・・。


理由ですが、

12月ということは、例年ですとどちらもあまり積雪はなく、それこそ年によってはサマータイヤで走行できてしまうこともあります。
http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/
http://www.drivetraffic.jp/map.html?t=w
(ライブカメラが見られます)

問題はそこに行くまでの高速道路、峠越えです。

高速道路の雪による制限はいくつかのパターンに分かれます(私個人の経験上)。
@<80km/h規制>
A<50km/hでチェーン規制・表示のみ>
B<50km/hでチェーン規制・検問あり>
C<通行止め>

問題はAのケースで、一番よくあるパターンです。

道路標示では、「チェーン規制」と表示していますが付ける付けないの判断はドライバーに委ねられます。
なぜなら道路に積雪がなくてもチェーン規制と表示されることも多々あるためです。
そしてしばらく走行していると、積雪ゾーンを走行することになることも。

チェーンの装着はPA・SA・チェーン装着ゾーンの3カ所。
どこで(どこまで行って)装着させるか判断が難しいです。

また、表示が出たからといってすぐに装着した場合(本当はこれが正しいのですが)、積雪のないところをチェーンを装着して走行します。
金属製で30km/h、硬質ゴム製で50km/hが上限速度。
スタッドレスタイヤ装着の周りの車は、雪のないところでは通常と変わらぬペースで走行しています。

スタッドレスタイヤが一般的になってきている現状を考慮すると、チェーンを付けて高速を走行する車はかなり少数になってきています。
チェーン規制がかかっている状態では、降雪が見込まれます。
寒い中、凍える手でチェーンを装着させる苦労は誰もが嫌がる作業です。

ついにはチェーン規制解除は、解除しましたと表示されません。
どこからどこまでが規制区間か見定めなければならないのです。


どちらにせよ走行にはかなり神経を使います。



であれば、ぬくぬくと暖かい新幹線でのんびりと「牛肉ど真ん中弁当」と「釜飯」を食べた方が幸せを感じると思います。



それでもあえて、というのであればスタッドレスタイヤを推します。
単純な駆動と制動はチェーンが上ですが、利便性を考えて・・・です。(どこでチェーンを付けようかという判断と、装着の手間が省けます)

書込番号:15409841

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クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2012/11/29 22:15(1年以上前)

私はチェーンを使った事がありませんが、くそ寒い中でチェーンを付けている姿は想像したくありませんね

韓国又は台湾製の安いスタッドレスはどうですか? 国産の半額以下で購入出来そうです(ただし1年持てば良いと考えて購入した方が良いかも?です)
ホイールは合う物を格安で中古やオークションで入手(スタッドレスも3年前位までで山が有るなら中古でも良いかも?)

冬道に慣れていない様ですので、スタッドレスを履かれた方が良いと思います(可能ならチェーンも万一用に購入)。

書込番号:15409938

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/11/29 22:19(1年以上前)

費用だけの話しをするならば、スレ主さん1人なら良い提案だと思いますが、多人数なら車の方が費用は安く済むと思われますが?

書込番号:15409968 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2012/11/29 23:25(1年以上前)

雪の方面行きでは、スタッドレス装備は常識と言いますか、、、標準装備でしょうね。
なおかつ、念のためのチエンとスコップ持参。
スピンした場合、他者に対しての二次災害の元となります。
自分だけの損傷では済まないところが車の事故です。
多人数の乗車ならば乗員全員のイノチの問題ですね。
タイヤやチエンの価格の安い高いの問題ではありませんね。
雪道走行用の装備が準備できないので有れば、、、、列車の方が適していると思いますよ。

書込番号:15410437

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:265件

2012/11/29 23:30(1年以上前)

 雪道初心者なんでしょ?

積雪路であれば白くなっているから誰にでも判断が出来るけど、凍結した道路ってどうなっているか知ってますか?
気温が低くても雪が降る場所ばかりではないんです。

長野県でも雪が降る場所と雪が降らなくて冷え込みがきつい場所の2つに分かれます。
冷え込みのきつい場所だと夜になると夜露が降りてきてきたり川から湿気が上がってきたりで凍結する場合などが多いんだけど、そう言った凍結しやすい路面って融雪剤もまいてあるから判断が難しいんだよね。
判断が難しいからそう言った道路を走るつもりの人はみんなスタッドレスをつけるわけ。

滑るような道路状況が現れたらチェーンを掛ければ大丈夫と思ってノーマルタイヤでそんなところを走るつもり人だと
心配でチェーンを付ける必要も無い場所でチェーンを付けて延々と乾燥路を走って本当に必要な場面でチェーンが切れたとか・・・
判断をミスってチェーンを付ける前に滑って事故を起こすかのどちらかの可能性が非常に高まるよ。

長野とか山形へ行かれるつもりならばスタッドレスを購入して2WDならば登りの手前でチェーンを装着する必要があります。
勘違いしないでくださいね、スタッドレスかチェーンのどちらかを付ければ良いわけではないです。
道路状況に合わせて両方とも必要なんです。

年に2回くらいならスタッドレス付きのレンタカーを借りた方が間違いないよ。


書込番号:15410471

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殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/11/29 23:39(1年以上前)


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:9件

2012/11/29 23:59(1年以上前)

長野、山形の道路事情は分かりませんが、北海道はみんなスタッドレスです。
チェーンの出番は深い雪の時ぐらいです。
スパイクの錨付のものなら凍結路面限定でスタッドレスよりも効きますね。
チェーンって横滑りするし凍結路面では止まりませんよね。
危険なのは凍結路面だと思うのですが、その場合は間違いなくスタッドレスのほうが良いと思います。

書込番号:15410648

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クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:1件

2012/11/30 13:57(1年以上前)

私は和歌山、在住です


雪国に行くならスタッドレスが良いです
周りが大抵はスタッドレスで慣れた人が、ブレーキ踏んで真っ直ぐ止まる
フロントだけで、ブレーキ踏んで後ろが滑って車が横向く、隣の車にゴツンとスタッドレス代が飛んでしまう
はしごでは無く、亀タイプは登りは強いが世の中下りもある、前後スタッドレスの慣れた人に挟まれて
ブレーキ踏むと横向くし、ブレーキ無しだと前の車が近ずくし、距離を取ると割り込む不届き物がいるし
地獄を見る事もある、私は昔後ろが70cm程振ってゴツンと行きました。
それ以来スタッドレスです、以前はチェーンも車に積んでいました
何処の県にも居る不届き物が、パニックブレーキを踏ませてくれるので、安全運転を誓ってもそれは自分だけ。

書込番号:15412540

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7AGさん
クチコミ投稿数:1件

2012/11/30 21:49(1年以上前)

私は山形に住んでおりましが
あなたのような他県からきて普通タイヤにチェーンをつけて走ってる車が事故や立ち往生して渋滞をまきおこします。
雪道をなめてかからないで下さい。
素直にスタッドレスとチェーンを装備して来県して来て下さい。
命の方が大事ですよ。

書込番号:15414290

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クチコミ投稿数:754件Goodアンサー獲得:60件

2012/11/30 23:03(1年以上前)

長野だって、冬期間は、殆どの人が4輪スタッドレスだよ。希にそうじゃない人もいるけど。
ノーマルタイヤで来るなら、ゴムでも金属でもどっちでもいいから、チェーンを4本持って来なきゃ駄目だよ。

ってか、その日にたまたま雪降ってたら、高速道路を降ろされるよ。

マジで7AGさんに激しく同意します。
冬支度が出来ないなら、越県して来ないでね、お願いだから。

書込番号:15414669

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クチコミ投稿数:2件

2012/12/01 13:41(1年以上前)

雪国に一度でも住んだ経験がある人なら、迷わずスタッドレスにすると思います。

コストパフォーマンスで考えると、JASAAのチェーン耐久性規格は、たった600キロ。

スタッドレスタイヤの寿命は通説では3年らしいですが、4年目以後夏タイヤとして使って消費すれば、経済的なデメリットは少ないと思います。




書込番号:15417041

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スレ主 yahho-iさん
クチコミ投稿数:653件

2012/12/01 17:51(1年以上前)

こんばんは

クチコミトピックスに乗ってしまったみたいで予想よりかなりたくさんのご意見ありがとうございました。

質問の仕方が大変へたくそでホント申し訳なかったです。

書込番号:15417942

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H.Hondaさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2012/12/02 00:46(1年以上前)

1つ目の質問、タイヤチェーンとスタッドレスタイヤの冬道での走行性能を比較すれば、条件によって逆転するケースもありますが、基本的にタイヤチェーンの方が上でしょうね。
ただし、タイヤチェーンには不意に凍結路面に遭遇した際に装着していなかっただとか、破損の可能性などのリスクが存在します。
ですので、夏タイヤにタイヤチェーン2輪のみとなれば、現実にはスタッドレスタイヤ装着の方がトータルで見て安全だと思います。

2つめの質問、どちらを買おうかという件は、年2回程度で期間も短ければ、スタッドレスタイヤとタイヤチェーン両方レンタルしてしまうのが良いかと思います。
車種にもよりますが2泊3日ぐらいであれば、1〜2万円程度のようですし。
所有されているのが2輪駆動車であれば、スタッドレスタイヤの4輪駆動車をレンタルするのも良い選択だと思います。
目的地が分かりませんが、場合によっては公共交通機関を利用するのも選択肢です。

安全にかかわることですから、準備はしっかりするに越したことはありません。
あまり出費をケチって事故を起こせば元も子もありませんし、周りにも迷惑をかけることになります。

書込番号:15419859

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H.Hondaさん
クチコミ投稿数:34件Goodアンサー獲得:1件

2012/12/02 00:57(1年以上前)

蛇足になりますが、冬タイヤとして寿命を迎えたスタッドレスタイヤを夏に履き潰す場合には、通常の夏タイヤと比べると性能的にかなり劣ることを承知したうえで使用してくださいね。
毎年当然のようにやっていれば慣れるので運転も相応になりますが、知らないと痛い目を見るかもしれないので、頭に入れておくのが吉です。

雪国の方には釈迦に説法ですが念のため。

書込番号:15419907

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クチコミ投稿数:10582件Goodアンサー獲得:689件

2012/12/02 01:50(1年以上前)

スレ主さま

スタッドレス付けていても、
ちょっとしたことで 轍から外れると 操舵不能になることがあります。
路の両側に雪が積もっているときは、くれぐれも 慎重に。
2輪駆動車で 突っ込んだら 簡単には抜けられませんよ。
スコップ・クルマ止めなどは必須です。
坂で一旦止まると、再発進で滑りますから、出来る限り止まらないようにゆっくり前進を心掛けましょう。

書込番号:15420044

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クチコミ投稿数:9件

2012/12/02 18:04(1年以上前)

こんにちは。レボジーZのスタッドレスを履いて雪山に行きましたが、朝一の凍っている坂道に凍結防止の水を出されて、滑って動かなくなりチェーンを巻き直し発車できましたが、みんなで後ろを押してあげたり押されたり悲惨な目に会いましたので両方必要だと思います。スタッドレスは止まったら動きませんので。

書込番号:15422677

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クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2012/12/03 16:23(1年以上前)

いくら寒くても無雪期に高速と都市部の幹線道路利用ならオールシーズンで十分です。
圧雪路や凍結路を走る可能性があるのならスタッドレスをはいていた方が安全です。
しかし、新雪にはスタッドレスは無力ですから、そういうときはチェーンを使ってください。

質問の仕方が乱暴だと思います。
長野でも伊那や飯田、松本なら12月はサマータイヤでも大丈夫です。
ただし、山間部になると日中でも路面凍結の危険があるのでスタッドレスの方が安全です。むしろ、そういう場所では普通の路面には雪はないのでチェーンは使えません。
一方、志賀高原や飯山など北信に行くのならスタッドレスは必須で降雪状況によってはチェーンも必要です。
山形も同様で、降雪、積雪の状況によって異なると思います。
ちなみに、無雪地域ばかり走っているドライバーは雪道の走り方(まあ、歩き方も)に慣れていませんから、あまり頻繁に行かれないのなら公共交通手段の方が安全だと思いますよ。

書込番号:15426997

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e_maxさん
クチコミ投稿数:76件

2012/12/04 00:47(1年以上前)

雪道先輩面講習会

閉会

書込番号:15429598

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初心者 燃費のいいスタッドレス

2012/11/23 13:39(1年以上前)


スタッドレスタイヤ

クチコミ投稿数:252件

155−65R13のスタッドレスの購入を検討しています。シーズン中積雪する事はそう何日もないので、乾燥路の乗り心地と低燃費を中心に選びたいのですが、どのメーカーのどのタイヤがいいでしょうか。

書込番号:15379643

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クチコミ投稿数:5123件Goodアンサー獲得:463件

2012/11/23 13:48(1年以上前)

こんにちは。
ミシュランX-ICE3ならば、夏タイヤに近い乗り心地が得られ、比較的寿命も長いです。
また、転がり抵抗にも配慮されていますので、燃費もいいのではないでしょうか。

http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/Winter/X-IceXI3

書込番号:15379690

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殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/11/23 14:41(1年以上前)

>シーズン中積雪する事はそう何日もないので、乾燥路の乗り心地と低燃費を中心に選びたい

上記の条件では間違いなくMICHELIN X-ICE XI2でしょう。
(XI3はサイズ無しです。)

スタッドレスタイヤの中では、しっかり感があってサマータイヤに近い性能をもっています。

書込番号:15379880

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殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/11/23 18:52(1年以上前)

乾燥路でのハンドリング重視ならX-ICE XI2で良いと思います。

しかし、省燃費性能重視なら↓のice GUARD 5 iG50が良いでしょう。

http://www.iceguard.jp/five/mileage.html

という事でハンドリングを重視するか、省燃費性能を重視するかで選択するスタッドレスが変わりそうです。

書込番号:15380839

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クチコミ投稿数:1081件Goodアンサー獲得:115件

2012/11/25 09:03(1年以上前)

迷う事無くミシュランです。

殆どのメーカーのスタッドレスタイヤは、Qレンジ(160km/h)です。最強!?を謳うBSもQレンジの性能しかありません。

ミシュランのXI2は、Tレンジ(190km/h)の圧倒的高性能を誇ります。

勿論、速度レンジだけではありません。

アイス性能は勿論、高速性能、コントロール性能、乗り心地、低燃費性能、耐摩耗性能は、業界最高レベルです。

冬用タイヤ顧客満足度9年連続NO.1

是非ともお薦めします。

書込番号:15388488

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クチコミ投稿数:252件

2012/11/25 10:54(1年以上前)

皆さんありがとうございます。私の認識の中では、低燃費でいくとBSなのかと思っていましたので、質問してみて良かったです。ミシュランが皆さんお勧めのようですので、店頭で見てみたいと思います。

書込番号:15388962

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145/80R12と145R12 6PRのスタッドレスについて

2012/11/16 10:18(1年以上前)


スタッドレスタイヤ

クチコミ投稿数:8件

初めまして。 今月 現行ミニキャブバンのスタッドレスを購入しようと思いますが、軽量時の商業用タイヤは効きが悪いと聞いたので、冬シーズンだけ乗用車タイプの145/80R12のスタッドレスに変更しようと検討中です。ぜひ 皆様の意見を聞かせて下さい。ちなみに重い荷物はほとんど載せません。
よろしくお願いします。

書込番号:15346967

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2012/11/16 10:53(1年以上前)

>軽量時の商業用タイヤは効きが悪いと聞いた

どこで聞いたんですか?用途が少し違いますが所詮タイヤ、そんなに変わりませんよ
普通車でも一人で乗るのと定員MAXで乗るのとかなり重量が違いますけど?
道路事情が悪けりゃ速度も出せないし(飛ばすという意味ではありません)運転技術に差があればそんなの関係無くなります
用途により商業用、一般用に分かれていますがそれを体感するのは困難です
一度ディーラーやカーショップに相談したほうが良いでしょう、走行範囲の年間降雪状況、使用頻度(距離?)含めてね
その上で価格やサービスなどを考慮して購入した方が良いと思います

書込番号:15347077

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クチコミ投稿数:12341件Goodアンサー獲得:1163件

2012/11/16 12:30(1年以上前)

商業車用のタイヤってどちらかと言うと経済性やライフを重要視して作られていますので一般走行ならば乗用車用のほうが良いですよ

ということで全く問題ありません

書込番号:15347435

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殿堂入り クチコミ投稿数:51565件Goodアンサー獲得:15449件 鳥撮 

2012/11/16 12:47(1年以上前)

例えばBLIZZAK REVO 969なら↓のレビューが多少は参考になると思いますが、乗用車用よりも多少性能が落ちるといったご意見もあります。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/default.aspx?kw=BLIZZAK+REVO+969&pn=1

書込番号:15347504

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2012/11/16 14:49(1年以上前)

>商業用タイヤは効きが悪い

はい、おっしゃる通りです。

VAN用のゴムと乗用車用のゴムは違います。
ブリヂストンREVO1とREVO969でさえも異なります。
また、ゴム以外の構造も異なります。

乗用車ナンバーで、グレードによって155/70R13-75と145R12-6Pが付いている車種があります。
ホンダバモスです。
安いグレードだとVAN用タイヤ、ある程度以上のグレードだと155/70R13、らしいですが、スタッドレス購入時に、どちらの方が氷上性能が良いか、と言われるともちろん155/70R13-75という乗用車サイズだとタイヤに詳しい人に聞きました。
VAN用はライフ(摩耗による寿命)を重視しており、ゴムを硬めにしないと荷重が大きい(荷物をたくさん積む)場合は短距離で摩耗し、交換となります。

荷物は積まない場合は乗用車用が優れている事もあります。

荷物を積む人もいれば荷物をほとんど積まず通勤や買い物など日常の足代わりと言う人もいるでしょうから、その車を使う状況よってタイヤを変更する事がベストだと思います。

なお、155/70R13を推奨します。タイヤがフェンダーからはみ出ない場合のみですが。

書込番号:15347898

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クチコミ投稿数:7452件Goodアンサー獲得:860件

2012/11/16 15:46(1年以上前)

商用車に指定された空気圧を入れて乗用車用スタッドレスを履く勇気は私にはありません。

書込番号:15348076

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2012/11/16 16:37(1年以上前)

10KM/h位スピードレンジが違います。(安心して走れるレベルが)乗用車用が40KMで走れるところが30KMで怪しい動きが出ます。 リアにバラストを積んで走ればいいと思います。

書込番号:15348226

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2012/11/16 17:19(1年以上前)

sidewinder2さん 餃子定食さん スーパーアルテッツアさん ウルトラ姉妹さん じんぎすまんさん からうりさん ご意見ありがとうございます。 タイヤショップの店員さんも商業用は乗用車タイプに比べると性能は落ちると言っておられました。ウルトラ姉妹さん 貴重なご意見ありがとうございます。予算の都合上145/80R12しか買えません(泣) からうりさんとじんぎすまんさんの回答が気になります。 145/80R12にした場合、空気圧を落とさないといけませんね。 そうすると車体のバランスとかは問題ないんでしょうか?
メーカーの指定通り145R12 6PRにしといた方がいいのでしょうか?
ん… 悩みます。
仕事の都合上、 返信遅くなってすいません。

書込番号:15348353

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2012/11/16 17:20(1年以上前)

乗用車用の指定空気圧ですが、たいていの車種は240Kpa以下で、一部の車種は240を超えている場合もあります。
詳しくはネット検索してください。

なお、乗用車ナンバーのタウンボックスの場合は、165/65R13-77となっています。

荷物を積んでの状態と積まない状態では荷重状態も大きく違います。
商用車よりも乗用車用はゴムが柔らかく凍結路での効きが良いです。

車検は通りませんが、凍結路での効きを重視する事は悪い事では無いと思いま

余談ですが、FFタイプのバン(プレオやミラやアルトのバン、商用車ナンバー)、はタイヤが乗用車サイズになっており、プライ数はありません。
例えば、後ろに荷物を載せて前軸・後軸ともに各500kgになった場合でも、タイヤサイズはそのままです。

スレ主さんのミニキャブバンの前軸と後軸の重さは知りませんが、145/80R12よりも155/70R13
が良いと思います。
145/80R12がダメというわけではなく、安定性を求めて155/70R13という事です。
どうされるかは、スレ主さん次第です。

書込番号:15348356

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2012/11/16 17:33(1年以上前)

ウルトラ姉妹さん ありがとうございます。
車検時は夏タイヤに戻すつもりです。
予算がない為、145/80R12か145R12しか 買えません。

書込番号:15348401

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2012/11/16 17:48(1年以上前)

>車検は通りませんが

すげえな!堂々と交通違反しろって勧めてるぞ!?

>凍結路での効きを重視する事は悪い事では無いと思いま

悪い事じゃない?そのまんまケーサツに言ってみろよwwww

書込番号:15348444

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:11304件Goodアンサー獲得:2114件

2012/11/16 18:33(1年以上前)

>軽量時の商業用タイヤは効きが悪いと聞いた

はい。これはこれで間違いありません。


純正装着サイズが145R12 6PRなのですね。
タイヤの外径は543mm。最大空気圧が350kPaで負荷能力450kgです。


>乗用車タイプの145/80R12のスタッドレスに変更しようと検討中

外径が537mm、LIが74。
JATMA規格の最大空気圧が240kPaで負荷能力が375kgです。


>現行ミニキャブバン

車両重量がノンターボATの場合、一番重いもので950kg(後輪駆動)です。
車両総重量は、そこに4名乗車+荷物250kgと考えて1,420kg。
前輪軸重と後輪軸重の比が53:47(ネット情報から)あたりになるかと思いますが、荷物を積載されることで、若干後輪側に比率が変わると思います。

これ、ぎりぎり車検いけそうな気もしなくもないところですが・・・。
(荷物を積まないのであればもう少し余裕が出てきますが、車検はそうもいかないです。)


>145/80R12にした場合、空気圧を落とさないといけませんね。

いえ。負荷能力の関係上、空気圧は240kPa以下にはできません。


>予算がない為、145/80R12か145R12しか 買えません。

どのくらいの雪道を走行されるか分かりませんが、ごく稀にであればそのときだけチェーンはダメなのでしょうか?



ここからは私の考えですが、、、

いくら軽量時のバン・LTスタッドレスタイヤが効きが悪くても、
@145/80R12の乗用車タイヤではLIが不足気味かも知れない(微妙に足りているかも知れませんが)で
Aましてフワフワ感のあるスタッドレス
を選択するということは、車自体の走安性に不安があります。

万が一を考えると、雪道の効きを重視したいところですが、それ以外の非積雪路で安定感がなければ勧められません。
効きが悪いスタッドレスを装着しているかも知れないという警戒感が、かえって安全に走行する意識を高めることもあります。(速度は落とし気味になって。)

私は145R12 6PRのスタッドレスを推します。
効きが悪ければ、リヤにウェイトを積みます。

書込番号:15348578

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2012/11/16 18:48(1年以上前)

Pandora phantomさん こんばんは。 車検不適合=違法車両という事ですね。 もちろん事故が起きた時も、 保険は適用されませんよね?
となると、 夏タイヤと同じ145R12 6PRにしなければならないという事ですね。

書込番号:15348629

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2012/11/16 19:05(1年以上前)

>車検不適合=違法車両

そうでしょうね、車検ってのは車が公道を走行する許可を与えるもの
車検不適合なら公道を走行しちゃいけませんって事、なのに事故して保険適応してくれなんて虫が良すぎるでしょ

>夏タイヤと同じ145R12 6PRにしなければならないという事ですね。

車検に通るタイヤなら何でもいいんじゃね?通るならね

書込番号:15348697

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8件

2012/11/16 19:14(1年以上前)

Berry Berryさん ご丁寧なご意見ありがとうございます。 いつも色々な口コミで拝見さして頂いております。使用場所は京都の中部で、年5回ほど10センチの雪が積もる程度で豪雪地帯ではありません。車のバランスと安全性を考えて、夏タイヤと同じ145R12 6PRのスタッドレスタイヤにします。

書込番号:15348731

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:8件

2012/11/17 13:58(1年以上前)

軽の商用ナンバーのトラックやキャブバンの大部分が145R12-6Pです。
大部分ではない場合は145R13-6Pなどあります。

はっきり言ってこの145R12-6Pのタイヤは、価格ランクが安いほうから数えた方が早いくらい、安いです。
ゆえに、不安があります。
ですので私は155/70R13-75を推奨しました。

荷重計算を行えば、履きたいタイヤの荷重指数が出てくると思います。
タイヤメーカーのサイトに出ていると思います。
荷重さえ満たせば車検には通ると思いますが、詳しい計算方法等は軽自動車検査協会に聞いてください。
乗用車用タイヤに変更する場合は0.9か0.8をかけた数値を適応していた記憶があります。

どこかは忘れましたが、タイヤ屋さんのサイトに、ヴィッツ155/80R13→175/70R13にしたところ、安定性が増したらしいです。

任意保険ですが、よほどのことがない限り、タイヤに関しては言いません。
例えば、プラットホームまで摩耗していたにも関わらず新品などに交換せず事故をお起こしたとか、降雪し積もっているのに夏タイヤだったとか、こういう場合は任意保険もですが警察から処分を受けます。

「重りを積んで荷重を増しグリップを確保」、という方法は制動距離が長くなります。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/lylle/undo1.html
慣性の法則は上記サイトに記載があります。

もし、バン用を買うならREVO969です。
他社とは効きが全然違いとても良いです。
SY01VとDSV01とW965とガリットSVとを実際に冬期に履いて走行しています。
ただ、REVO969は値段もダントツに高く摩耗もダントツに早いです。

書込番号:15352385

ナイスクチコミ!1



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