このページのスレッド一覧（全558スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 プリウスに履かせるスタッドレス |
0 | 8 | 2017年2月16日 00:28 |
| ゼトロ？ |
67 | 7 | 2016年12月14日 19:40 |
 ３年連続のスタッドレスタイヤ購入 |
16 | 25 | 2016年12月5日 00:08 |
| 2014年のブリザック VRXはまだ使えるか？ |
42 | 18 | 2016年12月17日 01:27 |
タイヤの保管に関して |
9 | 11 | 2016年12月1日 00:29 |
| 今年度にスタッドレスタイヤ交換したいのです。 |
8 | 8 | 2016年11月27日 19:42 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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表題の通りです。
知り合いがスタッドレスを探しています。
車はプリウスです。
なんかロードノイズがうるさいらしく
夏タイヤはルマン７０４を選んであげました。
スタッドレスは何がいいんでしょう？
195/65/15です。
値段で
ＴＯＹＯのガリッドＧ5かＭＫ４
ダンロップのWINTERMAXXあたりを考えていますが・・・
ちなみに雪はほとんど降らず
年に数回程度の雪の備えて、という使用目的なのと
静かなものがいいそうです。
スタッドレスタイヤで静かなものがあるとも思えないのですが・・・
0点
＞みなみだよさん
お久しぶりです。
＞雪はほとんど降らず
ミシュランとかピレリは除外ですか？
＞スタッドレスタイヤで静かなものがあるとも思えないのですが・・・
そもそもスタッドレスタイヤは効きを重視するため、静粛性を開発の対象にしません。
でも、以前の銘柄より最近の銘柄の方が静かですね。
ここ（価格.com）では↓のようです。
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/ranking_7050/rating/sort=4/
サイズごとに分けれれていて、人数が少ないので、当てにできる数字ではありませんけど。
書込番号：20497420
0点
ｂｅｒrｙさん、お久しぶりです。
私もあまり書き込まなくなっていますが
たまに質問すると、いつもきちんと返事を下さるｂｅrｒｙさんは心強いです。
ピレリがいいというレビューが多いですけど
ピレリって固くありませんか？
乗り心地の面ではどうなんでしょう？
書込番号：20497484
0点
過去に履いていた経験ありますが、G5はオススメしません。
書込番号：20497588 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ピレリって固くありませんか？
＞乗り心地の面ではどうなんでしょう？
それって、スタッドレスタイヤの銘柄の中で・・・の話になるのではないですか？
ミシュランやピレリは、ドライに強いと言われています。
固い・硬い
①物が力を加えられても、容易に形や状態を変えない。 《固・硬》⇔ やわらかい 「 － ・い鉛筆」 「卵を－・くゆでる」
（コトバンクより）
硬さでいうのであれば、私はサマータイヤの方が硬いと思います。
乗り心地が硬い・柔らかいの要素はいくつかありますが、タイヤに関わるところでは主にサイドウォール剛性とトレッド（ブロック）剛性が関わってきます。
スタッドレスタイヤは基本的に効きを求めるため、トレッドに深いサイプ、細かいパターンを採用します。
そのため、トレッド全体では氷上性能向上のために接地面積を大きく（広く）するのですが、ブロック一つ一つの接地面積が小さく（狭く）、細かくなるため、剛性は落ちます。
こればかりですと、ブロックの倒れ込みが起こるため、ピラミッドサイプとかミウラ折りサイプ、クロスZサイプなどといった、互いに支え合うサイプが刻まれます。
それによって、エッジ効果を生かすのですね。
しかし、結局はサイプが刻まれているので、サマータイヤほどの剛性はないでしょう。
また、最近のスタッドレスの銘柄は特に、低温でもしなやかさを保っています。
これも氷上性能向上のためです。
タイヤにはいろいろ混ぜ物がされています。
最近割合が増えているものとしては「シリカ」です。
アイスガードはそこに「ゲル」を配合していますね。
ゲル・・・ゼリーみたいなもの
最低気温が７℃を下回るときには、サマータイヤよりスタッドレスタイヤで走行したほうがよいとされています。
これはコンパウンドのしなやかさが関わっています。
サイドウォールに関しては、速度記号が国産銘柄ではサマータイヤの記号がH（210km/h）なのに対して、Q（160km/h）となっています。
以前は、雪道でスタックした時にタイヤの空気圧をさげて脱出を試みることをしました。
理由として、グリップを上げるには、上記トレッドのところで記載しましたが、接地面積を増やしたいわけですから（氷上性能向上のため・・・スタックすると空回りしたタイヤの回転によって、接触面がツルツルになるため）、そのようなことをしたわけです。
一般的な積雪路では雪柱剪断力を利用して走行してますから、ただやみくもに接地面積を大きくすればよいというわけではありません。・・・ある程度の面圧が必要になります。
効きを意識させるには、初めからサイドウォール剛性を低めに設定し、路面の凹凸をいなす・吸収する（細かな凹凸でさえ）、さらには接地面積を広くすることが必要になります。
氷雪路を走行するために（最近はドライやウェットも意識）設計されたスタッドレスタイヤ。
サマータイヤより硬くなる理由が見当たらないです。
書込番号：20497827
0点
＞みなみだよさん
プリウスはトラクションコントロールが意外と優秀ですから値段重視ならナンカンで十分です。
拘るなら走行ステージから判断して、ミシュランXI3が鉄板です。是非オススメします。
書込番号：20498478 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
みなさん
回答ありがとうございました。
ここでの書き込みを見せ
ピレリの評判も見せて提案したところ
今回は、見合わせるとのことです。
やはり日本製がいいなぁということで。
でも、ＴＯＹＯのトランパスはドライ道路ではヘリが速そうですし
そのほかのものはちょっと値段が高そうだということ。
それと差し迫って急がないといけない理由もないということで。
個人的に、ピレリって
夏タイヤは堅いというイメージがあったんですが
スタッドレスの口コミやレビューを見る限りでは
評判がよさそうなんですね。
ミシュランや横浜なんかの値段も￥10,000前後みたいで
躊躇したみたいです。
ナンカンについては
ピレリで日本製がいいという話になったので
提案をしませんでした。
せっかく教えていただいたんですがすみません。
また、何か話が出ましたら
相談するかもしれません
その時にはよろしくお願いします。
書込番号：20500253
0点
＞今回は、見合わせるとのことです。
お疲れ様です。
九州ですから、年に数回使用できる環境でないと装着する気にはならないですね。
＞やはり日本製がいいなぁということで。
効きを考えると、YOKOHAMAアイスガードがコスパでいいでしょう。
ただ、今回は見合わせるということですから、今後、結局何が良い？となったらお勧めください。
＞また、何か・・・
は～い。何なりとご相談ください。
書込番号：20500792
0点
プリウス雪道に弱いです。
重いバッテリーが後ろ、FFでは前のトラクションが抜けてしまいます。
さらにモーターは回転し始めた瞬間が最大トルクなのでゆっくり回したい上り坂で空転します。
車重が重いので同じクラスの車より慣性が大きく滑り出すと止まりにくいです。
兎に角滑らないタイヤで幅もギリギリまで広げて接地面を増やしてやるのが良いのかもしれませんね。
書込番号：20662283
0点
Kitamasahさん
ZETRO C4は韓国のハンコックが中国で生産しているスタッドレスのようですね。
http://www.yellowhat.jp/product/tire/zetro/c4_s4_point.html
このZETROの評価については↓のパーツレビューを参考にしてみて下さい。
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/review.aspx?kw=ZETRO&srt=1&trm=0
書込番号：20478955
7点
Kitamasahさん
一寸記載間違いがありましたので、修正します。
スタッドレスは↓のZETRO ice edge neoですね。
http://www.yellowhat.jp/product/tire/zetro/ice_edge_neo.html
↓がZETRO ice edge neoのパーツレビューです。
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/review.aspx?kw=ZETRO+ice+edge+neo&srt=1&trm=0
書込番号：20478983
3点
ありがとうこまざいます。
参考になります。
さらにお伺いですが、実際に北海道で使用している方、おりますか？
書込番号：20479017 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞さらにお伺いですが、実際に北海道で使用している方、おりますか？
自分でネットを調べたら出てくるのではないでしょうか
書込番号：20479360
10点
北海道で販売してるのであれば
使ってる人も一定数いると考えるのが普通だが。
書込番号：20480883
3点
自分は北海道在住で、今シーズンはスタッドレス新調の為に販売店を回って色々評判を聞いて回りました。
どこの販売店でもスタッドレスはブランド指名買いで７割以上がＢＳとの事でした。
イエローハットも回りましたが、残念ながら“ゼトロ”については一言も触れられませんでした。
この事から、ゼトロはかなり販売数が少ないものと予想されます。
書込番号：20483412 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
同じ職場の方に頼まれ、また今年もスタッドレスタイヤを購入（正確には代理交渉）する運びになりました。
一応、これで3年連続です。
一昨年の書き込み
書込番号：18111614
昨年の書き込み
書込番号：19235932
今回は既に支払いが済んで購入が決まっていますので、日にち順に記載したいと思います。
～前書き～
今年は仕事の帰りに量販店を回ったため、2店舗（オートバックス・イエローハット）しか見積りはとっていません。（とる気があればもう2店舗くらいとれたと思いますが、いかんせん寒い夜にあちこち歩くのは好きではありません。）
まして、購入に向けての動き出し初日は11月29日。
私の予想が正しければ、各店舗明日までの見積りを作ってくるはず。
購入者と相談する時間もとらねばなりません。
また、店舗を回り始めた段階でホイールも合わせて購入するか、現在装着しているスチールホイールにスタッドレスを装着させるか決めていません。（スタッドレスタイヤを購入するかどうか迷っていた矢先に、サマータイヤ・・・BRIDGESTONE Playz PZ-XCだったかな？2009年製のもの・・・の左後輪がパンクしたため、時期的に急遽スタッドレス購入に至ったという経緯です。タイヤのショルダー部分に細かいひび割れも見られるし、パンクしたまま走行してしまったため、サイドウォール部の外側の跡を見て、破損が予想できました。）
さらに、どの銘柄を購入するかも決めていません（私が買うわけではないため。それに車関係に疎い方の購入になるためです）。
値段と性能とを考えつつ、現場であれこれ決めていくことになりました。
私が購入者から話を聞いたときには既にひと雪（11月24日）降りましたし、10月でもないため早期キャンペーンを見込んでの購入というわけでもなかったので、どこまで値引いてくれるのか分からないままの店舗めぐりでした。
さて、どうなったのでしょう。。。続きます。
3点
11月29日
交渉の皮切りにオートバックスへ。
店頭にはスタッドレスタイヤが並んでいます。
しかし、ひと雪降った後ですので特売品の一部が売れて、なくなっているのが分かりました。
一番手前の目につくところには、タイヤが既にホイールに組んであって、「特売！現品限り」と大きく書かれたポップが掲げられています。
購入予定のタイヤサイズは175/65R14。
初めにその特売の値段を確認しました。
すべてコミコミ（持ち帰ることができる状態）で53,000円強（税抜）。税込で58,000円弱でした（あまり気にも留めなかったため、百円単位以下失念・・・）。
銘柄はYOKOHAMA iceGUARD iG30+ もしくは DUNLOP WINTERMAXX 01 ともに2015年製。10週台から40週台でした。
う～ん、どうなんでしょう。これ。
購入者に、「これ、どうですか？」と尋ねると、逆に「どうなのこのタイヤ？」と聞き返されました。
YOKOHAMAは2つ前の型、DUNLOPは1つ前の型で、性能は悪くはないです。と答えます。
あれこれスタッドレスタイヤの山を見回っていると、娘さんにはタイヤ館でBLIZZAK REVO GZを購入したということもあって、どうやら現行モデルやBRIDGESTONEが気になるみたいです（栃木はBRIDGESTONE信仰をしている方が多い。BRIDGESTONEを選んでおけば間違いない・・・みたいな）。
このセット、Bホイールセットということになるようで、少し高めのホイールになるみたいです。
これがAホイールセットだとどうなるのか店員さんに聞いてみました。
すると、「こちらのBセットはあらかじめ組んでいるためにお安くなっています。Aセットにすると、これからタイヤとホイールを組むためここまで割引はできません。」とのこと。
組まれたまま別のところから送られてくるのか尋ねたら、「いえ、別々に届いて、この店で組んでいます。待たずにこのまま持ち帰れるという形にして特価で出しています。」というので、手間や人件費などの工賃は変わらないのに・・・と疑問が湧きましたがあえて触れませんでした。
そんなことを思いながら話を聞いていると、「こちらを購入されると、場合によってホイールナットと、タイヤを車に装着するのにローテーション扱いで1,300円と・・・。」聞き流しました。
Aセット・・・Bセットより2,000円だけ安い。（通常比較だと10,000円程度違うのに）
この時点で特売品購入の戦意喪失。
購入者と話の流れから、娘さんが購入したBRIDGESTONE REVO GZと現行VRX、対抗してYOKOHAMA iceGUARD 5 PLUSの見積りをとることに決定です。
①オートバックス 175/65R14
ホイール＋タイヤ＋ナット＋工賃コミコミ
BRIDGESTONE REVO GZ 67,000円
BRIDGESTONE VRX 87,000円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 72,000円
タイヤ＋工賃コミコミ
BRIDGESTONE REVO GZ 49,000円
BRIDGESTONE VRX 61,000円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 54,000円
ご丁寧に端数処理されてます。
見積りの期限を確認すると、思ったとおりの11月30日まで。
続きます。
書込番号：20445355
2点
続いて、その足でイエローハットへ。
別の車で移動し、私が先に着いたので、外に展示してあるタイヤを眺めます。
こちらの特売品を見てみると、DUNLOP WINTERMAXX 01がありました。
4本ホイール、工賃コミコミ・・・60,000円超（千円単位のところも数字が書いてありましたが、一番上の6を見た瞬間に頭に入らない）・・・強気だなぁ・・・
店内に入り店員さんに見積りを出してもらいました。
「スタッドレスタイヤを購入するにあたって、ホイールセットで購入するか、今履いている夏タイヤを廃棄しての純正のスチールホイールに装着するか迷っているので、3銘柄2パターンの6種類見積もりをください。」
待つこと10分弱・・・
②イエローハット 175/65R14
ホイール＋タイヤ＋工賃コミコミ
BRIDGESTONE REVO GZ 73,164円
BRIDGESTONE VRX 92,604円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 73,164円
ナットは別途2,808円かかります。
タイヤ＋工賃コミコミ
BRIDGESTONE REVO GZ 47,484円
BRIDGESTONE VRX 61,740円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 50,335円
こちらも見積りの期限は11月30日までですが、12月第2週末まではこの価格で構いませんとお話いただきました。
続きます。
書込番号：20445359
2点
この後、近くのファミレスに入って、作戦会議です。
見づらいので、上記をすべて同条件にして列記します。
ホイール＋タイヤ＋ナット＋工賃コミコミ （価格はオートバックス・イエローハットの順）
BRIDGESTONE REVO GZ 67,000円 75,972円
BRIDGESTONE VRX 87,000円 95,412円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 72,000円 75,972円
タイヤ＋工賃コミコミ
BRIDGESTONE REVO GZ 49,000円 47,484円
BRIDGESTONE VRX 61,000円 61,740円
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 54,000円 50,335円
ホイール代に違いがあるために、ホイールを付けたほうが価格差が出ているように思います。
オートバックスのVRXの値段に違和感を感じます。
GZや5 PLUSはホイール＋ナットを合わせて13,000円という計算ですので、79,000円が適正かと。
イエローハットはホイール込みでGZと5 PLUSが同じ価格なのに、ホイールを入れないと3,000円ちょいGZが安くなります。これを基準にすると、GZのホイール込みは73,000円くらいが適正ですね。
ここで購入者と相談した結果、寒いのでホイール付きを購入して持ち帰るのが面倒であること、出費を抑えたいことからホイール込みをあきらめることに決定。
長く使用したいので、現行モデルが良いということも決定。
・・・で、出費と要望から、ターゲットはYOKOHAMA iceGUARD 5 PLUSになりました。
これです↓
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 54,000円（オートバックス） 50,335円（イエローハット）
さて、どちらでどのような話をしましょうか。
続きます。
書込番号：20445365
0点
閑話休題。
ここ（価格.com）ではどのような値段になっているのでしょうか。確認してみます。
YOKOHAMA iceGUARD 5 PLUS 最安8,446円（送料込：12月1日現在）
これが4本で8,446×4＝33,784円。
これに工賃が8,208円（通販で購入したとして、近くの持込OKのところ）で41,992円。
さすがに（中間マージンと人件費から）店舗販売でここまではいくわけがありません。
続きます。もう少々お付き合いください。
書込番号：20445417
0点
11月30日
まずオートバックスへ行きました。
理由としては、イエローハットは端数切りで終わってしまいそうな予感がしたからです（初めからオートバックスより安い見積りだったため、突っぱねられたらおしまい）。
それから、再交渉をしたからにはそこで決めるつもりだったからです。
店員さんに言いました。
「昨日スタッドレスタイヤを購入しようとこちらで見積りをとりました。他店もうかがってみたところ、そちらの方が安くなったんです。私としては心情的にこちらで購入したいと考えているのですが、これから年末に向けて要り様があるので出費をできるだけ抑えたいと考えています。他店より安くしていただくことは可能ですか？」
店員さん
「他店の見積りを見せていただくことはできますか？」
私
「他店に迷惑は掛かりませんか？」
店員さん
「大丈夫です。」
昨年、オートアールズで店員さんとの雑談の中で、他店に赴いて実際のスタッドレスタイヤの見積りをとって価格調査をしているということを聞いています。おそらくこういった情報も反映されるのでしょう。
店員さん、5分ほど奥へ・・・
戻ってきた店員さん
「まだ金額的に引ける部分がありましたので、全てコミコミで48,000円でどうですか？」
購入者
「分かりました。それでお願いします。」
私
「今日、入金します。ただ、装着は後日ということにできますか？」
店員さん
「大丈夫です。タイヤを取り寄せる都合上、今日取り付けることができません。予約という形で対応します。」
私
「取り寄せるんですね？今の時期ですと2016年製が入ってきますか？」
店員さん
「おそらく大丈夫です。」
購入者←いままで黙っていたのに急に・・・私が驚きました。
「そこにこだわっているので、お願いします。」
店員さん
「では、2016年製指定で取り寄せます。」
私・購入者
「ありがとうございます。」
続きます。次が総括・最後です。
書込番号：20445542
0点
価格.com最安との価格差は6,008円。
まずまずですね。
オートバックスのみで見てみれば、見積りから6,000円引いてもらった計算になります。
イエローハットの端数切りで終わらせるより、2,000円安く買えました。
今回も昨年同様、あっけなく終わってしまったように感じたところがありますが、時期が時期なことと、短期決戦でしたのでこんなもんでしょう。
購入者の方は安くなったと喜んでおられました（今まで店頭価格でしか買ったことがなかったようです）ので、その点はよかったです。
長らくのお付き合い、ありがとうございました。
（また来年もスタッドレスタイヤを購入することになるのか？）
おしまい。
書込番号：20445580
1点
長文おつかれさんです(^_^;)
ちなみに私はネットで最新製造の新品を買って、ガソリンスタンドで取り付ける。これで何万円か節約できます。
書込番号：20446003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞たまさん8888さん
書き込みありがとうございます。
安く済ませるには、それが一番ですね。
書込番号：20446029 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今年は早期キャンペーンが11月に入ってもやってる地域がありましたからね。
でも、生産が去年で型落ちの物ですか。
それでその値段は高いと思う。
IG50プラスは良い選択だと思います。
WM02なんて高すぎて買えません。
今年のダンロップはなぜか強気ですね、WM01もそんなに安くはないですし、WM01は時間による劣化が結構早いですよ。
でも、横浜も言われるほど時間劣化はたいしたことないですね。
IG30プラス以降、時間劣化に対する表記がされるようになりましたが、ブリザックほどはよくないんですが値段が安いですからね。
本当に、ネット通販の方が安い安い。
地元で買うのが本当にバカらしいです。
それに、タイヤなんて保証なんてないと考えた方が良いです。
装着した後は何かあっても、ほぼ100パーセントの確率で、タイヤそのもののトラブルは一切なし、走行状態の問題、となります。
なので、安いところで買っても高いところで買っても変わらないと言うか。
ただ、持ち込みの工賃が安いところは、流れ作業的な感じと言う事を考慮した方が良いです。
それと、2009年生産のプレイズですか。
タイヤの書き込みが多い方が、7年も使用ですか。
安全を考慮すると、５年でしょうね。
次は最新型レグノでレビューをお願いしますよ。
書込番号：20446222
1点
＞辛酸お喋りさん
書き込みありがとうございます。
「特価」と掲げれば、多少なりとも注目を集めます。
標準価格を掲示しておいて、そこから一気に「○○％引き！」で大きく特価価格を掲載しておけば、安いもんだと錯覚を起こしますね。
DUNLOPはここにきて強気なのは感じます。
昔の撥水ゴム・ワイパーパターン・グラスピック・テトラピック・ミウラ折りサイプ・・・のころはかなり叩かれていたのに、性能が他社に近付いたと思ったら、昔タタキ売りした分を取り返そうかの勢いです。
＞それと、2009年生産のプレイズですか。
＞タイヤの書き込みが多い方が、7年も使用ですか。
あのぅ・・・書き込みを最初からよく読んでいただけるとお分かりいただけるかと思うのですが・・・私じゃないんですよ。
＞同じ職場の方に頼まれ、また今年もスタッドレスタイヤを購入（正確には代理交渉）する運びになりました。
同僚の車の話ですよ。
＞次は最新型レグノでレビューをお願いしますよ。
残念です。REGNOは私の求める方向性が違うので候補に挙がらないです。m(_ _)m
書込番号：20447334
0点
＞一義さん
こんばんは。
以前はこのくらいは日常的でしたよ。タイヤ板では。
まぁ、読み物としてとらえてください。
書込番号：20447839
0点
クルマに詳しい人が本人の付き添いで量販店に行くとはまた違うようですね。
本人不在で交渉＆購入の代理（ノーペイ？）をする理由って何でしょう？
クルマ関連ならBerry Berryさんだと会社中に知れ渡っており、口コミ＆口伝えで好評な事。
タイヤ店にも顔が売れており、それが交渉に有利（友情割り）に働く事。
Berry Berryさん自身頼まれたら決してイヤと言えない性分であり、また店回りや交渉事を楽しんでいる節があります。
ただ決して安くない額を払うのですから、本人の同行がマストだと考えます。
偏に人脈＆人格の成せるワザでしょうね。
書込番号：20447947
0点
＞マイペェジさん
こんばんは。
購入者本人ですが、11月29日（初日）・30日（2日目）ともに同行しています。
初日は見積りを取るだけですので別に同行してもらわなくても良かったのですが、今まで店員さんに言われるがまま購入していたらしく、場合によっては見積りからさらに値引きがあるということを知らなかったそうです。
どうやったら実際に値引けるものか、この目で確かめたい、とも言っておりました。
通販で購入しても良かったのですが、あえて店舗めぐりをする理由は、私自身の勉強も目的にしているからです。
店員さんとのやり取りから得られる情報、現物を見て・触って得られる情報など、プラスアルファがあります。
マイペェジさんをはじめ、車好きでここの掲示板に出入りしている方でしたら、何かしらご理解いただけるものと思います。
※私が考える「車好き」
・ホームセンターに行くと、ふらっとカー用品売り場に足が向いてしまう。
・時間つぶしにカー用品店に寄ることがある。
・カー用品店のチラシはチェックする。
・購入予定がなくてもディーラーに試乗に行く。
・新しい車がデビューするとHPをチェックする。
・ここ（価格.com）の車板をROMる。
・さらに書き込みをする。
などなど（笑）
書込番号：20448009
1点
確かに実店舗は通販に比べ価格の面では見劣りしますが、対面販売故の生の情報は興味深いモノがありますね。
また、店員とクルマ談義に花を咲かすのも乙なモンです。
それに見積もりや喋るだけなら、ロハ出すしね。
書込番号：20448133
0点
＞Berry Berryさん
読ませていただきました。非常に楽しかったです（笑）
わたしもBerry Berryさんと同じで、よく買い物に付き合います。
おじさん（失礼！）になっても、自動車用品を買うのは、
たとえ、自分のものではなくても、楽しいですよね。
気の合う仲間と「次はどうしようか」なんてやるのは、なかなかいいもんです。
＞とる気があればもう2店舗くらいとれたと思います
欲を言えば、ここはがんばっていただきたかったようなｗ
確かに、寒いと疲れますけどね。
ネット通販が安いのはわかり切っていても、
どうしても今欲しい、いついつまでに欲しいって、ありますから、
金額だけで判断できない時もありますね。
栃木が12月第2週末まで同じ見積もりOKは、結構意外でした。
11月の雪があったので、もっと強気に来るかな？と。
私も先月・今月と軽く見て来ましたが、
同じ店舗でVRXが4本で4000円値上がりしてました。
（軽自動車の155/65R14）
こちらBerry Berryさんより、もう少し南寄りの関東ですが、
どこまであがるのやら？そのうち在庫切れになりそう（笑）
2日間の交渉、おつかれさまでした(^^)
書込番号：20451109
0点
＞マイペェジさん
レスありがとうございます。
店員さんと話をすると、最近の売れ筋とか傾向とかがわかりますね。
スタッドレスタイヤに関しては、秋に行われる試乗会の結果情報を入手することができます。
＞きりんじっちさん
こんばんは。
＞自動車用品を買うのは、たとえ、自分のものではなくても、楽しいですよね。
そうですよね。
かえって自分の車でない分、あれは？これは？って考えることもあります。
＞欲を言えば、ここはがんばっていただきたかったようなｗ
自分の車のタイヤだったらおそらくやっていたでしょう。
見積りとしては2つあれば、ある程度の予測が立てられますので、そこで妥協してしまいました。
去年、一昨年とオートアールズで購入していたので行く気にもなったのですが、見積りはこの2店舗より高くなったのが予想できました。（いつもそうなので）
あと1店は、個人経営の間違いなく最安値を記載してくれるところだったのですが、「個人経営店では値切らない」という変なポリシーが邪魔をしました。
＞栃木が12月第2週末まで同じ見積もりOKは、結構意外でした。
私も意外です。
見積書には11月30日までと記載していたのに、尋ねてみたら
店員「そうは書いているんですけど、実際に話をいただければ12月の真ん中より前まではこの値段が出せます。」
私「12月の2週目の週末くらい？」
店員「そうですね。その頃までですね。」
ということだったんです。
11月24日に降雪があったのに、融通がきいたのは運が良かったです。
来年・・・おそらく母親（BRIDGESTONE信仰者）の軽自動車のスタッドレスを購入するかも・・・そしたらまた書きます。たぶん。
書込番号：20451327
0点
＞Berry Berryさん
価格交渉興味深く読ませていただきました。
比較見積もりを見ますと、やっぱりと言うかBRIDGESTONEはどこも高いですね。
私は店舗でほぼ指名買いで在庫VRXスタッドレス買いましたが、BRIDGESTONEの値引き率がほかのメーカーより悪いことを再認識させられました。
店舗の店員さんからはBRIDGESTONE以外のメーカーだったらもう10%安くできるのですがと、いつも言われちゃいます。
書込番号：20452337 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞flextimeさん
こんにちは。
＞やっぱりと言うかBRIDGESTONEはどこも高いですね。
仕入れの段階でメーカーが強気なんです。
販売店側から見れば、利幅が少ないみたいです。
＞BRIDGESTONE以外のメーカーだったらもう10%安くできるのですがと、いつも言われちゃいます。
それはよく（たびたび）言われますね。
こちらでも同様です。
ただ、時と場合によっては「この値段でいいから○○セットノルマにしてね。」と量販店に卸すこともあるようです。（情報としてはちょっと古めですので、現在この方法が行われているかは分かりません）
そんな時にいくことができれば、こちらも強気で値切りができるんですけどね。
そんな見積りをもって他の店舗に行くと、「うちでは出せない。」と白旗を上げますので、交渉の仕方が変わります。
書込番号：20452994
0点
他のメーカーの最新型とブリヂストンの最新型を同じ値段にすると一番売れるのはどこか？、という事を考えると、ブリヂストンを高くしないと、他のメーカーが売れなくなってしまうから。
もちろん、仕入れ原価も高いですが、安くして薄利多売も狙えますが、他のメーカーが売れなくなったら業界の問題にも関わりますからね。
効きは、個人の感想であり、ブリザック最新型を履いて滑ったら、「ブリザックのくせに、高い金出して買ったのに、こんなものか！」、と言いそうな人が多いかも。
逆にグッドイヤー最新型を履いて滑ったら、「まあ、値段相応か、ブリザック買っとけばよかった」、と思うかもしれない。
職場の人が７年ですか。
それは見てなかった、なんせ長すぎる書き込みなのでささっと見ただけですから。
普通タイヤも付き合う羽目になるかもしれないと言う事を覚悟した方が良いと思う。
それと、カーショップよりも敷居の高いタイヤ専業店の方が安くしてくれる場合もあります、誰かの紹介だったら。
タイヤ知識もカーショップよりも詳しい人が多いですね。
ここのメーカーのこの商品の作りがこうだとか、カーショップの比じゃないですね。
書込番号：20453769
1点
この後に5件の返信があります。
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平日片道10kmと毎週末200から4、500km（ランダム）。12月下旬～一月中旬にスタッドレスへ、三月下旬から4月下旬にノーマルに戻す
で、昨シーズンまでに二シーズンになりますが、今シーズンまだ使えるでしょうか？ プラットホームまであと少しですが 。 タイヤの触った感じでの硬さは片手で指で力入れると凹むくらいです。保管はカバーを掛けてベランダでです。
書込番号：20438789 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
どうせ雪道はあまり走らないのですよね
圧雪路なら（たとえスノーのスリップサインがちょっと出ても）大丈夫じゃないですか
新雪路や春先のアイスバーンを考えれば新しい方が良い
と思います
書込番号：20438987
5点
全く問題なく使えます。
2014年末の製造ですから。
書込番号：20438990 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
Kaiserwave5879さん
2014年46週の製造年週なら製造後約2年ですから、私もまだ使えると思います。
という事で、プラットホームが露出するまで使えば如何でしょうか。
書込番号：20439316
5点
札幌で格安レンタカーを借りたら2002年製造のMZ03だった。
それでも積雪路面は走れる。
凍結路面は微妙でしたが。
書込番号：20439373
8点
今シーズンスタッドレスタイヤを交換しましたが昨シーズンまで使っていたタイヤは2008年製で問題なく走っていました
スリップサインまで減りましたので交換しました
書込番号：20439536
3点
＞Kaiserwave5879さん
使えますが、より安全運転で急が付く操作をしないよう心掛けて下さい。
書込番号：20439644 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
経年変化：まだ2年。保管はカバーを掛けてベランダ。皆さん仰る通り問題ないですね。
摩耗：画像を見る限り、問題なさそうですが走行環境が不明なので何とも。(凍結、急な坂の有無等)
いつヤバくなってもいいようにチェーン携行ですね。(凍結路対策でピン付か金属が良)
書込番号：20439802
1点
乾燥帯が多いですが、新雪や圧雪と大雪降った時の交通量多い交差点でよくある凸凹のアイスバーン？やアイスバーンも時々あります。 場所としては 長野県、岐阜県山間部、福井県奥越、石川県山間部、富山県山間部、滋賀県湖北、稀に新潟の上越から湯沢方面（長野や群馬に近い方） です。
書込番号：20439826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
駆動輪の方にプラットフォームが多いほうをつけるしかないです。 定規で残りの溝を測ると（１ミリぐらいあれば２０００ＫＭ）は行けると思いますが性能は落ちます。
書込番号：20440459
1点
＞Kaiserwave5879さん
スタッドレスの劣化は、溝より硬度と言われています。
もう少しでプラットホームまでの様ですが、硬さが柔らかいのでしたら今シーズン位は可能ではないでしょうか？
硬度計はタイヤ屋さんに行くとありますから、気になるなら測ってもらった方が良いですね。
状態から見ると大丈夫の様ですね。溝が少なくなってきていますから、氷上走行は注意された方が良いです。
書込番号：20442696
0点
家のはもっと古いけど、スキーシーズン10回くらいゲレンデまで走って、マダマダ行けそうです、
保管時は空気圧を下げて、紫外線対策（室内保管ですけど） ひび割れもなくまだ今年も現役です。
書込番号：20442709
1点
2WDでしょうか？
2WDでしたら、心配なら、2本だけ交換された方が良いです。
おっしゃる状態ですと、まだ大丈夫だとは思われますが、安全に越した事はありませんから、2本だけ今年換えても良いと思います。
書込番号：20443535
0点
＞Kaiserwave5879さん
年式（古さ）より残りのミゾですね
Kaiserwave5879さんの走行距離だと今シーズン中にスノースリップサイン出るかも知れませ
僕の回答はその辺を考慮してです
（古くはないと思います）
↓
圧雪路なら（たとえスノーのスリップサインがちょっと出ても）大丈夫じゃないですか
新雪路や春先のアイスバーンを考えれば新しい方が良い
書込番号：20443537
3点
年式（経年劣化による硬化）と使用キロ数（溝の残量）の両方とも重要ですが，しなやかさを保っていて溝もそれなりに残っているので，使えそうに思います。
って前のスレッドで解決したのでは・・・。
書込番号：20443635
1点
＞12月下旬～一月中旬にスタッドレスへ、三月下旬から4月下旬に
雪国にしては装着が遅い、だけど、外すのも遅い。雪国に出かける組ですね。4月は春スキー？
長持ちさせようと思うなら、不要になったら早めの履き替えですよ。
で、プラットまで、わずかを気にしてるようだけど、今、何ｍｍあって、今までに、何キロ乗ってそこまで減ったかを
概算でよいから計算すれば、今シーズン中にプラットまで達してしまうか予想がつくでしょう。
http://www.mr-tireman.jp/basic/studless/02.html
↑から引用
＊＊＊＊＊
「BLIZZAK」の新品時の溝の深さは、約10mm（タイヤサイズによって、溝の深さは多少異なります）。100円玉 の「1」からフチまでの長さは、ほぼ5mm。 ですから、絵のように100円玉を溝に差し込んで「1」の字が見えたら要注意です。」
＊＊＊＊＊
プラットまでは、最初から５ｍｍくらいしかないのです。
まだ３年目とはいえ、経過に伴い、減りも鈍ると思うからいけると思いますけどね。
大丈夫と思わず、すべるかもしれないと思って、制動やハンドリングを確認しながら乗るのが肝要です。
書込番号：20443742
1点
訂正を含め加筆です。
VRX３年目でも、新品と比べると軟らかさは落ちており、買い替えた方が安全です。
ショップに中古2014製と新品2016製がありまして、比べた上での結果です。
安全を考えるなら４本とも換えた方が良いでしょう。
書込番号：20446237
0点
皆様ありがとうございました。今シーズンまでまだいけそうだがより安全取るなら買い替えも ですね
書込番号：20448664 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主さんと同じような使い方で4シーズン目に入った
ミシュランXI3ですが
まだまだこれからって感じですよ。
もう溝ないっすねぇ。
BSスタッドレスの消耗の早さがよくわかる写真でした。
１４年前のMZ03がレンタカーに装着されてたって？
中古スタッドレス販売業者の在庫品を安く買って
2、3日前に装着なのかもね？
BSスタッドレスの弱点を覆い隠すのに躍起になってる？
書込番号：20489723 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
車のことあまり詳しくないので教えて下さい。
今週末にスタッドレスタイヤへ自分で効果しようと思っています。
1.サマータイヤもスタッドレスと同じように保管状態により寿命は変わりますか？
以下は、メインはスタッドレスの保管に関してお願いします。
2.家の北側の屋根のある物置に保管しようと思っていますが、床がセメントですホイル付きで保管する場合、セメントとタイヤの間に何を敷くべきでしょうか？
3.タイヤ圧は通常の半分くらいが良いようですが、どうやって圧を抜けばよろしいでしょうか？また、サマータイヤもやるべきでしょうか？
4.タイヤを付ける場合は以下の方法でよろしいでしょうか？
前回 今回
右前 → 右後
左前 → 左後
右後 → 右前
左後 → 左前
以上、よろしくお願いします。
書込番号：20434596 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ちょい探せばいくらでも出てくるよ^ ^
http://www.toyo-rubber.co.jp/ontheroad/tire/62
書込番号：20434604 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
RKAYMさん
＞1.サマータイヤもスタッドレスと同じように保管状態により寿命は変わりますか？
＞以下は、メインはスタッドレスの保管に関してお願いします。
スタッドレスほど影響を受ける事はありませんが、多少は変わるでしょうね。
＞2.家の北側の屋根のある物置に保管しようと思っていますが、床がセメントですホイル付きで保管する場合、セメントとタイヤの間に何を敷くべきでしょうか？
敷くというよりも製外線等に当たらないようにする為に↓にようなカバーを掛ける方が良いでしょう。
http://store.ponparemall.com/lalafesta/goods/im-1001424/?vos=evppmpo0028x22472565&gclid=CKmOsqWCytACFVgmvQoddDEBDA
＞3.タイヤ圧は通常の半分くらいが良いようですが、どうやって圧を抜けばよろしいでしょうか？また、サマータイヤもやるべきでしょうか？
↓のような空気圧計を1個持っておく事をお勧め致します。
https://www.monotaro.com/p/2010/7824/?gclid=CJ3tzYmBytACFYkrvQodDWAMLQ&utm_medium=cpc&utm_source=Adwords&cm_mmc=Adwords-_-cpc-_-PLA-_-20107824&ef_id=UspLBAAABIzbAkUq:20161127224217:s
これがあれば空気圧の確認と減圧も容易に行う事が出来ます。
ただ、私の場合はサマータイヤの保管時には減圧は行っていません。
＞4.タイヤを付ける場合は以下の方法でよろしいでしょうか？
＞前回 今回
＞前回 今回
＞右前 → 右後
＞左前 → 左後
＞右後 → 右前
＞左後 → 左前
タイヤローテーションは↓を参考にしてみて下さい。
http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/change/index.html
書込番号：20434663
0点
タイヤ交換したら特に減圧もせずオートバックス等で売っているタイヤラックに縦置きして上に大きなビニール袋をかけておけば十分です。保管場所はたまに風通しをさせて空気を入れ替えてください。湿気と直射日光に気を付ければ特に難しくはありません。今までトラブルも無いです。減圧しなくても自然と抜けていきますので使用前には空気圧チェックはきちんとしてください。
蛇足ですが某メーカー系の部品販売会社の倉庫で顧客より預かったタイヤの保管場所を見せてもらいましたがコンクリの床に横置きされてました。あれじゃサイドウォールを痛めそうだと思いますがユーザーには分からんでしょう。デイーラー預けの場合も保管場所を確認したほうが良いかもしれません。
書込番号：20434695
0点
・・・
もじもじ・・う～ん・・
タイヤ交換は右の前後前後で、左も前後前後で
いつも入れ替えています・・・
保管は北側で木の上に立てて横に並べています・・・
できるだけタイヤ面の設置を面で当たるようにしています。
たまにタイヤの接地面を気が向くと廻して当たる位置を替えています。
そして僕は白い防炎シートを良さそうな大きさに切り掛けています。
雨は当たらず風通しは良いです。
なんと皆同じなのですね。。
・・
書込番号：20435920
0点
そんなに神経質にならなくても。
ホームセンターで売っている縦置きのスタンドに上下2本ずつ入れて、物置なら直射日光もあたらずこれで十分です。屋外ならカバーは必要でしょうが、風で飛んで行ったり、そのうちに破れたりが関の山です。
収納時に空気圧を半分にしたところで、どうせ窒素充填でなければ冬だろうが夏タイヤだろうが、使わない半年間で自然に1/3程度は抜けますから。
私は冬タイヤは履かせる時に、4本のスリップサインを同時に見比べる事が出来るように並べて、山の"よりある2本の方"を駆動輪(4WDなら前輪)に履かせるだけですが。
書込番号：20436419
3点
保管は立てた状態で並べています。外した時に（左前）（左後）（右前)(右後）と書いた紙を
ホイルの内側に置いてます。次回、前後にローテーションします。
減圧してないです。
次の交換の時にガソリンスタンドまで行くのに走るので、減圧したらそこまで行く間に悪影響が
出る様な気がするので。先日の雪では、前日に交換してスタンドに給油とエア足しで行きましたが、
２ｋ位まで落ちてました。（標準は２．３ｋ）
書込番号：20437013
0点
＞1.サマータイヤもスタッドレスと同じように保管状態により寿命は変わりますか？
もちろん変わります。ゴムですもの。
＞2.家の北側の屋根のある物置に保管しようと思っていますが、床がセメントですホイル付きで保管する場合、セメントとタイヤの間に何を敷くべきでしょうか？
はい。敷くべきだと思います。
敷くなら薄めの木材などですね。
＞3.タイヤ圧は通常の半分くらいが良いようですが、どうやって圧を抜けばよろしいでしょうか？また、サマータイヤもやるべきでしょうか？
タイヤの空気圧を計るゲージ（タイヤゲージ）があれば、空気を抜くボタンがあります。
ただ装着する際には、空気が抜けた状態で車に装着することになるのではないでしょうか。
その空気が抜けた状態で、装着後に空気を入れに走行することを考えたら、減圧しなくてもよろしいのでは…。
＞4.タイヤを付ける場合は以下の方法でよろしいでしょうか？
タイヤメーカーでは、一部たすき掛けのクロスローテーションを勧めていますが、私は記載のとおりの前後ローテーションで構わないと思います。
書込番号：20438980
1点
減圧は必要ありません
車体装着でタイヤウォールがたわんでますので
車体から外すだけで負荷は相当減ってます、
書込番号：20439102
0点
タイヤをホイールに組んだ状態だと、横置きが基本だと思います。
夏タイヤを外す期間は冬タイヤほど長くないので、減圧を行わない場合の悪影響は小さいと思います。
私の場合は次のようにしています。
外したらタワシで水洗いして、よく乾かしてから収納しています。
どこに装着していたか（または次にどこに装着するか）分かるようにメモを張り付けています。
汚れ付着、気休めの劣化対策に大きなゴミ袋を被せて、ガレージ内に横置きしています。
翌春、夏タイヤ装着前に空気圧を測定して指定空気圧を下回らないように補ってから装着します。
晩夏から冬にかけては気温が低下するため、半月に一度は空気圧を点検・補充すべきですが、
初夏から夏にかけては気温が上昇するため、最初に指定空気圧より10kPaほど余分に入れて、
月に一度点検する程度です。
タイヤのローテーションはタイヤによって変わることがあります。
回転方向指定タイヤの場合、組み替えない限り前後のローテーションしかできません。
お使いのタイヤにそのような指定がないか確認してからすべきです。
書込番号：20440827
0点
＞RKAYMさん
こんばんは
タイヤのローテーションは、前後にしています。
方向性指定が無い場合は、クロスに交換と言われますが、それは方べりが無く癖がついていないケースですね。
使い込んでいくと、やっぱり摩耗していくと同時に癖がついてきます。
ホイルバランスの狂いなども考慮すると、変えない方が良いですね。
ただし長持ちさせたいと経済的に考えられるなら前後が良いと思います。
実際に付けられてみるとわかりますが、高速道などは知られると良くわかります。
書込番号：20442689
0点
最近のスタッドレスタイヤは腰くだけ感もほとんどしませんし雪道以外での走行性能も上がっていますから
国産メーカーのスタッドレスタイヤを購入すれば問題無しです
書込番号：20429967
3点
ひとつ前のモデルが安いです。 ダンロップでいいと思います。 ピレリでもいいような気がします。 195/65R15だったと思います。 サイズを確認してお店に行けば買えると思います。
書込番号：20429982
0点
＞高速と雪道と坂が有る所によく行きます
それならドライ路面と直進安定性（グニャグニャしない）に定評がある、ダンロップウィンターマックス０１で良いと思いますよ！
書込番号：20430030
1点
BEATLES DAISUKIさん
195/65R15のスタッドレスを価格コムで検索した結果です。
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=195&pdf_Spec203=65&pdf_Spec201=15
安価にという事であればピレリのICE ASIMMETRICOなんか良さそうです。
ICE ASIMMETRICOなら高速安定性も結構高いようですよ。
書込番号：20430210
1点
高速と雪道と坂
どれに重点を置くかでしょうけど
個人的にはスタッドレスを履くからにはやはり雪道(凍結路)重視ですね。
となると、国内メーカー(欧州メーカーは高速重視のものが多い)
費用的に問題なければ、やはりBS BLIZZAK VRXでしょうか。
書込番号：20430303
1点
＞BEATLES DAISUKIさん
高速走るならミシュランXI3をオススメします。氷上も定番の横浜や最強を謳う強気の値段のＢＳと比べても全く遜色無い性能だと思います。
国産なら横浜IG5プラスや新作ダンロップMAX2が良いと思います。
※BSは氷雪路面限定でお考え下さい。高速やドライは御世辞にもオススメ出来ません。MZ3までは良かったのですが、レボワンから一気に摩耗タイヤ化したように思います。
書込番号：20430642 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう値段が上がってる時期ですが、４ＷＤならピレリで十分走りますよ、前モデルのアイスコントロールでアサマ２０００まで普通に行けますから。
先日、長野まで高速で乾燥路でしたが１２０ｋｍ程度で走行しても普通。
凍結路が不安ならＢＳ信者でお布施を多く出してください、ピレリはＢＳの半値をどう取るかで決めればいいかと。
水雪ならどれでもほぼ同じ。
サイズはＷＩＳＨ同様、195/65/15、２代目カローラフィールダーでアイスコントロールからアシンメトリコに履き替えました。
書込番号：20431656
1点
＞高速と雪道と坂が有る所によく行きます
坂道で雪の下に凍結があると怖いですね。
この条件だと、ダンロップウインターマックス02がいいと思う。
高速はミシュランほど得意ではないですが、吸水系（ブリヂストン、ヨコハマ、トーヨー）よりもグニャグニャしておらず、摩耗も比較的少なく、劣化も抑制されており、雪や凍結路も安心できます。
これをお勧めします。
書込番号：20433201
0点
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