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雪道走行への備え

[ラフ・スノーローダー]

皆さんは、雪道走行への備え、工夫をどの様にされていますいでしょうか？

　2月に、関東に積もった雪で走行不能になったクルマが多々見受けられました。
　知識、経験の浅さ、備えの甘さなどが原因の一つである様に感じています。
　逆転の発想をすれば、経験者から知識を受け取り実行すれば、出来れば被害を低くする事が可能である様に感じます。


　私の場合は
　季節に関係なく、車に乗せて居る物

ブースターケーブル（120A）、けん引ロープ（ソフトカーロープ）、三角表示板、車止め、懐中電灯、十字レンチ、軍手、反射チョッキ、ビニール袋、ペットボトル、傘、箱ティシュ、タオル、ウエス

　
　けん引ロープ（ソフトカーロープ）があると、雪道でのスタックからの脱出は勿論、故障時、脱輪などでも役に立ちます。
　クルマのけん引フックの形状、位置を確認して選ばれると好いと思います。


　冬季に積む物
チェーン（滑り止め）、針金、ビニール手袋、金属製小型スコップ、防寒用帽子、解氷スプレー、靴用滑り止め、除雪に使うガラス用モップ、ランタン、へッドライト、レインコート、長靴、必要に応じてポータブルバッテリー（空気入れ機能あり）



　チェーン（滑り止め）が、ほんの少し長さが足りず装着が困難な時は、タイヤの空気圧を少し抜く事で巻けるようになります。
　しばらく走行すると、多少緩みますので緩んでから再び空気圧を調整するのも一つの手段です。

　その様な、苦労をしない為には事前に着脱訓練をして確認する事をお勧めします。



　クルマの備え
　法定点検の実施。
　タイヤ、点火プラグ、エアーフィルター、エンジンオイル、フィルター、ブレーキオイル、パワーステアリングオイル、変速機オイル、デフオイル、バッテリー、ラジエーター水、ワイパー、ブレーキパッドなどの消耗品交換。
　タイヤ（スペアタイヤ含む）の空気圧、溝などの確認。
　法定点検を受けていない人はスペアタイヤを放置していて緊急時に使えない事もあるそうです。

　雪道の備えとして、スノーワイパ、雪スベール（新潟県タイヤ館などで販売してました）、フォグランプは黄色い光が望ましいと思います。ダイヤワイト着色スプレー イエローフォグでレンズ面を塗装する手もあります。
　
　スタッドレスタイヤ、駆動力を向上させるリミテッドスリップデフ（LSD）の装着も手段の一つです。


雪スベール
http://ww3.ctt.ne.jp/obatech/yukisube-ru.html


ダイヤワイト着色スプレー イエローフォグ
http://www.dia-wyte.com/line_up/line_up.html

LSDの情報。

ATS
http://www.a-t-s.co.jp/

クスコ
http://www.cusco.co.jp/catalog/cat_lsd/lsd.html

カーツ
http://www.kaaz.co.jp/index-japan.html
http://www.kaaz-sports.com/lsd_shashubetsu_tekigou/index.html


レポート
http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?bi=20&ci=197


　LSDは、FF車に装着するとトルクステアが強くなる傾向がある様です。
　スポーツ走行用は、LSDの効き強くタイヤの消耗を早めたり、街乗りには向かない傾向があるそうです。

　クスコ　ハイブリットLSDなどは、雪道、未舗装路などの滑りやすい路面用に設計されているそうです。





　他の皆様は、もっと詳しい情報をお持ちだと思います。
　何も知らない、判らない状態よりも少しは役に立つと思います。
　皆様が、安全、快適なカーライフを楽しめる事を望みます。

書込番号：17204839

[ＪＦＥ]

いや〜 立派な方だ！
スレ主さんのようなレベルの方ばかりなら良いのだが、、なかなか難しい問題ですね。。

書込番号：17204907　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

最低でも夏タイヤにチェーン装着、できればスタッドレスタイヤ装着車以外は雪道を走ってもらいたくない。

書込番号：17204964

[ラフ・スノーローダー]

　早速、書き込みを頂きありがとうございます。


　ＪＦＥさん。

＞スレ主さんのようなレベルの方ばかりなら良いのだが、なかなか難しい問題ですね。

　素人ですので、大したことはありません。
　機械式LSD付のシルビア（FR車）で、雪道など滑りやすい路面を走行するのもまた、楽しいものです。
　楽しんで、数多く経験しますと多少ですが知識もついてくるものなのです。



　茶風呂Jr.さん

＞最低でも夏タイヤにチェーン装着、できればスタッドレスタイヤ装着車以外は雪道を走ってもらいたくない。

　長年、暖冬が続きましたしたから経験、知識とも浅かったのだと思います。

　車種（タイヤ）にもよりますが、金属製チェーンを5千円前後の価格で入手出来なかったのでしょうかね？
　天気予報でも、降雪が発表されていましたから知識と気持ちがあれば備える事が可能であった様に感じます。
　
　安価な、金属製チェーンくらいは保険だと思って皆さん備えて欲しいものですね。
　次回、クルマを乗り換えるときは契約する直前にチェーンも無料で付けてと言ってもらうのもありだと思います。



　お二人から、意見を頂き思い出した事があります。

　ブレーキに関する注意です！


　ブレーキローターが、よく見えるホイールの場合はブレーキ部に雪が入り込みウオーターフェードが発生してブレーキが利かなくなる可能性があります（シルビアで多々経験しています）。

　雪深い場所を通った後、ある程度の距離を走行した時にブレーキの利きを確かめウオーターフェード現象によりブレーキが利かない場合はそのままブレーキペダルを踏み続けてブレーキ部に入った雪を蒸発させると摩擦力が生じて利くようになります。
　停止、減速が必要な時になってからでは遅く事故になります。
　必要がなくても、頻繁にブレーキを確認する事をお勧めします。

　但し、ブレーキが利いている状態で長々とブレーキを利かせていると今度は熱フェード現象により利きが悪くなります。


ウオーターフェード現象
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A6%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%89


フェード現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%89%E7%8F%BE%E8%B1%A1

べーパーロック現象
http://unten.web.fc2.com/kurumanotisiki/be-pa-_fe-do.htm



　ABS車の注意（危険）
　ABSブレーキ装置が、安全装置だと言う人がいますが雪道などの滑りやすい路面ではそうとも限りません（恐怖を経
験済み）。

　標準タイヤ、ハイグリップタイヤで滑り止めを装着しないまま滑りやすい下り坂を走行するとブレーキを利かせた時にABSが滑りを検知してブレーキを弱めます。
　そして、再びブレーキを利かせますがまたタイヤが滑りますので今度もブレーキを弱めてしまいます。
　これを、連続的に繰り返しますので減速力よりも下り坂により加速力が勝ると止まる事が出来ません。

　ABSがないクルマは、タイヤが止まりタイヤと路面の摩擦力が生じて減速します。
　雪道の場合は止まったタイヤが雪の壁（塊）を作り更に摩擦力が増します。

　標準タイヤのままの4輪駆動車（ランエボ、インプレッサ、GT-Rなど）は、駆動力が高く上り坂は問題なく走破出来ても下り坂は滑り止めを装着する事をお勧めします。

書込番号：17205402

[茶風呂Jr.]

＞　車種（タイヤ）にもよりますが、金属製チェーンを5千円前後の価格で入手出来なかったのでしょうかね？
＞　天気予報でも、降雪が発表されていましたから知識と気持ちがあれば備える事が可能であった様に感じます。

量販店に行ってみればわかると思うけど、一般的なサイズだとチェーンやスタドレスの店頭在庫はほとんど無かったです。

書込番号：17205445

[ラフ・スノーローダー]

　茶風呂Jr.さん。

　情報提供ありがとうございます。

＞量販店に行ってみればわかると思うけど、一般的なサイズだとチェーンやスタドレスの店頭在庫はほとんど無かったです。

　以前、タイヤ屋さんから聞いた情報によりますと。

　国内用スタッドレスタイヤは、夏に製造していて冬場に売り切れてしまうと翌年の夏に生産するまで入手出来ない。

　滑り止めも、製造会社によるのかも知れませんが同様なのかも知れませんね。
　輸入物は、物流が正常になれば入手可能かも知れませんね。

　その他、スコップなどの除雪用品も売り切れている様ですね。

　東日本震災後も、懐中電灯、カセットコンロ、各種防災用品が売り切れていましたね。

　何かが起きてから、騒いだり、行動するのでは遅いですよね。

　備えあれば憂いなし！

　その為の知識を、多くの人達が持つと出来ると思います。

書込番号：17205663

[菜の太郎]

そこまでいるもの？そんだけ積むぐらいなら仕事休みます。
おっしゃる装備品はほとんどはスキー場に行くときは積みますが、日常的には積まないです。天気予報聞いてから、準備します。

書込番号：17207243　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

ここまでくると普通車では無理です

一番の心がけは無理をしないことだと思いますよ、それと過信すること

先週と先々週は東京でかなりの積雪がありました、動けなくなる車のほとんどがノーマルタイヤです
またスタッドレスタイヤを履いた車でもFF、やFRの車はスタックしていましたすなわちスタッドレスタイヤを履いてるという過信があったからだと思います

ちなみの東京の雪は湿雪で重く雪国の雪よりもたちが悪いです
路地などの車の走っていない場所などはオフロード４ＷＤでなければ走れない状況になっていました

書込番号：17207264

[batabatayana]

常に養生テープとチョークも積んでます、使用した事無いけど。

書込番号：17207526

[VTR健人]

こんにちは

そこまでの装備が必要なのか？ は判りませんが、『備えあれば憂いなし』って言葉もありますからね〜

個人的には、一般道にも高速道路における『チェーン規制』の様なモノがあると良い様に思います
少なくとも、主要幹線道路には‼︎
たった1台の無謀なノーマルタイヤの巻き添えにはならないですからね〜

書込番号：17207662　スマートフォンサイトからの書き込み

[菜の太郎]

まあ、常時、私が積んでいるのは、金属チェーン、牽引ロープ(ワイヤーロープ)、ブースターケーブルぐらいです。タイヤはスタッドレスタイヤですので、それで、無理そうなら車に乗らないです。

書込番号：17207694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラフ・スノーローダー]

　皆様、ご意見ありがとうございます。


　菜の太郎さん。

＞そこまでいるもの？

　その様に、受け取れましたか！
　必ず用意しなければならないと伝えたかったわけではないのです。

　各自の状況、必要に応じて減らす事も、そして更に増やす事もありだと思います。
　何も知らないと、

　どの様にすればよいのか
　何が必要なのか
　何があれば便利なのか

答えを出すにも苦労するのかな？と思いましたので、あくまでも助言を参考程度にして皆様が考えて頂ければと思います。

＞そんだけ積むぐらいなら仕事休みます。

　その様な、選択が可能でしたらムリをしない方が好ましいと思います。

　何かの理由により、どうしても苛酷な状況の中クルマの運転が求められた時にどの様にするのが好ましいのか、何も知識を持たないよりも経験者から何かしらの助言をもらえる事は役に立つ可能性がありますよね。

　肯定的に、物事を受け取り、考えて頂けるとありがたく思います。

＞日常的には積まないです。天気予報聞いてから、準備します。

　情報は、とても大切ですよね。
　事前情報とは別に、運転中もラジオを聴くなどすれば情報に応じて対応が出来ますね。


餃子定食さん

＞一番の心がけは無理をしないことだと思いますよ

　その通りですね。

　前進あるのみ！

ではなく、引き際を見極めるのも重要ですよね。
　但し、帰宅途中の場合は頑張ってしまうと思います。
　帰宅できる状態で、出かける事が望ましいと思います。

＞先週と先々週は東京でかなりの積雪がありました、動けなくなる車のほとんどがノーマルタイヤです

　雪国に生活している訳ではありませんから、標準タイヤである事しかたありませんよね。

＞またスタッドレスタイヤを履いた車でもFF、やFRの車はスタックしていましたすなわちスタッドレスタイヤを履いてるという過信があったからだと思います

　クルマ、スタッドレスタイヤ様々な条件で走破性能に変化が出ますよね。

　私のクルマは、FRのシルビアですが機械式LSDに変更している事とBSレボGZのおかげで比較的苦労しませんでした。
　但し、顧客満足度��1の宣伝に騙されて購入、使用したミシュラン　Xアイス2はスタッドレスタイヤとしての実用性がなく長野県、新潟県に行くたびにスタックしてチェーンを巻いていました。
　ひと冬で、チェーンも切れ、我慢も限界にきましたので溝が充分残っていましたが履き替えました。

＞路地などの車の走っていない場所などはオフロード４ＷＤでなければ走れない状況になっていました

　地域の人が、どの様な気持ちでいるのか、どの様な行動をするのかが問われるところですね。

　私の地域の人達は、積極的に道路の除雪をしていましたよ。
　力を合わせ、道具を貸しあい熱心に行われていました。
　クルマも、歩行者も問題なく通行できますよ。

　自然（天候）には逆らえませんが、地域の人たちにとって好ましい状況をつくり出す事が可能なのですよね。

　長靴、厚手の靴下、靴用滑り止め、金属製角スコップ、防寒帽子、防寒着、防寒手袋、一輪車などを活用してみんなで除雪しました。




　batabatayanaさん

＞常に養生テープとチョークも積んでます、

　新たな情報ありがとうございます。

　どの様に、活用するのかも教えて頂けるとありがたく思います。

　VTR健人さん

＞個人的には、一般道にも高速道路における『チェーン規制』の様なモノがあると良い様に思います

　しっかりと管理されているのが、望ましいですよね。

　しかし、管理が行き届いていないのであれば利用者が知恵を出し合って好ましい結果が出せると良いですね。

書込番号：17209005

[餃子定食]

雪道にたいして色々な書き込みを見ますがやはり一番大事な事は無理をしないということに尽きると思います

色々なスタッドレスタイヤについて書き込みを見ますがその日の条件でどの銘柄のタイヤも得意不得意があります
Aの人がこのタイヤは良くグリップすると言っていてもBの人からしたらグリップしないと言う意見も見れます
もちろん毎日気象条件は違いますから印象も違うわけです・・・・・・

私の場合元々スキーの選手をしていたので昔から雪道には慣れていて、なおかつレーシングドライバーの経験もありますからプッシュアンダーが出てる場面でアクセルを踏み込んでリアタイヤをスライドさせてオーバーステアに持っていったりブレーキをタッピングさせながらアクセルコントロールで何とかしていますが一般のドライバーには無理だと思っています

もちろんそこまで行くのに何台も車を潰したりしています・・・・・・・・・

そこで一番私が言いたいのは雪道は経験が必要なのと机上の空論的な知識は要らないと言う事です
すなわち無理をしないのが一番と言う事です、
特に先週の東京の雪は雪の下に水溜りがありタイヤの溝を雪が塞ぎ雪ごとタイヤが滑るという状況でした
もちろん経験が無い人は慌ててハンドルをきってグリップが回復した瞬間きったタイヤの方向へぶつかるというよくあるパターンの事故を目撃しました

またコーナーとは逆の方向へぶつけてる車などは無駄にカウンターステアの知識だけあって技術も経験も無い人の事故だと思います

雪道において一番大事な事はやはり無理をしないと言う事だと思います

おまけで私が雪道に持っていくものはチェーンとウインドウウオッシャー液だったりします・・・・・・・・
雪解け水は直ぐにフロントウインドウを汚しますし場合によってはタンク容量をいとも簡単に無くすだけ必要になる場合があります
また猛吹雪の時は雪によってラジエターが塞がれてオーバーヒートが起こるので水温計には気を使っています・・・・・・

書込番号：17209169

[batabatayana]

＞どの様に、活用するのかも教えて頂けるとありがたく思います。

余り活用はしたく有りませんが一応レスさせて頂ます、そのもの概要？は除きます。

・養生テープ：何かから保護含め”光の”遮断、落下止め、勿論車直でも無くても
　　　　　　　　有効な時も有るかな？です、良くない事は考えてはいません・・・

・チョーク：スマフォ(ガラしか持ちませんが)等で良いと思もえますが
　　　　　　　移動させる前に使用予定で、勿論ですが使用可能であるなら・・・

書込番号：17210266

[菜の太郎]

うちもガムテープ使いました。スキー場行くときに、交通事故にあって、助手席側がへこんで隙間風が入るので、ベタベタに貼って高速走りましたね。

書込番号：17210304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

この10年、雪道走行20万キロの経験からすると
雪道走行への備え。

車、四輪駆動で横滑り防止装置付
(横滑り防止装置が付いていると横を向くどころかドリフトもできない)
除雪された路面ではFFでも走れるが条件が悪くなると四輪駆動にはかなわない。
スタッドレスタイヤ、スノーブレード(冬ワイパー)、雪降ろしブラシ。
ウインドウウオッシャー液の予備。防寒具、長靴

積んではいるが使ったことがないもの
牽引ロープにブースターケーブル、スコップ、三角停止版(高速では設置義務ですからね)
チェーンは積んでませんし使用するシーンも今までにありませんでした。
北海道の高速で全車チェーン規制に出会ったことは1度もないもので(多分通行止めになる)

それよりもガソリンが半分になったら給油します。
北海道でも年に何回か立ち往生する事態が発生するのでガソリンが少ないと心もとない。
もっとも車が埋まるほど積もると排気ガスが車内に入り一酸化炭素中毒になるので
スコップ等でこまめに排気管付近を除雪しないといけない。

話に出てきたウォターフェード、ドラムブレーキに搭載車に多く発生するのかと思っていましたが
ディスクブレーキ搭載車にも頻繁に発生するのですか?私のこの10年20万キロの経験では1度も
遭遇したことはないのですけれど。ホイールに雪が溜まりホイールバランスが崩れ振動が
出たことは何度かあります。(ブレーキディスクが見えるほど隙間が空いていないからかな)

ABSってスタッドレスタイヤでも作動するとブレーキをかけても加速するのですか?
これも経験したことがありません。どれくらいの頻度で起こるのですか?
夏タイヤで雪道を走ってABSが効かないなんて話ならまったく論外ですね。

雪道の場合、ABSが作動した場合、乾燥路に比べ制動距離は伸びますが加速はしますかね?
水を撒いて凍らせたた特設コースの下り斜面、もちろん乾燥路面とは比べ物にならない
ほど止まりませんが加速した感じはなかったです。(もちろんスタッドレスタイヤ使用)
また、そんな路面でも走行ラインをタイヤ1本分ずらすだけで驚くほどブレーキが効きました。

スケートリンクの様に凍結した路面では時速30キロ程度でもABSがない車両の方が
車1台分ほど短く止まれるのですがABSがないのでハンドルを切っても直進します。
ABS付の場合。制動距離は長くなるけどハンドルが効く。前述の通りタイヤ1本分
右か左にずらすだけで制動距離は全く違う。(とは言えぶっつけでハンドルは切れないけど)

書込番号：17210804

[猫の座布団]

>ABSがないクルマは、タイヤが止まりタイヤと路面の摩擦力が生じて減速します。

タイヤが止まると静摩擦から動摩擦に移行して制動距離が延びますが、特に凍結路では摩擦熱で路面とタイヤの間に水幕が発生し極端に制動距離が延びます。

ABSの有無にかかわらずタイヤがロックする寸前が最も制動距離が短く成りますが、ABSが無いとロック寸前のコントロールに失敗しロックた時車両姿勢もコントロールを失う可能性が高いのに対しABSがあれば姿勢は安定しているし一輪でもロックすればブレーキペダルをキックバックして知らせてくれるのでロック寸前の状態を保つのが楽です。

書込番号：17211081

[からうり]

運動靴と4WD

書込番号：17222444

[ラフ・スノーローダー]

　皆さん、ご意見ありがとうございます。


　餃子定食さん

＞一番私が言いたいのは雪道は経験が必要なのと机上の空論的な知識は要らないと言う事です

　理数系の目線、考え方をしている私と　結論（答え）、求め方（出し方）が大きく異なる理由なのでしょうね。

　どちらが正しいのかではなく、同様の事（問題）で違う結論になっていますのでどうしてなのか経験も含めて説明いたします。

＞スタッドレスタイヤについて書き込みを見ますがその日の条件でどの銘柄のタイヤも得意不得意があります
Aの人がこのタイヤは良くグリップすると言っていてもBの人からしたらグリップしないと言う意見も見れます
もちろん毎日気象条件は違いますから印象も違うわけです・・・・・・


　路面状況、地域、クルマ、運転者との組み合わせによっても評価が大きく異なる事でしょうね。

　しかし、ある程度の特定条件では各スタッドレスタイヤの特性が見えてきます。

　この事は、中学生程度の学力を必要とする事かも知れませんね。
　その次元に達していない人達には色々と説明しても理解出来ない様でした。

＞プッシュアンダーが出てる場面でアクセルを踏み込んでリアタイヤをスライドさせてオーバーステアに持っていったりブレーキをタッピングさせながらアクセルコントロールで何とかしていますが一般のドライバーには無理だと思っています


　順序が、逆さまの様に思いますが？

　どの様にして、クルマは向きを変えているのか？
　前輪を、操舵により舵角を与えてタイヤの摩擦力を利用して向きを変化させていますよね。

　どうして、アンダーステアになるのか？
　前タイヤの摩擦力により、クルマの向きを変更しようとしているのに対して邪魔をする力となる慣性力の働きとの関係。


　摩擦力は？
　F（摩擦力）＝μ（摩擦係数）　*　N（抗力）

　学校では、この様な数式を習いましたよね。

摩擦力 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B
　
　荷重に対して、路面が全く変化がないと

　抗力＝荷重

になります。
　摩擦力を、向上したければタイヤそのものの摩擦係数を上げるか、荷重を上げるのかになります。

「プッシュアンダーが出てる場面」を、抑える対策として旋回時に前輪に荷重移動する。

　フットブレーキによっても、荷重移動は可能ですがFR車で低速走行している雪道の場合は必要に応じて変速してアクセルを抜きエンジンブレーキを活用すれば前タイヤはフットブレーキによる縦方向の負担から解放されたまま荷重が乗る事になります。

　当然、荷重移動したのですから前輪が重くなり摩擦力が増し、後輪は荷重が軽減されて摩擦力が減少する事になります。
　この状態で、操舵する事による横方向の慣性力も加わります。

　機械式LSDの付いたFR車で、操舵角以上にクルマの向きを変えたければそこからタイミングを合わせてアクセルを踏み込みます。


＞アクセルコントロールで何とかしていますが一般のドライバーには無理だと思っています

　レースの経験がなくても、雪国の人達はしていませんかね？
　私も、多少は出来ます。
　四駆が普及する前？は、後輪を横滑りさせて走行しているクルマを何度か見た事がありますよ。

＞雪道において一番大事な事はやはり無理をしないと言う事だと思います

　無理をしないための、方法、手段などを語っているのですが、無理をする事を求めている様に感じるのでしょうか？

＞私が雪道に持っていくものはチェーンとウインドウウオッシャー液だったりします・・・・・・・・
雪解け水は直ぐにフロントウインドウを汚しますし場合によってはタンク容量をいとも簡単に無くすだけ必要になる場合があります


　情報提供ありがとうございます。

　ウインドウウオッシャー液が、雪国で凍結してしまった経験があります。
　あらかじめ、凍結防止対策として濃いめにしていたのですが、定期点検時に水を足されてしまい凍結してしまいました。
　カー用品店で、ウインドウウオッシャー液を購入しそして、タンク内にお湯を足して溶かしてもらいました。


＞また猛吹雪の時は雪によってラジエターが塞がれてオーバーヒートが起こるので水温計には気を使っています・・・・・・

　吹雪で、視界不良の中カーナビに表示される地形（道）を確認しながら走行した経験が何度かあります。
　社外製水温計を、装備していますので気にしながら走行します。

　水温計を、手軽に付けたい人は、診断コネクター接続タイプのものが簡単、手軽です。

トラスト
http://www.trust-power.com/03electric/infometer_touch.html
http://www.trust-power.com/archive.html?file=electronic&no=ii　生産終了
http://www.trust-power.com/archive.html?file=electronic&no=iieco　生産終了


テクトム
http://www.techtom.co.jp/products/fcm-nx1.html



　batabatayanaさん。

＞・養生テープ：何かから保護含め”光の”遮断、落下止め、勿論車直でも無くても
　　　　　　　　有効な時も有るかな？です、良くない事は考えてはいません・・・

＞・チョーク：スマフォ(ガラしか持ちませんが)等で良いと思もえますが
　　　　　　　移動させる前に使用予定で、勿論ですが使用可能であるなら・・・


　情報提供ありがとうございます。

　テープを、貼り付けた跡を残さない為に養生テープが好ましいのですよね？
　備えとして、購入しておきます。


菜の太郎さん

＞うちもガムテープ使いました。スキー場行くときに、交通事故にあって、助手席側がへこんで隙間風が入るので、ベタベタに貼って高速走りましたね。

　情報を頂けて、知り合いがその様な用途で使用していたのを思い出しました。

書込番号：17223405

[ラフ・スノーローダー]

続きです。

　ルイスハミルトンさん。

　経験者として、情報提供が頂けてとても参考になります。


＞話に出てきたウォターフェード、ドラムブレーキに搭載車に多く発生するのかと思っていましたが
ディスクブレーキ搭載車にも頻繁に発生するのですか?

　スカイライン、シルビアともに雪がアルミホイールの中に入り込みブレーキディスクと接触してしまいます。
　標準タイヤが、扁平タイヤを採用しておりブレーキディスクも大きめのものが採用されています。
　ホイールも、デザインのためなのか？冷却のためなのか？簡単に雪が入ります。

＞ABSってスタッドレスタイヤでも作動するとブレーキをかけても加速するのですか?


　≪　再びブレーキを利かせますがまたタイヤが滑りますので今度もブレーキを弱めてしまいます。
　これを、連続的に繰り返しますので減速力よりも下り坂により加速力が勝ると止まる事が出来ません　≫


　こちらに関するご質問ですよね。

　ABS恐怖症になり、スタッドレスタイヤでABSを体験した事が殆どありませんが、ABS切りでﾋﾟﾚﾘｰ、ﾐｼｭﾗﾝを体験した感想では実用域に達しないグリップ力ですから止まれなく可能性は大きいと思います。


＞また、そんな路面でも走行ラインをタイヤ1本分ずらすだけで驚くほどブレーキが効きました。

　ABS切り、でも有効な情報ですね。
　ありがとうございます。

＞スケートリンクの様に凍結した路面では時速30キロ程度でもABSがない車両の方が
車1台分ほど短く止まれるのです

　東洋タイヤG30が、ABS切りで40Km/Hの制動距離が約40m？
　G4は、性能を向上していたがABS付きで試験するともっと長い距離になっていた記憶があります。
　ダンロップも、ABSなし、ありの制動距離比較ではABSなしの方が短い距離で停止していました。

　最大静止摩擦だけを、追い求めているのではなくタイヤがロックしてしまった状態でもある程度の摩擦力を発揮して制動距離を短くしようと努力した結果だと思います。

　カタログや、自動車関連の情報を把握していない人には判らない事なのでしょうね。


＞ABSがないのでハンドルを切っても直進します。
ABS付の場合。制動距離は長くなるけどハンドルが効く。前述の通りタイヤ1本分
右か左にずらすだけで制動距離は全く違う。


　訓練が必要かも知れませんが！
　ABSがない時代は、クルマが向きを変えられる距離までタイヤをロックしたままで左右どちらかに操舵をしておきながら減速して、寸前でブレーキを解除して左右どちらかに回避していましたよね。

書込番号：17223571

[餃子定食]

＞順序が、逆さまの様に思いますが？

プッシュアンダーが出ていてもフロントに僅かにグリップ力が残っている状態だとFRやトルク管理されていない４ＷＤなどは
わざとアクセルを踏み込んでリアタイヤのグリップを失わせてテールスライドに持ち込みます
もちろんテールスライドさせるわけですからエンジン回転を上げてフルスロットルにします

要はアスファルトの上でパワードリフトさせる要領です・・・・・・・

まあ一般的な走り方とは違いますが（練習が必要です）

書込番号：17223738

スタッドレスの性能って？

[2bokkoshi]

ここで、よく「このタイヤは　よく効く」とか効かない・・・　とか
いうコメントがあるのですが、私には、その違いが全く判りません。

都会の人なら、スキーやボードに行くくらいで、めったに雪上走行しないため、
急がつく運転をするので、その時の感覚だけで、「このタイヤは、よく効いた」
となるのでしょうが・・・

でも、雪国の人が、そういう発言するのが判りません。
雪国の方は、走行方法を熟知しているはずです。

直線だったら結構飛ばしても、カーブはフットブレーキを踏まないよう、
かなり手前からエンジンブレーキだけで減速して曲がる。とか・・・

タイヤの性能なんて、似たり寄ったり。要は、走り方。だと思うのですが・・・

私は、軽く積雪する地域、といっても　毎年３０Ｃｍくらいは積もるし、
ガチガチに凍るときもある地方に住んでいますが、一番安いタイヤにしています。
今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。
そのタイヤでも、全く不安は感じたことがありません。

あっ、そうか、初心者なのかな？　初心者なら、経験がないので
雪国でも、こういった発言をするの、判ります。

あっ、もう一つ、札幌とかの都会の方かな。それだと飛び出しも多いので、
急ブレーキ、踏まなあかんし・・・　その時、性能の違いが判るのかな〜

こちとか、どどどどど田舎なんで、そういうこと、全くないのでね。

書込番号：17165719

[スーパーアルテッツァ]

例えば↓のようにスタッドレスの銘柄や経年劣化で、スタッドレス本来の性能である氷上性能が変わるという事です。

http://www.youtube.com/watch?v=Fy1rgyvye2c

http://www.youtube.com/watch?v=KgxJRkh8d3s

書込番号：17165778

[JTB48]

スキーブーツなどでも分かるように経年劣化はどんなものにもあります。
今日は南関東でも大雪ですのでスタッドレスタイヤは必須です。

年末に購入したブリザックは最新型ですけど急ブレーキをかければスッと滑ります。滑っちゃったらどんなクルマも停まるまで待つしかありません。運良く障害物が無ければ無傷ですけど、崖や障害物があったら分かりますよね？

書込番号：17165806

[Berry Berry]

＞ここで、よく「このタイヤは　よく効く」とか効かない・・・　とか
＞いうコメントがあるのですが、私には、その違いが全く判りません。

そういう方、いらっしゃいます。

一番わかりやすいのは、

＞今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。

どんな銘柄であれ、↑を買い替えられたときかと思います。

ブレーキだけで判断するのではなく、発進時でも確認することができます。
FF車、雪深い上り坂の交差点を右左折（どちらでも）する際、曲がった先も上り坂ですとタイヤが空転しがちで発進しづらいと思います。
そんな時、難なく発進できたとしたら・・・「効く」と言えるのではないでしょうか？

書込番号：17165866

[Dragostea]

>タイヤの性能なんて、似たり寄ったり。要は、走り方。だと思うのですが・・・


>直線だったら結構飛ばしても、カーブはフットブレーキを踏まないよう、
>かなり手前からエンジンブレーキだけで減速して曲がる。とか・・・
>今のタイヤは、メイドイン台湾。。。　もう７年使っています。


　自己破綻されていますね。
　そして上記は雪道の下手糞の走行例ですね。
　あなたのタイヤがどこのものでも構わないですし、事故を起こそうが起こさまいが個人的にはどうでもいいことです。

書込番号：17165874

[enski]

確かに主観的な表現で書かれるので読む方はどう捉えていいのかわかりませんよね。
おおまかに言うと
いろいろな状況でのグリップ限界が高いか低いか　とか
滑り出しの感じをどうドライバーに伝えるか　とか
あとドライ路や高速安定性とか

タイヤの性能なんて年々向上しているわけですから　他人の言ってるどこと
どこを比べてどう違うかとか　あまり当てになりません。

私もずっとひとつのメーカーのタイヤだけを使っていまして　それで特に
不満もないので今後も同じメーカーのものを使い続けるつもりです。
わざわざ他のメーカーにするのもアホらしいし、、、、

その程度でいいんじゃないですか。

書込番号：17166028

[2bokkoshi]

みなさま、ありがとうございます。

ここで大勢の方が言っている、「効く，効かない」は、感覚的なもの。
というのは、判るのですが・・・

要は、先入観とか気分とかによる「ただの漠然としたもの」。
ということですね。
(ということは、全く参考にならん。ということかいな？）

アルテッツァ様のは、データに基づいたもの。それも理解できます。
タイヤメーカーも、日夜知恵絞って開発しているのですから。
当然、最新のものが、古いものより「効く」。。。

enski様の仰るとおり、
＞その程度でいいんじゃないですか。
　　　確信いたしました。その程度のもの。
ありがとうございました。スッキリしました。

今後も、一番安いスタッドレスを躊躇なく選ぶこととします。
（一番安いっていっても、１年落ちとか、黄色帽子とかで売っているものです）

書込番号：17167481

[L285S4X4MT]

スタッドレスの性能‥？人によって同じスタッドレスタイヤでも効く効かないって‥？そりゃあそうでしょ？そもそもタイヤだよ！タイヤはゴム！ゴム質の変化もあるし‥トレッドの,減り具合(加減)もある｡それにその時の路面温度や水分量の差違‥凍結か雪か‥タイヤはゴムだけに空気圧が高いのか低いのかによっても違うし人間の感じ方もマチマチ。効いて無いのに効いてると感じたり、効いてるのに効いてないと感じたり‥人間の感覚なんていい加減なもの。って事だよ！常に条件は一定じゃ無いんだから。

書込番号：17338778

[L285S4X4MT]

確かに性能に差は有る。でもそんなに差は無い。新品同士‥五分山同士と同条件なら差は少ないかと思う。それでも性能差は有るだろうけど‥素人がどうこう言うレベルでは無いよ！ボロボロのタイヤと新品なら違うだろうけど‥

書込番号：17338784

インチの違うタイヤを購入

[けこすけ]

175/65R14対応のフィットを購入して納車待ちです。
スタッドレスタイヤも買わなくてはと思いタイヤ専門店でタイヤを購入したのですが、15インチと勘違いしてしまい175/65R15を購入してしまいました。

インチが大きくなることで、取付不可などその他デメリットはありますでしょうか？
お店の方にフィットならこれで大丈夫と言われた物をそのまま買ってしまいましたが、帰って調べてみて不安になりました…

宜しくお願い致します。

書込番号：17136588　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

現行型フィットの14インチならタイヤサイズは175/65R14では無く175/70R14ですね

このサイズのスタッドレスなら175/65R15のスタッドレスは外径が7mm程度大きくなるだけですので、問題無く装着出来そうです。

ただ、純正サイズの14インチでは無く、高くなる15インチを売りつけるタイヤ販売店の店員にも問題があります。

高い方が店の利益は出るでしょうけけど・・・。

書込番号：17136670

[けこすけ]

スーパーアルテッツァさん

早速の回答有難うございます！
フィット３ではなくて、その一つ前のフィットを購入しました。情報をはしょってしまい申しわけないです。
店員さんが売れ残りのREVO2を原価で出して下さいましたので、ついそれに乗っかってしまいました。
14インチのREVO GZの方が数千円高かったので…
↑この時は15から14に落とすなんて…と思っていたので余計にこの15が輝いて見えました（笑）

走行に支障がないのであれば問題なさそうですね。
旦那は14インチのGZに交換してもらえと憤慨していますが、何とか丸め込んでみます。（笑）
有難うございました。

書込番号：17136801　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

旧型のフィットでしたか・・・。

175/65R14から175/65R15となれば、タイヤの外径が大きくなる事で速度計が6〜7％遅く表示されます。

この誤差では↓の基準のように車検に通らない可能性があります。

http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html

又、タイヤの外径が大きくなる事でハンドルを目一杯切った時等にインナーと接触する可能性もあります。

もし、インナー等と接触すれば、やはり車検には通りません。


旧型フィットはグレードによってタイヤサイズが175/65R14と175/65R15あります。

この程度の事はタイヤ販売店の方なら確認してから販売すべきです。

という事でタイヤ専門店の店員にクレームを付けて14インチに交換してもらうべきです。

書込番号：17136832

[けこすけ]

スーパーアルテッツァさん

細かく説明して頂きまして本当に恐縮です。
車ド素人の私でも理解できました。
貴方のような店員さんだったら、きっと価格に関係なく気持ちいい取引ができたと思います。

明日、早速電話して交換の交渉をしてみます。
有難うございました。

書込番号：17136953　スマートフォンサイトからの書き込み

[けこすけ]

交換交渉レポート

まずHONDAに電話して、タイヤのサイズを再度確認

タイヤ●に電話して、デメリットの多いタイヤであることを伝えると、やはりいい反応はされず…

GZの方が高いですよ、ホイールもシュナイダーからランクが下がりますよ。

いいホイールなのはわかりますけど…
そこまで外観と機能にこだわりないので…
ただ、14インチのGZに交換さえしてもらえたらそれで満足です。

と伝えると交換してもらえるようになりました。

やはり女だからか、何もわからないからと思われてるんでしょうね。
ここでお話聞かなければ、丸め込まれていたと思います。
そして多分、新古車か中古を買ったと思ってるからそんなに長く乗らないだろうとも思っているのかも？旧型ですけど未登録のピカピカ新車です。
やはり乗るからにはタイヤもちゃんとしたものを履かせたいですね。

もう少しGZとホイールの勉強をして、明日の交換に挑みます！

相談に乗っていただいてありがとうございました！

書込番号：17138348　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

けこすけさん

14インチへの交換に応じて頂いたようで何よりでした。

スタッドレス本来の性能は在庫処分のREVO2よりもREVO GZの方が上ですしね。

手放しで喜べない点もありそうですが、一件落着ですね♪

書込番号：17138640

空気圧ってラジアルと共通でいいの？

[yasumotokirai]

現在、１４０系カローラに乗っていますが、空気圧は前後共に２１０ｋｐａで大丈夫でしょうか？（ドア部のステッカーは２１０ｋｐａが適正値と書かれています。）

ラジアルとスタッドレスも一緒の空気圧（２１０ｋｐａ）が適正値になるのでしょうか？

タイヤは韓国タイヤですが純正サイズ（１９５／６５Ｒ１５）を履かせています。

書込番号：17081057

[スーパーアルテッツァ]

スタッドレスタイヤが純正タイヤと同一サイズ、同一ロードインデックスなら、基本的に自動車メーカー指定の空気圧に調整すれば問題ありません。

これはタイヤメーカーに問い合わせても、同じような回答があると思います。

あとは氷上性能重視で空気圧を少し下げるとか、ハンドリングを向上させる為に空気圧を少し上げる方法もあります。

書込番号：17081079

[スーパーアルテッツァ]

尚、空気圧を下げた状態での高速走行は、スタンディングウェーブ現象が起きる可能性がありますので避けて下さい。

書込番号：17081085

[yasumotokirai]

↑現在、２１０ｋｐａになっています。メーカー指示通りの空気圧です。

書込番号：17081089

[yasumotokirai]

空気圧の低下したタイヤはバーストする確率が高いよって言う意味ですよね。
毎月、適正値に管理してやることによってパンクも防ぐことも可能なのでしょうか？

書込番号：17081105

[ＪＦＥ]

＞パンクも防ぐことも可能なのでしょうか？

適正値に管理してもパンクを防ぐことはできません。

厳密に言えば、適正値より低い空気圧はパンクする確率が少々上なのかもしれませんが。。

パンクの一番の原因は釘などの異物が刺さることによりおこることが多いですが、刺さることは空気圧とは関係ありません。

前輪より後輪のパンクが多いですが、これは前輪が落ちている異物を起こしてしまい後輪に刺さることが多いためです。

書込番号：17081174　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasumotokirai]

お二方、ご意見ありがとうございました。

書込番号：17081369

[Berry Berry]

解決済みですが・・・

＞ドア部のステッカーは２１０ｋｐａが適正値と書かれています。
＞ラジアルとスタッドレスも一緒の空気圧（２１０ｋｐａ）が適正値になるのでしょうか？
＞タイヤは韓国タイヤ

厳密にいうと異なりますよね。


TOYOTA車ですと指定空気圧はJATMA規格をもとにして指定空気圧を設定していると思います。
それに比べて韓国タイヤはETRTOスタンダード規格だったかと。
（サイドウォールにE４エトルト規格（EC）マークがついていればETRTOスタンダード規格のタイヤです。）


JATMA規格（国産メーカー品）で195/65R15のLI（ロードインデックス）は91です。
指定空気圧210kPaの負荷能力は570kgです。

それをETRTOスタンダード規格の195/65R15 LI91で、負荷能力570kgをクリアするには230kPa（負荷能力575kgになります）入れなければなりません。


ETRTOスタンダード規格で210kPaですと、JATMA規格のものの190kPaと同じ負荷能力になります。

とはいっても自動車メーカーはマージンを取っていますから、許容範囲内に収まるとは思いますが・・・。

http://www1.bbiq.jp/rd-tire/lo-bar.html

書込番号：17082556

[yasumotokirai]

↑いい加減な事ぬかしてすみませんでした。m(__)m
調べて見たら、ラジアルがロードストーン社製のタイヤでスタッドレスがオートバックスのノーストレックタイヤでした。失礼しました。

書込番号：17082961

[Berry Berry]

＞ラジアルがロードストーン社製のタイヤでスタッドレスがオートバックスのノーストレックタイヤ

ROADSTONE(ロードストーン)・・・韓国第3位NEXENの欧州向け名称です。

ということは、ラジアルが230kPa、スタッドレスが210kPaで。

書込番号：17083076

[yasumotokirai]

了解です。大変貴重な情報、ありがとうございました。

春先にはタイヤを入れ替えますので、その時には空気圧に注意して入れたいと思います。（今まで２１０ｋｐａでずっと走ってました。）

書込番号：17083158

[yasumotokirai]

ちなみに品番はロードストーンのＣＰ６６１です。これは２３０ｋｐａでいいのでしょうか？ＥＣマークとかは特に見当たらないです。

書込番号：17083176

[yasumotokirai]

http://store.shopping.yahoo.co.jp/map-s/19565r15-cp661.html

これですね。

書込番号：17083219

[yasumotokirai]

思い出しました！確かカーポートマルゼンというお店で購入して、自分で空気圧チェッカーで空気圧を調べたら２１０ｋｐａ以上になっていたのをハッキリと覚えてます。確か２３０ｋｐａだったかな。結構、高めに入れやがったなとか思っていたんですが、やっぱり適正値だったんですね。

ちゃんと車種情報まで伝えてあったので間違いは無いかと。

書込番号：17083262

[Berry Berry]

＞ＥＣマーク

http://net2fan.com/tire/about_mame/mame03_1.php

丸の中にE4と記載されているものです。


他のサイトを見てみるとロードストーンはETRTOスタンダード規格になっていますので、230kPaでよろしいかと。

書込番号：17083286

[Berry Berry]

＞自分で空気圧チェッカーで空気圧を調べたら２１０ｋｐａ以上になっていたのをハッキリと覚えてます。

新品タイヤを組み込むときに空気圧を通常よりもかなり高くし、ビードをリムにのせます。
そしてその後空気圧を抜いて調整するのですが、新品時はそれでも通常より若干高めに入れておくことがあります。

ビードをリムに密着させるために馴染ませる意味合いもありますし、空気圧をあまりチェックしない方もいらっしゃいますし・・・。

書込番号：17083327

[いぬゆず]

誰も突っ込んでませんが、スタッドレスも構造はラジアルだと思いますが・・・。

スレ主さん、ラジアルってのはタイヤの内部の貼り付け構造の種類です。
「夏タイヤ＝ラジアル」とお考えになってるなら間違いです。

書込番号：17092517

[yasumotokirai]

えっ？夏タイヤのことをラジアルタイヤって言うんじゃないんですか？

スタッドレスのこともラジアルと呼ぶなんて初めて聞きましたが？（？＿？）

書込番号：17093876

[Berry Berry]

＞夏タイヤのことをラジアルタイヤって言うんじゃないんですか？

一部地域ではノーマルタイヤをラジアルタイヤと呼称するところがあります。
（福島県だったか、東北の方の気がしました。）



＞スタッドレスのこともラジアルと呼ぶなんて初めて聞きました

ラジアルとは、構造（タイヤのつくり）を表します。
http://www.goodyear.co.jp/faq/advanced06_2.html

ですので、スタッドレスもラジアル構造です。


ノーマルタイヤをサマーラジアルと呼ばれる方もいらっしゃいますね。

書込番号：17093958

[yasumotokirai]

そうなの？これまた一つ勉強になりました。詳しい解説有り難う御座います。

これからは夏タイヤ、冬タイヤといったほうが全国に伝わりやすいと言う事ですね。

書込番号：17093978

[pokebei]

ラジアルタイヤに対してバイアスタイヤってのがあります。
サイズの中にRが付けばラジアルって感じです。

書込番号：17524649

迷っています・・・。

[キンバー]

スタッドレスタイヤを購入しようと悩んでます。

普段は夏タイヤでも十分いけます。（神戸市内）
�@１回位、日本海側へ旅行に行きます。
�A実家に月一行きますが、場合によっては積雪・凍結します。
�B神戸市内でも凍結する朝もあるので保険代わりですかね。

候補としては予算的に
ピレリ　ウインターアイスコントロール
ＮＩＴＴＯ　NTSN2
頑張って横浜　トリプルＩＧ30
です。
ドライ性能と価格でピレリかなと思ってますが、NITTOの情報が少ないのでどうかと。

よろしくお願いします。

書込番号：17079014

[スーパーアルテッツァ]

キンバーさん

価格とドライ性能重視ならWINTER ICE CONTROLで正解だと思います。

NITTO SN2のパーツレビューもご紹介しておきますが、柔らかいようでドライ性能重視なら不向きかも・・・。

http://minkara.carview.co.jp/partsreview/?kw=NITTO+SN2

書込番号：17079268

[Berry Berry]

＞NITTO SN2

2003年8月発売に発売したTOYO GARIT G30の北米向け商品ですね。

↑は今から11年前のモデルになりますから、WINTER ICE CONTROLがいいです。

書込番号：17079469

[キンバー]

スーパーアルテッツァさん
リンク先見ました。
情報ありがとうございます。
参考になりました。
週末販売店に見に行ってきます。

Berry Berryさん
そんなに古いモデルなんですね。
参考になせていただきます。

書込番号：17079677

[スーパーアルテッツァ]

キンバーさん

↓の「NITTO SN2の特徴」も参考にしてみて下さい。

http://www.clg-sv.com/asia/ni_sn2.htm

書込番号：17079713

[キンバー]

スーパーアルテッツァさん

度々ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：17079877

[キンバー]

今日実物を見に行って来ました。
やはりドライ性能重視でピレリにしようと思います。

書込番号：17091625

凍結した道路で横滑り

[永遠のパディピア]

今日の朝方、雨上がりで路面が凍結しており、ノーストレックという安物のスノータイヤを履いていたのですが、走行中、急にリアタイヤが横滑りしてブレーキを踏みながら、ハンドルでなんとか立て直し、車体が９０度位傾いた状態で止まりました。早朝で周りには誰もいなかったのが不幸中の幸いでした。

フロントはハンドルをしっかりと握っていたので取られるようなことはなかったのですが、リアタイヤが滑ってしまい、どうにもならない状態でした。

今回はスノータイヤを履いていたのですが、これがラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していたのでしょうか？

凍結した道路ではスノータイヤもラジアルタイヤも滑ってしまったら一緒なのでしょうか？

書込番号：17060100

[つぼろじん]

どんなタイヤも特性や限界があるのだから　今回このくらいまでなら大丈夫　いや危ない　・・・

というのが分かっただけでも良いのでは？

私も同じタイヤと　ガリットG4と　ブリザックを履いたことがあるけど・・・・

それぞれ車種も違うので・・・・一概にタイヤのせいには出来ない・・・

と　思っている・・・

書込番号：17060160

[ルイスハミルトン]

もう少し状況を知りたいですね。

　車は、FF、FR、4WD、セダン、ミニバン、ワンボックス
　道路は直進、カープ、下り、登り

などなど。

直進状態でいきなり横滑りしたのなら
減速して走るしかないですね。

ノーストレック、国産タイヤの様だけで
性能はどうなんだろう?

書込番号：17060199

[つぼろじん]

↑
　　中身はダンロップという話ですよ　オートバックスの店長より情報もらいましたから　本当のようです・・・？

書込番号：17060228

[北に住んでいます]

>今回はスノータイヤを履いていたのですが、これがラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していたのでしょうか？

夏タイヤだとブレーキも効かないしグリップもしませんので、100％クラッシュはしていたでしょうね
滑り易い靴と滑り難い靴で氷の上を歩くと判り易いです、滑り易い靴ならば簡単に転びます

>凍結した道路ではスノータイヤもラジアルタイヤも滑ってしまったら一緒なのでしょうか？

一緒ではありません
夏タイヤを履いていたら死んでいたかも知れませんよ。

書込番号：17060259

[猫の座布団]

凍結した道路では乾燥した道路の1/10程度まで摩擦が低下する場合があるので路面の条件が悪ければどちらにしろ滑り易いですが、その様な場合はサマータイヤよりスタッドレスタイヤの方が２倍程度グリップ力が高いのでサマーラジアルだった場合、ガードレールや電柱に激突していた可能性はあります。

書込番号：17060269

[スーパーアルテッツァ]

永遠のパディピアさん

↓にスタッドレスタイヤとノーマルタイヤ（サマータイヤ）の氷上性能の比較映像があります。

http://www.youtube.com/watch?v=KgxJRkh8d3s

今回はスタッドレスタイヤ（スノータイヤ）では無く、サマータイヤ（ノーマルタイヤ）だったなら、ガードレールや電柱に激突していた可能性は十分あると思われます。

書込番号：17060274

[Jailbird]

FFで下りカーブじゃないですか？ 後が流れるのはこのパターンが多いので。

スケートリンク状の場所へ想定以上の速さで入ってしまった時は、原則なにもしてはいけないなんですが、緊急事態はハンドル・ブレーキで回避-または被害を最小限にします。エスケープ出来る場所があればそこ目がけて脱出します。

低μ道路上でタイヤのグリップ限界を超えた場合は成す術がありません。
スタッドレスの方がグリップの復帰が早いですので、サマータイヤより被害は少なくなる（はず、ケースによります）

こんな時にECS（EPS・VCS・VSA他 横滑り防止装置）が介入しますが、過信は禁物です。
あれば立て直しが楽になる程度ですので進入速度の調整がすべてですね。

若い時、山形で3回転して崖から落ちそうになったり、草津でカーブの真っ黒い道路へ60km/h以上で入ってしまったり…。
生きているから言えますが一歩間違ったら病院送りのパターンです。
今は120％セーフティーな運転に変わりました。

書込番号：17060345

[永遠のパディピア]

凍結したアスファルトは最悪です

皆様、早速のご返信ありがとうございました。

あと車種のほう、申し遅れて済みません。車種は現行の１Lのパッソです。前輪駆動車で場所は右斜めカーブの場所です。

ハンドルを右に切った瞬間、リアが急にあらぬ方向へ流れ出したような感じだったのを覚えています。

もう一瞬の出来事で何が何だか詳しくは覚えていません。

滅多に雪が降らない地区に住んでいるので、スタッドレスは必要ないかなとか勝手に自己判断していたのですが大間違いですね。（汗）

備えあれば憂いなしといったところでしょうか。非常に勉強になりました。

凍結したアスファルトは雪の上を走行するよりも非常に危険なものだと本日、思い知らされました。

書込番号：17060569

[ルイスハミルトン]

オーバースピードだったようですね。
ハンドルもクイックに切ると後ろが流れやすい。

直線区間で十分に減速しハンドルもゆっくり切ることですね。

去年のGW、北海道、道北の山中でシャーベットが雪道になったS時カーブ
本州の友人が同じようにテールが流れて土手に当たりました。
冬タイヤの四輪駆動車でした。

書込番号：17060598

[永遠のパディピア]

もう今回で懲り懲りです。(^^;
スタッドレスタイヤは３年毎に交換していて、一昨年の１２月に新しいのを買ったばかりなんですよ。まだ１年チョットかな。ちゃんと定期的に交換しておいて良かったです。

書込番号：17060616

[たぬし]

札幌市内ですが、まっすぐの道でもいくらでも滑りますよ。

燃費が悪くなりますがギヤをオートマのギアをセカンドいれて走行するといいです。

あとは前を走る車の挙動で状態は分かるので、それが分からない早朝は運転は控えるとか

前述の対策や、スピードを落とすことが必要です．

書込番号：17060900

[CBA-CT9A]

滑ってしまえば駆動方式なんて関係なくなります。

書込番号：17061484

[L285S4X4MT]

スタッドレスタイヤでも滑るよ！滑りにくいと考えた方が良いでしょう。

書込番号：17338874