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シャーベット状の雪には…

[クローバーＸ]

今年初め　緊急の用事ができ、雪国へ行かないといけないようになりました。

レンタカーを借りようか、スタッドレッスタイヤを買おうか、迷いましたが、2時間程でタイヤ用意できるとのことで、ホイル込み約10万円で向かいました。

しかし、山寺への急な坂道がシャーベット状になっており、何度も挑戦しましたが無理でした。

住職の車は四駆で大丈夫だったのですが…

スキーをしないわたしには、坂は想定外でした。

ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？

ちなみに、慌てていたので、赤いお店で値段交渉をしませんでした。最初、7万円くらいだったのが、ブレーキの何かが大きいとのことで、違うタイヤになり10万円になりました。w

書込番号：14462573

[神戸みなと]

それで車は何という名前？

書込番号：14462606

[スーパーアルテッツァ]

質問の答えではありませんが・・・。

もしかして、お車はコルト・ラリーアート？

書込番号：14462612

[クリームパンマン]

＞ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？

普通はＦＦのスタッドレスの方が強いです。4WDだとM+S（マッド＆スノー）が標準タイヤになっている場合がありますが、雪道は簡易的であって過信は禁物です。

チェーンがあれば坂道も安心出来ると思います。

書込番号：14462647

[ナイトハルト・ミュラー]

新品タイヤは少し使い込んだ方が良かったりしないでしょうか？

書込番号：14462675

[つぼろじん]

4WDの普通タイヤと2WDのFFのスタッドレスタイヤということですか？　

雪の中ならスタッドレス+FFでしょうね。
自分は10年位前鹿児島で新設の雪の中(積雪は5〜10cm位)を30km位の距離ですが　FFカローラセダンの普通タイヤで自宅に帰って来たことがあります　セダンならまだ重量バランスがいいのか積雪(新雪)した道路を走れましたが　もちろんATは2NDに入れっぱなしでブレーキを踏めばABSが働いて何とか制御できる位でした
今の車なら色々車の姿勢を保つための電子制御の装置例えばS-VSC(ステアリング協調車両安定性制御システム)が入っているのでFFのスタッドレスがまだイイと思いますが。。気温が零下3度くらいが一番道路は滑りやすいと思うので出来るだけスピードを落として注意して運転したほうがイイと思います　
一昨年は真冬の草津温泉で雪と氷で凍結した湯の花畑のほうへプリウス(スタッドレスタイヤです)で侵入してしまい湯の花畑までの急な勾配で狭い道路は滑ってバックで脱出できず　何とか前進でゆっくりと湯の花畑へ抜けて行ったことがあります

自分の経験は一概には言えないでしょうが　車の車種　気温　雪質　道路の勾配でも　違うかもしれませんので　参考になれば幸いです

書込番号：14462762

[クローバーＸ]

みなさん

こんばんは　ありがとうございます。

車名は、コルトプラスのラリアートです。

ＦＦで、急ブレーキや、坂の途中の停止を避けたら、大丈夫だと思ってましたが、スタッドレッスタイヤの威力はすごいですね。それだけに坂が上れなかったのがショックでした。

四駆の存在価値も少しわかりました。

チエーンは装着が難しそうなので…

スタッドレスタイヤは同僚が触って、『新しいから柔らかいね。俺のは古いのでカッチカチや。』って言われましたけど、新しすぎてもダメなんですね。

書込番号：14462779

[北に住んでいます]

>ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？

坂？　雪等の坂道ならＦＦのスタッドレスです　しかし凍結等なら登らないと思います　ＦＦのスタッドレス＋チェーン又は4WD＋スタッドレス（＋チェーンならなお良い）でなければ登れない道もあります

その住職の車はスタッドレスも履いていたと思いますがどうですか？

また新品のスタッドレスは100km程度は雪道以外を走って慣らし走行で一皮剥かないと本来の性能を発揮出来ない様です

>ブレーキの何かが大きいとのことで、違うタイヤになり10万円になりました。w

おそらくブレーキキャリパーにホイールが当たるので、安売りのホイールとタイヤのセットでは履けない為に安売り以外の別の物になったので価格が上がったのでしょうね

最後にこの場合に私ならレンタカーを借りたと思います（4WD＋スタッドレス付なら）、レンタカー代金の方が安上がりになるからです（2度と使わない可能性が高いスタッドレスに10万円は出せません）

書込番号：14462781

[Berry Berry]

＞ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？

これは、シャーベット状の雪の水分量により、どちらが強いのかが分かれます。


＞スタッドレスタイヤは同僚が触って、『新しいから柔らかいね。俺のは古いのでカッチカチや。』って言われましたけど、新しすぎてもダメなんですね。

一皮剥けると、本領発揮です。
ですが、シャーベット状の雪では、スタッドレスタイヤでも難しいことが多いです。


オートソック等、布製チェーンが有効です。費用も取り付けも優しいです。

書込番号：14462803

[スーパーアルテッツァ]

＞車名は、コルトプラスのラリアートです。

了解です♪

書込番号：14462808

[クローバーＸ]

＞4WDの普通タイヤと2WDのFFのスタッドレスタイヤということですか？

はい。

＞その住職の車はスタッドレスも履いていたと思いますがどうですか？

その通りです。

最初、レンタカーにしようと思いましたが、コンパクトカーやセダンがなくて、ワンボックスのスキー用しかなかったので、今回の決断になりました。その結果、タイヤのトーテンポールが家に出来ました。w

ちなみに、少し前に、アイのタイヤも交換しましたが、割高でした。

書込番号：14462847

[Berry Berry]

＞少し前に、アイのタイヤも交換しましたが、割高でした。

iのタイヤサイズは特異なサイズだったと思います。（違いましたか？）
ですので、よく売れるサイズでないため、割引が渋いのではないでしょうか。

書込番号：14462890

[神戸みなと]

シャーベット状の溶けかかった雪。
凍結路のようにこれもやっかいなものです、勾配がどれだけかわかりませんが停止から発進させるときに雪を踏み固められなかったらスタッドレスもスリップしてしまいます。
マニュアルミッションだと１速発進ではスリップしてしまうでしょうね、ＡＴでも２速発進モードの車があるぐらいです。
やはり緊急時のチェーンは必須です。
神戸の六甲山の最後の登り、スパイクタイヤのチェリーがスリップして登れないので、同乗者をフロントボンネットに乗ってもらって荷重を前輪によりかかるようにして上りきったことがあります。上るとより雪が深くチェーンを巻いたのを思い出します。

４輪で駆動するちゃんとした４駆なら登れるでしょうね、私のはスバルサンバー４駆ＡＴですがしょうしょうならトラック用のブロックパターン気味のノーマルタイヤで行きますが下りは怖い、ブレーキをうかつに踏むとスリップして止まれなくなります。チェーンは携帯しています。
４駆でも登れるが下れないということです。
スタッドレスタイヤはそれなりに有効です。

書込番号：14462901

[クローバーＸ]

ありがとうございます。ためになります。

はい。アイは前輪と後輪のタイヤが違います。

ところで、タイヤの安いのはダメって言われて、国産のタイヤにしてますが、交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www

でも、よく減るタイヤがいいんですよね。

書込番号：14462944

[スーパーアルテッツァ]

＞交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www

あっという間に順応してしまいますからね。

＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。

グリップは確かに良いです。

書込番号：14462956

[Berry Berry]

＞ところで、タイヤの安いのはダメって言われて、国産のタイヤにしてますが、交換したその時は、違いがわかりますが、翌日からは何も感じません。www

はがき4枚分の接地面に命を乗せています。

慣れるの早いですね。


＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。

考え方次第ですよ。

書込番号：14462988

[おっとっと。。。]

コルト・ラリアートを当てた、アルテッツァにもっと得点を！

書込番号：14465023

[クリームパンマン]

>チエーンは装着が難しそうなので…

ゴムチェーンなら比較的楽ですね。一時しのぎならワンタッチチェーンでも良いかも。

＞でも、よく減るタイヤがいいんですよね。

経年変化でゴムが固くなります。一年目は効きますが、翌年は滑るタイヤもあります。お薦めはブリザック。

書込番号：14465245

[おっとっと。。。]

>ＦＦのスタッドレスと、四駆のノーマルだと、どちらが坂に強いのでしょうか？

スバルの四駆でスキーに良く行く街のドライバーですが、上り坂に限って言えば、雪質によって「四駆のノーマル」の方が
強い事は有る様に感じます。経験から。いくらスタッドレスでも、FFで前輪にトラクションがかからなければ滑ります。
でもそれは上り坂だけの話で、下りや高速走行では、「四駆のノーマル」は有り得ません。我々の様な雪国育ちでない人間
にとっては、ブレーキに足をかけた時点で、二駆も四駆も有りませんので。私もノーマルタイヤで何回かスピンしてます。
街の四駆乗りが雪道で良く事故るのは、この辺の勘違いが原因かと。

クローバーXさんが何でそんな事を考えているのか知りませんが、勝手に想像するに、、、
やはり、雪に強いからとランエボに買い換える理由にはならないかと、、、

書込番号：14467148

[クローバーＸ]

みなさん　いろいろと教えていただきありがとうございます。

経済的な理由が大きいのですが、コンパクトカーを乗っています。

自動車に関する知識もほとんどありません。

そんな中で、今後オプション的な装備をいくつか追加しようとする時の優先順位を考えたいと思いました。もちろん、その金額と、使用頻度も…

例えば、四駆の必要性を今まで感じたことはありませんでした。しかし、坂を上れなかったことで…

今までの一位はターボだったんですけどね。

ちなみに、高速走行の横風等への安定感は、グレードの問題なんでしょうね。騒音も。

書込番号：14468957

[スーパーアルテッツァ]

クローバーＸさん　おはようございます。

という事は以下の条件を満たしている車となるのですね。

・ターボ
・四駆
・三菱

例えばギャラン フォルティス スポーツバック RALLIARTなら条件を満たしています。
ただ、この条件にコンパクトカーが加われば選択出来る車が無くなるかな・・・。
尚、軽ならekスポーツ等が条件を満たしていますね。

それとコルトRALLIARTって生産中止になったのですね、残念です。
コルトRALLIARTは高速走行時の安定性は高いと思いますが、反面街乗り時の乗り心地は少し硬いでしょうね。

書込番号：14469042

交換タイヤの預かり…

[エックスエックス]

スタッドレスタイヤを初めて考えてます。

夏のタイヤをそのまま預かってくれるシステムのところって、ないんでしょうか？

書込番号：13656024

[ヤマハ乗り]

トヨタのディーラーとかタイヤ舘などでタイヤ預かり保管サービスをやってますね

書込番号：13656270

[茶風呂Jr.]

＞夏のタイヤをそのまま預かってくれるシステムのところって、ないんでしょうか？

地域を限定すれば、皆さんがお勧めのお店を列記してくれますよ。

書込番号：13656957

[エックスエックス]

ヤマハ乗りさん

茶風呂Jr.さん

ありがとうございます。

三重県の四日市・桑名付近で見つけられればって、思ってます。車は三菱の軽です。

きっと、預け費用は高いんでしょうね。

書込番号：13657954

[Berry Berry]

タイヤガーデン
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/sitemap/yrcSSearchDtl.jsp?FC_TPO_KBN=3&FC_TPO_CD=0002320324

タイヤ館
http://www.taiyakan.co.jp/shop/tirecloak/

株式会社日進モータース商会（ファブリカ桑名店）
http://garenavi.com/stores/detail/326

タイヤ販売店は購入が条件みたいです。

書込番号：13658256

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん　こんばんは。

エックスエックスさんの自宅は豪邸だから、自宅で保管出来るのでは？

尚、四日市にある↓のタイヤ館はタイヤ保管取次店です。

http://www2.info-mapping.com/bs/apps/map_taiyakan.asp?ID=1590&page=1&self=result_taiyakan.asp&fsel=24&ctycode=24202

http://www2.info-mapping.com/bs/apps/map_taiyakan.asp?ID=2228&page=1&self=result_taiyakan.asp&fsel=24&ctycode=24202


料金は↓のように半年で7500円位でしょうか・・・。

http://www.hanahaku.com/taiya.html

書込番号：13658268

[なかでん]

「　タイヤ保管サービス＿三重県　」でググれば出てきますよ。
ブリジストンのタイヤ館とかダンロップのタイヤセレクト等々
都市部では一般的なサービスかも・・・

書込番号：13658287

[エックスエックス]

Berry Berryさん

スーパーアルテッツァさん

なかでんさん

ありがとうございます。近くにあるんですね。

アルさん指摘どおり、田舎ですので、タイヤの置き場所はあります。う〜ん、もう少し預けるのは考えてみます。

ところで、雨降りにもスタッドレスタイヤって効果あるんでしょうか？　わたしの住んでるところは、雪って２回/年くらいですが…

四国とか九州の人のスタッドレスタイヤの使用率は低いんでしょうね。

書込番号：13659249

[Berry Berry]

スタッドレスタイヤは雨には弱いです。
圧雪路を重視したトレッドパターンは排水が上手くできません。
最近のものは改善傾向にありますが、それでも夏タイヤ以下です。

書込番号：13659299

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん おはようございます。

私の地域で冬場にスタッドレスを装着するのは、山間部に住んでいる方でしょうね。

やはり常に平地に住んでいてスタッドレスを装着する方は少ないです。
ただ、一部の幹線道路で凍結しやすい個所があり、この安全対策としてスタッドレスを
装着している方も僅かながらいます。

書込番号：13660503

[neh]

私の場合は、外したタイヤの保管は劣化を避けたいのと費用をかけたくないので自宅で屋内
保管ですが（自宅は広く無いので、板と全体を覆う布を使ってちょっとした物置き台にして
います）、友人等で自宅に置けない人はレンタル倉庫を利用している人もいますね。
ディーラーやカー用品店等で預かってくれる所もありますが、それなりに費用がかかりますね。

書込番号：13660550

[neh]

＞圧雪路を重視したトレッドパターンは排水が上手くできません。

スタッドレスは雨では夏タイヤに比べて弱いですが、それはトレッドパタンの排水によることより
ゴム質によることの方が大きい様に思いますが．．．。

書込番号：13660581

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん　

スタッドレスを長持ちさせたいなら、保管方法にも注意しましょう。

保管中の置き方や空気圧は見解が異なりますが↓のような保管方法となります。

http://www.jaf.or.jp/qa/ecosafety/snowdrive/11.htm

http://www.clg-sv.com/tire5.htm

つまり、ゴムは紫外線や高温多湿を嫌いますので、冷暗所に保管すれば問題無いという事です。
日光や蛍光灯等の紫外線が当たらない通気性の良い納屋の奥の方に置いておけば良いでしょう。

書込番号：13662843

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん　こんばんは。

ところでスタッドレスを購入される理由は？

年に2回程降る雪対策でしょうか。

それとも雪国へ旅行に行かれるのでしょうか・・・。

書込番号：13673943

[エックスエックス]

たぶん、あの車をまだ乗ってると思われるスーパーアルテッツァさん　こんばんは

妹が通勤に使ってる軽に、安全のため、そのタイヤにした方がいいかを考えてのことです。

本当は、雪が積もったら、休ませようとも思ってます。

要りませんでしょうか？

書込番号：13674482

[スーパーアルテッツァ]

エックスエックスさん　おはようございます。
いまだに、あの車ですので完全に腐っているかも・・・。


「備えあれば憂いなし」という事ですね。

たしか、二十歳の妹さんがん乗っている車はiでしたね。
iはタイヤサイズが特殊ですので、価格も高くなりそうです。

書込番号：13675317

[なかでん]

鈴鹿山脈に近いところなのかな？？

員弁あたりになるとスタッドレスが必要だと思えますが・・・
雪が降りそうな天気や冷え込む日には員弁のトヨタ車体や大安のデンソー近くまで行くのはノーマルタイヤでは非常に勇気がいりましたから。
そう言った日に限って呼び出しをくらうし・・・

近所に仕事仲間がいるのであれば同乗をお願いする事も出来るでしょうけど。
休ませたくても休めないときもあるでしょうしね。

まあ、自分は用意周到にスタッドレスを履いていても周りの車はノーマルタイヤで道路が大渋滞で動かないのが桑名・四日市あたりの道路状況のような気もしますが・・・

書込番号：13677705

[エックスエックス]

スーパーアルテッツァさん なかでんさんの一押しで、なんとか踏みとどまることができました。w

今回は見送ります。なお、主に生活している場所は、三重県をタツノオトシゴのからだで例えると、首の辺りです。鈴鹿山脈の反対側です。www

雪降ったら、大渋滞でした。

書込番号：13678037

[スーパーアルテッツァ]

私達の一押しで踏み止まっちゃたんですか！？
それなら、やはり雪の日は有給休暇という事で・・・。

それとタツノオトシゴの首の辺りにお住まいですか（笑）

香川でも降雪があると慣れてないのとスタッドレスを履いていないという事で
同様に大渋滞です。
因みに私の車のタイヤ（T1R）は雨には強いですが、雪には弱いです。

書込番号：13678498

新製品

[からうり]

http://www.toyo-rubber.co.jp/news/2011/110801_1.htmlミニバン用が出るみたいです。

書込番号：13322931

パンクしました。

[からうり]

釘が刺さっていました。　スタッドレスは物が刺さりやすいのでタイヤチェックをしたほうがいいです。

書込番号：12647979

除雪車のヤロー！

[2bokkoshi]

って、除雪車じゃぁないかもしれないけど、なんとアルミ片が刺さって、スタッドレスが
パンクしてしまいました。　　なので、とりあえずの「怒り顔アイコン」で・・・

朝、除雪車が通った後に大きな雪(もはや氷)の塊と後輪タイヤが接触しており、その時は
氷の塊を除けて、そのまま出勤のため走ったけど、なんかカタカタいうな〜　くらいでした。
で、帰って見ると、ペッタンコ。調べてみるとアルミ片が刺さっていました。

こんなこと、３０年以上で初めての経験。

で、車屋さん、同じタイヤを注文するため調べたけど判らないのか、「これは何処のメーカー
ですか？」と聞いてきたので、「台湾です。イエローハットです。鉄より重いアルミもどき
ホイール付きです」と言うと、持ってみて「確かに、重い」と呆れていました。

「うちでは用意できません」というので、「何処のでも結構です。１本だけ違っても
かまいません。とにかく一番安いヤツを！」と言うと、またまた呆れ顔でした。

で、用意してくれたのは「横浜」です。ヨコハマタイヤってマイナーメーカーなのかな〜

工賃入れて、8500円。安いのか高いのか・・・　　でも、無駄な出費だ〜

書込番号：12635238

[マニュアリスト]

ご愁傷様です
ただ、書き込みを見て疑問があったので書き込みさせて頂きます。

・スレ主さんは車をどこに止めてたのでしょうか？
もし路上駐車（道路上で車庫でもパーキングでもなく）されてそれならスレ主さんにも非はあると考えます。間違っていたらごめんなさい。
自分は雪国在住で冬はほぼ毎日除雪車を見る場所ですが、除雪に関して社会問題が発生しています！
不法に路上駐車する迷惑なやからの為に除雪ができず車道と歩道の間（になるのかな？）に雪山ができ、その雪山が原因で見通しが悪くなり歩行者の飛び出しや車の安全確認ができず事故が発生します。

・車屋さんでのやりとりで「調べたけどわからない→車屋さんで用意できない→とにかく１本だけ注文。なんでもいい」とありますが、アルミ片がタイヤ（ゴムの部分）とホイール（鉄・・・アルミ？金属の方）の両方をダメにしたとの解釈でいいのでしょうか？
工賃込みで用意してくれたとあるからタイヤだけダメだったでいいのかな〜？好奇心からの質問です。ごめんなさい（汗

なお、ヨコハマはメジャーなメーカーと認識しています。

書込番号：12635612

[Berry Berry]

ご愁傷様です。
除雪の依頼元、この場合は地方自治体？や作業した業者に相談しても、補償は難しいですね。
お生憎様です。

ちなみにタイヤですが
＞１本だけ違ってもかまいません。
せめて2本の方が左右のバランスがとれていいと思います。

書込番号：12635750

[2bokkoshi]

マニュアリスト様　ありがとうございます。

１．自宅の敷地内に停めていました。
２．ディーラーは、タイヤを見て何処のメーカーなのか自分で判断しようとしましたが
　判らなかったようです。当然です。ゲテモノですから。
３．「用意できない」というのは、「今までと同じものを４本用意できない」ということ
　です。これまた当然。ゲテモノなんですから・・・　１本たりともディーラーでは用意
　できるはずがありません。
４．タイヤだけです。ヨコハマの新品タイヤを、鉄ホイールより重い、名ばかりのアルミ
　ホイールに装着してくれました。

我がド田舎の市の除雪車はヤクザが乗っているかのように、メチャクチャな除雪をします。

１．私の家の前には、２重構造にして氷の塊を残して行きます。嫌がらせです。
　さすがにクルマには接触させませんが・・・　(今回初めて、氷の塊が接触していました)
２．交差点では、見通しが利かないよう、わざと交差点の真横に雪を積み上げます。
３．雪を沢山残すので、ちょっと緩んでくると凸凹になってハンドルを取られます。
　　で、接触事故が多発します。等々・・・


ベリーベリー様、ありがとうございます。

＞せめて2本の方が左右のバランスがとれていいと思います。
○タイヤ径が違えば当然バランスは崩れますが、同じ径なので大丈夫です。
　というか、日本で正規に売られているタイヤならどんなものでも大丈夫だと思っています。

　まあ、例えるなら同じ機械式として、高級時計ロレックスにするか、安物のセイコー５に
　するか。みたいなものでしょうか・・・　
　「今何時？」と、聞かれたら・・・　
　安物のセイコー５でも、直ぐに答えることができます。

書込番号：12639470

REVO2からＧ５に買い替え

[赤黄青]

REVO2（発泡系）も案外、経年劣化早いな、と。

REVO2 ４年目 　
Ｋカーサイズ
タイヤのうちで一番摩耗しているものの溝：約６ミリ　
保管方法：屋内でアイリスのタイヤラック使用（耐侯性のシルバーカバー付き）。タイヤラックに収納する場合は、水のみで融雪剤などを落とすために洗ってます。洗った後は日陰で乾かします。ワックスなどは一切使用していません
空気圧はショップでおよそ100KPaに減圧
タイヤラックはカバーのみタイヤ交換の都度、買い換えています。

という使用状況なのですが、硬度計で測定してもらうと黄色ゾーンでした。
その時の気温は１０℃くらいで、もっと寒くなると赤ゾーンになるかもしれないので、Ｇ５に交換しました。
製造は、２０１０年秋の週です。
さすがに柔らかいです。柔らかすぎかも。

発泡系はベシャ雪（シャーベット）が比較的多い地域では苦手らしいので、今度はＧ５にしてみました。
ベシャ雪よりもゴムの経年劣化を優先してREVO2にしたのですが、あまり経年劣化にこだわらない方が良いかも。
東洋もどちらかと言えば発泡ゴムのような吸水タイプですが、発砲系ではないです。
ダンロップやグッドイヤーも検討しましたが、横方向のグリップは東洋の方が良いらしいので、東洋に決めました。

書込番号：12343612