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MICHELIN Pilot Alpin PA4 N-Spec について質問です。

[corosuke2010]

Pilot Alpin PA4を冬用タイヤとして検討中です。
しかし、正規では国内で販売されていないため詳しい評価が分かりません。

ご使用になったことのある方がおられましたら、雪道などでの評価をお聞かせ下さい。

よろしくお願いいたします。

書込番号：17918917

[スーパーアルテッツァ]

流石にこのスタッドレスを履かせている方は少ないようですね。

↓のパーツレビューでは雪上性能は先ず先ずとの事です。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?bi=1&kw=Alpin+PA4

書込番号：17919025

[スーパーアルテッツァ]

それと↓は海外でのMichelin Pilot Alpin PA4のレビューです。

http://www.1010tires.com/Tires/Reviews/Michelin/Pilot+Alpin+PA4

僅か1点の評価ですが、高評価です。


又↓のサイトでは、まだMichelin Pilot Alpin PA4のレビューはありません。

http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/

書込番号：17923116

[corosuke2010]

スーパーアルテッツァさん

情報ありがとうございます。

991 Carrera 4Sの冬タイヤを探しておりました。
国産のスタッドレスがあれば良かったのですが、サイズが合うものがないので、これを検討しておりました。
Pirreliよりトレッドパターンが雪道で強そうな気がしますが、いかがでしょうか？

他に選択肢もないので、そろそろ決めようかなと考えております。

書込番号：17923937

[スーパーアルテッツァ]

corosuke2010さん

↓が参考になるかもしれませんね。

http://www.michelin.ca/tire-selector/category/winter

これによるとPilot Alpin PA4のハンドリングは相当良いようですね。

Pilot Alpin PA4のハンドリングは、スタッドレスとしてはハンドリングが高いと言われているX-ICE XI3の上を行くようです。

ただ、Pilot Alpin PA4の氷上&雪上性能はX-ICE XI3よりも少し劣るようです。

書込番号：17925573

[corosuke2010]

スーパーアルテッツァさん

お世話になっています。

情報ありがとうございました。

X-ICE　XI3は他のクルマで経験あります。ほんとはこのタイヤでサイズがあれば良かったのですが、・・・今後も出そうにはないので、今回はPA4にしてみようかと思います。

タイヤ選択はほんとに難しいですね。

冬になったら、使用後のご報告いたします。

書込番号：17927393

[corosuke2010]

先日は大変お世話になりました。
Michelin Pilot Alpin PA4 無事に入手し、装着してみました。
まだ雪道では走行していませんが、高速道路でテスト走行したかぎりではグリップもハンドリングも良好で標準装備の夏タイヤにもひけをとらない感触でした。
これから冬になりますが、雪道走行が楽しみです。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：18156794

スタッドレスの性能って？

[2bokkoshi]

ここで、よく「このタイヤは　よく効く」とか効かない・・・　とか
いうコメントがあるのですが、私には、その違いが全く判りません。

都会の人なら、スキーやボードに行くくらいで、めったに雪上走行しないため、
急がつく運転をするので、その時の感覚だけで、「このタイヤは、よく効いた」
となるのでしょうが・・・

でも、雪国の人が、そういう発言するのが判りません。
雪国の方は、走行方法を熟知しているはずです。

直線だったら結構飛ばしても、カーブはフットブレーキを踏まないよう、
かなり手前からエンジンブレーキだけで減速して曲がる。とか・・・

タイヤの性能なんて、似たり寄ったり。要は、走り方。だと思うのですが・・・

私は、軽く積雪する地域、といっても　毎年３０Ｃｍくらいは積もるし、
ガチガチに凍るときもある地方に住んでいますが、一番安いタイヤにしています。
今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。
そのタイヤでも、全く不安は感じたことがありません。

あっ、そうか、初心者なのかな？　初心者なら、経験がないので
雪国でも、こういった発言をするの、判ります。

あっ、もう一つ、札幌とかの都会の方かな。それだと飛び出しも多いので、
急ブレーキ、踏まなあかんし・・・　その時、性能の違いが判るのかな〜

こちとか、どどどどど田舎なんで、そういうこと、全くないのでね。

書込番号：17165719

[スーパーアルテッツァ]

例えば↓のようにスタッドレスの銘柄や経年劣化で、スタッドレス本来の性能である氷上性能が変わるという事です。

http://www.youtube.com/watch?v=Fy1rgyvye2c

http://www.youtube.com/watch?v=KgxJRkh8d3s

書込番号：17165778

[JTB48]

スキーブーツなどでも分かるように経年劣化はどんなものにもあります。
今日は南関東でも大雪ですのでスタッドレスタイヤは必須です。

年末に購入したブリザックは最新型ですけど急ブレーキをかければスッと滑ります。滑っちゃったらどんなクルマも停まるまで待つしかありません。運良く障害物が無ければ無傷ですけど、崖や障害物があったら分かりますよね？

書込番号：17165806

[Berry Berry]

＞ここで、よく「このタイヤは　よく効く」とか効かない・・・　とか
＞いうコメントがあるのですが、私には、その違いが全く判りません。

そういう方、いらっしゃいます。

一番わかりやすいのは、

＞今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。

どんな銘柄であれ、↑を買い替えられたときかと思います。

ブレーキだけで判断するのではなく、発進時でも確認することができます。
FF車、雪深い上り坂の交差点を右左折（どちらでも）する際、曲がった先も上り坂ですとタイヤが空転しがちで発進しづらいと思います。
そんな時、難なく発進できたとしたら・・・「効く」と言えるのではないでしょうか？

書込番号：17165866

[Dragostea]

>タイヤの性能なんて、似たり寄ったり。要は、走り方。だと思うのですが・・・


>直線だったら結構飛ばしても、カーブはフットブレーキを踏まないよう、
>かなり手前からエンジンブレーキだけで減速して曲がる。とか・・・
>今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。


　自己破綻されていますね。
　そして上記は雪道の下手糞の走行例ですね。
　あなたのタイヤがどこのものでも構わないですし、事故を起こそうが起こさまいが個人的にはどうでもいいことです。

書込番号：17165874

[enski]

確かに主観的な表現で書かれるので読む方はどう捉えていいのかわかりませんよね。
おおまかに言うと
いろいろな状況でのグリップ限界が高いか低いか　とか
滑り出しの感じをどうドライバーに伝えるか　とか
あとドライ路や高速安定性とか

タイヤの性能なんて年々向上しているわけですから　他人の言ってるどこと
どこを比べてどう違うかとか　あまり当てになりません。

私もずっとひとつのメーカーのタイヤだけを使っていまして　それで特に
不満もないので今後も同じメーカーのものを使い続けるつもりです。
わざわざ他のメーカーにするのもアホらしいし、、、、

その程度でいいんじゃないですか。

書込番号：17166028

[2bokkoshi]

みなさま、ありがとうございます。

ここで大勢の方が言っている、「効く，効かない」は、感覚的なもの。
というのは、判るのですが・・・

要は、先入観とか気分とかによる「ただの漠然としたもの」。
ということですね。
(ということは、全く参考にならん。ということかいな？）

アルテッツァ様のは、データに基づいたもの。それも理解できます。
タイヤメーカーも、日夜知恵絞って開発しているのですから。
当然、最新のものが、古いものより「効く」。。。

enski様の仰るとおり、
＞その程度でいいんじゃないですか。
　　　確信いたしました。その程度のもの。
ありがとうございました。スッキリしました。

今後も、一番安いスタッドレスを躊躇なく選ぶこととします。
（一番安いっていっても、１年落ちとか、黄色帽子とかで売っているものです）

書込番号：17167481

[L285S4X4MT]

スタッドレスの性能‥？人によって同じスタッドレスタイヤでも効く効かないって‥？そりゃあそうでしょ？そもそもタイヤだよ！タイヤはゴム！ゴム質の変化もあるし‥トレッドの,減り具合(加減)もある｡それにその時の路面温度や水分量の差違‥凍結か雪か‥タイヤはゴムだけに空気圧が高いのか低いのかによっても違うし人間の感じ方もマチマチ。効いて無いのに効いてると感じたり、効いてるのに効いてないと感じたり‥人間の感覚なんていい加減なもの。って事だよ！常に条件は一定じゃ無いんだから。

書込番号：17338778

[L285S4X4MT]

確かに性能に差は有る。でもそんなに差は無い。新品同士‥五分山同士と同条件なら差は少ないかと思う。それでも性能差は有るだろうけど‥素人がどうこう言うレベルでは無いよ！ボロボロのタイヤと新品なら違うだろうけど‥

書込番号：17338784

インチの違うタイヤを購入

[けこすけ]

175/65R14対応のフィットを購入して納車待ちです。
スタッドレスタイヤも買わなくてはと思いタイヤ専門店でタイヤを購入したのですが、15インチと勘違いしてしまい175/65R15を購入してしまいました。

インチが大きくなることで、取付不可などその他デメリットはありますでしょうか？
お店の方にフィットならこれで大丈夫と言われた物をそのまま買ってしまいましたが、帰って調べてみて不安になりました…

宜しくお願い致します。

書込番号：17136588　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

現行型フィットの14インチならタイヤサイズは175/65R14では無く175/70R14ですね

このサイズのスタッドレスなら175/65R15のスタッドレスは外径が7mm程度大きくなるだけですので、問題無く装着出来そうです。

ただ、純正サイズの14インチでは無く、高くなる15インチを売りつけるタイヤ販売店の店員にも問題があります。

高い方が店の利益は出るでしょうけけど・・・。

書込番号：17136670

[けこすけ]

スーパーアルテッツァさん

早速の回答有難うございます！
フィット３ではなくて、その一つ前のフィットを購入しました。情報をはしょってしまい申しわけないです。
店員さんが売れ残りのREVO2を原価で出して下さいましたので、ついそれに乗っかってしまいました。
14インチのREVO GZの方が数千円高かったので…
↑この時は15から14に落とすなんて…と思っていたので余計にこの15が輝いて見えました（笑）

走行に支障がないのであれば問題なさそうですね。
旦那は14インチのGZに交換してもらえと憤慨していますが、何とか丸め込んでみます。（笑）
有難うございました。

書込番号：17136801　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

旧型のフィットでしたか・・・。

175/65R14から175/65R15となれば、タイヤの外径が大きくなる事で速度計が6〜7％遅く表示されます。

この誤差では↓の基準のように車検に通らない可能性があります。

http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html

又、タイヤの外径が大きくなる事でハンドルを目一杯切った時等にインナーと接触する可能性もあります。

もし、インナー等と接触すれば、やはり車検には通りません。


旧型フィットはグレードによってタイヤサイズが175/65R14と175/65R15あります。

この程度の事はタイヤ販売店の方なら確認してから販売すべきです。

という事でタイヤ専門店の店員にクレームを付けて14インチに交換してもらうべきです。

書込番号：17136832

[けこすけ]

スーパーアルテッツァさん

細かく説明して頂きまして本当に恐縮です。
車ド素人の私でも理解できました。
貴方のような店員さんだったら、きっと価格に関係なく気持ちいい取引ができたと思います。

明日、早速電話して交換の交渉をしてみます。
有難うございました。

書込番号：17136953　スマートフォンサイトからの書き込み

[けこすけ]

交換交渉レポート

まずHONDAに電話して、タイヤのサイズを再度確認

タイヤ●に電話して、デメリットの多いタイヤであることを伝えると、やはりいい反応はされず…

GZの方が高いですよ、ホイールもシュナイダーからランクが下がりますよ。

いいホイールなのはわかりますけど…
そこまで外観と機能にこだわりないので…
ただ、14インチのGZに交換さえしてもらえたらそれで満足です。

と伝えると交換してもらえるようになりました。

やはり女だからか、何もわからないからと思われてるんでしょうね。
ここでお話聞かなければ、丸め込まれていたと思います。
そして多分、新古車か中古を買ったと思ってるからそんなに長く乗らないだろうとも思っているのかも？旧型ですけど未登録のピカピカ新車です。
やはり乗るからにはタイヤもちゃんとしたものを履かせたいですね。

もう少しGZとホイールの勉強をして、明日の交換に挑みます！

相談に乗っていただいてありがとうございました！

書込番号：17138348　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

14インチへの交換に応じて頂いたようで何よりでした。

スタッドレス本来の性能は在庫処分のREVO2よりもREVO GZの方が上ですしね。

手放しで喜べない点もありそうですが、一件落着ですね♪

書込番号：17138640

空気圧ってラジアルと共通でいいの？

[yasumotokirai]

現在、１４０系カローラに乗っていますが、空気圧は前後共に２１０ｋｐａで大丈夫でしょうか？（ドア部のステッカーは２１０ｋｐａが適正値と書かれています。）

ラジアルとスタッドレスも一緒の空気圧（２１０ｋｐａ）が適正値になるのでしょうか？

タイヤは韓国タイヤですが純正サイズ（１９５／６５Ｒ１５）を履かせています。

書込番号：17081057

[スーパーアルテッツァ]

スタッドレスタイヤが純正タイヤと同一サイズ、同一ロードインデックスなら、基本的に自動車メーカー指定の空気圧に調整すれば問題ありません。

これはタイヤメーカーに問い合わせても、同じような回答があると思います。

あとは氷上性能重視で空気圧を少し下げるとか、ハンドリングを向上させる為に空気圧を少し上げる方法もあります。

書込番号：17081079

[スーパーアルテッツァ]

尚、空気圧を下げた状態での高速走行は、スタンディングウェーブ現象が起きる可能性がありますので避けて下さい。

書込番号：17081085

[yasumotokirai]

↑現在、２１０ｋｐａになっています。メーカー指示通りの空気圧です。

書込番号：17081089

[yasumotokirai]

空気圧の低下したタイヤはバーストする確率が高いよって言う意味ですよね。
毎月、適正値に管理してやることによってパンクも防ぐことも可能なのでしょうか？

書込番号：17081105

[ＪＦＥ]

＞パンクも防ぐことも可能なのでしょうか？

適正値に管理してもパンクを防ぐことはできません。

厳密に言えば、適正値より低い空気圧はパンクする確率が少々上なのかもしれませんが。。

パンクの一番の原因は釘などの異物が刺さることによりおこることが多いですが、刺さることは空気圧とは関係ありません。

前輪より後輪のパンクが多いですが、これは前輪が落ちている異物を起こしてしまい後輪に刺さることが多いためです。

書込番号：17081174　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasumotokirai]

お二方、ご意見ありがとうございました。

書込番号：17081369

[Berry Berry]

解決済みですが・・・

＞ドア部のステッカーは２１０ｋｐａが適正値と書かれています。
＞ラジアルとスタッドレスも一緒の空気圧（２１０ｋｐａ）が適正値になるのでしょうか？
＞タイヤは韓国タイヤ

厳密にいうと異なりますよね。


TOYOTA車ですと指定空気圧はJATMA規格をもとにして指定空気圧を設定していると思います。
それに比べて韓国タイヤはETRTOスタンダード規格だったかと。
（サイドウォールにE４エトルト規格（EC）マークがついていればETRTOスタンダード規格のタイヤです。）


JATMA規格（国産メーカー品）で195/65R15のLI（ロードインデックス）は91です。
指定空気圧210kPaの負荷能力は570kgです。

それをETRTOスタンダード規格の195/65R15 LI91で、負荷能力570kgをクリアするには230kPa（負荷能力575kgになります）入れなければなりません。


ETRTOスタンダード規格で210kPaですと、JATMA規格のものの190kPaと同じ負荷能力になります。

とはいっても自動車メーカーはマージンを取っていますから、許容範囲内に収まるとは思いますが・・・。

http://www1.bbiq.jp/rd-tire/lo-bar.html

書込番号：17082556

[yasumotokirai]

↑いい加減な事ぬかしてすみませんでした。m(__)m
調べて見たら、ラジアルがロードストーン社製のタイヤでスタッドレスがオートバックスのノーストレックタイヤでした。失礼しました。

書込番号：17082961

[Berry Berry]

＞ラジアルがロードストーン社製のタイヤでスタッドレスがオートバックスのノーストレックタイヤ

ROADSTONE(ロードストーン)・・・韓国第3位NEXENの欧州向け名称です。

ということは、ラジアルが230kPa、スタッドレスが210kPaで。

書込番号：17083076

[yasumotokirai]

了解です。大変貴重な情報、ありがとうございました。

春先にはタイヤを入れ替えますので、その時には空気圧に注意して入れたいと思います。（今まで２１０ｋｐａでずっと走ってました。）

書込番号：17083158

[yasumotokirai]

ちなみに品番はロードストーンのＣＰ６６１です。これは２３０ｋｐａでいいのでしょうか？ＥＣマークとかは特に見当たらないです。

書込番号：17083176

[yasumotokirai]

http://store.shopping.yahoo.co.jp/map-s/19565r15-cp661.html

これですね。

書込番号：17083219

[yasumotokirai]

思い出しました！確かカーポートマルゼンというお店で購入して、自分で空気圧チェッカーで空気圧を調べたら２１０ｋｐａ以上になっていたのをハッキリと覚えてます。確か２３０ｋｐａだったかな。結構、高めに入れやがったなとか思っていたんですが、やっぱり適正値だったんですね。

ちゃんと車種情報まで伝えてあったので間違いは無いかと。

書込番号：17083262

[Berry Berry]

＞ＥＣマーク

http://net2fan.com/tire/about_mame/mame03_1.php

丸の中にE4と記載されているものです。


他のサイトを見てみるとロードストーンはETRTOスタンダード規格になっていますので、230kPaでよろしいかと。

書込番号：17083286

[Berry Berry]

＞自分で空気圧チェッカーで空気圧を調べたら２１０ｋｐａ以上になっていたのをハッキリと覚えてます。

新品タイヤを組み込むときに空気圧を通常よりもかなり高くし、ビードをリムにのせます。
そしてその後空気圧を抜いて調整するのですが、新品時はそれでも通常より若干高めに入れておくことがあります。

ビードをリムに密着させるために馴染ませる意味合いもありますし、空気圧をあまりチェックしない方もいらっしゃいますし・・・。

書込番号：17083327

[いぬゆず]

誰も突っ込んでませんが、スタッドレスも構造はラジアルだと思いますが・・・。

スレ主さん、ラジアルってのはタイヤの内部の貼り付け構造の種類です。
「夏タイヤ＝ラジアル」とお考えになってるなら間違いです。

書込番号：17092517

[yasumotokirai]

えっ？夏タイヤのことをラジアルタイヤって言うんじゃないんですか？

スタッドレスのこともラジアルと呼ぶなんて初めて聞きましたが？（？＿？）

書込番号：17093876

[Berry Berry]

＞夏タイヤのことをラジアルタイヤって言うんじゃないんですか？

一部地域ではノーマルタイヤをラジアルタイヤと呼称するところがあります。
（福島県だったか、東北の方の気がしました。）



＞スタッドレスのこともラジアルと呼ぶなんて初めて聞きました

ラジアルとは、構造（タイヤのつくり）を表します。
http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced06_2.html

ですので、スタッドレスもラジアル構造です。


ノーマルタイヤをサマーラジアルと呼ばれる方もいらっしゃいますね。

書込番号：17093958

[yasumotokirai]

そうなの？これまた一つ勉強になりました。詳しい解説有り難う御座います。

これからは夏タイヤ、冬タイヤといったほうが全国に伝わりやすいと言う事ですね。

書込番号：17093978

[pokebei]

ラジアルタイヤに対してバイアスタイヤってのがあります。
サイズの中にRが付けばラジアルって感じです。

書込番号：17524649

迷っています・・・。

[キンバー]

スタッドレスタイヤを購入しようと悩んでます。

普段は夏タイヤでも十分いけます。（神戸市内）
�@１回位、日本海側へ旅行に行きます。
�A実家に月一行きますが、場合によっては積雪・凍結します。
�B神戸市内でも凍結する朝もあるので保険代わりですかね。

候補としては予算的に
ピレリ　ウインターアイスコントロール
ＮＩＴＴＯ　NTSN2
頑張って横浜　トリプルＩＧ30
です。
ドライ性能と価格でピレリかなと思ってますが、NITTOの情報が少ないのでどうかと。

よろしくお願いします。

書込番号：17079014

[スーパーアルテッツァ]

キンバーさん

価格とドライ性能重視ならWINTER ICE CONTROLで正解だと思います。

NITTO SN2のパーツレビューもご紹介しておきますが、柔らかいようでドライ性能重視なら不向きかも・・・。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?kw=NITTO+SN2

書込番号：17079268

[Berry Berry]

＞NITTO SN2

2003年8月発売に発売したTOYO GARIT G30の北米向け商品ですね。

↑は今から11年前のモデルになりますから、WINTER ICE CONTROLがいいです。

書込番号：17079469

[キンバー]

スーパーアルテッツァさん
リンク先見ました。
情報ありがとうございます。
参考になりました。
週末販売店に見に行ってきます。

Berry Berryさん
そんなに古いモデルなんですね。
参考になせていただきます。

書込番号：17079677

[スーパーアルテッツァ]

キンバーさん

↓の「NITTO SN2の特徴」も参考にしてみて下さい。

http://www.clg-sv.com/asia/ni_sn2.htm

書込番号：17079713

[キンバー]

スーパーアルテッツァさん

度々ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：17079877

[キンバー]

今日実物を見に行って来ました。
やはりドライ性能重視でピレリにしようと思います。

書込番号：17091625

凍結した道路で横滑り

[永遠のパディピア]

今日の朝方、雨上がりで路面が凍結しており、ノーストレックという安物のスノータイヤを履いていたのですが、走行中、急にリアタイヤが横滑りしてブレーキを踏みながら、ハンドルでなんとか立て直し、車体が９０度位傾いた状態で止まりました。早朝で周りには誰もいなかったのが不幸中の幸いでした。

フロントはハンドルをしっかりと握っていたので取られるようなことはなかったのですが、リアタイヤが滑ってしまい、どうにもならない状態でした。

今回はスノータイヤを履いていたのですが、これがラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していたのでしょうか？

凍結した道路ではスノータイヤもラジアルタイヤも滑ってしまったら一緒なのでしょうか？

書込番号：17060100

[つぼろじん]

どんなタイヤも特性や限界があるのだから　今回このくらいまでなら大丈夫　いや危ない　・・・

というのが分かっただけでも良いのでは？

私も同じタイヤと　ガリットG4と　ブリザックを履いたことがあるけど・・・・

それぞれ車種も違うので・・・・一概にタイヤのせいには出来ない・・・

と　思っている・・・

書込番号：17060160

[ルイスハミルトン]

もう少し状況を知りたいですね。

　車は、FF、FR、4WD、セダン、ミニバン、ワンボックス
　道路は直進、カープ、下り、登り

などなど。

直進状態でいきなり横滑りしたのなら
減速して走るしかないですね。

ノーストレック、国産タイヤの様だけで
性能はどうなんだろう?

書込番号：17060199

[つぼろじん]

↑
　　中身はダンロップという話ですよ　オートバックスの店長より情報もらいましたから　本当のようです・・・？

書込番号：17060228

[北に住んでいます]

>今回はスノータイヤを履いていたのですが、これがラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していたのでしょうか？

夏タイヤだとブレーキも効かないしグリップもしませんので、100％クラッシュはしていたでしょうね
滑り易い靴と滑り難い靴で氷の上を歩くと判り易いです、滑り易い靴ならば簡単に転びます

>凍結した道路ではスノータイヤもラジアルタイヤも滑ってしまったら一緒なのでしょうか？

一緒ではありません
夏タイヤを履いていたら死んでいたかも知れませんよ。

書込番号：17060259

[猫の座布団]

凍結した道路では乾燥した道路の1/10程度まで摩擦が低下する場合があるので路面の条件が悪ければどちらにしろ滑り易いですが、その様な場合はサマータイヤよりスタッドレスタイヤの方が２倍程度グリップ力が高いのでサマーラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していた可能性はあります。

書込番号：17060269

[スーパーアルテッツァ]

永遠のパディピアさん

↓にスタッドレスタイヤとノーマルタイヤ（サマータイヤ）の氷上性能の比較映像があります。

http://www.youtube.com/watch?v=KgxJRkh8d3s

今回はスタッドレスタイヤ（スノータイヤ）では無く、サマータイヤ（ノーマルタイヤ）だったなら、ガードレールや電柱に激突していた可能性は十分あると思われます。

書込番号：17060274

[Jailbird]

FFで下りカーブじゃないですか？ 後が流れるのはこのパターンが多いので。

スケートリンク状の場所へ想定以上の速さで入ってしまった時は、原則なにもしてはいけないなんですが、緊急事態はハンドル・ブレーキで回避-または被害を最小限にします。エスケープ出来る場所があればそこ目がけて脱出します。

低μ道路上でタイヤのグリップ限界を超えた場合は成す術がありません。
スタッドレスの方がグリップの復帰が早いですので、サマータイヤより被害は少なくなる（はず、ケースによります）

こんな時にECS（EPS・VCS・VSA他 横滑り防止装置）が介入しますが、過信は禁物です。
あれば立て直しが楽になる程度ですので進入速度の調整がすべてですね。

若い時、山形で3回転して崖から落ちそうになったり、草津でカーブの真っ黒い道路へ60km/h以上で入ってしまったり…。
生きているから言えますが一歩間違ったら病院送りのパターンです。
今は120％セーフティーな運転に変わりました。

書込番号：17060345

[永遠のパディピア]

凍結したアスファルトは最悪です

皆様、早速のご返信ありがとうございました。

あと車種のほう、申し遅れて済みません。車種は現行の１Lのパッソです。前輪駆動車で場所は右斜めカーブの場所です。

ハンドルを右に切った瞬間、リアが急にあらぬ方向へ流れ出したような感じだったのを覚えています。

もう一瞬の出来事で何が何だか詳しくは覚えていません。

滅多に雪が降らない地区に住んでいるので、スタッドレスは必要ないかなとか勝手に自己判断していたのですが大間違いですね。（汗）

備えあれば憂いなしといったところでしょうか。非常に勉強になりました。

凍結したアスファルトは雪の上を走行するよりも非常に危険なものだと本日、思い知らされました。

書込番号：17060569

[ルイスハミルトン]

オーバースピードだったようですね。
ハンドルもクイックに切ると後ろが流れやすい。

直線区間で十分に減速しハンドルもゆっくり切ることですね。

去年のGW、北海道、道北の山中でシャーベットが雪道になったS時カーブ
本州の友人が同じようにテールが流れて土手に当たりました。
冬タイヤの四輪駆動車でした。

書込番号：17060598

[永遠のパディピア]

もう今回で懲り懲りです。(^^;
スタッドレスタイヤは３年毎に交換していて、一昨年の１２月に新しいのを買ったばかりなんですよ。まだ１年チョットかな。ちゃんと定期的に交換しておいて良かったです。

書込番号：17060616

[たぬし]

札幌市内ですが、まっすぐの道でもいくらでも滑りますよ。

燃費が悪くなりますがギヤをオートマのギアをセカンドいれて走行するといいです。

あとは前を走る車の挙動で状態は分かるので、それが分からない早朝は運転は控えるとか

前述の対策や、スピードを落とすことが必要です．

書込番号：17060900

[CBA-CT9A]

滑ってしまえば駆動方式なんて関係なくなります。

書込番号：17061484

[L285S4X4MT]

スタッドレスタイヤでも滑るよ！滑りにくいと考えた方が良いでしょう。

書込番号：17338874